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Mensaje por Tomb Miér Abr 07 2021, 21:56

El Consell per la República, que no sé qué es, lanza el DNI Catalán, vaya tela, y encima hay que pagar para obtenerlo. No sé, a mí me parece pisar fuera del tiesto.

https://www.elperiodico.com/es/politica/20210406/puigdemont-dni-catalan-consell-republica-11638818?utm_campaign=notificaciones-web&utm_source=indigitall&utm_medium=alerta&utm_content=https%3A%2F%2Fwww.elperiodico.com%2Fes%2Fpolitica%2F20210406%2Fpuigdemont-dni-catalan-consell-republica-11638818&utm_medium=alerta&utm_source=indigitall&utm_content=https://www.elperiodico.com/es/politica/20210406/puigdemont-dni-catalan-consell-republica-11638818&utm_campaign=notificaciones-web
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Mensaje por Caoba Jue Abr 08 2021, 06:43

@Tomb escribió:a mí me parece pisar fuera del tiesto.
Creo que lo que quieres decir es "Pixar fora de test" que su traducción seria: Mear fuera del tiesto.

Y  ciertamente tienen que seguir inventando pamplinas para ocultar el engaño que hicieron al pueblo.

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Mensaje por καλλαικoι Jue Abr 08 2021, 07:55

Uf, si hay que pagar y es voluntario entonces tiene poco futuro... risasmas

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Mensaje por Dijousmercat Jue Abr 08 2021, 08:24

Kaobalutz escribió:
@Tomb escribió:a mí me parece pisar fuera del tiesto.
Creo que lo que quieres decir es "Pixar fora de test" que su traducción seria: Mear fuera del tiesto.

Y  ciertamente tienen que seguir inventando pamplinas para ocultar el engaño que hicieron al pueblo.
"Qui no risca, no trisca". O, "Quien quiera pescado, tiene que mojarse el culo".

Al pueblo no le hicieron ningún engaño, pues fué el mismo Pueblo, el Catalán de toda la vida y no aquellos que: "de tierras lejanas llegaron y de casa nos echaros", los que hacía muchos años (muchos más del doble de los que tienes) que lo estaban pidiendo.

Dicho de otra manera: "Sea el catalán que sea, que mientras tenga visión clara y futurista del asunto, aspira a algo mejor que el ser español de segunda en una "España Grande y Libre"... libre de gente progresista y solidaria, claro.

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Mensaje por καλλαικoι Jue Abr 08 2021, 08:34

Hombre, al pueblo le engañaron cuando le dijeron que las empresas no se iban a ir, o que iban a ser independientes el días después del referéndum...

El ejemplo bien clarito está en la cara de esa señora...
DNI Catalán 1507653719_231546_1507669774_noticia_normal

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Mensaje por καλλαικoι Jue Abr 08 2021, 08:57

También le engañaron cuando le decían que si se independizaban seguirían perteneciendo a la Unión Europea....

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Mensaje por Tomb Jue Abr 08 2021, 09:02

Kaobalutz escribió:
@Tomb escribió:a mí me parece pisar fuera del tiesto.
Creo que lo que quieres decir es "Pixar fora de test" que su traducción seria: Mear fuera del tiesto.

Y  ciertamente tienen que seguir inventando pamplinas para ocultar el engaño que hicieron al pueblo.

Sí, es que en castellano suena fatal.
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Mensaje por Dijousmercat Jue Abr 08 2021, 09:20

@καλλαικoι escribió:Hombre, al pueblo le engañaron cuando le dijeron que las empresas no se iban a ir, o que iban a ser independientes el días después del referéndum...
¿Sabes que hasta un Rey que nos encolomó Franco vino a Barcelona a pedir a las Empresas mayoritarias que se fuera para Madrid?.

La voluntad de las Empresas no era la de irse, lo tuvieron que hacer debido a la única arma de este Gobierno que ha sido y es la fuerza. No conocen el diálogo de tu a tú, y mucho menos lo que es Democrácia para los verdaderos demócratas.
El ejemplo bien clarito está en la cara de esa señora...
DNI Catalán 1507653719_231546_1507669774_noticia_normal
Cualquier persona mínimamente avispada, vería la cara de amargura de esta señora y la del resto de los ahí reunidos, al anunciarles un momento después la anulidad de la Declaración de Independencia.

El Gobierno cumplió con los deseos del Pueblo, pero a la vez consciente del peligro que este Pueblo corría, se comportó como todo Gobierno consciente y no como tantos otros gobiernos ineptos que se encuentran por encima de ellos y que nos han estado descriminando y minguneando durante décadas, siendo ellos los culpables de que el Pueblo Catalán no pueda ser libre para volar de acuerdo a sus propias alas.

