Sobre los límites del humor...
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Rusko
καλλαικoι
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El foro nuevo :: GENERAL :: Humor
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Sobre los límites del humor...
https://www.lavanguardia.com/vida/20210817/7665649/limites-humor-ofensa-debate-libertad-expresion.html
Hay límite? Debe haberlo? Nos podemos reír de todo?
Hay límite? Debe haberlo? Nos podemos reír de todo?
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καλλαικoι- Mensajes : 9034
Fecha de inscripción : 05/02/2021
Edad : 103
Localización : Baixo Miño, Galicia
Re: Sobre los límites del humor...
Ya vemos que no, que hay cosas sagradas...., que no suelen ser las cosas sagradas de toda la vida (Dios y "su familia") que reírse de ellas o ridiculizarlas es de obligado cumplimiento (libertad de expresión lo llaman). No...., las cosas sagradas de verdad no se pueden tomar a chiste, porque te llamarán homófobo, misógino, islamófobo, etc., y serás expulsado extramuros de la comunidad. Para eso no hay libertad de expresión.
Rusko- Mensajes : 2335
Fecha de inscripción : 06/01/2021
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Re: Sobre los límites del humor...
ha dimitido la individua...
https://www.eldiario.es/catalunya/concejal-cup-dimite-haber-parado-monologo-comentarios-diversidad-sexual_1_8223682.html
https://www.elmundo.es/cataluna/2021/08/16/611a4d5ffdddffad4c8b467b.html
https://www.eldiario.es/catalunya/concejal-cup-dimite-haber-parado-monologo-comentarios-diversidad-sexual_1_8223682.html
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καλλαικoι- Mensajes : 9034
Fecha de inscripción : 05/02/2021
Edad : 103
Localización : Baixo Miño, Galicia
Re: Sobre los límites del humor...
καλλαικoι escribió:https://www.lavanguardia.com/vida/20210817/7665649/limites-humor-ofensa-debate-libertad-expresion.html
Hay límite? Debe haberlo? Nos podemos reír de todo?
Censurar es algo que suelen hacer quienes se creen con mayor altura moral que el resto.
Hoy te cortan el espectáculo, mañana te censuran el top que te pones en el autobus, pasado prohiben la lidia y acaban impidiendo votar a los que no vayan con su lazito prendido.
Y yo me rio. Me rio de todo lo que me apetece y al que no le guste que apague.
Porsituquieressaber- Mensajes : 16983
Fecha de inscripción : 29/01/2021
Re: Sobre los límites del humor...
καλλαικoι escribió:ha dimitido la individua...
https://www.eldiario.es/catalunya/concejal-cup-dimite-haber-parado-monologo-comentarios-diversidad-sexual_1_8223682.html
https://www.elmundo.es/cataluna/2021/08/16/611a4d5ffdddffad4c8b467b.html
Se ve que ha recapazutado.
Porsituquieressaber- Mensajes : 16983
Fecha de inscripción : 29/01/2021
Re: Sobre los límites del humor...
o le han hecho recapacitar...
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καλλαικoι- Mensajes : 9034
Fecha de inscripción : 05/02/2021
Edad : 103
Localización : Baixo Miño, Galicia
Re: Sobre los límites del humor...
Recuerdo ahora que me provocó enorme hilaridad la noticia de que en USA el satanismo había sido aprobado como religión oficial en 2019, pero no la noticia en si, sino que la misión del Templo Satánico es fomentar la benevolencia, la compasión, la empatia, el sentido comun, rechazar la tirania, oponerse a la injusticia y defender el pluralismo religioso; no acaba aqui la cosa, promueve la igualdad, lucha contra el abuso infantil, defiende el derecho a la reproducción de los LGBTQ, son socioliberales y ateos y han tenido los santos cojones de colocar una estatua de Baphomet junto al monumento a los Diez Mandamientos frente al Capitolio de Oklahoma.
A mi, el que lo que se da por supuesto, salte de vez en cuando por los aires, me hace gracia, lo siento.
A mi, el que lo que se da por supuesto, salte de vez en cuando por los aires, me hace gracia, lo siento.
