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El indulto a los condenados del prusés

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El indulto a los condenados del prusés Empty El indulto a los condenados del prusés

Mensaje por καλλαικoι Mar Mayo 25 2021, 09:32

Ahora que han pasado las elecciones, el indulto está cerca.

El ministro de justicia fue ayer preparando un poco el terreno, aunque otros como Iceta ya lo llevan haciendo desde hace tiempo. Tienen que encajar bolillos porque cuando PS estaba en la oposición hablaba incluso de rebelión y dijo que había que cumplir las penas íntegramente. Para más inri, los condenados no han mostrado arrepentimiento ("lo volveremos a hacer"), y el nuevro presi catalán sigue en su línea de confrontamiento. El TS previsiblemente emitirá un informa negativo.

En resumen, PS se va a equivocar. Ya el utilizar ese instrumento anacrónico es bastante dudoso, pero bueno, de usarlo al menos hacerlo con gente que ha cambiado, que ha mostrado arrepentimiento, con el informe favorable del tribunal etc.

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El indulto a los condenados del prusés Empty Re: El indulto a los condenados del prusés

Mensaje por MagAnna Mar Mayo 25 2021, 11:40

@καλλαικoι escribió:Ahora que han pasado las elecciones, el indulto está cerca.

El ministro de justicia fue ayer preparando un poco el terreno, aunque otros como Iceta ya lo llevan haciendo desde hace tiempo. Tienen que encajar bolillos porque cuando PS estaba en la oposición hablaba incluso de rebelión y dijo que había que cumplir las penas íntegramente. Para más inri, los condenados no han mostrado arrepentimiento ("lo volveremos a hacer"), y el nuevro presi catalán sigue en su línea de confrontamiento. El TS previsiblemente emitirá un informa negativo.

En resumen, PS se va a equivocar. Ya el utilizar ese instrumento anacrónico es bastante dudoso, pero bueno, de usarlo al menos hacerlo con gente que ha cambiado, que ha mostrado arrepentimiento, con el informe favorable del tribunal etc.

Naa. Yo creo que todo ese meollo es de cara a la galería. Habrá indulto sin tanta complicación.
Como si ya estuviera hecho... Mira qué elecciones... no_see

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Mensaje por καλλαικoι Mar Mayo 25 2021, 12:36

No, que lo va a haber lo tengo claro. La gente ya no está hablando de si lo hay o no lo hay, está clarísimo que lo va a haber y Pedro Sánchez demostrará, una vez más, como nos mienten los políticos.

Yo sólo digo que se equivoca. Y luego lloraremos todos porque crece VOX...

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Mensaje por καλλαικoι Miér Mayo 26 2021, 16:51

Informa negativo del tribunal, como se esperaba:
https://www.elmundo.es/espana/2021/05/26/60ae1c05fdddffea1f8b459e.html

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Mensaje por καλλαικoι Miér Mayo 26 2021, 19:13

El informe completo:
https://www.ecestaticos.com/file/b5ed9422c36cd074707f3c1bbf38d993/1622023236-supremo-tribunal-informe-indultos.pdf

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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Mayo 26 2021, 21:46

O sea, que el indulto no ha sido solicitado por los presos sino por La Generalitat y/o adláteres.

Pues muy bien.

Ahora solo falta que venga el Puigdemont a que le juzguen o se va a quedar sin premio.

Podrá disfrutar en soledad del título de martir.

Que bonito.

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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Mayo 26 2021, 21:50

Resumiendo. Que ahora el ciudadano debe de considerar la palabra certera (la de los jueces) y la última palabra (la del gobierno). Cuanta palabreria.

Me cagué en todo lo que se menea cuando el PP indultaba a troche y moche y ahora tendré que volver a hacerlo con los indultos del PSOE.

¿Pá que cojones están las leyes?

Anda y que les den.