Quien no quiera ver en las dos fotografías el profundo deseo del Pueblo y la consecuente gran decepción... es únicamente su problema.

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Mensaje por καλλαικoι Jue Abr 08 2021, 09:23

@Dijousmercat escribió:La voluntad de las Empresas no era la de irse, lo tuvieron que hacer debido a la única arma de este Gobierno que ha sido y es la fuerza. No conocen el diálogo de tu a tú, y mucho menos lo que es Democrácia para los verdaderos demócratas.
No te enteras. Un banco no puede permitirse hoy en día salirse del sistema y quedar sin la protección europea. Bueno, poder puede, pero no quiere porque la fuga de dinero sería imparable, nadie querría tener el dinero en ese banco excepto 4 indepes fanáticos...

Quien no quiera ver en las dos fotografías el profundo deseo del Pueblo y la consecuente gran decepción... es únicamente su problema.
Quien no quiera ver el engaño de los dirigentes... es su problema. Porque Puchy nunca dijo que la iba a declarar y luego suspender. No. Os mintió y os lo tragasteis. Tanto hablar de borregos...

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Mensaje por καλλαικoι Jue Abr 08 2021, 11:06

Catalanes dándose cuenta del timo...


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Mensaje por Tomb Jue Abr 08 2021, 12:31

Yo nunca he sentido que Cataluña haya sido discriminada y ninguneada. Al revés, hay eventos aquí que no tiene Madrid, como un GP de motogp, por ejemplo; tenemos la fábrica de automóviles más grande de España. Es a partir de las declaraciones de Artur Mas y luego Puigdemont que se empezó a hablar de un suicidio económico.
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Mensaje por Caoba Jue Abr 08 2021, 12:48

@Dijousmercat
Tienes razón en lo que dices, pero es la forma que tiene España de luchar contra los pacifistas.
Veras yo apoye la causa independentista unos años, porque creía que todos los implicados sabían perfectamente como se separa uno de España. Se lo preguntamos a los que lo hicieron?
Pero al adoptar lo del lliri ya estaba claro que esto no iba a ninguna parte.
Los políticos fueron unos cobardes y dejaron a sus seguidores como cobardes también.
Hace años que me fui a vivir a un lugar donde somos ninguneados por Catalunya, así que ahora mismo ya no es de cajón, a no ser que os independicéis y entonces nos anexionamos a España.
Si se hubiera tirado para adelante asumiendo las consecuencias en 4 años de penurias todo arreglado, pero con esta mierda en la que han instalado a Catalunya lleva cuanto? 10 años o mas, de degradación económica. Lo malo es que mientras tanto lo sufrimos todos.

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Mensaje por Caoba Jue Abr 08 2021, 13:01

@Tomb escribió:Yo nunca he sentido que Cataluña haya sido discriminada y ninguneada.

Es que el problema no es este, El problema es que lo que llamamos España hoy es un cumulo de anexiones por la fuerza y por las armas. A Los independentistas puros digamos un 20 % original les da igual el tema económico lo que quieren es ser lo que son, un Pais diferente.
Lo peor que se pudo hacer en la transición fue la creación de las autonomías.
Sin ello estoy segura que en estos momentos ya habría dos independizados de España.

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Mensaje por καλλαικoι Jue Abr 08 2021, 13:51

Kaobalutz escribió:
@Tomb escribió:Yo nunca he sentido que Cataluña haya sido discriminada y ninguneada.

Es que el problema no es este,

Pues yo creo que el problema, de ser, sería precisamente ese.
Es decir, si fuese verdad que España tratase muy mal a Cataluña, entonces tendría sentido la condena por parte de los organismos internacionales y de no cambiar, entonces la independencia.

l problema es que lo que llamamos España hoy es un cumulo de anexiones por la fuerza y por las armas
El que hace varios siglos España se formase por la fuerza y por matrimonios entre casas reales y nobleza... pues es el nacimiento normal de los estados en aquella época. Todos se crearon así.
Pero es que no se creó anexionándose a Cataluña. Dentro de Cataluña también había partidarios de cada una de las casas reales en disputa. No fue una guerra de secesión, fue una guerra de sucesión.

A Los independentistas puros digamos un 20 % original les da igual el tema económico lo que quieren es ser lo que son, un Pais diferente.
Suponiendo que fuesen diferentes, el ser diferentes no da derecho a tener un estado propio. Si no, debería haber miles, millones de estados. Lo que tiene derecho es a que no se le discrimine por ser diferente. Puede haber estados plurinacionales perfectamente...

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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Abr 08 2021, 15:37

@Dijousmercat escribió:
Kaobalutz escribió:
@Tomb escribió:a mí me parece pisar fuera del tiesto.
Creo que lo que quieres decir es "Pixar fora de test" que su traducción seria: Mear fuera del tiesto.