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Porsituquieressaber- Mensajes : 16983
Fecha de inscripción : 29/01/2021
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Re: Sobre los límites del humor...
Sobre los límites del humor... yo diría que hay 2 tipos de límites. Unos legales, y otros de "buen gusto".
Los primeros son muy difíciles de establecer en las obras artísticas. Descifrar la intención del autor es harto complicado, y a veces incluso se tira de ironía. Cuando Santiago Segura hace Torrente no está haciendo apología de ese tipo de personaje, sino que lo caricaturiza y exagera precisamente para reírse de él y hacer lo contrario.
Los del buen gusto también son difíciles, porque con el gusto pasa como con los culos, cada cual tiene el suyo. No creo que sea de buen gusto hacer chistes de accidentes aéreos en un funeral de un accidente que acaba de ocurrir, ni irte a una sinagoga en Jerusalén a hacer chistes de las cámaras de gas de los nazis. Pero fuera de esos ejemplos extremos, donde está el límite? Pues cada cual que considere. Se dice también que los chistes es un tema donde se nota bastante diferencia generacional. Chistes que le hacen gracia a una generación dejan de tener valor para otra.
Los primeros son muy difíciles de establecer en las obras artísticas. Descifrar la intención del autor es harto complicado, y a veces incluso se tira de ironía. Cuando Santiago Segura hace Torrente no está haciendo apología de ese tipo de personaje, sino que lo caricaturiza y exagera precisamente para reírse de él y hacer lo contrario.
Los del buen gusto también son difíciles, porque con el gusto pasa como con los culos, cada cual tiene el suyo. No creo que sea de buen gusto hacer chistes de accidentes aéreos en un funeral de un accidente que acaba de ocurrir, ni irte a una sinagoga en Jerusalén a hacer chistes de las cámaras de gas de los nazis. Pero fuera de esos ejemplos extremos, donde está el límite? Pues cada cual que considere. Se dice también que los chistes es un tema donde se nota bastante diferencia generacional. Chistes que le hacen gracia a una generación dejan de tener valor para otra.
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καλλαικoι- Mensajes : 9034
Fecha de inscripción : 05/02/2021
Edad : 103
Localización : Baixo Miño, Galicia
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Re: Sobre los límites del humor...
Lo que resulta "curioso" de la noticia que abre el hilo es que la izquierda, que tanto ha protestado pro la censura que la derecha y la Iglesia han ejercido durante años en España (especialmente en temas de sexo), ahora se han convertido también en unos censuradores.
No de sexo, claro, porque en ese tema tienen menos prejuicios, pero sí en otros temas que consideran suyos, y por tanto intocables.
No deja de ser una rama más de lo que se ha llamado "políticamente correcto"...
No de sexo, claro, porque en ese tema tienen menos prejuicios, pero sí en otros temas que consideran suyos, y por tanto intocables.
No deja de ser una rama más de lo que se ha llamado "políticamente correcto"...
Última edición por καλλαικoι el Miér Ago 18 2021, 18:22, editado 1 vez
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καλλαικoι- Mensajes : 9034
Fecha de inscripción : 05/02/2021
Edad : 103
Localización : Baixo Miño, Galicia
Re: Sobre los límites del humor...
A mi me parece que mas que de "la izquierda" (al igual que con el ecologismo, la derecha va asumiendo el discurso de igualdad) es de algunos sectores del feminismo que se pasan de vueltas, como algunos motores cuando se gripan.
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Porsituquieressaber- Mensajes : 16983
Fecha de inscripción : 29/01/2021
Re: Sobre los límites del humor...
Yo creo que no te puedes reír de todo públicamente, en la intimidad es otra cosa.
No sé, suponte que te cruzas con alguien que tiene las orejas de soplillo y te hace gracia. Pues no puedes reírte delante de él, es una falta de respeto. Luego, a lo mejor lo cuentas en una reunión y te partes la caja.
Otra cosa es que haya confianza con esa persona y que sepas que va a encajar bien cualquier chiste que se te ocurra.
Lo podemos trasladar al foro con las ideas de algunos. Yo, por ejemplo, reconozco que me he reído alguna vez de lo que escribe Roberto en religión, y se ha molestado con razón.
