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Auge y caída de Pablo Iglesias

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Mensaje por καλλαικoι Miér Mayo 05 2021, 07:42

Quizás merezca un hilo propio el intentar analizar y opinar sobre las diferentes causas que originaron, primero su ascenso meteórico, y segundo su caída.

Algunas pinceladas...

Para mí no hay duda que en su ascenso contribuyó también el tiempo que le tocó, es evidente. La crisis del 2008, donde vimos la cara amarga del capitalismo, fue un buen caldo de cultivo para propagar sus ideas. Con su labia de tertuliano, supo ver y criticar muchos de los defectos de nuestro sistema, aunque algunos de sus tics demagógicos ya se dejaban ver (la famosa "casta", por ejemplo).

Gran parte de su éxito se debe a los medios, esos que tanto criticaba. Tanto los suyos como los ajenos, se lo pasaba bomba en Intereconomía y sucesoras.

Su primer gran éxito político fue entrar en parlamento europeo. Además es un éxito que luego no requiere de ningún trabajo, ya que el parlamento europeo es bastante irrelevante a efectos legislativos.

En la construcción de una verdadera alternativa nacional empezaron a verse los tics personalistas. Empezaron las purgas, los colaboradores se fueron largando...

Su interés en repetir elecciones para pasar al PSOE fue el principio de su caída, creo yo. Se notó demasiado que lo que quería es el poder por el poder.

Y como ministro... muchos errores:
- desleal con el PSOE, enfrentándose en los medios
- no gestionó nada
- todo lo que proclamaba antes de subir al poder, de repente es al contrario: se puede tener un chalet caro (antes no), no se puede hacer escraches (antes sí), demanda a los demás por insultos (antes había que normalizarlos).

Y ahora vuelve a ser tertuliano? Eso es lo que hace bien, aunque no sé si ahora tendrá menos valor. Se le volverá en contra su mala gestión política?

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Mensaje por Tomb Miér Mayo 05 2021, 08:38

Yo lo que creo es que quiere irse de rositas después de todo lo que ha liado, ya veremos.
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Mensaje por καλλαικoι Miér Mayo 05 2021, 08:41

Su lenguaje guerracivilista y la escalada dialéctica ha sido también un problema. Si a eso le sumamos el de VOX, tenemos un caldo de cultivo perfecto para que haya problemas.

Se puede criticar sin caer en ese lenguaje.

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Mensaje por Tomb Miér Mayo 05 2021, 08:53

Para mí fue el responsable directo de la gravedad de los disturbios por la detención de Pablo Hasél.
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Mensaje por καλλαικoι Miér Mayo 05 2021, 09:25

El más directo fue el Echenique, pero sí, él también ha estado tonteando con la violencia hasta que se le ha vuelto en contra y ha visto los escraches que bonitos son...

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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Mayo 05 2021, 17:39

@καλλαικoι escribió:Quizás merezca un hilo propio el intentar analizar y opinar sobre las diferentes causas que originaron, primero su ascenso meteórico, y segundo su caída.

Algunas pinceladas...

Para mí no hay duda que en su ascenso contribuyó también el tiempo que le tocó, es evidente. La crisis del 2008, donde vimos la cara amarga del capitalismo, fue un buen caldo de cultivo para propagar sus ideas. Con su labia de tertuliano, supo ver y criticar muchos de los defectos de nuestro sistema, aunque algunos de sus tics demagógicos ya se dejaban ver (la famosa "casta", por ejemplo).

Gran parte de su éxito se debe a los medios, esos que tanto criticaba. Tanto los suyos como los ajenos, se lo pasaba bomba en Intereconomía y sucesoras.

Su primer gran éxito político fue entrar en parlamento europeo. Además es un éxito que luego no requiere de ningún trabajo, ya que el parlamento europeo es bastante irrelevante a efectos legislativos.

El 70% de las leyes que nos rigen emanan del Parlamento Europeo"

En la construcción de una verdadera alternativa nacional empezaron a verse los tics personalistas. Empezaron las purgas, los colaboradores se fueron largando...