Y  ciertamente tienen que seguir inventando pamplinas para ocultar el engaño que hicieron al pueblo.
"Qui no risca, no trisca". O, "Quien quiera pescado, tiene que mojarse el culo".

Al pueblo no le hicieron ningún engaño, pues fué el mismo Pueblo, el Catalán de toda la vida y no aquellos que: "de tierras lejanas llegaron y de casa nos echaros", los que hacía muchos años (muchos más del doble de los que tienes) que lo estaban pidiendo.

Dicho de otra manera: "Sea el catalán que sea, que mientras tenga visión clara y futurista del asunto, aspira a algo mejor que el ser español de segunda en una "España Grande y Libre"... libre de gente progresista y solidaria, claro.

Ya sabemos que no engañaron al pueblo, en todo caso a unos cuantos decimonónicos con visiones futuristas.

Duran i Lleida: "Los catalanes han sido engañados por los independentistas que decían que esto era pan comido"

Ya nos informará usted de cuantos catalanes se compran este DNI catalán. Si pasan de 50.000, le regalo un estuche surtido de Prioratos Gran Reserva.

Lo dejo aqui escrito para que quede constancia.


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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Abr 08 2021, 15:40

@καλλαικoι escribió:Uf, si hay que pagar y es voluntario entonces tiene poco futuro... risasmas

Ha dicho Jordi que vudu

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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Abr 08 2021, 15:48

@καλλαικoι escribió:También le engañaron cuando le decían que si se independizaban seguirían perteneciendo a la Unión Europea....

Para el que quiera hacer un repaso:

https://opinion.e-noticies.es/la-puntita/indepes-os-han-enganado--120382.html

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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Abr 08 2021, 15:53

Dice el Dijous:

l Gobierno cumplió con los deseos del Pueblo, pero a la vez consciente del peligro que este Pueblo corría, se comportó como todo Gobierno consciente y no como tantos otros gobiernos ineptos que se encuentran por encima de ellos y que nos han estado descriminando y minguneando durante décadas, siendo ellos los culpables de que el Pueblo Catalán no pueda ser libre para volar de acuerdo a sus propias alas.

Quien no quiera ver en las dos fotografías el profundo deseo del Pueblo y la consecuente gran decepción... es únicamente su problema.

¿Consciente del peligro? En aquellos días fué un autentico milagro que no saltase una chispa que hubiese provocado una espiral d violencia. Un autentico milagro.

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Mensaje por καλλαικoι Jue Abr 08 2021, 16:03

La verdad es que en Cataluña llevan una buena racha de gobernantes nefastos. No hay hecho diferencial con el resto de España Twisted Evil

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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Abr 08 2021, 16:04


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Mensaje por Dijousmercat Jue Abr 08 2021, 16:16

@καλλαικoι escribió:Catalanes dándose cuenta del timo...

No, lo que dices es exactamente cosa de españoles de otra estirpe u otras latitudes que disfrutan con las penas de los demás,  ya que es de la única manera que se sienten ser algo dentro de una Sociedad anclada en el pasado.

¿Acaso no viste como trataron a los ciudadanos únicamente porque fueron a votar?.

Se enviaron miles de efectivos vestidos y armados como en una guerra nuclear para pegar cuatro culatazos y patadas a viejos y arrastrar por los pelos a mujeres y abuelas, hasta tirarlas escaleras abajo... y eso sin contar con los tanques que ya había preparados.

El Gobierno Catalán ya había advertido a la población que no sería fácil y que se preveía mucha oposición y problemas, pero nadie en el siglo XXI podía esperar una salida tan poco democrática y extremadamente agresiva como aquella. Lo cual deja bien claro a los ojos del mundo, la calidad de gobierno que hay.

Y esta fué la razón por la cual se retiró lo de "Catalunya libre" antes no hubiera muertos y más heridos (que hubo un montón de estos últimos).

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Mensaje por καλλαικoι Jue Abr 08 2021, 16:24

El Gobierno catalán había avisado a la población de que ni un paso atrás, que aquello era imparable, que Europa los acogería en su seno contra la malvada España, que las empresas no se irían, que patatín, que patatán... y al final reculó.

Forcadell, una de las que más gritaba, luego en el juicio diciendo que la declaración de independencia no tenia valor jurídico, jajaja. vaya cobarde!!!

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Mensaje por Tomb Jue Abr 08 2021, 16:31

Dijous, el gobierno dijo que el referéndum era ilegal, y la Generalitat siguió adelante. Yo no fui a votar, si el resto hubiese hecho lo mismo, porque era ilegal, repito, no hubiese ocurrido nada, pero como aquí to quisqui hace lo que le da la gana, así nos va.
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Mensaje por Dijousmercat Jue Abr 08 2021, 16:49

@καλλαικoι escribió:El Gobierno catalán había avisado a la población de que ni un paso atrás, que aquello era imparable, que Europa los acogería en su seno contra la malvada España, que las empresas no se irían, que patatín, que patatán... y al final reculó.
Vaya, que pena dan tus obsesiones repetitorias. Convierten los debates contigo en una verdadera pérdida de tiempo.