No sé, suponte que te cruzas con alguien que tiene las orejas de soplillo y te hace gracia. Pues no puedes reírte delante de él, es una falta de respeto. Luego, a lo mejor lo cuentas en una reunión y te partes la caja.
Otra cosa es que haya confianza con esa persona y que sepas que va a encajar bien cualquier chiste que se te ocurra.
Lo podemos trasladar al foro con las ideas de algunos. Yo, por ejemplo, reconozco que me he reído alguna vez de lo que escribe Roberto en religión, y se ha molestado con razón.
Tomb- Mensajes : 26236
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 34
Localización : Pandora
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Re: Sobre los límites del humor...
Pero es que es imposible no reírse ante algunas barbaridades!!! Lo del planeta rojo ese, con extraterrestres que están infiltrados entre nosotros, que nos dejan teléfonos, que si hay habitantes en Marte y en Venus y los ha visto fulanito mediante un viaje astral, que si hay que purificarse eyaculando hacia dentro... eso qué? No nos reímos?
Lo de adivinar números de lotería tiene tela también...
En resumen, hay que poder reírse de lo que se diga.
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καλλαικoι- Mensajes : 9034
Fecha de inscripción : 05/02/2021
Edad : 103
Localización : Baixo Miño, Galicia
Re: Sobre los límites del humor...
Y otra cosa.
Es diferente censurar, que es lo que pretendía la política esa, que criticar a posteriori.
Cuando un artista habla de "linchamiento" porque le caen un porrón de críticas por algo que ha hecho... lo siento pero va en su sueldo y en su profesión. Él puede decir lo que quiera, pero el público también.
Es diferente censurar, que es lo que pretendía la política esa, que criticar a posteriori.
Cuando un artista habla de "linchamiento" porque le caen un porrón de críticas por algo que ha hecho... lo siento pero va en su sueldo y en su profesión. Él puede decir lo que quiera, pero el público también.
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καλλαικoι- Mensajes : 9034
Fecha de inscripción : 05/02/2021
Edad : 103
Localización : Baixo Miño, Galicia
Re: Sobre los límites del humor...
Se puede amplair el título del hilo a los límites de la libertad de expresión.
Hace poco una artista acaba de sacar un disco con la portada imitando a una virgen, y con el título de "Puta".
Pues ha recibido unas cuantas críticas...
A mí me parece perfecto que todo el mundo se exprese. Ella y también los críticos. Todo el mundo debe tener libertad para hacerlo.
Lo importante es primero la libertad para hacerlo.
Y después el gusto, que ya me puede gustar más o menos...
Hace poco una artista acaba de sacar un disco con la portada imitando a una virgen, y con el título de "Puta".
Pues ha recibido unas cuantas críticas...
A mí me parece perfecto que todo el mundo se exprese. Ella y también los críticos. Todo el mundo debe tener libertad para hacerlo.
Lo importante es primero la libertad para hacerlo.
Y después el gusto, que ya me puede gustar más o menos...
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καλλαικoι- Mensajes : 9034
Fecha de inscripción : 05/02/2021
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Re: Sobre los límites del humor...
καλλαικoι escribió:Pero es que es imposible no reírse ante algunas barbaridades!!! Lo del planeta rojo ese, con extraterrestres que están infiltrados entre nosotros, que nos dejan teléfonos, que si hay habitantes en Marte y en Venus y los ha visto fulanito mediante un viaje astral, que si hay que purificarse eyaculando hacia dentro... eso qué? No nos reímos?
Lo de adivinar números de lotería tiene tela también...
En resumen, hay que poder reírse de lo que se diga.
Bueno, sí, a mí todo eso me parece también absurdo.
Tomb- Mensajes : 26236
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 34
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Re: Sobre los límites del humor...
Pues si parece absurdo hay que reírse. Y si a alguien le parece absurdo el que, por ejemplo, yo diga que el nacionalismo gallego no crece, pues que se ría...
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καλλαικoι- Mensajes : 9034
Fecha de inscripción : 05/02/2021
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Re: Sobre los límites del humor...
