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¿Será el Chino Mandarín el idioma del futuro?

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¿Será el Chino Mandarín el idioma del futuro? Empty ¿Será el Chino Mandarín el idioma del futuro?

Mensaje por NES Lun Sep 05 2022, 16:34

Acabo de ver un vídeo publicado por Bruno relacionado a la guerra y la división del mundo en dos bloques.
China cada vez más alejada, junto al otro frente.
Me pregunto ahora que un pais como China a tomado ese rumbo, se esperaba un gran crecimiento de esa potencia, pero los datos de crecimiento que se encuentran disponibles son de antes de la guerra y de la pandemia.
La mayor parte de los paises occidentales tomaron poco a poco otras estrategias durante estos últimos años y algunas grandes corporaciones también se alejaron de China o cerraron sus fábricas para instalarse en paises con mano de obra más barata. Pero no rompieron totalmente sus relaciones.
Ahora que está sucediendo todo esto, ¿Será el Chino Mandarín el idioma del futuro o solo quedará relegado a un idioma importante de una nación que se le acercó lo suficiente a USA pero que finalmente la influencia acabó por ser sólo otra de las muchas grandes potencias que formarán a ser parte del "montón"?
¿El inglés continuará siendo el idioma más importante en el futuro o también lo volverá a ser el francés?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Sep 05 2022, 17:13

No estoy seguro. El chino tiene la capacidad de comunicarse a través de la escritura del chino gracias a los ideogramas. Es decir que hables otras lenguas, a través de la escritura te puedes comunicar. El chino toma relevancia, pero lo cierto es que china dedica tiempo a la formación en idiomas de otras áreas del mundo entre sus ciudadanos, tengo ex alumnos que imparten español en china.
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Mensaje por NES Lun Sep 05 2022, 17:25

Giordano Bruno de Nola escribió:No estoy seguro. El chino tiene la capacidad de comunicarse a través de la escritura del chino gracias a los ideogramas. Es decir que hables otras lenguas, a través de la escritura te puedes comunicar. El chino toma relevancia, pero lo cierto es que china dedica tiempo a la formación en idiomas de otras áreas del mundo entre sus ciudadanos, tengo ex alumnos que imparten español en china.

Quisiera aclarar algo.
En el idioma japonés se utilizan sinogramas chinos que se encuentran en el Kanji, porque lo son en su mayoría. Pero no se utilizan los del Chino Simplicado, se emplean los del Chino tradicional.
En general porque en el japonés se utilizan unos que le son propios. Tengo dificultades con el sistema del chino simplificado porque los trazos son diferentes aunque reconozco algunos.

¿Puedes dar algunos detalles sobre cuáles son o pueden ser esos otros idiomas? Imagino que el inglés es seguro, el español, el francés, pero creo que también pueden estar dándole prioridad a otros idiomas propios del continente asiático.



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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Sep 05 2022, 17:37

NES escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:No estoy seguro. El chino tiene la capacidad de comunicarse a través de la escritura del chino gracias a los ideogramas. Es decir que hables otras lenguas, a través de la escritura te puedes comunicar. El chino toma relevancia, pero lo cierto es que china dedica tiempo a la formación en idiomas de otras áreas del mundo entre sus ciudadanos, tengo ex alumnos que imparten español en china.

Quisiera aclarar algo.
En el idioma japonés se utilizan sinogramas chinos que se encuentran en el Kanji, porque lo son en su mayoría. Pero no se utilizan los del Chino Simplicado, se emplean los del Chino tradicional.
En general porque en el japonés se utilizan unos que le son propios. Tengo dificultades con el sistema del chino simplificado porque los trazos son diferentes aunque reconozco algunos.

¿Puedes dar algunos detalles sobre cuáles son o pueden ser esos otros idiomas? Imagino que el inglés es seguro, el español, el francés, pero creo que también pueden estar dándole prioridad a otros idiomas propios del continente asiático.




