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Las fobias y las incomprensiones del tema de las independencias.

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Las fobias y las incomprensiones del tema de las independencias. Empty Las fobias y las incomprensiones del tema de las independencias.

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Sep 07 2022, 19:12

\"Porsituquieresaber escribió:[size=16]Ha empezado usted a discutir. Yo sólamente he dicho que hay que ilustrar derechos y deberes

No crea que no lo entiendo, sólo que es un comentario fuera de lugar.

\"Porsituquieresaber escribió:
GiordanoBrunodeNola escribió:El problema de nuevo es que hay una carga atrás que hemos conversado y eso también tiene que ver con ucrania. Le parte que los catalanes quieran la independencia, se entiende, pero después se mete a apoyar a los independentistas ucranianos contra Rusia. Bien, por deducción si los ucranianos tienen derecho a la independencia, también los catalanes. Pero allí al menos por lo que le he entendido, ucranianos si, catalanes no. ¿De dónde surge en el fondo esa incongruencia? Porque la separación de Cataluña es una secesión de España y allí surge su nacionalismo, pero como usted odia a los rusos que se jodan en el asunto de Ucrania.

1.- Cataluña SIEMPRE ha formado parte de España. Los independentistas catalanes son una minoria.
2.- Ucrania es un Estado independiente invadido por una potencia extranjera.
3.- Ni odio ni he odiado a los rusos nunca. No me han hecho nada ¿por qué los iba a odiar?, eso no es incompatible con que Putín sea un gilipollas; que tengan semejante "jefe" es un motivo mas para no odiar a los rusos,pero si para compadecerlos.
4.- Ni odio a los rusos, ni soy nacionalista (el nacionalismo me parece una anticualla) Ignoro los motivos por los que afirma usted lo contrario, probablemente sea uno de los muchos prejuicios que le adornan.

Cataluña es una región que existía antes de España y que fue anexionada por el reino de Aragón a su alianza con Castilla.
Ucrania fue una región rusófila, eslava que tenía nexos con el Rus de Moscú. Ha entrado y salido del imperio ruso por los avatares de su historia. Ciertamente los eslavos ucranianos tienen una identidad e idioma propia como Cataluña. Rusia, a diferencia de España, permitió la independencia. Es decir los rusos fueron en su momento menos gandallas que lo que hoy es el Estado español con Cataluña.
Ucrania fue invadido por rusia, porque sus gobernantes nunca entendieron que desafiar a uno de los imperios que tenían en su frontera no se arreglaba a madrazos. Usted es como ciertamente cómplice de esa estupidez, entre otras cosas porque cree lo que dice la clase dominante europea. Y podrá decirme misa, pera esa es la realidad, no la moralización de la que hace gala.


\"Porsituquieresaber escribió:
GiordanoBrunodeNola escribió: Pero vamos a lo que yo pienso y espero que lo tome en cuenta y no ande con sus acostumbrados «hombres de paja». Para mí la independencia de Cataluña la deben decidir los catalanes por votación tal y como los escoceses rechazaron la suya. En el caso de Ucrania no me opongo a que sean independientes lo que no explica la guerra que es mucho más complicada que una lucha por la independencia.

Para mi tambien. Por lo tanto lo que tienen que hacer los independentistas catalanes es caminar, como caminaron escoceses y quebequeses y conseguir mediante la negociación que se haga un referéndum. Mientras tanto, pueden hacer una consulta en su territorio (tienen competencias para ello). La razón por la que no hacen la consulta y la razón por la que no avanzan en sus negociaciones son dos razones que ignoro. Y como usted tampoco me las va a desvelar porque no quiere ejercer de enseñante, pues tendré que aguantarme y seguir oyendo tonterías sobre los secesionistas catalanes.
Dentro de cuatro días celebran la Diada y saldrán a la calle no se cuantos millones y algunos dirán que son los que están a favor de la independencia y otros dirán que no (supongo que es algo similar a lo de los marxistas que siguen discutiendo sobre si hubo o no hubo comunismo en la URSS) supongo que mientras tanto, los poltroneros seguirán felices cobrando su sueldo (los mas altos de toda España, es una habilidad especial que tenemos para colonizarlos, sojuzgarlos, someterlos y porculearlos) SIN HACER NADA excepto incordiar tooooodos los putos días.

El problema del independentismo catalán es que se enfrenta a un poder necio que es una verdadera bestia con patas. Ni los ingleses, ni los canadienses, ni los rusos son tan necios.
Sobre el que los "marxistas" discutimos sobre si hubo socialismo o no, le corrijo, los marxistas saben que no hubo socialismo, como los científicos saben que no se apareció la virgen de Guadalupe en el Tepeyac, o los restos de Santiago están en catedral. Sólo los creyentes entre los que tenemos los demócratas burgueses como usted comprenderá o los miembros estalinistas del PCE suponen que tal cosa existe. Le estoy dando los elementos de por qué no existió socialismo. Lo que sucede es que no lee, todo lo quiere por sentido común

\"Porsituquieresaber escribió:
GiordanoBrunodeNola escribió:Yo no apoyo a Rusia, Aunque usted no lo crea... pero tampoco creo que el gobierno ucraniano haga lo mejor para defender su independencia. Los países que no somos imperios, pregúnteles a los latinoamericanos, sabemos lo que es ser débil frente a las potencias. La política exterior es muy importante para preservar y defender la independencia de un país. Este gobierno de Volodímir Zelenski es ultranacionalista

Entre el partido "Siervo del pueblo" y el partido "Plataforma de oposición de por vida" tienen el 66% de los escaños ucranios ¿Cual de los dos es ultranacionalista? ¿quien los ha puesto ahí?

Usted Mr. demócrata burgués tiene la respuesta. No me gustan las preguntas inducidas donde usted se guarda la respuesta, me parece un procedimiento tramposo y por demás infantil.

Porsituquieresaber escribió:
GiordanoBrunodeNola escribió:y sus ideas abstractas pusieron en riesgo frente a un imperio como el ruso su independencia nacional. La primera cagada de los nacionalistas ucranianos es similar a la del Estado español. Imponer la lengua ucraniana en todo el territorio, incluyendo en el mayoritario habitado por población rusa.

Es muy curioso su concepto de imposición. Le importaría explicarlo? Si le parece bien, puede apoyarse en la Wiki, [url=https://es.wikipedia.org/wiki/Idiomas_regionales_de_Ucrania#:~:text=Seg%C3%BAn la ley sobre las bases de la,con la correspondiente decisi%C3%B3n de las autoridades locales.]https://es.wikipedia.org/wiki/Idiomas_regionales_de_Ucrania#:~:text=Seg%C3%BAn%20la%20ley%20sobre%20las%20bases%20de%20la,con%20la%20correspondiente%20decisi%C3%B3n%20de%20las%20autoridades%20locales.[/url]

No es curioso, lo que pasa es que usted defiende esa actitud homogenizadora de un Estado nacional. Su contradicción consiste en que dice defender esa imposición, pero patalearía si por ejemplo se lo imponen a la inversa como hablante del castellano.