Si no votase nadie, mejor nos iría,


Última edición por Porsituquieressaber el Miér Mayo 26 2021, 21:53, editado 1 vez

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Mensaje por Tomb Miér Mayo 26 2021, 21:52

En tiempos del conde Sisebuto no ocurrían estas cosas. salton
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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Mayo 26 2021, 21:53

Lo que si tengo claro es que indulten o no, el victimismo catalán no va a amainar.

Se agotó el papel higiénico con la peste nueva , ahora toca agotar los kleenex con la peste cotidiana.

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El indulto a los condenados del prusés Empty Bofetón de Felipe González a Pedro Sánchez: «Yo no daría los indultos»

Mensaje por daniel Jue Mayo 27 2021, 11:30

Bofetón de Felipe González a Pedro Sánchez: «Yo no daría los indultos»
Felipe González indultos

Felipe González en El Hormiguero.

JUANAN JIMÉNEZ 26/05/2021 23:40 ACTUALIZADO: 27/05/2021 00:24

El ex presidente del Gobierno Felipe González ha rechazado este miércoles conceder indultos a los golpistas del 1-O. «En estas condiciones, yo no daría los indultos», ha respondido. Una auténtica bofetada a los planes de Pedro Sánchez, que debe pagar a los independentistas los votos que le han llevado a La Moncloa.

Estaba cantado que este miércoles el ex presidente socialista dejaría algún recado al actual presidente del Gobierno. La sintonía entre Sánchez y la vieja guardia socialista no es la mejor, ni ahora con los indultos, ni en otros momentos de la legislatura. González ha sido muy tajante. Durante una entrevista en El Hormiguero de Antena 3, ha recordado que la Constitución española es «no militante». «Que no sea militante significa que admite posiciones incluso ideológicamente contra la Constitución. Lo que no admite es que nadie unilateralmente rompa las reglas del juego», ha explicado el ex presidente del Gobierno, que ha insistido en que hay un «procedimiento previsto» para cambiarla. «¿La quiere romper a la fuerza? No tiene derecho», ha zanjado.

Pero el momento más esperado de la intervención de González ha sido cuando Pablo Motos le ha preguntado su opinión sobre el indulto a los golpistas catalanes. González ha asegurado que «en estas condiciones, yo no daría los indultos». La excusa de Pedro Sánchez de hacer política en la cuestión catalana no le sirve a González. «Había que haber hecho política antes de ampararse» en el indulto.

A su juicio, cuando el Parlament catalán aprobó «las leyes de desconexión no tuvieron ningún respeto». «Era la última oportunidad para decir: ‘oiga, la deslealtad en las reglas del juego se paga’. Se tenía que haber puesto por delante la política», ha apuntado González, quien ha indicado que la justicia «puede ser la última razón, pero no la primera». «La judicialización de la política es un desastre», ha apuntado.

El ex presidente socialista considera que «el problema no es si se arrepienten o no, sino si van a respetar la legalidad vigente», en referencia a los golpistas catalanes. Y ha dejado claro que en estos momentos no valen «posiciones binarias» en las que los golpistas del 1-O exigen el indulto «porque nos los debéis» y luego mantienen la ruptura con España. Cuando ha sido preguntado sobre la «lealtad» de los actuales líderes independentistas, Felipe González ha sido tajante y ha dicho: «Yo no quiero que la gente vaya a la cárcel por ser desleal, yo lo que quiero es que no ocupen la posición que les permite ser desleales».

Pone en duda el liderazgo de Sánchez

Felipe González también ha puesto en cuestión el liderazgo de Pedro Sánchez, dejando un recado dirigido tanto a La Moncloa como a Ferraz. «Yo soy del PSOE pase lo que pase», ha comentado, pero también ha añadido, a modo de crítica, que se siente «huérfano de representación y no sólo me refiero al Partido Socialista». González ha añadido que «quiero a alguien a quien pueda aplaudir, da igual si es de mi tribu o de mi bloque».

La falta de sintonía entre el actual inquilino de La Moncloa y el ex presidente Felipe González ha quedado patente por la escasa, por no decir nula, comunicación existente entre ambos. González ha reconocido que no habla con Sánchez desde que presentó la moción de censura contra Mariano Rajoy en 2018. El ex líder socialista reconoce «un par de intentos de quedar para vernos» que siempre fueron desbaratados por diferentes cuestiones.