Forcadell, una de las que más gritaba, luego en el juicio diciendo que la declaración de independencia no tenia valor jurídico, jajaja. vaya cobarde!!!
No, si lo que tu aplaudes son aquellos "valientes" que más bien parecían fieras enfurecidas arremetiéndo sin miramientos ni contemplaciones a la población civil por el pecado de atreverse a servirse del derecho más elemental de todo ciudadano que es el votar.

Siguiendo las indicaciones de aquellos otros "valientes" que los animaban diciendo aquello tan lastimosamente famoso: ¡A POR ELLOS!

Sobran las palabras...

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Mensaje por Dijousmercat Jue Abr 08 2021, 17:01

@Tomb escribió:Dijous, el gobierno dijo que el referéndum era ilegal, y la Generalitat siguió adelante. Yo no fui a votar, si el resto hubiese hecho lo mismo, porque era ilegal, repito, no hubiese ocurrido nada, pero como aquí to quisqui hace lo que le da la gana, así nos va.
¿Sabes realmente lo que es una Autonomía y para que sirve? ¿Para que sirve un Gobierno Autonómico si lo tratan a lo cavernícola pasando por encima de la voluntad del mismo Pueblo?

¿Cuando un pueblo pacífico por naturaleza exige al Gobierno de una Autonomía un referendum, y el Gobierno Central no quiere saber nada de nada, qué posibilidades quedan si no es con manifestaciones primero, y si no tienen efecto continuar, pero siempre, siempre pacíficamente?.

Eh aqui el porque el pueblo Catalán es diferente del de la España profunda... y el porque ésta, no quiere saber nada que no sea el denigrar constantemente a dicho Pueblo. "Quien no vea la diferencia, debe ser porque está ciego". ¿O no?

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Mensaje por Tomb Jue Abr 08 2021, 17:06

Paso de discutir. Soy catalana, y orgullosa de serlo, pero antes soy española.
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Mensaje por Caoba Jue Abr 08 2021, 17:45

Este problema no se puede arreglar ya si no es con un referéndum.
Mientras haya gente que se acuerde de como tuvo que estudiar en una lengua impuesta, y que a sus padres les multaban si hablaban catalan en la calle.
Y esto se transmitirá de generación en generación No lo duden.
Mientras las frases sean que hay que bombardear cada 50 años Barcelona,  y a por ellos, es la prueba de que Catalunya es una conquista. Y no hay mas es así.

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Mensaje por καλλαικoι Jue Abr 08 2021, 18:19

@Dijousmercat escribió:Vaya, que pena dan tus obsesiones repetitorias
Lo que da pena es que no seas crítico con tus gobernantes catalanes, y no seas capaz de ver cómo te mintieron.

Sobran las palabras...
En efecto, sobran las palabras porque yo no he aplaudido nada de eso. Simplemente me río de como te la han colado, y tú los sigues defendiendo...


Última edición por καλλαικoι el Jue Abr 08 2021, 18:26, editado 1 vez

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Mensaje por καλλαικoι Jue Abr 08 2021, 18:21

Kaobalutz escribió:
Mientras haya gente que se acuerde de como tuvo que estudiar en una lengua impuesta, y que a sus padres les multaban si hablaban catalan en la calle.
Y esto se transmitirá de generación en generación No lo duden.
Sí, bueno, siempre habrá gente que le guste vivir en el pasado. Pero lo importante es que ahora no sucede. Y por tanto no hay caso para independizarse...

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Mensaje por Caoba Jue Abr 08 2021, 19:29

....


Última edición por Kaobalutz el Vie Abr 09 2021, 07:10, editado 2 veces

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Mensaje por καλλαικoι Jue Abr 08 2021, 19:31

@Dijousmercat escribió:¿Cuando un pueblo pacífico por naturaleza exige al Gobierno de una Autonomía un referendum, y el Gobierno Central no quiere saber nada de nada, qué posibilidades quedan si no es con manifestaciones primero, y si no tienen efecto continuar, pero siempre, siempre pacíficamente?.
Pues la posibilidad que queda es la de cambiar la ley antes.
Continuar saltándose la ley es de gente antidemocrática.

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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Abr 08 2021, 21:50

@Dijousmercat escribió:
@καλλαικoι escribió:Catalanes dándose cuenta del timo...