καλλαικoι escribió:Pues si parece absurdo hay que reírse. Y si a alguien le parece absurdo el que, por ejemplo, yo diga que el nacionalismo gallego no crece, pues que se ría...
Si estoy de acuerdo contigo, incluso pienso que ni ellos mismos se creen lo que escriben, pero todo es suposición, al igual sí que se lo creen.
Tomb- Mensajes : 26236
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 34
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Re: Sobre los límites del humor...
hay cierto humor que hoy por hoy no es aceptable, como el siguiente aviso comercial:
O este
O este
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Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
Re: Sobre los límites del humor...
doonga escribió:hay cierto humor que hoy por hoy no es aceptable, como el siguiente aviso comercial:
O este
No es que no sea aceptable, es que ya no hace gracia. Las sociedades evolucionan
Porsituquieressaber- Mensajes : 16983
Fecha de inscripción : 29/01/2021
Re: Sobre los límites del humor...
doonga escribió:hay cierto humor que hoy por hoy no es aceptable, como el siguiente aviso comercial:
O este
Puedo hacerme una idea por las imágenes, pero yo no sé inglés. Traducción, porfa.
Tomb- Mensajes : 26236
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 34
Localización : Pandora
Re: Sobre los límites del humor...
1) demuéstrale a ella que este es un mundo de hombres. (corbatas van Heusen)
2) mira cómo se cubre lo negro. (pinturas Elliot "enchape blanco").
2) mira cómo se cubre lo negro. (pinturas Elliot "enchape blanco").
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Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
Re: Sobre los límites del humor...
doonga escribió:1) demuéstrale a ella que este es un mundo de hombres. (corbatas van Heusen)
2) mira cómo se cubre lo negro. (pinturas Elliot "enchape blanco").
Gracias, Doonga, con la traducción todavía es peor. Ganas de vomitar.
Tomb- Mensajes : 26236
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 34
Localización : Pandora
Re: Sobre los límites del humor...
.
El buen humor debiera ser hasta de obligado cumplimiento. Una sonrisa, una carcajada, anima al corazón y aunque sea por unos momentos breves, te mejora, y eso es muy importante y conveniente.
Pero lo que a unos hace reír, es claro que a otros puede molestar, si hacemos guasa de cosas “sagradas”, y ahí queda la sensatez del cómico para poder llegar a todos sin dañar sentimientos.
En España hemos pasado una etapa en donde el humor tenía que ser de manera burlesca y hasta ofensiva sobre el gangoso, el cojo, o cualquier otra persona con defectos físicos, el chiste sobre el mariquita andaluz, el pesetero catalán o el zoquete maño, y no digamos del torpe gallego. Una manera de hacer reír haciendo burla de alguien o de un colectivo. Hoy, con más libertad, el chiste o la parodia sobre la iglesia, los curas, la hostia consagrada o con todo lo relacionado al sexo, parece divertir, sin pensar que hay otros ciudadanos que se pueden sentir molestos y objeto de la burla.
Tenemos una serie de cómicos que se recrean en lo más fácil para sacar la carcajada, y al mismo tiempo la ofensa, con lo cual nos demuestran poseer una corta imaginación al usar muletillas tan repetidas y tan innecesarias si de verdad fuesen creativos. Pero es lo que hay...
.Pero lo que a unos hace reír, es claro que a otros puede molestar, si hacemos guasa de cosas “sagradas”, y ahí queda la sensatez del cómico para poder llegar a todos sin dañar sentimientos.
En España hemos pasado una etapa en donde el humor tenía que ser de manera burlesca y hasta ofensiva sobre el gangoso, el cojo, o cualquier otra persona con defectos físicos, el chiste sobre el mariquita andaluz, el pesetero catalán o el zoquete maño, y no digamos del torpe gallego. Una manera de hacer reír haciendo burla de alguien o de un colectivo. Hoy, con más libertad, el chiste o la parodia sobre la iglesia, los curas, la hostia consagrada o con todo lo relacionado al sexo, parece divertir, sin pensar que hay otros ciudadanos que se pueden sentir molestos y objeto de la burla.
Tenemos una serie de cómicos que se recrean en lo más fácil para sacar la carcajada, y al mismo tiempo la ofensa, con lo cual nos demuestran poseer una corta imaginación al usar muletillas tan repetidas y tan innecesarias si de verdad fuesen creativos. Pero es lo que hay...