\"Porsituquieresaber escribió:
GiordanoBrunodeNola escribió:Esas medidas de homogenización no estuvieron exentas de terrorismo de Estado contra esa población que constituye una quinta columna en su territorio. Al agredirlas terminaron precipitando una insurrección armada que desde luego es apoyada por Rusia porque la población del Donet son su gente. Si las revoluciones de colores concluyeron con ganar la integración a la Mancomunidad europea, es logro se ve amenazado por una falta de análisis de ese gobierno de la correlación de fuerzas para pretender ingresar a la OTAN. La autonomía relativa con la que un Estado puede tomar decisión responde a esa correlación de fuerzas y a la real politik. 

Lo que nos lleva a lo que dijo Ho Chi Minh. "Todos los pueblos tienen derecho a ser invadidos"

Son reveladores sus «hombres de paja». Cataluña va en el sentido de Ho chi Minh, usted tiene el sentido de McNamara. Como no pudieron evitar que la gente fuera en Cataluña a votar, enviaron cual fuerza de ocupación a la Policía nacional, mire que bonito.

\"Porsituquieresaber escribió:
GiordanoBrunodeNola escribió:Es fácil entender que el gobierno de Zelenski desafió a Rusia cuando ante las declaraciones de que no permitirían más la expansión de la OTAN en sus fronteras, ignoró y le importó un bledo la amenaza real de un país con mayor poderío militar que ellos. La arrogancia y soberbia de Zelenski su temeridad

Pues eso es lo que le estaba diciendo Ho Chi Minh, que todos los pueblos tienen derecho a invadir a su vecino si le apetece a su jefe. Está claro. Luego, esta famosa frase fué adoptada por ladrones y rateros de todo el mundo, con una pequeña variación y que se resumió en la conocidísima ¡¡la bolsa o la vida!! y que se ha discutido con tanta intensidad en las diferentes corrientes filosóficas que en el mundo son y han sido.

No dice eso, no mame.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Sep 07 2022, 19:16

Porsituquieresaber escribió:
\"GiordanoBrunodeNola escribió:es porque asesorado por la CIA y el gobierno norteamericano calculó que podría sustraerse a la reacción rusa militar, mediante medios militares. Primero esperando que la entrada a la OTAN o el apoyo de la OTAN terminara inhibiendo a Rusia. Y luego cuando la OTAN la dejó sola como fuerza beligerante, pensando que el armamento ultramoderno de la OTAN le permitiría vencer a Rusia en la guerra. La apuesta de Zelenski ha sido bélica y militar, no diplomática. En parte porque se preparó varios años antes para la invasión.

Ambas fuerzas militares cometieron errores. Rusia pensó que su ex región no podría responder y sucumbiría rápidamente a su ataque. Ucrania pensó que tendría la fuerza de derrotar a Rusia y expulsarlos del país. Rusia vio la dificultad de derrotar rápidamente a Ucrania en el intento de tomar Kiev y Ucrania pensó que estaban en lo correcto. Pero en el giro de la guerra y el desplazamiento de tropas hacia Donet se vio que las armas de la OTAN no definirían en esta fase la guerra y los rusos comenzaron a ganar terreno de manera más lenta recuperando las zonas orientales con la ayuda de los partisanos pro rusos y avanzando por el sur hacia Jerson. Ucrania no ha podido derrotar a Rusia y a la inversa sus contraofensivas se han estrellado en Jerson, Jarkov en Dontesk y en Lugansk contra el ejecito rusa con enormes pérdidas humanas de ambos lados. El debilitamiento ruso al parecer no ha sucedido como para parar la guerra.

Estos dos últimos párrafos son copia literal del famoso libro "Antología de pajas mentales, suposiciones doctas y otras deyecciones asaz osadas" de excelso autor, conocido por todos y que aunque carece de bibliografía, no es necesaria, dado que la esencia forma parte del acervo popular.

No mames de nuevo. Si no estás de acuerdo, pues es problema de tus emociones. Y no me venga conque usted lee mucho. No se adorne.
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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Sep 07 2022, 19:57

Giordano Bruno de Nola escribió:
\"Porsituquieresaber escribió:[size=16]Ha empezado usted a discutir. Yo sólamente he dicho que hay que ilustrar derechos y deberes

No crea que no lo entiendo, sólo que es un comentario fuera de lugar.

\"Porsituquieresaber escribió:
GiordanoBrunodeNola escribió:El problema de nuevo es que hay una carga atrás que hemos conversado y eso también tiene que ver con ucrania. Le parte que los catalanes quieran la independencia, se entiende, pero después se mete a apoyar a los independentistas ucranianos contra Rusia. Bien, por deducción si los ucranianos tienen derecho a la independencia, también los catalanes. Pero allí al menos por lo que le he entendido, ucranianos si, catalanes no. ¿De dónde surge en el fondo esa incongruencia? Porque la separación de Cataluña es una secesión de España y allí surge su nacionalismo, pero como usted odia a los rusos que se jodan en el asunto de Ucrania.

1.- Cataluña SIEMPRE ha formado parte de España. Los independentistas catalanes son una minoria.
2.- Ucrania es un Estado independiente invadido por una potencia extranjera.
3.- Ni odio ni he odiado a los rusos nunca. No me han hecho nada ¿por qué los iba a odiar?, eso no es incompatible con que Putín sea un gilipollas; que tengan semejante "jefe" es un motivo mas para no odiar a los rusos,pero si para compadecerlos.
4.- Ni odio a los rusos, ni soy nacionalista (el nacionalismo me parece una anticualla) Ignoro los motivos por los que afirma usted lo contrario, probablemente sea uno de los muchos prejuicios que le adornan.

Cataluña es una región que existía antes de España y que fue anexionada por el reino de Aragón a su alianza con Castilla.

Claro que es una región, todas lo son. Pero si quiere entender los orígenes de Cataluña, tendrá que empezar por estudiarse a Carlomagno.

Lo de que fué anexionada por el reino de Aragón a su alianza con con Castilla... tambien lo tiene prendido con alfileres "ahí arriba, no se donde, han tocado a no se qué, que se ha muerto no se cuando, la mujer de no se quien"



Ucrania fue una región rusófila, eslava que tenía nexos con el Rus de Moscú. Ha entrado y salido del imperio ruso por los avatares de su historia. Ciertamente los eslavos ucranianos tienen una identidad e idioma propia como Cataluña. Rusia, a diferencia de España, permitió la independencia. Es decir los rusos fueron en su momento menos gandallas que lo que hoy es el Estado español con Cataluña.

Nanay del Paraguay. La URSS se desmembró; los rusos no permitieron ni prohibieron nada. La República Socialista Sovietica de Ucrania, fué uno de los socios fundadores de la URSS, la URSS se desmembro y Ucrania voló. Los rusos ni pinchan no cortan en esto. Y Ucrania, estado independiente, ha sido violado y abusado por Putín (no por Rusia, pues la mayoria de los rusos no tienen ni idea de la realidad, puesto que se les hurta la información.