La última vez que Felipe González habló con @sanchezcastejon #FelipeGonzálezEH pic.twitter.com/JhPmyHjwLb

— El Hormiguero (@El_Hormiguero) May 26, 2021

Durante El Hormiguero, Felipe González ha reconocido que no le gustó lo que vio durante las elecciones autonómicas de Madrid el pasado 4 de mayo. «Yo voté a Gabilondo, pero lo voté inmediatamente [lo hizo por correo] tras ver el primer debate, por lo poco que se habló de política», reconoce González que añade que «de no haberlo hecho así no habría votado».

Felipe González achaca el mal resultado de la izquierda a un fenómeno que queda en segundo plano en las encuestas: «La clave de la política es la gente que diría que no te votaría nunca», ha explicado el ex presidente socialista que ha recalcado que «desde el día 1, la diferencia de voto entre la derecha y la izquierda era de unos 10 puntos, todo el mundo lo sabía, menos el que no lo quería ver».

Pese a los pésimos resultados del PSOE, González considera que los resultados de Madrid «no son extrapolables al resto de España» y pide paciencia y «ver lo que sucede en los dos años que quedan de legislatura».


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Mensaje por καλλαικoι Jue Mayo 27 2021, 12:23

Más que el PSOE baje, yo creo que el problema en el cálculo político es que esto es gasolina para VOX

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Mensaje por daniel Jue Mayo 27 2021, 14:01

@καλλαικoι escribió:Más que el PSOE baje, yo creo que el problema en el cálculo político es que esto es gasolina para VOX

Que está bien a ver si con Vox se quita o elimina este mamoneo institucional de que todos los presupuestos se vayan a mantener a toda esta caterva de indepes, antisistemas violentos, pro etarras, ácratas, y la legión de parásitos incluyendo la legión de  asesores de los que se tienen que valer los altos cargos porque ellos no están a la altura.

Estamos hartos de que no podamos tener nuestro idioma en los departamentos oficiales catalanes, de que hayan anulado el castellano en la enseñanza, que no puedas llevar tu bandera, de que te quiten el piso por una banda de mafioso apoyados por parte de un gobierno como esté formado por porretas y gentes de mal vivir. Estamos tan hartos  de tantas cosas que queremos que impere la ley, y por todo eso Vox siempre será bienvenido.

saludos

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Mensaje por καλλαικoι Jue Mayo 27 2021, 14:36

El propio código ético del PSOE impide la concesión de indultos a los del prusés:
8.1. Los cargos públicos del PSOE se comprometen a no proponer ni apoyar el indulto de
cargos públicos condenados por delitos ligados a corrupción, violencia de género, delitos de
acoso o discriminación, contra la libertad e indemnidad sexuales, torturas o contra la
integridad moral, así como la comisión de hechos constitutivos de delitos graves.


https://www.psoe.es/media-content/2017/07/codigoeticoPSOE.pdf


Pero como ya sabemos que la ética PS no la conoce ni en pintura...

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Mensaje por Rusko Jue Mayo 27 2021, 21:22

@καλλαικoι escribió:No, que lo va a haber lo tengo claro. La gente ya no está hablando de si lo hay o no lo hay, está clarísimo que lo va a haber y Pedro Sánchez demostrará, una vez más, como nos mienten los políticos.

Yo sólo digo que se equivoca. Y luego lloraremos todos porque crece VOX...

@καλλαικoι escribió:Más que el PSOE baje, yo creo que el problema en el cálculo político es que esto es gasolina para VOX
El problemón...., la gasolina..., Vox....

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¿El prusés? ¿el indulto? ¿el golpe nazionalista? ¿la deriva rupturista? ¿el gobierno inane?

Nooooo, el problema es Vox... A llorar, kalla.

Pero..., tranquilo: sí, Vox subirá..., pero jamás gobernará. Antes todo se va a tomar por culo. Ea, ea, duerme nenito...