Parece que los principales del mundo y de sus aliados. Al interior como sabes se hablan muchos idiomas diferentes, traigo de la Wiki

Las lenguas habladas por las nacionalidades que son parte de los grupos reconocidos oficialmente pertenecen a al menos nueve familias diferentes:

Familia sinotibetanas: con 19 etnicidades reconocidas oficialmente, incluyendo los han y los tibetanos.
Familia tai-kadai: los zhuang hablan un número importante de variedades diferentes, los bouyei, los dai, los dong y los hlai. Entre ellos existen 9 etnias reconocidas oficialmente. Muchos lingüistas dicen que esta familia es parte de las lenguas sino-tibetanas, pero fuera la mayor parte de lingüistas no considera aprobada esta relación.
Familia hmong-mien: 3 etnias reconocidas oficialmente
Familia austroasiática: 4 etnias reconocidas oficialmente (los de'ang, los blang, los gin y los wa).
Familia túrquica: uigures, kazajos, salares, etc. 7 etnias reconocidas oficialmente.3​
Familia mongólica: mongoles, dongxiang y otros grupos relacionados. 6 etnias oficilamente reconocidas.3​
Familia tungús: manchúes (lengua extinta), nanais (hezhe), etc. 5 etnias reconocías oficialmente.
Idioma coreano
Familia indoeuropea: 2 etnias reconocidas oficialmente (los rusos de China y los tayikos). Además existen una lengua fuertemente influida por el persa, el äynu hablado por el pueblo homónimo del sureste de Xinjiang que oficialmente se consideran parte de los uigures a pesar de sus diferencias. Además en los enclaves de Hong Kong y Macao son oficiales dos lenguas europeas (inglés en Hong Kong y portugués en Macao, junto otras lenguas siníticas). En la región de Guangdong existe una minoría que habla francés, al haber sido en su momento un protectorado de Francia.
Familia austronesia: 1 etnia oficialmente reconocida (los gaoshan, que hablan de hecho diversas lenguas formosanas, los utsuls, cuya lengua, el tsat, no tiene reconocimiento oficial pero son considerados oficialmente parte de los hui).
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Mensaje por NES Lun Sep 05 2022, 17:48

Giordano Bruno de Nola escribió:
NES escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:No estoy seguro. El chino tiene la capacidad de comunicarse a través de la escritura del chino gracias a los ideogramas. Es decir que hables otras lenguas, a través de la escritura te puedes comunicar. El chino toma relevancia, pero lo cierto es que china dedica tiempo a la formación en idiomas de otras áreas del mundo entre sus ciudadanos, tengo ex alumnos que imparten español en china.

Quisiera aclarar algo.
En el idioma japonés se utilizan sinogramas chinos que se encuentran en el Kanji, porque lo son en su mayoría. Pero no se utilizan los del Chino Simplicado, se emplean los del Chino tradicional.
En general porque en el japonés se utilizan unos que le son propios. Tengo dificultades con el sistema del chino simplificado porque los trazos son diferentes aunque reconozco algunos.

¿Puedes dar algunos detalles sobre cuáles son o pueden ser esos otros idiomas? Imagino que el inglés es seguro, el español, el francés, pero creo que también pueden estar dándole prioridad a otros idiomas propios del continente asiático.




Parece que los principales del mundo y de sus aliados. Al interior como sabes se hablan muchos idiomas diferentes, traigo de la Wiki

Las lenguas habladas por las nacionalidades que son parte de los grupos reconocidos oficialmente pertenecen a al menos nueve familias diferentes:

Familia sinotibetanas: con 19 etnicidades reconocidas oficialmente, incluyendo los han y los tibetanos.
Familia tai-kadai: los zhuang hablan un número importante de variedades diferentes, los bouyei, los dai, los dong y los hlai. Entre ellos existen 9 etnias reconocidas oficialmente. Muchos lingüistas dicen que esta familia es parte de las lenguas sino-tibetanas, pero fuera la mayor parte de lingüistas no considera aprobada esta relación.
Familia hmong-mien: 3 etnias reconocidas oficialmente
Familia austroasiática: 4 etnias reconocidas oficialmente (los de'ang, los blang, los gin y los wa).
Familia túrquica: uigures, kazajos, salares, etc. 7 etnias reconocidas oficialmente.3​
Familia mongólica: mongoles, dongxiang y otros grupos relacionados. 6 etnias oficilamente reconocidas.3​
Familia tungús: manchúes (lengua extinta), nanais (hezhe), etc. 5 etnias reconocías oficialmente.
Idioma coreano
Familia indoeuropea: 2 etnias reconocidas oficialmente (los rusos de China y los tayikos). Además existen una lengua fuertemente influida por el persa, el äynu hablado por el pueblo homónimo del sureste de Xinjiang que oficialmente se consideran parte de los uigures a pesar de sus diferencias. Además en los enclaves de Hong Kong y Macao son oficiales dos lenguas europeas (inglés en Hong Kong y portugués en Macao, junto otras lenguas siníticas). En la región de Guangdong existe una minoría que habla francés, al haber sido en su momento un protectorado de Francia.
Familia austronesia: 1 etnia oficialmente reconocida (los gaoshan, que hablan de hecho diversas lenguas formosanas, los utsuls, cuya lengua, el tsat, no tiene reconocimiento oficial pero son considerados oficialmente parte de los hui).