Ucrania fue invadido por rusia, porque sus gobernantes nunca entendieron que desafiar a uno de los imperios que tenían en su frontera no se arreglaba a madrazos. Usted es como ciertamente cómplice de esa estupidez, entre otras cosas porque cree lo que dice la clase dominante europea. Y podrá decirme misa, pera esa es la realidad, no la moralización de la que hace gala.

Este argumento, repetido por usted hasta la suciedad (si, he escrito suciedad) es lo mas chapucero e hipócrita que he escuchado nunca de la boca de alguien que presume de conocimientos de filosofía. Putín ha chantajeado, extorsionado y coaccionado la libertad de los ucranios, les ha amenazado, desafiado, retado, galleado, como un vulgar maton de barrio. Tal comportamiento es INACEPTABLE y lo único que le deseo es que no se encuentre usted algún día con algún sodomizador loco, que le obligue a chuparsela mientras le pone una navaja en la garganta; no quiero que se vea en la obligación de considerar la validez de su argumentario


\"Porsituquieresaber escribió:
GiordanoBrunodeNola escribió: Pero vamos a lo que yo pienso y espero que lo tome en cuenta y no ande con sus acostumbrados «hombres de paja». Para mí la independencia de Cataluña la deben decidir los catalanes por votación tal y como los escoceses rechazaron la suya. En el caso de Ucrania no me opongo a que sean independientes lo que no explica la guerra que es mucho más complicada que una lucha por la independencia.

Para mi tambien. Por lo tanto lo que tienen que hacer los independentistas catalanes es caminar, como caminaron escoceses y quebequeses y conseguir mediante la negociación que se haga un referéndum. Mientras tanto, pueden hacer una consulta en su territorio (tienen competencias para ello). La razón por la que no hacen la consulta y la razón por la que no avanzan en sus negociaciones son dos razones que ignoro. Y como usted tampoco me las va a desvelar porque no quiere ejercer de enseñante, pues tendré que aguantarme y seguir oyendo tonterías sobre los secesionistas catalanes.
Dentro de cuatro días celebran la Diada y saldrán a la calle no se cuantos millones y algunos dirán que son los que están a favor de la independencia y otros dirán que no (supongo que es algo similar a lo de los marxistas que siguen discutiendo sobre si hubo o no hubo comunismo en la URSS) supongo que mientras tanto, los poltroneros seguirán felices cobrando su sueldo (los mas altos de toda España, es una habilidad especial que tenemos para colonizarlos, sojuzgarlos, someterlos y porculearlos) SIN HACER NADA excepto incordiar tooooodos los putos días.

El problema del independentismo catalán es que se enfrenta a un poder necio que es una verdadera bestia con patas. Ni los ingleses, ni los canadienses, ni los rusos son tan necios.

El problema del independentismo catalan es que, en realidad, son cuatro gatos. Y lo saben. Si verdaderamente sus dirigentes quisieran la independencia, no tienen nada mas que declarar una huelga general indefinida, una insumisión fiscal, una huelga de hambre... hay tantas maneras como imaginación ¿no tiene usted ninguna idea al respecto? Imagino que no. Las personas que piensan como usted sólamente saben aplicar la violencia para solucionar estos problemas.

Sobre el que los "marxistas" discutimos sobre si hubo socialismo o no, le corrijo, los marxistas saben que no hubo socialismo, como los científicos saben que no se apareció la virgen de Guadalupe en el Tepeyac, o los restos de Santiago están en catedral. Sólo los creyentes entre los que tenemos los demócratas burgueses como usted comprenderá o los miembros estalinistas del PCE suponen que tal cosa existe. Le estoy dando los elementos de por qué no existió socialismo. Lo que sucede es que no lee, todo lo quiere por sentido común.

Oiga. Usted dijo que lo andaban discutiendo y le creí. Ahora me dice que no, que ya lo saben, pues le creo tambien.

Pero claro... no todo el mundo es tan crédulo como yo.


\"Porsituquieresaber escribió:
GiordanoBrunodeNola escribió:Yo no apoyo a Rusia, Aunque usted no lo crea... pero tampoco creo que el gobierno ucraniano haga lo mejor para defender su independencia. Los países que no somos imperios, pregúnteles a los latinoamericanos, sabemos lo que es ser débil frente a las potencias. La política exterior es muy importante para preservar y defender la independencia de un país. Este gobierno de Volodímir Zelenski es ultranacionalista

Entre el partido "Siervo del pueblo" y el partido "Plataforma de oposición de por vida" tienen el 66% de los escaños ucranios ¿Cual de los dos es ultranacionalista? ¿quien los ha puesto ahí?

Usted Mr. demócrata burgués tiene la respuesta. No me gustan las preguntas inducidas donde usted se guarda la respuesta, me parece un procedimiento tramposo y por demás infantil.

Le puede parecer tramposo o lo que le apetezca, pero la respuesta la tiene usted, que es el que ha afirmado que el gobierno ucraniano es ultranacionalista. Yo le echo un vistazo a su composición y resulta que los ultranacionalistas conocidos son cuatro y el del tambor. Y le hago la pregunta. Y usted no quiere contestarla. O no quiere quedar en evidencia. Bueno, da igual, ya estoy acostumbrado a que casi nunca dé respuestas.

Porsituquieresaber escribió:
GiordanoBrunodeNola escribió:y sus ideas abstractas pusieron en riesgo frente a un imperio como el ruso su independencia nacional. La primera cagada de los nacionalistas ucranianos es similar a la del Estado español. Imponer la lengua ucraniana en todo el territorio, incluyendo en el mayoritario habitado por población rusa.

Es muy curioso su concepto de imposición. Le importaría explicarlo? Si le parece bien, puede apoyarse en la Wiki, [url=https://es.wikipedia.org/wiki/Idiomas_regionales_de_Ucrania#:~:text=Seg%C3%BAn la ley sobre las bases de la,con la correspondiente decisi%C3%B3n de las autoridades locales.]https://es.wikipedia.org/wiki/Idiomas_regionales_de_Ucrania#:~:text=Seg%C3%BAn%20la%20ley%20sobre%20las%20bases%20de%20la,con%20la%20correspondiente%20decisi%C3%B3n%20de%20las%20autoridades%20locales.[/url]


Bueno. Lamentándolo mucho, ahora he de irme. De manera que de momento lo dejo aquí. No se preocupe ya sabe que yo siempre respondo. Esta noche probablemente.

No es curioso, lo que pasa es que usted defiende esa actitud homogenizadora de un Estado nacional. Su contradicción consiste en que dice defender esa imposición, pero patalearía si por ejemplo se lo imponen a la inversa como hablante del castellano.