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Mensaje por καλλαικoι Jue Mayo 27 2021, 21:24

Esperemos que jamás gobierne.

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Mensaje por daniel Jue Mayo 27 2021, 22:07

@καλλαικoι escribió:Esperemos que jamás gobierne.

Es que pensándolo bien cuando dicen aquello de la concordia y el entendimiento si se les da el indulto, se cae en la cuenta de que concordia que ni que leches si los presos dicen que harían lo mismo cuando puedan hacerlo, y que van hacia la independencia republicana.

Yo no entiendo a estos que se dicen políticos porque yo les haría una sencilla pregunta ¿se eliminan el problema dándoles el indulto? No porque el problema sigue latente apaciguada, pero esperando una nueva ocasión. Osea, que es de tontos pelones esperar a que los golpistas cambien de intenciones  por un indulto, gracia penitenciaria  que por otro lado ellos nunca han pedido.

Saludos


Última edición por daniel el Jue Mayo 27 2021, 22:08, editado 1 vez

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Mensaje por Rusko Jue Mayo 27 2021, 22:08

@καλλαικoι escribió:Esperemos que jamás gobierne.
Descuida. Mira lo que le pasó a Trump. Jamás gobernará Vox. No llores.

Pero....., imagina que si le da un aire a Pablo Casado, y comparte gobierno con Vox (con las encuestas a día de hoy). Sería muy gracioso (bueno....., se acabarían los ansiolíticos en las farmacias de los centro-centrados, jijiji)
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Mensaje por καλλαικoι Jue Mayo 27 2021, 23:18

Ya sé que los ultraderechosos daríais palmas con las orejas, pero al final os traicionarían también, porque nunca cumplirían vuestras expectativas.
Y bueno, tendríais que aguantar también al PP, que como todo el mundo sabe son socialdemócratas y progres. Todo el mundo es progre en el mundo fantasioso de Rusko, porque no es suficientemente de derechas...

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Mensaje por καλλαικoι Jue Mayo 27 2021, 23:32

Pero claro que pueden gobernar. También hace unos años nadie pensó que iban a gobernar los comunistas, y subieron al poder de manos del coletas populista. Pues igualmente puede pasar con el populista exvividor de chiringuitos del PP.

Si los partidos tradicionales lo hacen mal, las posibilidades de que suban estos populismos aumentan. Y dar el indulto a esos delincuentes es hacerlo mal.

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Mensaje por Rusko Jue Mayo 27 2021, 23:51

@καλλαικoι escribió:Ya sé que los ultraderechosos daríais palmas con las orejas, pero al final os traicionarían también, porque nunca cumplirían vuestras expectativas.
Y bueno, tendríais que aguantar también al PP, que como todo el mundo sabe son socialdemócratas y progres. Todo el mundo es progre en el mundo fantasioso de Rusko, porque no es suficientemente de derechas...

Nadie es perfecto..., pero muchísimo mejor un gobierno PP-Vox a lo que hay ahora. Tú, como centro-centrado, no te acabarías de decidir. Te quedarías en casa y que vote Rita.
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Mensaje por Rusko Jue Mayo 27 2021, 23:53

@καλλαικoι escribió:Pero claro que pueden gobernar. También hace unos años nadie pensó que iban a gobernar los comunistas, y subieron al poder de manos del coletas populista. Pues igualmente puede pasar con el populista exvividor de chiringuitos del PP.

Si los partidos tradicionales lo hacen mal, las posibilidades de que suban estos populismos aumentan. Y dar el indulto a esos delincuentes es hacerlo mal.

Pero...., has dado bastante penita con tus lloros... Pareciera que lo único que te molesta del prusés es que Vox suba en votos... Ea, ea, nene...., ya pasó......

Realmente no ha pasado. Ojalá pase y el PP y Vox se lleven el gato al agua. Pero tampoco estoy seguro de ello. El gobierno actual domina la propaganda mediática, y eso hace muy difícil que PP-Vox ganen por mayoría absoluta. Pero........ es que lo están haciendo tan mal los sociatas que la gente, por mucha televisión subvencionada que haya, terminará dandose cuenta. La verdad es que no lo sé.