Si conocía las lenguas de varios de esos ejemplos de las familias Suspect
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Mensaje por Welcome Mar Sep 06 2022, 03:10

NES escribió:¿El inglés continuará siendo el idioma más importante en el futuro o también lo volverá a ser el francés?

Hay empresarios que estudian el chino mandarìn porque apuestan a que reemplazarà al inglès en el mundo de los negocios.

El francès fue para el mundo de la diplomacia.
.

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Mensaje por NES Mar Sep 06 2022, 15:06

Welcome escribió:
NES escribió:¿El inglés continuará siendo el idioma más importante en el futuro o también lo volverá a ser el francés?

Hay empresarios que estudian el chino mandarìn porque apuestan a que reemplazarà al inglès en el mundo de los negocios.

El francès fue para el mundo de la diplomacia.
.

"Hay empresarios"..
Pero no todos lo estan haciendo.

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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Sep 06 2022, 15:12

¿Cuantas teclas tiene un teclado de ordenador chino?

¿Cuantos ideogramas maneja un chino medio?
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Mensaje por NES Mar Sep 06 2022, 15:19

Porsituquieressaber escribió:¿Cuantas teclas tiene un teclado de ordenador chino?

¿Cuantos ideogramas maneja un chino medio?

Son muchísimos más que el japonés.
Creo que manejan entre 6000 a 7000. Pero en el chino mandarin simplicado imagino que simplificaron los más básicos o fundamentales.
En japonés actualmente son obligatorios conocer unos 2136 Kanjis. Antes eran 1945.
Pero existen muchos más. En el japonés salva el uso del furigana que consiste en la escritura fonética empleando kanas sobre kanjis.

¿Será el Chino Mandarín el idioma del futuro? 23023fe7e1f47d8b65b9864ff00649bd4c17bc0c_00

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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Sep 06 2022, 18:14

Pues esto, para manejarse por interner, tiene que ser un problema
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Mensaje por NES Mar Sep 06 2022, 21:38

Porsituquieressaber escribió:Pues esto, para manejarse por interner, tiene que ser un problema

¿Te refieres al idioma chino o al japonés?

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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Sep 06 2022, 22:22

Chino.
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Mensaje por NES Mar Sep 06 2022, 22:28

Porsituquieressaber escribió:Chino.

Puede que un sistema de teclado chino moderno cuente con alguna extensión para organizar carácteres y estos se agrupen y desplieguen en una estructura en forma de árbol por clasificaciones.
El @doonga puede saber algo interesante sobre ésto, a ver si se pasa. No olvidemos que es ingeniero informático.

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Mensaje por doonga Mar Sep 06 2022, 23:06

Seguro que si, estimado  @NES.
Y para saber como es el asunto de cambiarle los pañales a un bebé, se lo podemos consultar a un ginecólogo, ja ja.

Pienso que en Japonés, los teclados no tienen ideogramas, y en chino tampoco, sino que utilizan escritura fonética, al igual que en occidente

Teclado Japonés:
¿Será el Chino Mandarín el idioma del futuro? Teclado-japones


Teclado Chino:
¿Será el Chino Mandarín el idioma del futuro? Teclado-en-chino

Teclado Cirílico:
¿Será el Chino Mandarín el idioma del futuro? Teclado-cirilico


Teclado Griego:
¿Será el Chino Mandarín el idioma del futuro? Greekkeyboard

Teclado Farsi:
¿Será el Chino Mandarín el idioma del futuro? Screen-2.jpg?fakeurl=1&type=


Teclado barroco:
¿Será el Chino Mandarín el idioma del futuro? 9k=

Teclado Renacentista:
¿Será el Chino Mandarín el idioma del futuro? 16701954644_ea162e0d52_b

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Mensaje por NES Mar Sep 06 2022, 23:15

doonga escribió:Seguro que si, estimado  @NES.
Y para saber como es el asunto de cambiarle los pañales a un bebé, se lo podemos consultar a un ginecólogo, ja ja.