\"Porsituquieresaber escribió:
GiordanoBrunodeNola escribió:Esas medidas de homogenización no estuvieron exentas de terrorismo de Estado contra esa población que constituye una quinta columna en su territorio. Al agredirlas terminaron precipitando una insurrección armada que desde luego es apoyada por Rusia porque la población del Donet son su gente. Si las revoluciones de colores concluyeron con ganar la integración a la Mancomunidad europea, es logro se ve amenazado por una falta de análisis de ese gobierno de la correlación de fuerzas para pretender ingresar a la OTAN. La autonomía relativa con la que un Estado puede tomar decisión responde a esa correlación de fuerzas y a la real politik. 

Lo que nos lleva a lo que dijo Ho Chi Minh. "Todos los pueblos tienen derecho a ser invadidos"

Son reveladores sus «hombres de paja». Cataluña va en el sentido de Ho chi Minh, usted tiene el sentido de McNamara. Como no pudieron evitar que la gente fuera en Cataluña a votar, enviaron cual fuerza de ocupación a la Policía nacional, mire que bonito.

\"Porsituquieresaber escribió:
GiordanoBrunodeNola escribió:Es fácil entender que el gobierno de Zelenski desafió a Rusia cuando ante las declaraciones de que no permitirían más la expansión de la OTAN en sus fronteras, ignoró y le importó un bledo la amenaza real de un país con mayor poderío militar que ellos. La arrogancia y soberbia de Zelenski su temeridad

Pues eso es lo que le estaba diciendo Ho Chi Minh, que todos los pueblos tienen derecho a invadir a su vecino si le apetece a su jefe. Está claro. Luego, esta famosa frase fué adoptada por ladrones y rateros de todo el mundo, con una pequeña variación y que se resumió en la conocidísima ¡¡la bolsa o la vida!! y que se ha discutido con tanta intensidad en las diferentes corrientes filosóficas que en el mundo son y han sido.

No dice eso, no mame.
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Las fobias y las incomprensiones del tema de las independencias. Empty Re: Las fobias y las incomprensiones del tema de las independencias.

Mensaje por Porsituquieressaber Miér Sep 07 2022, 22:42

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieresaber escribió:
\"GiordanoBrunodeNola escribió:es porque asesorado por la CIA y el gobierno norteamericano calculó que podría sustraerse a la reacción rusa militar, mediante medios militares. Primero esperando que la entrada a la OTAN o el apoyo de la OTAN terminara inhibiendo a Rusia. Y luego cuando la OTAN la dejó sola como fuerza beligerante, pensando que el armamento ultramoderno de la OTAN le permitiría vencer a Rusia en la guerra. La apuesta de Zelenski ha sido bélica y militar, no diplomática. En parte porque se preparó varios años antes para la invasión.

Ambas fuerzas militares cometieron errores. Rusia pensó que su ex región no podría responder y sucumbiría rápidamente a su ataque. Ucrania pensó que tendría la fuerza de derrotar a Rusia y expulsarlos del país. Rusia vio la dificultad de derrotar rápidamente a Ucrania en el intento de tomar Kiev y Ucrania pensó que estaban en lo correcto. Pero en el giro de la guerra y el desplazamiento de tropas hacia Donet se vio que las armas de la OTAN no definirían en esta fase la guerra y los rusos comenzaron a ganar terreno de manera más lenta recuperando las zonas orientales con la ayuda de los partisanos pro rusos y avanzando por el sur hacia Jerson. Ucrania no ha podido derrotar a Rusia y a la inversa sus contraofensivas se han estrellado en Jerson, Jarkov en Dontesk y en Lugansk contra el ejecito rusa con enormes pérdidas humanas de ambos lados. El debilitamiento ruso al parecer no ha sucedido como para parar la guerra.

Estos dos últimos párrafos son copia literal del famoso libro "Antología de pajas mentales, suposiciones doctas y otras deyecciones asaz osadas" de excelso autor, conocido por todos y que aunque carece de bibliografía, no es necesaria, dado que la esencia forma parte del acervo popular.

No mames de nuevo. Si no estás de acuerdo, pues es problema de tus emociones. Y no me venga conque usted lee mucho. No se adorne.

Y no sólo eso; además de mucho, leo variado.

Excepto de teologia, astrología, nacionalismo, marxismo y otras obsolescencias.
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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Sep 07 2022, 23:19

Bien.

Prosigamos.

Continuo donde me quedé.


No es curioso, lo que pasa es que usted defiende esa actitud homogenizadora de un Estado nacional. Su contradicción consiste en que dice defender esa imposición, pero patalearía si por ejemplo se lo imponen a la inversa como hablante del castellano.

Continua usted su paseo por el terreno de lo imaginado.

En primer lugar soy profundamente reacio a las imposiciones y en segundo lugar, en el caso que nos ocupa, el Estado Español no impone ninguna lengua, enseña a la población en la lengua común y declara oficiales -cooficiales- el resto de las lenguas en las CCAA en las que se utilizan. Fuera de eso, en una de estas CCAA, cuatro puristas excluyentes pretenden que en ella no se use ni tan siquiera un exiguo 25% de la lengua común.

Y otra cosa mas le diré Sr. Ciruela. En las CCAA, la educación ES COMPETENCIA de cada una de ellas. Ya me explicará cómo coño va a homogeneizar el estado, con estos mimbres.


\"Porsituquieresaber escribió:
GiordanoBrunodeNola escribió:
Esas medidas de homogenización no estuvieron exentas de terrorismo de Estado contra esa población que constituye una quinta columna en su territorio. Al agredirlas terminaron precipitando una insurrección armada que desde luego es apoyada por Rusia porque la población del Donet son su gente. Si las revoluciones de colores concluyeron con ganar la integración a la Mancomunidad europea, es logro se ve amenazado por una falta de análisis de ese gobierno de la correlación de fuerzas para pretender ingresar a la OTAN. La autonomía relativa con la que un Estado puede tomar decisión responde a esa correlación de fuerzas y a la real politik.

A este párrafo no le contesto porque al leer lo destacado en negrita, me ha entrado un ataque de risa incontrolable.

Lo que nos lleva a lo que dijo Ho Chi Minh. "Todos los pueblos tienen derecho a ser invadidos"

Son reveladores sus «hombres de paja». Cataluña va en el sentido de Ho chi Minh, usted tiene el sentido de McNamara. Como no pudieron evitar que la gente fuera en Cataluña a votar, enviaron cual fuerza de ocupación a la Policía nacional, mire que bonito.

Y a la Guardia Civil, no lo olvide. Para la próxima vez -no olvide usted que amenazaron con volverlo a hacer- añadiremos además milicias populares equipadas con mortíferos matasuegras. Le invito a que acuda como observador, le invito a almorzar.