No, lo que dices es exactamente cosa de españoles de otra estirpe u otras latitudes que disfrutan con las penas de los demás,  ya que es de la única manera que se sienten ser algo dentro de una Sociedad anclada en el pasado.

¿Acaso no viste como trataron a los ciudadanos únicamente porque fueron a votar?.

Se enviaron miles de efectivos vestidos y armados como en una guerra nuclear para pegar cuatro culatazos y patadas a viejos y arrastrar por los pelos a mujeres y abuelas, hasta tirarlas escaleras abajo... y eso sin contar con los tanques que ya había preparados.

El Gobierno Catalán ya había advertido a la población que no sería fácil y que se preveía mucha oposición y problemas, pero nadie en el siglo XXI podía esperar una salida tan poco democrática y extremadamente agresiva como aquella. Lo cual deja bien claro a los ojos del mundo, la calidad de gobierno que hay.

Y esta fué la razón por la cual se retiró lo de "Catalunya libre" antes no hubiera muertos y más heridos (que hubo un montón de estos últimos).

¿Y de los F-18 no dices nada?

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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Abr 08 2021, 21:54

@Dijousmercat escribió:
@καλλαικoι escribió:El Gobierno catalán había avisado a la población de que ni un paso atrás, que aquello era imparable, que Europa los acogería en su seno contra la malvada España, que las empresas no se irían, que patatín, que patatán... y al final reculó.
Vaya, que pena dan tus obsesiones repetitorias. Convierten los debates contigo en una verdadera pérdida de tiempo.

Forcadell, una de las que más gritaba, luego en el juicio diciendo que la declaración de independencia no tenia valor jurídico, jajaja. vaya cobarde!!!
No, si lo que tu aplaudes son aquellos "valientes" que más bien parecían fieras enfurecidas arremetiéndo sin miramientos ni contemplaciones a la población civil por el pecado de atreverse a servirse del derecho más elemental de todo ciudadano que es el votar.

Siguiendo las indicaciones de aquellos otros "valientes" que los animaban diciendo aquello tan lastimosamente famoso: ¡A POR ELLOS!

Sobran las palabras...

Los valientes actúan de diversas maneras. Mira estos que cuidadin ponen en no hacer pupa


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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Abr 08 2021, 22:03

@Dijousmercat escribió:
@Tomb escribió:Dijous, el gobierno dijo que el referéndum era ilegal, y la Generalitat siguió adelante. Yo no fui a votar, si el resto hubiese hecho lo mismo, porque era ilegal, repito, no hubiese ocurrido nada, pero como aquí to quisqui hace lo que le da la gana, así nos va.
¿Sabes realmente lo que es una Autonomía y para que sirve? ¿Para que sirve un Gobierno Autonómico si lo tratan a lo cavernícola pasando por encima de la voluntad del mismo Pueblo?

¿Cuando un pueblo pacífico por naturaleza exige al Gobierno de una Autonomía un referendum, y el Gobierno Central no quiere saber nada de nada, qué posibilidades quedan si no es con manifestaciones primero, y si no tienen efecto continuar, pero siempre, siempre pacíficamente?.

Eh aqui el porque el pueblo Catalán es diferente del de la España profunda... y el porque ésta, no quiere saber nada que no sea el denigrar constantemente a dicho Pueblo. "Quien no vea la diferencia, debe ser porque está ciego". ¿O no?

Lo que tienes que ver es que España es de todos los españoles y que la soberania reside en TODOS, no en unos cuantos.

Y lo que tienes que ver es que nadie va a apoyar el desmembramiento de la nación, por mucho que alceis la voz.

Y lo que tienes que ver es que si quieres ver el nivel de apoyo, pues haceis una consulta, que para eso teneis competencias. Para un Refrendum NO TENEIS COMEPETNCIA.

Y nunca lo vais a conseguir excepto si convenceis al resto de los copropietarios

Ha quedado claro?


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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Abr 08 2021, 22:05

Me recordais aquella cancion infantil... yo quiero un TBO, yo quiero un TBO si no me lo compras lloro y pataleo

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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Abr 08 2021, 22:09

Kaobalutz escribió:Este problema no se puede arreglar ya si no es con un referéndum.
Mientras haya gente que se acuerde de como tuvo que estudiar en una lengua impuesta, y que a sus padres les multaban si hablaban catalan en la calle.
Y esto se transmitirá de generación en generación No lo duden.
Mientras las frases sean que hay que bombardear cada 50 años Barcelona,  y a por ellos, es la prueba de que Catalunya es una conquista. Y no hay mas es así.