Pero tú, kalla, no sufras. Esto no será mañana.
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Mensaje por καλλαικoι Vie Mayo 28 2021, 06:54

@Rusko escribió:Pareciera que lo único que te molesta del prusés es que Vox suba en votos...
Bueno, lo que te parezca a ti es tu problema, normalmente tiene que ver poco con la realidad

El gobierno actual domina la propaganda mediática
Como buen populista, quejándose de los medios. Lo mismo que hacen los de Podemos...

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Mensaje por EsquizOfelia Vie Mayo 28 2021, 07:58

.

Leo que ni entre españoles hay coincidencia, por lo que imaginen lo que queda para nosotros los extranjeros.
Mi pregunta es bien simple, y me gustaría una respuesta acorde: ¿Es legal o no lo que hace el Gobierno de dar amnistía?

.
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Mensaje por καλλαικoι Vie Mayo 28 2021, 08:08

Entre españoles lo habitual es que no haya coincidencia. Pero vamos, parecido a otros países donde también hay debate político continuo. Quizás los españoles seamos más vehementes

Me temo que mi respuesta no es tan simple:
No es estrictamente legal dar amnistía, está prohibido en la constitución dar indultos generales. Pero siempre se puede disfrazar de muchos indultos individuales.

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Mensaje por καλλαικoι Vie Mayo 28 2021, 08:14

Creo que lo único bueno de los indultos es que a Puchymelon se le queda cara de tonto:
https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2021-05-28/el-puigdemontismo-rechaza-los-indultos-ya-que-waterloo-quedara-al-margen_3103127/

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Mensaje por EsquizOfelia Vie Mayo 28 2021, 08:20

@καλλαικoι escribió:

Me temo que mi respuesta no es tan simple:
.

No esperaba menos de ti.
Seguiré buscando alguien que me diga si el Gobierno está actuando o no fuera de la Ley.

.
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Mensaje por καλλαικoι Vie Mayo 28 2021, 08:25

Uno de los problemas de las leyes es que a veces no son lo suficientemente claras, y quienes la interpretan son los jueces. la ley dice que están prohibidos los indultos generales.

¿Van a considerar los jueces esto como indulto general? Pues a saber. El gobierno lo intentará hacer pasar como indultos individuales.

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Mensaje por EsquizOfelia Vie Mayo 28 2021, 08:31

@EsquizOfelia escribió:
Seguiré buscando alguien que me diga si el Gobierno está actuando o no fuera de la Ley.

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Mensaje por καλλαικoι Vie Mayo 28 2021, 08:34

Puedes leer tú misma la ley y sacar tus conclusiones...

Artículo 62 de la Constitución
   Corresponde al Rey:

a) Sancionar y promulgar las leyes.

b) Convocar y disolver las Cortes Generales y convocar elecciones en los términos previstos en la Constitución.

c) Convocar a referéndum en los casos previstos en la Constitución.

d) Proponer el candidato a Presidente del Gobierno y, en su caso, nombrarlo, así como poner fin a sus funciones en los términos previstos en la Constitución.

e) Nombrar y separar a los miembros del Gobierno, a propuesta de su Presidente.

f) Expedir los decretos acordados en el Consejo de Ministros, conferir los empleos civiles y militares y conceder honores y distinciones con arreglo a las leyes.

g) Ser informado de los asuntos de Estado y presidir, a estos efectos, las sesiones del Consejo de Ministros, cuando lo estime oportuno, a petición del Presidente del Gobierno.

h) El mando supremo de las Fuerzas Armadas.

i) Ejercer el derecho de gracia con arreglo a la ley, que no podrá autorizar indultos generales.

j) El Alto Patronazgo de las Reales Academias.