\"Porsituquieresaber escribió:
GiordanoBrunodeNola escribió:
Es fácil entender que el gobierno de Zelenski desafió a Rusia cuando ante las declaraciones de que no permitirían más la expansión de la OTAN en sus fronteras, ignoró y le importó un bledo la amenaza real de un país con mayor poderío militar que ellos. La arrogancia y soberbia de Zelenski su temeridad

Pues eso es lo que le estaba diciendo Ho Chi Minh, que todos los pueblos tienen derecho a invadir a su vecino si le apetece a su jefe. Está claro. Luego, esta famosa frase fué adoptada por ladrones y rateros de todo el mundo, con una pequeña variación y que se resumió en la conocidísima ¡¡la bolsa o la vida!! y que se ha discutido con tanta intensidad en las diferentes corrientes filosóficas que en el mundo son y han sido.

No dice eso, no mame.

¿No dice eso? Pues le agradeceré que me lo traduzca.
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Las fobias y las incomprensiones del tema de las independencias. Empty Re: Las fobias y las incomprensiones del tema de las independencias.

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Sep 08 2022, 01:38

Porsituquieresaber escribió:Y no sólo eso; además de mucho, leo variado.

Excepto de teologia, astrología, nacionalismo, marxismo y otras obsolescencias

Hasta crees que me provocas. Cuando hay balandronadas y se mamarrachea, es difícil hacer algo más que reír, dar la vuelta y exclamar ¡Hasta cree este buey!
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Sep 08 2022, 01:44

Porsituquieresaber escribió:
GiordanoBrunodeNola escribió:No es curioso, lo que pasa es que usted defiende esa actitud homogenizadora de un Estado nacional. Su contradicción consiste en que dice defender esa imposición, pero patalearía si por ejemplo se lo imponen a la inversa como hablante del castellano.

Continua usted su paseo por el terreno de lo imaginado.

En primer lugar soy profundamente reacio a las imposiciones y en segundo lugar, en el caso que nos ocupa, el Estado Español no impone ninguna lengua, enseña a la población en la lengua común y declara oficiales -cooficiales- el resto de las lenguas en las CCAA en las que se utilizan. Fuera de eso, en una de estas CCAA, cuatro puristas excluyentes pretenden que en ella no se use ni tan siquiera un exiguo 25% de la lengua común.

Está contra las imposiciones hasta que sale su apoyo a las imposiciones. No responde, que tal si se impusiera contra el castellano que tuvieran que hablar en un 100% otras lenguas y no el castellano.

Porsituquieresaber escribió:Y otra cosa mas le diré Sr. Ciruela. En las CCAA, la educación ES COMPETENCIA de cada una de ellas. Ya me explicará cómo coño va a homogeneizar el [E]stado, con estos mimbres.

More señor capulina, ¿por qué le dolerá tanto que se enseñe el catalán al 100%, ¿por qué le arde tanto? Ni siquiera tiene buena ortografía en el castellano.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Sep 08 2022, 01:46

Porsituquieresaber escribió:A este párrafo no le contesto porque al leer lo destacado en negrita, me ha entrado un ataque de risa incontrolable.

Tenga cuidado de que eso sólo le pasa a los imbéciles o a los mariguanos. Como no puede con eso, que es un hecho, cree que tiendo se puede liberar de ese hecho.
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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Sep 08 2022, 01:47

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieresaber escribió:Y no sólo eso; además de mucho, leo variado.

Excepto de teologia, astrología, nacionalismo, marxismo y otras obsolescencias

Hasta crees que me provocas. Cuando hay balandronadas y se mamarrachea, es difícil hacer algo más que reír, dar la vuelta y exclamar ¡Hasta cree este buey!

No tengo nada en contra de que le parezca interesante la astrología.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Sep 08 2022, 01:48

Porsituquieresaber escribió:Y a la Guardia Civil, no lo olvide. Para la próxima vez -no olvide usted que amenazaron con volverlo a hacer- añadiremos además milicias populares equipadas con mortíferos matasuegras. Le invito a que acuda como observador, le invito a almorzar.
¿Añadiremos? Ja, ja, usted es la guardia civil. Soy observador, recuerde que el mundo ya no se mueve sin que el resto se entere.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Sep 08 2022, 01:50

Porsituquieresaber escribió:¿No dice eso? Pues le agradeceré que me lo traduzca.

¿Qué le pasa? Ho Chi Minh dice todo lo contrario a lo que usted dice, y lo peor, usted lo sabe, pero le juega al listo.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Sep 08 2022, 01:51

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieresaber escribió:Y no sólo eso; además de mucho, leo variado.

Excepto de teologia, astrología, nacionalismo, marxismo y otras obsolescencias

Hasta crees que me provocas. Cuando hay balandronadas y se mamarrachea, es difícil hacer algo más que reír, dar la vuelta y exclamar ¡Hasta cree este buey!

No tengo nada en contra de que le parezca interesante la astrología.

Hasta crees que me provocas. El obsoleto eres tú, ya actualizate.
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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Sep 08 2022, 16:01

¿Ya se ha estudiado a Carlomagno o todavía no?
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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Sep 08 2022, 16:55

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieresaber escribió:¿No dice eso? Pues le agradeceré que me lo traduzca.

¿Qué le pasa? Ho Chi Minh dice todo lo contrario a lo que usted dice, y lo peor, usted lo sabe, pero le juega al listo.

Lo que dijo Ho Chi Minh (al menos en la frase que usted colgó) es una obviedad como un piano de cola, es algo que miles de personas dijeron antes que él y que miles de personas seguirán diciendo durante mucho tiempo; es el clásico ejemplo de las frases-chorra que se usan para hacer memes o para, recompilándolas, hacerse un libro de autoayuda; las cosas que se escriben en un libro, tienen mucha credibilidad y una aureola de excelencia que en muchos casos no merecen. Lo mismo que muchos potingues que se venden en farmacia; si lo hiciesen en una tienda de barrio no lograrían engañar a nadie. Lo lamentable es que personas presuntamente ilustradas, como usted, usen este populismo para ponerse serios. Por ello le comenté en su momento que además de proclamar los derechos que nos asisten, hay que señalar los deberes.

"Toda persona tiene el derecho al trabajo... dice un líder con expresión seria, actitud reivindicativa, puño en alto y voz trascendente. Y todo el mundo aplaude y se hacen fotos y videos y festejan y se abrazan y se sienten muy felices. Normal, si acabas la frase diciendo ... y el deber de buscarlo" la frase queda mucho mas clara, pero... no es tan contundente ¿verdad?. Es por ello que algunos zánganos se pasan todo el día en el sofá tocándose los cojones y lloriqueando porque no tienen trabajo.
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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Sep 08 2022, 16:58

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieresaber escribió:Y a la Guardia Civil, no lo olvide. Para la próxima vez -no olvide usted que amenazaron con volverlo a hacer- añadiremos además milicias populares equipadas con mortíferos matasuegras. Le invito a que acuda como observador, le invito a almorzar.
¿Añadiremos? Ja, ja, usted es la guardia civil. Soy observador, recuerde que el mundo ya no se mueve sin que el resto se entere.

Pues pásese por el oculista, las gafas que usa no sirven.
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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Sep 08 2022, 17:00

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieresaber escribió:A este párrafo no le contesto porque al leer lo destacado en negrita, me ha entrado un ataque de risa incontrolable.