No se puede arreglar mientras esas frases que citas, penseis que las subscriben el resto de los españoles, cuando la realidad es que las subscriben cuatro paletos trasnochados. Tan trasnochados como los radicales indepes. Unos y otros son felices manipulando la realidad

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Mensaje por gabin Vie Abr 09 2021, 01:00

Lo mismo que hay españoles, portugueses, franceses, italianos, alemanes,..... que se sienten identificados con sus respectivos Estados nacionales soberanos, hay millones de catalanes que no se sienten identificados ni tienen sentimiento español y quisieran, también como ellos, tener un Estado propio soberano, siendo un derecho el de poder manifestarlo (recogido en la Constitución española el derecho a la libertad de expresión)
(Más de dos millones de catalanes votaron a partidos independentistas en las elecciones al Parlamento de Catalunya de 2017)

Millones de catalanes independentistas sabían que el referéndum del 1-O era ilegal, no contemplado en la Constitución española, por tanto, a efectos prácticos sin validez y además sin contar con fuerza militar para imponerlo, sólo una mínima parte, ingenuos/as ellos/as, podían hacerse verdaderas ilusiones de ganar así la independencia.

Sobre todo fue una puesta en escena para que se produjera un impacto, una resonancia internacional, principalmente en la Unión Europea, de las aspiraciones independentistas de significativo número de ciudadanos catalanes.
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Mensaje por Caoba Vie Abr 09 2021, 07:41

Miren los políticos que mangonean España son estúpidos e incompetentes.
Los políticos catalanes exactamente lo mismo.
España aun sin el problema de Catalunya es un pais guerracivilista, un pais donde gano una guerra un dictador y encima murió en la cama.
Franco dijo que lo dejaba todo atado y bien atado y tal parece que así fue. Obviamente no pienso que todos los españoles son iguales, pero todos los políticos que llegan al poder básicamente PP/PSOE sí.  Y esto es porque hicieron un pacto en la supuesta transición. Supongo que tendrán que pasar algunas décadas mas para que este pacto vaya perdiendo fuerza.
No se entiende que personas que se supone inteligentes no permitieran un referéndum en los inicios que fue pedido, porque el independentismo entonces no hubiera ganado.
No se entiende que si el referéndum era ilegal montaran tal pollo de piolines.
No se entiende que con todas la teles del mundo pendientes los políticos catalanes se echaran para atrás solo por la posibilidad de muertos, coño en Francia hay muertos en muchas manis.
Nada es inamovible excepto en España, en los últimos 100 años se han creado un montón de nuevos paises y que? no pasa nada, incluso es mejor para la economía.
Si España quiere vivir siempre en el pasado pues para poner uno reciente, que vuelva al Al-Andalus. ¡Ay calla! a ver si al final los expulsados volverán,
¡Ay calla! si ya están aquí. Pues mira me alegro a lo mejor entonces se acaba la tonteria.
Ustedes vieron la tonteria de la bandera pues esto solo pasa en este pais.
Yo he  visto como algunas personas no me quisieron firmar por la abolición de los toros alegando que les daba asco esta tradición pero no querían que se les considerara anti españolas.
España es un pais ficticio, demasiado grande para muchas cosas, y un estorbo para la UE.
Catalunya tal vez sea independiente pero será cuando interese a los poderes económicos.
Mientras tanto seguiremos España contra Catalunya y otros, y media España contra la otra mitad.

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Mensaje por Dijousmercat Vie Abr 09 2021, 08:01

@gabin escribió:
Sobre todo fue una puesta en escena para que se produjera un impacto, una resonancia internacional, principalmente en la Unión Europea, de las aspiraciones independentistas de significativo número de ciudadanos catalanes.
Exactamente así fué y así es.

El problema está en esta España atrasada un par de siglos que con la mente aturada con respecto a la manera de pensar democráticamente que empieza a encontrarse en todas partes, mayormente en los paises más avanzados, quiera continuar arreglando las cosas como hacian las potencias en las antiguas colonias. Hostia va, hostia viene... y todos a callar que España es de todos, aúnque sólo unos cuantos la disfruten realmente. ¿Los otros? Actuan como especie de zombies a las órdenes de aquellos que tienen mucho cuidado en alimentarlos con mentiras, engaños, tergiversaciones y manipulaciones. Eso si, teniéndo a quienes criticar y llevar la contra, ya se sienten contentos y felices...

¿Y que más pueden esperar? Tienen fútbol, tienen toros, tienen romerías, tienen a Cataluña para poder volcar sobre ella sus propias frustraciones... o sea, para ellos ya lo tienen todo. Eso si, no les hables de integración intelectual con Europa porque luego, si les empieza a entrar el canguelis, pués fuera de sus "feudos" están más perdidos que pez fuera del agua... lo que pasa es que su ego parece superarlo todo.

(Visión de alguien que se siente ciudadano del mundo, pero que le duele mucho la manera de pensar que todavía tiene una buena parte de Españoles, y que desea fervientemente que se pongan al día. Tengo la esperanza de que llegué un día que así sea).