Última edición por καλλαικoι el Vie Mayo 28 2021, 08:37, editado 1 vez

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Mensaje por καλλαικoι Vie Mayo 28 2021, 08:35

Y esta es la ley de indultos:

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1870-4759


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Mensaje por EsquizOfelia Vie Mayo 28 2021, 08:51

@καλλαικoι escribió:Y esta es la ley de indultos:

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1870-4759


!Que paradoja!
Acabas de escribir que las leyes en España "no son lo suficientemente claras" y pretendes que yo me lea toda esa sábana para sacar una respuesta "clara"?

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Mensaje por καλλαικoι Vie Mayo 28 2021, 09:14

Yo no pretendo nada. Yo te pongo el enlace por si tu quieres atreverte a sacar una conclusión rotunda de si el gobierno va a hacer algo legal o no.

Yo lo que opino ya lo he dicho: a veces las leyes no están claras del todo, y el término de "indulto general" es un poco difuso. En caso de recurso, los jueces tendrán que decidir.

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Mensaje por EsquizOfelia Vie Mayo 28 2021, 09:32

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Desde que llegó la democracia a España, el indulto ha sido aplicado por los dos partidos que se han alternado en el gobierno (PP y PSOE) más de 10 mil veces.
El anterior presidente (Mariano Rajoy del PP, hoy en la oposición) dio 873 indultos, la mitad de ellos con la opinión desfavorable de la Fiscalía y de los Tribunales de Justicia.
¿Será que él tampoco supo "aclarar" si era legal o no lo que otorgaba?

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Mensaje por καλλαικoι Vie Mayo 28 2021, 09:41

Creo recordar que algunas veces los tribunales sí que han corregido los indultos de los gobiernos anteriores. Además la ley y su interpretación ha ido cambiando.
Anteriormente el propio Tribunal Supremo, creo haber leído que estaba la actual ministra de defensa, abrió la ley para anular indultos.

De todas formas estamos hablando de cosas distintas. Tú hablas de conceder indultos con la opinión desfavorable de los tribunales. Yo hablo de dar indultos generales, que esta prohibido expresamente en la ley. Otra cosa es que se pueda camuflar como indultos individuales.

Previsiblemente habrá recurso, luego los tribunales acabarán decidiendo.

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Mensaje por καλλαικoι Vie Mayo 28 2021, 09:45

Y además de la consideración legal, está la consideración política, claro. Si el propio código ético del PSOE prohíbe conceder indultos para delitos graves, y esto es evidente que es un delito grave, pues está claro que va a ser un error político el concederlos. Se está saltando su propio código ético.

Además en el pasado PS dijo que se cumpliría l pena íntegramente, además los presos han dicho que lo volverían a hacer, que se metan el indulto por el culo, etc, etc.

Todo apunta a que es un error político.


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Mensaje por EsquizOfelia Vie Mayo 28 2021, 09:52

.

El indulto ha sido aplicado por presidentes anteriores, muchas veces en delitos como tráfico de drogas, robos con violencia, lesiones que causan grave deformidad, estafas, prevaricación, malversación, homicidios, abusos sexuales, torturas, coacción para la prostitución, etc. etc.
¿Acaso provocaron tanta urticaria como estos que se aplicarán a los catalanes?
Creo que habría que ser claros y dejar de buscarle la sexta pata al gato. ESTO ES UN PROBLEMA POLITICO y como tal debe ser resuelto.

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Mensaje por καλλαικoι Vie Mayo 28 2021, 09:57

@EsquizOfelia escribió:.
El indulto ha sido aplicado por presidentes anteriores, muchas veces en delitos como tráfico de drogas, robos con violencia, lesiones que causan grave deformidad, estafas, prevaricación, malversación, homicidios, abusos sexuales, torturas, coacción para la prostitución, etc. etc.
¿Acaso provocaron tanta urticaria como estos que se aplicarán a los catalanes?
.
Sí, alguna vez provocaron fuertes reacciones en contra. Y ahí que el TS tuviera que ir haciendo correcciones.