Tenga cuidado de que eso sólo le pasa a los imbéciles o a los mariguanos. Como no puede con eso, que es un hecho, cree que tiendo se puede liberar de ese hecho.

Estoy plenamente de acuerdo. Es por ello que usan la frasecita de marras para atacar o defender su posición, según hablen de ucranios o catalanes.

Ridículo.
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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Sep 08 2022, 17:09

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieresaber escribió:
GiordanoBrunodeNola escribió:No es curioso, lo que pasa es que usted defiende esa actitud homogenizadora de un Estado nacional. Su contradicción consiste en que dice defender esa imposición, pero patalearía si por ejemplo se lo imponen a la inversa como hablante del castellano.

Continua usted su paseo por el terreno de lo imaginado.

En primer lugar soy profundamente reacio a las imposiciones y en segundo lugar, en el caso que nos ocupa, el Estado Español no impone ninguna lengua, enseña a la población en la lengua común y declara oficiales -cooficiales- el resto de las lenguas en las CCAA en las que se utilizan. Fuera de eso, en una de estas CCAA, cuatro puristas excluyentes pretenden que en ella no se use ni tan siquiera un exiguo 25% de la lengua común.

Está contra las imposiciones hasta que sale su apoyo a las imposiciones. No responde, que tal si se impusiera contra el castellano que tuvieran que hablar en un 100% otras lenguas y no el castellano.

Porsituquieresaber escribió:Y otra cosa mas le diré Sr. Ciruela. En las CCAA, la educación ES COMPETENCIA de cada una de ellas. Ya me explicará cómo coño va a homogeneizar el [E]stado, con estos mimbres.

More señor capulina, ¿por qué le dolerá tanto que se enseñe el catalán al 100%, ¿por qué le arde tanto? Ni siquiera tiene buena ortografía en el castellano.

Pues yo creo que es porque usted se lo imagina. Da igual el número de veces que se lo diga o el argumento que se utilice; usted se ha instalado en su raca-raca y repite la misma bobada, día tras día como cotorra verborréica. Pero bueno... lo intentaré otra vez.

A mí el que los catalanes quieran enseñar su lengua al 100%, al 200% o a los marcianos, es algo que me parece de perlas. Lo que me parece impropio es que pretendan impedir que en territorio español se use el castellano en la escuela. No es propio de personas inteligentes, es propio de iluminados sectarios. Es propio, resumiendo, de personas como usted que defienden el derecho de que los poderosos invadan a los débiles.

Si no lo ha entendido, puedo repetírselo otra vez.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Sep 09 2022, 05:00

Porsituquieresaber escribió:Pues yo creo que es porque usted se lo imagina. Da igual el número de veces que se lo diga o el argumento que se utilice; usted se ha instalado en su raca-raca y repite la misma bobada, día tras día como cotorra verborréica. Pero bueno... lo intentaré otra vez.


Vaya casi no tiene Bla, bla, bla...


Porsituquieresaber escribió:A mí el que los catalanes quieran enseñar su lengua al 100%, al 200% o a los marcianos, es algo que me parece de perlas. Lo que me parece impropio es que pretendan impedir que en territorio español se use el castellano en la escuela. No es propio de personas inteligentes, es propio de iluminados sectarios. Es propio, resumiendo, de personas como usted que defienden el derecho de que los poderosos invadan a los débiles.


Uuuy y ahora los débiles son los españoles, según usted... Vaya casi no usan su estado para apalear a los diferentes.


Porsituquieresaber escribió:Si no lo ha entendido, puedo repetírselo otra vez.


Usted lo repite porque quiere convencerse a si mismo, quizás no está seguro.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Sep 09 2022, 05:02

Porsituquieresaber escribió:Estoy plenamente de acuerdo. Es por ello que usan la frasecita de marras para atacar o defender su posición, según hablen de ucranios o catalanes.

Ridículo.

El problema de los que tienen bando es que lo tienen que defender hasta su fanatismo
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Sep 09 2022, 05:02

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieresaber escribió:Y a la Guardia Civil, no lo olvide. Para la próxima vez -no olvide usted que amenazaron con volverlo a hacer- añadiremos además milicias populares equipadas con mortíferos matasuegras. Le invito a que acuda como observador, le invito a almorzar.
¿Añadiremos? Ja, ja, usted es la guardia civil. Soy observador, recuerde que el mundo ya no se mueve sin que el resto se entere.

Pues pásese por el oculista, las gafas que usa no sirven.

Veo mejor que usted, cuando tiro hasta canicas en los botes a gran distancia.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Sep 09 2022, 05:08

Porsituquieresaber escribió:Lo que dijo Ho Chi Minh (al menos en la frase que usted colgó) es una obviedad como un piano de cola, es algo que miles de personas dijeron antes que él y que miles de personas seguirán diciendo durante mucho tiempo; es el clásico ejemplo de las frases-chorra que se usan para hacer memes o para, recompilándolas, hacerse un libro de autoayuda; las cosas que se escriben en un libro, tienen mucha credibilidad y una aureola de excelencia que en muchos casos no merecen. Lo mismo que muchos potingues que se venden en farmacia; si lo hiciesen en una tienda de barrio no lograrían engañar a nadie. Lo lamentable es que personas presuntamente ilustradas, como usted, usen este populismo para ponerse serios. Por ello le comenté en su momento que además de proclamar los derechos que nos asisten, hay que señalar los deberes.

Cuando una persona se siente sabelotodo no detecta los sesgos. Claro que Ho Chi Minh parafrasea las afirmaciones liberales para subrayar su Perogrullo. Sin embargo, al hacerlo para un país que no tenía independencia, que se consideraba colonia, del que abusaron los franceses, es muy claro que les regresa y las echa en cara que no sólo existen derechos para los europeos, los asiáticos también tienen esos derechos y esos derechos se conquistaron por la fuerza de la resistencia y el triunfo de la independencia.


Porsituqieresaber escribió:"Toda persona tiene el derecho al trabajo... dice un líder con expresión seria, actitud reivindicativa, puño en alto y voz trascendente. Y todo el mundo aplaude y se hacen fotos y videos y festejan y se abrazan y se sienten muy felices. Normal, si acabas la frase diciendo ... y el deber de buscarlo" la frase queda mucho mas clara, pero... no es tan contundente ¿verdad?. Es por ello que algunos zánganos se pasan todo el día en el sofá tocándose los cojones y lloriqueando porque no tienen trabajo.

Pues probablemente usted hace esto último. Los que conquistamos nuestra libertad la subrayamos como nuestro derecho, así se agarre lo que sea porque no le gusta.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Sep 09 2022, 05:10

Porsituquieressaber escribió:¿Ya se ha estudiado a Carlomagno o todavía no?