Está claro y todos lo sabemos, que Cataluña tiene un muy largo camino a recorrer si quiere realmente independizarse. O eso, o permitir que les vayan continuando haciendo la vida poco agradable... que para eso si sirven.

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Mensaje por Porsituquieressaber Vie Abr 09 2021, 13:09

Kaobalutz escribió:Miren los políticos que mangonean España son estúpidos e incompetentes.
Los políticos catalanes exactamente lo mismo.
España aun sin el problema de Catalunya es un pais guerracivilista, un pais donde gano una guerra un dictador y encima murió en la cama.
Franco dijo que lo dejaba todo atado y bien atado y tal parece que así fue. Obviamente no pienso que todos los españoles son iguales, pero todos los políticos que llegan al poder básicamente PP/PSOE sí.  Y esto es porque hicieron un pacto en la supuesta transición. Supongo que tendrán que pasar algunas décadas mas para que este pacto vaya perdiendo fuerza.
No se entiende que personas que se supone inteligentes no permitieran un referéndum en los inicios que fue pedido, porque el independentismo entonces no hubiera ganado.
No se entiende que si el referéndum era ilegal montaran tal pollo de piolines.
No se entiende que con todas la teles del mundo pendientes los políticos catalanes se echaran para atrás solo por la posibilidad de muertos, coño en Francia hay muertos en muchas manis.
Nada es inamovible excepto en España, en los últimos 100 años se han creado un montón de nuevos paises y que? no pasa nada, incluso es mejor para la economía.
Si España quiere vivir siempre en el pasado pues para poner uno reciente, que vuelva al Al-Andalus. ¡Ay calla! a ver si al final los expulsados volverán,
¡Ay calla! si ya están aquí. Pues mira me alegro a lo mejor entonces se acaba la tonteria.
Ustedes vieron la tonteria de la bandera pues esto solo pasa en este pais.
Yo he  visto como algunas personas no me quisieron firmar por la abolición de los toros alegando que les daba asco esta tradición pero no querían que se les considerara anti españolas.
España es un pais ficticio, demasiado grande para muchas cosas, y un estorbo para la UE.
Catalunya tal vez sea independiente pero será cuando interese a los poderes económicos.
Mientras tanto seguiremos España contra Catalunya y otros, y media España contra la otra mitad.

En consecuencia, como además de ser malos políticos, hacen pactos ¿qué habría que hacer con los políticos según su opinión?

Se entiende perfectamente que no se autorizase un referendum entonces ni ahora, es una cuestión de conceptos. Cuando un contable demuestra su desesperación porque la cuenta no le cuadra, no es por el importe del descueadre; es porque no tiene que haberlo ¿lo entiende? No se puede aprobar una Constitución donde se señala que el poder reside en el pueblo y al día siguiente dejar que una parte del pueblo intente desbaratar el pais. Es tan elemental que cuando le explicas a un foráneo lo que pretenden los nacionaleros, abre los ojos desmesuradamente, abre la boca hasta dislocar la mandíbula y acaba cayendose de culo y patas arriba.

El resto de su pontifical discurso, lo dejo para otro momento, tiene unas perlas de brillo cegador, pero por ahora ya es bastante

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Mensaje por καλλαικoι Vie Abr 09 2021, 14:43

@gabin escribió:Sobre todo fue una puesta en escena para que se produjera un impacto, una resonancia internacional, principalmente en la Unión Europea, de las aspiraciones independentistas de significativo número de ciudadanos catalanes.
No fue eso lo que os vendieron los políticos. Otra cosa es que ahora os tengáis que conformar con eso, pero las caras de decepción demuestran claramente que muchos se lo habían tragado...

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Mensaje por Alejandro Sáb Abr 10 2021, 09:18

Kaobalutz escribió:
Yo he  visto como algunas personas no me quisieron firmar por la abolición de los toros alegando que les daba asco esta tradición pero no querían que se les considerara anti españolas.

Estas personas  son poquita cosa además de ignorantes , seguramente sus abuelos tuvieron que emigrar a Cataluña desde otras tierras porque se morían de hambre, pero una vez allí pocos la apoyaron. España es un pais al que pocos españoles quieren, muchos se van por motivos económicos, otros quieren irse y no pueden.
Respecto a la tradición, algo demencial, que por cierto Cataluña logro prohibir en parte, y que España intenta volver a poner por todos los medios, como no voy a entender que quieran largarse cagando leches.

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Mensaje por Tomb Sáb Abr 10 2021, 10:16

@Alejandro escribió:
Kaobalutz escribió:
Yo he  visto como algunas personas no me quisieron firmar por la abolición de los toros alegando que les daba asco esta tradición pero no querían que se les considerara anti españolas.