Pienso que en Japonés, los teclados no tienen ideogramas, y en chino tampoco, sino que utilizan escritura fonética, al igual que en occidente

Teclado Japonés:
¿Será el Chino Mandarín el idioma del futuro? Teclado-japones


Teclado Chino:
¿Será el Chino Mandarín el idioma del futuro? Teclado-en-chino

Teclado Cirílico:
¿Será el Chino Mandarín el idioma del futuro? Teclado-cirilico


Teclado Griego:
¿Será el Chino Mandarín el idioma del futuro? Greekkeyboard

Teclado Farsi:
¿Será el Chino Mandarín el idioma del futuro? Screen-2.jpg?fakeurl=1&type=


Teclado barroco:
¿Será el Chino Mandarín el idioma del futuro? 9k=

Teclado Renacentista:
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Muy buena respuesta @doonga
Con su rebosante toque doongüiano como era de esperar para fans del doonga salton

El teclado japonés, lo conozco porque se encuntra basado en el QWERT estadounidense, pero con la extensión para poder elegir entre Romaji y los kanas Katakana e Hiragana.
Puede leerse junto a la segunda tecla de Alt カタカナ (Katakana) e ひらがな (Hiragana)
Los telcados de barroco y renacentista se encuentran disponibles en museos y en algunos conservatorios.

Voy a agregar algo a éste mensaje muy útil.

@MagAnna ¿Puedes decirles a estos chicos lo troll que resulta ser un teclado con distribuación AZERTY Francés cuando se pasa a uno QWERT mientras escribes?

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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Sep 06 2022, 23:29

A la cama no te irás, sin saber una cosa mas. Gracias Doonga.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Sep 06 2022, 23:42

Gracias
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Mensaje por MagAnna Miér Sep 07 2022, 12:21

NES escribió:
Muy buena respuesta @doonga
Con su rebosante toque doongüiano como era de esperar para fans del doonga salton

El teclado japonés, lo conozco porque se encuntra basado en el QWERT estadounidense, pero con la extensión para poder elegir entre Romaji y los kanas Katakana e Hiragana.
Puede leerse junto a la segunda tecla de Alt カタカナ (Katakana) e ひらがな (Hiragana)
Los telcados de barroco y renacentista se encuentran disponibles en museos y en algunos conservatorios.

Voy a agregar algo a éste mensaje muy útil.

@MagAnna ¿Puedes decirles a estos chicos lo troll que resulta ser un teclado con distribuación AZERTY Francés cuando se pasa a uno QWERT mientras escribes?

Me encantan los últimos teclados de nuestro Doonga!! suspiro

En cuanto al QWERTY, es un vrai merdier!! Acabé mirando esas teclas para no equivocarme.
El cerebro adquiere rápidamente una costumbre y si debes cambiarla, cuesta horrores!
Recuerdo que cuando estudiaba la estenografía, me decían que sobre todo, no adquiriera malas costumbres, porque luego era muy difícil erradicarlas.
De hecho, los profesores preferían alumnos que nunca hubieran tecleado. Hoy en día, eso es imposible, porque para bien o para mal, todos y hasta los pequeños ya teclean al tuntún, sin base alguna. Si luego quisieran estudiar algo relacionado con escribir rápido en teclado, la pifiarían seguro.

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Mensaje por doonga Miér Sep 07 2022, 13:57

En relación a lo escrito por @MagAnna, respecto a la costumbre.
Mi profesor de castellano en el colegio siempre decía
"la ortografía es una buena costumbre"

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Sep 07 2022, 14:05

doonga escribió:En relación a lo escrito por  @MagAnna, respecto a la costumbre.
Mi profesor de castellano en el colegio siempre decía
"la ortografía es una buena costumbre"
Y lo es, sin duda
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Sep 07 2022, 14:07

MagAnna escribió:
NES escribió:
Muy buena respuesta @doonga
Con su rebosante toque doongüiano como era de esperar para fans del doonga salton

El teclado japonés, lo conozco porque se encuntra basado en el QWERT estadounidense, pero con la extensión para poder elegir entre Romaji y los kanas Katakana e Hiragana.
Puede leerse junto a la segunda tecla de Alt カタカナ (Katakana) e ひらがな (Hiragana)
Los telcados de barroco y renacentista se encuentran disponibles en museos y en algunos conservatorios.

Voy a agregar algo a éste mensaje muy útil.

@MagAnna ¿Puedes decirles a estos chicos lo troll que resulta ser un teclado con distribuación AZERTY Francés cuando se pasa a uno QWERT mientras escribes?