Creo que habría que ser claros y dejar de buscarle la sexta pata al gato. ESTO ES UN PROBLEMA POLITICO y como tal debe ser resuelto.
La solución política al deseo de independencia ya sabemos todos cual es: que consigan los votos necesarios y cambien la Constitución. ¿No quieren seguir esa vía política y prefieren saltarse la ley? Pues para el que se salta la ley están los tribunales y las penas asociadas, es lo normal. Son ellos los que han elegido la vía judicial.

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Mensaje por EsquizOfelia Vie Mayo 28 2021, 10:18

.

Veamos como es tratado el tema del indulto en España:

INDULTO
El indulto es una medida de gracia a los condenados por una sentencia penal firme, que otorga
el Rey, a propuesta del Ministro de Justicia, previa deliberación del Consejo de Ministros. Tiene
como efecto la extinción de la responsabilidad penal.
Pueden ser indultados los reos de toda clase de delitos, siempre que hayan sido condenados
por sentencia firme y se encuentren a disposición del Tribunal sentenciador para el cumplimiento de la pena.


Va a ser de Ripley ver al Rey firmando el indulto risas


.
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Mensaje por daniel Vie Mayo 28 2021, 12:02

@EsquizOfelia escribió:.

Desde que llegó la democracia a España, el indulto ha sido aplicado por los dos partidos que se han alternado en el gobierno (PP y PSOE) más de 10 mil veces.
El anterior presidente (Mariano Rajoy del PP, hoy en la oposición) dio 873 indultos, la mitad de ellos con la opinión desfavorable de la Fiscalía y de los Tribunales de Justicia.
¿Será que él tampoco supo "aclarar" si era legal o no lo que otorgaba?

.

Hola, Ezquizo, es verdad que tanto el PP como el PSOE dieron indultos y más el PP con prerrogativas a los indepes, por eso se llego a donde se llegó, pero en este caso creo yo, que manda la gravedad de los delitos, y el de los procesados fue él no va más en saltarse las leyes.

Saludos


Última edición por daniel el Vie Mayo 28 2021, 13:28, editado 1 vez

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Mensaje por daniel Vie Mayo 28 2021, 12:06

@καλλαικoι escribió:Entre españoles lo habitual es que no haya coincidencia. Pero vamos, parecido a otros países donde también hay debate político continuo. Quizás los españoles seamos más vehementes

Me temo que mi respuesta no es tan simple:
No es estrictamente legal dar amnistía, está prohibido en la constitución dar indultos generales. Pero siempre se puede disfrazar de muchos indultos individuales.

Hecha la ley, echa la trampa, y si no un abogado de renombre te la busca.

Saludos.

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Mensaje por καλλαικoι Vie Mayo 28 2021, 12:16

Alfonso Guerra opina que no es legal:
https://sevilla.abc.es/provincia/aljarafe/sevi-alfonso-guerra-sobre-indulto-politicamente-totalmente-indeseable-y-juridicamente-no-legal-202105272210_noticia.html

Políticamente es totalmente indeseable. Jurídicamente no es legal

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Mensaje por καλλαικoι Vie Mayo 28 2021, 12:39

El 80% de los españoles, incluido el 72% de los votantes del PSOE, están en contra de los indultos
https://www.elespanol.com/espana/politica/20210528/espanoles-incluido-votantes-psoe-indultos/584443183_0.html

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Mensaje por Porsituquieressaber Vie Mayo 28 2021, 13:03

@καλλαικoι escribió:Uno de los problemas de las leyes es que a veces no son lo suficientemente claras, y quienes la interpretan son los jueces. la ley dice que están prohibidos los indultos generales.

¿Van a considerar los jueces esto como indulto general? Pues a saber. El gobierno lo intentará hacer pasar como indultos individuales.

Es lógico que piense en indultos individuales ya que cada uno de los presos tiene una opinión diferente y cada vez salen mas disidentes de entre los disidentes.

Yo aplicaría las matemáticas. Sacaría el máximo común divisor de esta panda, lo imprimiría en un gorrito de color amarillo y les obligaría a llevarlo puesto durante al menos tres ediciones del día internacional de los incapacitados.

Y los incapacitaria a perpetuidad, claro.