Su interés en repetir elecciones para pasar al PSOE fue el principio de su caída, creo yo. Se notó demasiado que lo que quería es el poder por el poder.

Y como ministro... muchos errores:
- desleal con el PSOE, enfrentándose en los medios
- no gestionó nada
- todo lo que proclamaba antes de subir al poder, de repente es al contrario: se puede tener un chalet caro (antes no), no se puede hacer escraches (antes sí), demanda a los demás por insultos (antes había que normalizarlos).

Y ahora vuelve a ser tertuliano? Eso es lo que hace bien, aunque no sé si ahora tendrá menos valor. Se le volverá en contra su mala gestión política?

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Mensaje por καλλαικoι Miér Mayo 05 2021, 17:41

Pero quien tiene realmente el poder es la Comisión

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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Mayo 05 2021, 19:12

Si, pero sobre lo que ha parido el Parlamento. Si estos no gestan, la Comisión no ejerce de comadrón.

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Mensaje por Rusko Jue Mayo 06 2021, 23:05

Cierre al salir…


Un menda totalitario de extrema extremísima izquierda  no debiera haber pasado ni de los 20 escaños en el mejor de los casos (más o menos, lo que consiguiera Izquierda Unida en sus mejores momentos con Julio Anguita). Pero…… el listillo, desde el principio consiguió atraer los focos mediáticos del periodismo basura que se estila en España, mimado por la prensa, MIMADO POR EL PP DE RAJOY/SORAYA…., que crearon un monstruo. Sí…., Soraya, aprendiz de bruja, que pensaba que dopando a Podemos, restaría apoyos al PSOE. Bueno…., eso mismo hizo Miterrand con Jean Marie Le Pen para restar apoyos a la derecha francesa. Lo que pasa es que el monstruo cobra vida… Tanto los socialistas franceses como la derecha sorayesca han hincado los cuernos con sus “ideicas”, y el monstruo goza de buena salud. Bueno…, es que el monstruo podemita no es tan listo como él se creía. Si Pablo Iglesias, en lo más alto de su popularidad, hubiera blandido un tono más moderado  y la bandera de España, ahora nos lo hubiéramos comido con patatas (más o menos lo que hizo Syriza en Grecia). Pero, como es antiespañol e izquierdista sectario, pues eso fue imposible. Se convirtió en un matón radical, un totalitario que echa de su partido cualquier voz disidente (jajaja, todavía me acuerdo de “los círculos”, que a tantos engañó), y un farsante que miente como respira. Ahí le tenemos en su chalet de Galapagar… Sus votantes se han ido porque Pablo Iglesias es una pura farsa. Sí…, comunista total, y como comunista total, lo único que ansía es tener la cuenta corriente que tenía Fidel Castro y cualquier jerarca comunista…, y que nadie le tose. Pues…, no ha podido ser. Desde el martes, se respira mucho mejor. Ahora queda Milhouse, igual que Pablo Iglesias, pero un poco más listo. Pijo como todos los políticos de extrema izquierda (como Mónica García, como Rita Maestre)…, pero más listo que Pablo Iglesias. Milhouse, el venezolano, se hace pasar por “moderado”…, y engañará más fácilmente que el desprestigiado coletas. Pero son la misma mierda. Quizá se termine integrando en el PSOE…
Auge y caída de Pablo Iglesias Errejon-milhouse


En fin…, que este hilo es de Pablo Iglesias, no de Errejón. Mucha gente esperaba su caída, en la derecha…, y también en la izquierda.

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Se la estaban guardando, jojojo Auge y caída de Pablo Iglesias Woot
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Mensaje por EsquizOfelia Vie Mayo 07 2021, 11:31

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No tuvo ovarios para aguantar los tiros.
No es para cualquiera tener un 90% de españoles en contra y no perder la coleta.