Me encantan los últimos teclados de nuestro Doonga!! suspiro

En cuanto al QWERTY, es un vrai merdier!! Acabé mirando esas teclas para no equivocarme.
El cerebro adquiere rápidamente una costumbre y si debes cambiarla, cuesta horrores!
Recuerdo que cuando estudiaba la estenografía, me decían que sobre todo, no adquiriera malas costumbres, porque luego era muy difícil erradicarlas.
De hecho, los profesores preferían alumnos que nunca hubieran tecleado. Hoy en día, eso es imposible, porque para bien o para mal, todos y hasta los pequeños ya teclean al tuntún, sin base alguna. Si luego quisieran estudiar algo relacionado con escribir rápido en teclado, la pifiarían seguro.
Era la mecanografía
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Mensaje por NES Miér Sep 07 2022, 17:29

MagAnna escribió:
NES escribió:
Muy buena respuesta @doonga
Con su rebosante toque doongüiano como era de esperar para fans del doonga salton

El teclado japonés, lo conozco porque se encuntra basado en el QWERT estadounidense, pero con la extensión para poder elegir entre Romaji y los kanas Katakana e Hiragana.
Puede leerse junto a la segunda tecla de Alt カタカナ (Katakana) e ひらがな (Hiragana)
Los telcados de barroco y renacentista se encuentran disponibles en museos y en algunos conservatorios.

Voy a agregar algo a éste mensaje muy útil.

@MagAnna ¿Puedes decirles a estos chicos lo troll que resulta ser un teclado con distribuación AZERTY Francés cuando se pasa a uno QWERT mientras escribes?

Me encantan los últimos teclados de nuestro Doonga!! suspiro

En cuanto al QWERTY, es un vrai merdier!! Acabé mirando esas teclas para no equivocarme.
El cerebro adquiere rápidamente una costumbre y si debes cambiarla, cuesta horrores!
Recuerdo que cuando estudiaba la estenografía, me decían que sobre todo, no adquiriera malas costumbres, porque luego era muy difícil erradicarlas.
De hecho, los profesores preferían alumnos que nunca hubieran tecleado. Hoy en día, eso es imposible, porque para bien o para mal, todos y hasta los pequeños ya teclean al tuntún, sin base alguna. Si luego quisieran estudiar algo relacionado con escribir rápido en teclado, la pifiarían seguro.

Sabía que ibas a ser un buen ejemplo para reafirmarlo.
Pero dejé fuera de escena al doonga en esto, cuando el @doonga que habla Aleman, con un Qwertz, con algunas teclas que cambian considerablemente en su posición para la mano derecha.,, Éste chico también lo vive.

Muchas gracias a los dos por compartirnos y confirmarnos al resto sobre estos rasgos culturales que mucha gente ignora. Yo lo ignoraba en el pasado hasta que me topé con el teclado nipón y el QWERTY de los usass

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Sep 07 2022, 17:38

Welcome escribió:
NES escribió:¿El inglés continuará siendo el idioma más importante en el futuro o también lo volverá a ser el francés?

Hay empresarios que estudian el chino mandarìn porque apuestan a que reemplazarà al inglès en el mundo de los negocios.

El francès fue para el mundo de la diplomacia.
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¿Será el Chino Mandarín el idioma del futuro? Empty Re: ¿Será el Chino Mandarín el idioma del futuro?

Mensaje por Hamol Miér Sep 07 2022, 22:33

He hablado con muchos Chinos que viven aquí y el 70% dicen no hablar el mandarin .
Solo Cantones.
Para mí toda esa vaina es igual.
Al fin, a ninguno le entiendo.
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¿Será el Chino Mandarín el idioma del futuro? Empty Re: ¿Será el Chino Mandarín el idioma del futuro?

Mensaje por NES Miér Sep 07 2022, 22:50

Hamol escribió:He hablado con muchos Chinos que viven aquí y el 70% dicen no hablar el mandarin .
Solo Cantones.
Para mí toda esa vaina es igual.
Al fin, a ninguno le entiendo.

El Chino Mandarín es el idioma oficial de China.
El Cantanonés es un idioma chino.

No me parece que sea igual, porque no es igual castellano que catalán o que gallego y vasco en el caso de España.

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¿Será el Chino Mandarín el idioma del futuro? Empty Re: ¿Será el Chino Mandarín el idioma del futuro?

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Sep 08 2022, 07:57

No es igual
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