EL POSTIGUET- Mensajes : 6557
Fecha de inscripción : 24/06/2021
Edad : 88
Re: Sobre los límites del humor...
Tengo un hilo abierto sobre mujeres vs hombres que es sólo para reírse, pero de manera sana, así debería ser el humor.
Tomb- Mensajes : 26236
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 34
Localización : Pandora
Re: Sobre los límites del humor...
Tomb escribió:Tengo un hilo abierto sobre mujeres vs hombres que es sólo para reírse, pero de manera sana, así debería ser el humor.
Me pasaré por él.
EL POSTIGUET- Mensajes : 6557
Fecha de inscripción : 24/06/2021
Edad : 88
Re: Sobre los límites del humor...
La misma gracia que la imagen de la Virgen poniendo puta. Y sin embargo....Porsituquieressaber escribió:doonga escribió:hay cierto humor que hoy por hoy no es aceptable, como el siguiente aviso comercial:
O este
No es que no sea aceptable, es que ya no hace gracia. Las sociedades evolucionan
Igual que con la imagen de la Virgen poniendo puta. Y sin embargo....Tomb escribió:doonga escribió:1) demuéstrale a ella que este es un mundo de hombres. (corbatas van Heusen)
2) mira cómo se cubre lo negro. (pinturas Elliot "enchape blanco").
Gracias, Doonga, con la traducción todavía es peor. Ganas de vomitar.
Sin embargo, los anuncios son de hace 50 años o más. La imagen de la Virgen es actual.
Rusko- Mensajes : 2335
Fecha de inscripción : 06/01/2021
Localización : Aquí
Re: Sobre los límites del humor...
Ya. Hoy, con más libertad. Al final el esquema es: puedes hacer chiste sobre esto (iglesia, curas, hostia consagrada), pero no sobre esto otro (feminismo, lgtb). Han cambiado las religiones, y a la que es "oficial" no se la pueden hacer chistes ahora.EL POSTIGUET escribió:.
...
En España hemos pasado una etapa en donde el humor tenía que ser de manera burlesca y hasta ofensiva sobre el gangoso, el cojo, o cualquier otra persona con defectos físicos, el chiste sobre el mariquita andaluz, el pesetero catalán o el zoquete maño, y no digamos del torpe gallego. Una manera de hacer reír haciendo burla de alguien o de un colectivo. Hoy, con más libertad, el chiste o la parodia sobre la iglesia, los curas, la hostia consagrada o con todo lo relacionado al sexo, parece divertir, sin pensar que hay otros ciudadanos que se pueden sentir molestos y objeto de la burla.
...
Y sí..., se pueden hacer chistes de todo y a todas las religiones (incluida la "oficial")..., pero de forma pública no, por supuesto. Como ha dicho Tomb, en privado, de lo que quieras.
Rusko- Mensajes : 2335
Fecha de inscripción : 06/01/2021
Localización : Aquí
Re: Sobre los límites del humor...
https://www.abc.es/sociedad/abci-comico-david-suarez-banquillo-mofarse-personas-sindrome-down-202111290211_noticia.html
Un chiste feo, pero ir al banquillo por eso....
Un chiste feo, pero ir al banquillo por eso....
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καλλαικoι- Mensajes : 9034
Fecha de inscripción : 05/02/2021
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Localización : Baixo Miño, Galicia
Re: Sobre los límites del humor...
Quizás si en lugar de opinar sobre el sexo oral aplicado a él, lo hubiese hecho sobre el sexo oral aplicado a ella, la reacción hubiese sido distinta, me parece que no pero quizás determinados colectivos se excitan imaginando una situación de practica sexual con una deficiente, o un defectuoso,.. bueno pongamos imperfecta y escaso. O mejor falto e insuficiente. No, defectuosa y monstruoso. Disminuido y mermada, mejor ¿diferente y distinta? No sé, esto de no poder llamar a las cosas por su nombre, es un auténtico lío.
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Porsituquieressaber- Mensajes : 16983
Fecha de inscripción : 29/01/2021
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