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Mensaje por Juan Antonio Hinojosa Vie Mayo 07 2021, 18:55

Su retirada llevaba algún tiempo anunciándola. Sabe de su impopularidad, y además debido al hartazgo de ataque de la prensa y calumnias rebatidas en juicios ha decidido "hacer mutis por el foro"
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Mensaje por EsquizOfelia Vie Mayo 07 2021, 19:34

@Juan Antonio Hinojosa escribió:Su retirada llevaba algún tiempo anunciándola. Sabe de su impopularidad, y además debido al hartazgo de ataque de la prensa y calumnias rebatidas en juicios ha decidido "hacer mutis por el foro"

¿Y qué esperaba? ¿Desayuno con diamantes?
En mi opinión era el único representante de izquierda, en una España donde la derecha manda desde hace décadas.
El que no esté blindado para ser alvo de zancadillas y puñaladas traperas, que se ponga a hacer arroz con leche en Youtube.

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Mensaje por Porsituquieressaber Vie Mayo 07 2021, 22:00


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Mensaje por καλλαικoι Vie Mayo 07 2021, 22:37

victimismo...

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Mensaje por Porsituquieressaber Vie Mayo 07 2021, 22:40

Realidad.
https://maldita.es/malditobulo/20210505/57-bulos-desinformaciones-ex-secretario-general-podemos-pablo-iglesias/?utm_source=twitter&utm_medium=compartido&utm_campaign=57%20bulos%20y%20desinformaciones%20sobre%20el%20ex%20secretario%20general%20de%20Unidas%20Podemos%2C%20Pablo%20Iglesias

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Mensaje por καλλαικoι Vie Mayo 07 2021, 22:46

Toooooooooooooodos los líderes políticos se sienten perseguidos, todos ven acoso, todos señalan a la prensa como parcial. Santiago Abascal hace lo mismo, el PP hacía lo mismo, Trump, etc. Todos se consideran víctimas de una campaña de desinformación contra ellos.

Como le recordaron hoy a Pablo: a la política se viene llorado de casa. Si tú te dedicas a atacar, insultar, y alentar la violencia... no vengas luego llorando que te han correspondido.
Lo que no se puede pretender tener es puño de hierro y mandíbula de cristal.

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Mensaje por Porsituquieressaber Vie Mayo 07 2021, 23:51

El hecho real es que a Pablo lo han acosado con saña.
Y que ha dimitido.
Cuando dimita otro, seguimos hablando.

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Mensaje por καλλαικoι Sáb Mayo 08 2021, 07:30

Como si fuera el primero...

Lo acaban de hacer en el PSOE, y sin tanto aspaviento. Pero claro, para eso hay que ser un "señor".

Además, si es cierto que lo venía planeando desde hace tiempo, es una tomadura de pelo a sus votantes

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Mensaje por MagAnna Sáb Mayo 08 2021, 11:05

@καλλαικoι escribió:Como si fuera el primero...

Lo acaban de hacer en el PSOE, y sin tanto aspaviento. Pero claro, para eso hay que ser un "señor".

Además, si es cierto que lo venía planeando desde hace tiempo, es una tomadura de pelo a sus votantes

Sinceramente, no lo sé.
Pero lo que sí sé es que si fuera una tomadura de pelo a sus votantes, se habría quedado quietecito en su papel de ministro.
Pues qué político dejaría un cargo de esa clase, para meterse en terreno pantanoso o en nada y menos?
Llegar a ministro y dejarlo por un todo o nada, sinceramente, no me cuadra.
Y más viniendo de alguien que tiene más estudios políticos y mejores notas que cualquier otra persona del Gobierno o de otros partidos.
Repito: Ni idea del porqué del cómo.

Será debido a la conjura de los necios que ni saben que lo son...? no_see

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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Mayo 08 2021, 11:51

@καλλαικoι escribió:Como si fuera el primero...

Lo acaban de hacer en el PSOE, y sin tanto aspaviento. Pero claro, para eso hay que ser un "señor".