Vaya, usted y los ejemplos que tienen que ver...
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Mensaje por Porsituquieressaber Vie Sep 09 2022, 11:46

Si pretende usted dar lecciones sobre Cataluña, deberá conocer sus orígenes; para conocer sus orígenes debe conocer la política de Carlomagno.

Aunque mucho me temo que no por ello dejará de hacer comentarios impropios, afirmaciones falsas o juicios de valor sin base.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Sep 09 2022, 12:15

No es necesario ir tan atrás. El simple deseo de identidad es suficiente y usted no tiene derecho a pretender minimizar, anular o suprimir dicha identidad. Los catalanes tienen el derecho a tenerla si ellos deciden y sin tener que recurrir a Carlomagno o su tía de los palotes.
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Mensaje por Porsituquieressaber Vie Sep 09 2022, 13:59

Usted puede desear tener la identidad que mas le apetezca, eso es gratis.

Pero nunca será usted el que dice que es; será lo que el resto de las personas perciban.

Maripili, no es bella porque lo dice ella; es bella porque lo dicen los demás.

Y, por supuesto, yo tengo derecho a decir que es un cardo borriquero por mucho que ella se ponga botox en los morros, pestañas postizas o tetas de silicona.

Nos ha jodido mayo con sus flores...
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Sep 11 2022, 18:50

Porsituquieresaber escribió:Usted puede desear tener la identidad que mas le apetezca, eso es gratis.


Pues sí, si usted concibe el valor de una mercancía como el deseo, piensa que la identidad es una moneda de cambio.

Lo curioso es que es inaplicable a usted mismo. ¿Por qué usted se siente español y no ecuatoriano? ¿Es apetito? O es que, naciendo dentro de una cultura, le da valor simbólico y pertenencia a lo que siente es su comunidad, su país. Identidad se define por lo que usted piensa que es y también por la diferencia, lo que no es, lo que excluye de su modo de ser, de su identidad.


Porsituquieresaber escribió:Pero nunca será usted el que dice que es; será lo que el resto de las personas perciban.


Usted no es español, por lo que los demás dicen que usted es. Usted es español porque desde pequeño le enseñaron a ser español. Al grado que usted me percibe distinto. 

Pues bien, los catalanes no se sienten como usted, su españolidad es distinta a la suya y su sentimiento de identidad se excluye de España por razones de cultura, historia. Usted no tiene aquí NADA QUE DECIR, en relación con lo que ellos sienten. Usted elabora toda esta pirueta de los demás porque usted impositivamente cree que aplastando con su número podrá evitar que ellos tengan la identidad que tienen. Usted se comporta como un colonialista.


Porsituqiieresaber escribió:Maripili, no es bella porque lo dice ella; es bella porque lo dicen los demás.


La belleza es una percepción, incluso es una percepción cultural. Los españoles pueden tener un perfil de lo que es bello y este no funciona más que en España para los españoles. Durante siglos, esta percepción eurocentrista y colonialista imperó en los Miss Universo y en la estética occidental. Usted dirá que no es bella, pero es la percepción cultural identitaria de su universo cultural, de su cosmovisión.


Porsituquieresaber escribió:Y, por supuesto, yo tengo derecho a decir que es un cardo borriquero por mucho que ella se ponga botox en los morros, pestañas postizas o tetas de silicona.

Nos ha jodido mayo con sus flores...


Pues usted ¿Cómo se considera? Si es el de la foto preguntemos a las chicas de su cosmovisión como le ven. Pero eso no tiene que ver con la identidad. Qué usted no vea a los catalanes como tales y los quiera ver a la fuerza como españoles solamente, o como españoles a secas no elimina lo que ellos sienten porque la identidad es de cada quién no de los que están alrededor.
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Sep 11 2022, 19:23

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieresaber escribió:Usted puede desear tener la identidad que mas le apetezca, eso es gratis.


Pues sí, si usted concibe el valor de una mercancía como el deseo, piensa que la identidad es una moneda de cambio.

Lo curioso es que es inaplicable a usted mismo. ¿Por qué usted se siente español y no ecuatoriano? ¿Es apetito? O es que, naciendo dentro de una cultura, le da valor simbólico y pertenencia a lo que siente es su comunidad, su país. Identidad se define por lo que usted piensa que es y también por la diferencia, lo que no es, lo que excluye de su modo de ser, de su identidad.

¿Ve usted? Lo que le venía diciendo.

Yo me siento jarrero (harense) pero usted dice que me siento español. O sea, que no soy el que soy, soy lo que usted dice.


Porsituquieresaber escribió:Pero nunca será usted el que dice que es; será lo que el resto de las personas perciban.


Usted no es español, por lo que los demás dicen que usted es. Usted es español porque desde pequeño le enseñaron a ser español. Al grado que usted me percibe distinto. 

Yo no le percibo distinto, en todo caso distante.

Pues bien, los catalanes no se sienten como usted, su españolidad es distinta a la suya y su sentimiento de identidad se excluye de España por razones de cultura, historia. Usted no tiene aquí NADA QUE DECIR, en relación con lo que ellos sienten. Usted elabora toda esta pirueta de los demás porque usted impositivamente cree que aplastando con su número podrá evitar que ellos tengan la identidad que tienen. Usted se comporta como un colonialista.

Si, claro, por supuesto. Yo soy colonialista. No me siento colonialista, pero usted dice que lo soy. Habrá que joderse.


Porsituqiieresaber escribió:Maripili, no es bella porque lo dice ella; es bella porque lo dicen los demás.


La belleza es una percepción, incluso es una percepción cultural. Los españoles pueden tener un perfil de lo que es bello y este no funciona más que en España para los españoles. Durante siglos, esta percepción eurocentrista y colonialista imperó en los Miss Universo y en la estética occidental. Usted dirá que no es bella, pero es la percepción cultural identitaria de su universo cultural, de su cosmovisión.

En esto tambien le doy la razón ¡como no!. A todos los españoles nos parece bella la Botella* y aborrecemos de corazón el botellón.

Porsituquieresaber escribió:Y, por supuesto, yo tengo derecho a decir que es un cardo borriquero por mucho que ella se ponga botox en los morros, pestañas postizas o tetas de silicona.

Nos ha jodido mayo con sus flores...


Pues usted ¿Cómo se considera? Si es el de la foto preguntemos a las chicas de su cosmovisión como le ven. Pero eso no tiene que ver con la identidad. Qué usted no vea a los catalanes como tales y los quiera ver a la fuerza como españoles solamente, o como españoles a secas no elimina lo que ellos sienten porque la identidad es de cada quién no de los que están alrededor.

A las chicas no les pregunte que son muy mentirosas. Pregunte a los caballeros.

* La Botella es la esposa del expresidente Aznar.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Sep 11 2022, 19:29

Porsituquieresaber escribió:Yo me siento jarrero (harense) pero usted dice que me siento español. O sea, que no soy el que soy, soy lo que usted dice.

Te sientes español, aunque andes allí acomodando absurdos. Y te jode que los catalanes sientan que lo son. Para tu desgracia has insistido tanto que todos lo sabemos.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Sep 11 2022, 19:30

Porsituquieresaber escribió:Yo no le percibo distinto, en todo caso distante.