Estas personas  son poquita cosa además de ignorantes , seguramente sus abuelos tuvieron que emigrar a Cataluña desde otras tierras porque se morían de hambre, pero una vez allí pocos la apoyaron. España es un pais al que pocos españoles quieren, muchos se van por motivos económicos, otros quieren irse y no pueden.
Respecto a la tradición, algo demencial, que por cierto Cataluña logro prohibir en parte, y que España intenta volver a poner por todos los medios, como no voy a entender que quieran largarse cagando leches.

A mí no me gustan las corridas de toros, ni me van ni me vienen, pero tampoco me pongo en ninguno de los lados sobre su abolición o no, me da exactamente igual. He leído los motivos que tienen tanto los que están a favor de la abolición como los que están a favor de que siga la fiesta. Para mí tan sólo es un signo de identidad de España como lo pueden ser los rodeos en Estados Unidos.
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Mensaje por Alejandro Sáb Abr 10 2021, 10:24

@Tomb escribió:A mí no me gustan las corridas de toros, ni me van ni me vienen, pero tampoco me pongo en ninguno de los lados sobre su abolición o no, me da exactamente igual. He leído los motivos que tienen tanto los que están a favor de la abolición como los que están a favor de que siga la fiesta. Para mí tan sólo es un signo de identidad de España como lo pueden ser los rodeos en Estados Unidos.

A mi ni me va ni me viene el tema de la ablación, tampoco es que a mi me vayan a cortar el clítoris, pero no por esto pienso que de igual ni que haya que respetar unas tradiciones, ni que no haya que luchar para su abolición. Tradiciones que repiten las propias mujeres estúpidas porque nadie les dice que esta mal y que son idiotas.

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Mensaje por Tomb Sáb Abr 10 2021, 10:26

Creo que no es comparable una cosa con otra, al menos no para mí.
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Mensaje por Alejandro Sáb Abr 10 2021, 10:27

Bueno como el toro no habla
.
. Y ojo que no soy moñas, estoy de acuerdo en sacrificar animales pero no en torturarlos esto es de dementes que creen que esto es ser español.

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Mensaje por Tomb Sáb Abr 10 2021, 10:41

@Alejandro escribió:Bueno como el toro no habla
.
. Y ojo que no soy moñas, estoy de acuerdo en sacrificar animales pero no en torturarlos esto es de dementes  que creen que esto es ser español.

Ya tuvimos esta discusión en el foro, y dije lo mismo que aquí, que me da igual. Puedes pasarte por ese hilo, creo que habían más que estaban de tu lado, del lado de la abolición. Te dejo aquí el link del hilo por si lo quieres leer: https://www.elforonuevo.com/t890-toreo-tortura-hay-que-prohibirlo
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Mensaje por gabin Dom Abr 11 2021, 05:06

@καλλαικoι escribió:
@gabin escribió:Sobre todo fue una puesta en escena para que se produjera un impacto, una resonancia internacional, principalmente en la Unión Europea, de las aspiraciones independentistas de significativo número de ciudadanos catalanes.

No fue eso lo que os vendieron los políticos. Otra cosa es que ahora os tengáis que conformar con eso, pero las caras de decepción demuestran claramente que muchos se lo habían tragado...

Habiendo tenido el soporte de manifestaciones multitudinarias de catalanes pidiendo un referéndum de autodeterminación, el gobierno de Catalunya puso las urnas el 1-O (el 1 de Octubre de 2017). Con ello se aseguraban que la demanda de los independentistas catalanes tuviera resonancia internacional, un logro importante para su causa.
____________________________________________
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'Ruta por la Barcelona de 1714: Morir per seguir vius' ('Morir para seguir vivos)
https://madaboutravel.com/ruta-por-la-barcelona-de-1714-morir-per-seguir-vius/

".......después de nueve meses de bloqueo marítimo, la ciudad de Barcelona (capital catalana) fue rodeada durante dos meses por 40.000 hombres y 120 cañones que descargaron unas 12.000 bombas de forma continuada indiscriminadamente día y noche. En septiembre de 1714 se firmó la capitulación. Fue construida la fortaleza de la Ciudadela......". (Hoy, Parque de la Ciutadella. Ver en el video).

Entre muchas prohibiciones, una muy curiosa: a los catalanes se les prohibió tener más de un cuchillo en casa, y éste tenía que estar poco afilado y atado a una mesa con una cadena.

'Parque de la Ciutadella'
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Mensaje por καλλαικoι Dom Abr 11 2021, 05:08

Un logro tan importante que después ninguna institución europea ha dado soporte a las locas demandas independentistas...

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Mensaje por καλλαικoι Dom Abr 11 2021, 05:12

1714 = guerra de sucesión, no de secesión como intentan vender los indepes

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