Además, si es cierto que lo venía planeando desde hace tiempo, es una tomadura de pelo a sus votantes

Bueno, eso confirma que se puede hacer, especialmente si has perdido 13 escaños, lo extraño es irte cuando has ganado 3. Quitando estas dos excepciones ¿hay muchas mas? me gustaría conocerlas, especialmente si son del PP.

Respecto a lo de "si es cierto..." viene a demostrar lo que he dicho anteriormente: acoso continuo desde todos los angulos.

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Mensaje por καλλαικoι Sáb Mayo 08 2021, 14:51

@MagAnna escribió:
@καλλαικoι escribió:Como si fuera el primero...

Lo acaban de hacer en el PSOE, y sin tanto aspaviento. Pero claro, para eso hay que ser un "señor".

Además, si es cierto que lo venía planeando desde hace tiempo, es una tomadura de pelo a sus votantes

Sinceramente, no lo sé.
Pero lo que sí sé es que si fuera una tomadura de pelo a sus votantes, se habría quedado quietecito en su papel de ministro.
Una cosa no quita a la otra

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Mensaje por καλλαικoι Sáb Mayo 08 2021, 14:55

@Porsituquieressaber escribió:
@καλλαικoι escribió:Como si fuera el primero...

Lo acaban de hacer en el PSOE, y sin tanto aspaviento. Pero claro, para eso hay que ser un "señor".

Además, si es cierto que lo venía planeando desde hace tiempo, es una tomadura de pelo a sus votantes

Bueno, eso confirma que se puede hacer, especialmente si has perdido 13 escaños, lo extraño es irte cuando has ganado 3. Quitando estas dos excepciones ¿hay muchas mas? me gustaría conocerlas, especialmente si son del PP.
.
Hombre, un "y tú más"....
Aquí nadie está defendiendo al PP. Al menos yo no, este hilo va de Pablo Iglesias.

Su dimisión tendría realmente valor si reconociera sus fallos. No lo hace, se va y además criticando a los demás, la culpa es siempre de los malvados medios, etc, etc. Lo siento, pero su papel de víctima no cuela.

Respecto a lo de "si es cierto..." viene a demostrar lo que he dicho anteriormente: acoso continuo desde todos los angulos
Sí, es terrible. Pobrecito, habrá que hacerle un altar...

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Mensaje por Tomb Sáb Mayo 08 2021, 16:49

Yo ya lo he dicho aquí en el foro, veo a medio plazo a Pablo Iglesias en la cárcel, y él también se ve. Es lo que ocurre cuando las elecciones las gana el partido que hasta entonces está en la oposición. Ocurrió con los socialistas cuando ganó Aznar en el 96; ocurrió cuando ganó Zapatero en el 2004. Y Pablo Iglesias sabe que si en las próximas elecciones gana el PP, que ganará, el va a ser carne de cañón; así que ahora se va porque a lo mejor, a lo mejor, dentro de dos años nadie se acuerde de él y salga de rositas ¿Me explico?
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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Mayo 08 2021, 19:19

Pues no. No te explicas.

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Mensaje por EsquizOfelia Sáb Mayo 08 2021, 23:19

.

En mi opinión no puede quedar la menor sospecha que estoy defendiendo la oposición.
Y cuando digo oposición digo PP, Vox, Ciudadanos y hasta PSOE (¿ahora Sánchez podrá dormir tranquilo?).

Bismarck decía: La política arruina al personaje. El que se meta en ese ring es para golpear y ser golpeado. ¿Que hasta el juez le pega? ¿Que se ponen herraduras en los guantes? Es así, y lo vimos en las peores elecciones (en lo que a diplomacia se refiere) que ha tenido España en Madrid. Todo fue válido y con un público aplaudiendo.
Es muy difícil hacer compatibles la política y la moral.

Un tiro bajo la línea de flotación fue el abandono de Enrrejón.
El peor enemigo que tiene, duerme con él: Su mujer es insoportable.

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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Mayo 09 2021, 02:00

Mujer, mujera o mujero.

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