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Mensaje por καλλαικoι Vie Mayo 28 2021, 13:54

La idea que se está manejando es que los indulte de las penas de prisión pero mantengan la incapacidad.
Y que le han pedido a ERC que baje el tono de sus críticas. Si Puchy se queda solo llorisqueando, será menos importante para el gobierno...

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Mensaje por EsquizOfelia Vie Mayo 28 2021, 16:22

.

En un país donde hecha la ley, hecha la trampa, y que las leyes no son claras...

Imagino que si el Presidente faltó a la Constitución y a la Ley, la Justicia lo va a procesar.

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Mensaje por καλλαικoι Vie Mayo 28 2021, 19:58

Manifestación en Colón.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2021/05/28/pp-vox-manifestaran-colon-13-junio-contra-indultos-lideres-1-o/00031622205843133355592.htm

Ahora la duda para el PP es si Casado quiere que le fotografíen con Vox, si prefiere evitar esa foto, si le da igual... porque es evidente que el PSOE la va a intentar utilizar...

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Mensaje por καλλαικoι Sáb Mayo 29 2021, 06:52

No sólo se va a saltar el código ético de su partido, sino que además va a demostrar como una vez más ha mentido...

PSOE
@PSOE
·
29 ago. 2014
El Gobierno ha utilizado el indulto más de lo debido y los indultos políticos deben acabar en nuestro país
@sanchezcastejon

PSOE
@PSOE
·
12 sept. 2014
Yo quiero hablar del final de los indultos, de limitación de mandatos, revisar aforamientos
@sanchezcastejon


Pedro Sánchez
@sanchezcastejon
·
7 mar. 2015

Representante gubernamental de España
Abriremos un nuevo tiempo: listas abiertas, limitación d mandatos, sin aforamientos ni indultos



PSOE
@PSOE
·
22 abr. 2015
Regeneración democrática es poner fin a indultos políticos, limitar mandatos, listas cremallera...
@sanchezcastejon


https://www.abc.es/espana/abci-cuando-pedro-sanchez-proponia-eliminar-indultos-202105282304_noticia.html

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Mensaje por καλλαικoι Sáb Mayo 29 2021, 23:24

@καλλαικoι escribió:Manifestación en Colón.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2021/05/28/pp-vox-manifestaran-colon-13-junio-contra-indultos-lideres-1-o/00031622205843133355592.htm

Ahora la duda para el PP es si Casado quiere que le fotografíen con Vox, si prefiere evitar esa foto, si le da igual... porque es evidente que el PSOE la va a intentar utilizar...

https://www.elmundo.es/cataluna/2021/05/29/60b2142f21efa0cc428b4594.html

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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Jun 02 2021, 11:20

La movilización de los pro-indulto, empieza ya a ser agobiante.

La base argumental es practicamente única:bondad, buenrrollito y desmemoriado olvido.

Podría, haciendo un esfuerzo, abogar también por soltar al perro que te ladra furioso y que te ha atacado en ocasiones similares anteriores, pero antes le pondría un buen bozal.

De cualquier manera, me pregunto: ¿si se les concede el indulto, que concederán ellos a cambio?

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Mensaje por καλλαικoι Mar Jun 22 2021, 16:02

https://www.abc.es/espana/abci-consejo-ministros-aprueba-indultos-presos-proces-202106221412_noticia.html

Algunas claves
No se ha considerado el indulto para Meritxell Borràs, Santi Vila y Carles Mundó, condenados por desobediencia, ya que la decisión del Gobierno es actuar sobre los condenados con penas de prisión. Los nueves indultados y sus otros tres compañeros mantienen la pena de inhabilitación para el ejercicio de cargo público.

Los indultos serán por tanto parciales. No cabía otra posibilidad al contar con el posicionamiento en contra del tribunal sentenciador. Y tendrán otra característica. La medida de gracia que aplica el Gobierno tendrá un carácter reversible: se fija un periodo de entre 3 y 6 años en el que si los beneficiarios del indulto cometen algún delito el perdón gubernamental dejará de tener sus efectos.

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