Eres español y eres un mentiroso compulsivo que todo quieres acomodar porque te sientes muy listo.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Sep 11 2022, 19:32

Porsituquieresaber escribió:Si, claro, por supuesto. Yo soy colonialista. No me siento colonialista, pero usted dice que lo soy. Habrá que joderse.

Eres español y quieres suprimir a los catalanes. ¿Por qué? Sientes que Cataluña es España y ellos no tienen derecho a decidir porque todos son españoles y porque las leyes españoles lo impiden, lo has dicho.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Sep 11 2022, 19:33

Porsituquieresaber escribió:En esto tambien le doy la razón ¡como no!. A todos los españoles nos parece bella la Botella* y aborrecemos de corazón el botellón.

Tanto que se ven plagados los estacionamientos de chavales, seguro ellos no son españoles.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Sep 11 2022, 19:34

Porsituquieresaber escribió:A las chicas no les pregunte que son muy mentirosas. Pregunte a los caballeros.

Ay Juana, juana
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Las fobias y las incomprensiones del tema de las independencias. Empty Re: Las fobias y las incomprensiones del tema de las independencias.

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Sep 11 2022, 19:35

En el mundo latino botella son las niñas y las buscan los pedófilos que vienen de EEUU y de Europa.
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Sep 11 2022, 20:26

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieresaber escribió:Yo me siento jarrero (harense) pero usted dice que me siento español. O sea, que no soy el que soy, soy lo que usted dice.

Te sientes español, aunque andes allí acomodando absurdos. Y te jode que los catalanes sientan que lo son. Para tu desgracia has insistido tanto que todos lo sabemos.

Eso es cierto. Usted podrá recopilar sin esfuerzos diez o doce textos míos donde reafirmo mi españolidad.

O siete-

O tres.

O uno.

O ninguno.
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Sep 11 2022, 20:30

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieresaber escribió:Si, claro, por supuesto. Yo soy colonialista. No me siento colonialista, pero usted dice que lo soy. Habrá que joderse.

Eres español y quieres suprimir a los catalanes. ¿Por qué? Sientes que Cataluña es España y ellos no tienen derecho a decidir porque todos son españoles y porque las leyes españoles lo impiden, lo has dicho.

No.

Yo lo que he dicho es que los catalanes pueden hacer sus propias consultas, pero no las hacen.

Por cierto... hoy es la Diada.

Espere un momento que voy a mirar cuantos han ido.

A ver...

Si. Mire usted.

https://www.heraldo.es/noticias/nacional/2022/09/11/diada-reune-miles-manifestantes-cifra-baja-1598957.html

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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Sep 11 2022, 20:36

Tendremos que considerar la posibilidad de instaurar una dictadura del catalanariado.

Por cierto, para que comience a vislumbrar algo, tras la bruma del discurso nacionalero, le sugiero una lectura. Es una columna chiquita:

"La herida abierta de Cataluña" de Vera Gutierrez Calvo.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Sep 11 2022, 20:41

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieresaber escribió:Yo me siento jarrero (harense) pero usted dice que me siento español. O sea, que no soy el que soy, soy lo que usted dice.

Te sientes español, aunque andes allí acomodando absurdos. Y te jode que los catalanes sientan que lo son. Para tu desgracia has insistido tanto que todos lo sabemos.

Eso es cierto. Usted podrá recopilar sin esfuerzos diez o doce textos míos donde  reafirmo mi españolidad.

O siete-

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O ninguno.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Sep 11 2022, 20:48

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieresaber escribió:Si, claro, por supuesto. Yo soy colonialista. No me siento colonialista, pero usted dice que lo soy. Habrá que joderse.

Eres español y quieres suprimir a los catalanes. ¿Por qué? Sientes que Cataluña es España y ellos no tienen derecho a decidir porque todos son españoles y porque las leyes españoles lo impiden, lo has dicho.

No.

Yo lo que he dicho es que los catalanes pueden hacer sus propias consultas, pero no las hacen.

Les echan encima a los policías

Porsituquieresaber escribió:Por cierto... hoy es la Diada.

Espere un momento que voy a mirar cuantos han ido.

A ver...

Si. Mire usted.

https://www.heraldo.es/noticias/nacional/2022/09/11/diada-reune-miles-manifestantes-cifra-baja-1598957.html

En Cataluña viven 7.500.000

Le encantan las falacias. Vamos por partes:

¿Cuántos son niños y cuantos adultos en edad de votar?

Una manifestación cuando van pocos. ¿cuántos acudieron a votar y cuantos no pudieron y cuantos se inhibieron por la represión?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Sep 11 2022, 20:49

Por cierto 150 mil, no es un número pequeño.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Sep 11 2022, 20:50

Porsituquieressaber escribió:Tendremos que considerar la posibilidad de instaurar una dictadura del catalanariado.

Por cierto, para que comience a vislumbrar algo, tras la bruma del discurso nacionalero, le sugiero una lectura. Es una columna chiquita:

"La herida abierta de Cataluña" de Vera Gutierrez Calvo.

españolaorado, dígame ¿Por qué anda diciendo que no tiene identidad española? MENTIROSO
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Sep 11 2022, 20:56

Y quizás no le mete el diente al tema principal, las fobias anti independentistas.
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A gabin le gusta esta publicaciòn

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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Sep 11 2022, 23:56

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieresaber escribió:Yo me siento jarrero (harense) pero usted dice que me siento español. O sea, que no soy el que soy, soy lo que usted dice.

Te sientes español, aunque andes allí acomodando absurdos. Y te jode que los catalanes sientan que lo son. Para tu desgracia has insistido tanto que todos lo sabemos.

Eso es cierto. Usted podrá recopilar sin esfuerzos diez o doce textos míos donde  reafirmo mi españolidad.

O siete-

O tres.

O uno.

O ninguno.

jugando a la literalidad de nuevo, deja de ser tramposo. tres, dos uno

Demuestre usted lo contrario, bocachancla.
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Sep 12 2022, 00:09

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieresaber escribió:Si, claro, por supuesto. Yo soy colonialista. No me siento colonialista, pero usted dice que lo soy. Habrá que joderse.

Eres español y quieres suprimir a los catalanes. ¿Por qué? Sientes que Cataluña es España y ellos no tienen derecho a decidir porque todos son españoles y porque las leyes españoles lo impiden, lo has dicho.

No.

Yo lo que he dicho es que los catalanes pueden hacer sus propias consultas, pero no las hacen.

Les echan encima a los policías

Porsituquieresaber escribió:Por cierto... hoy es la Diada.

Espere un momento que voy a mirar cuantos han ido.

A ver...

Si. Mire usted.

https://www.heraldo.es/noticias/nacional/2022/09/11/diada-reune-miles-manifestantes-cifra-baja-1598957.html

En Cataluña viven 7.500.000

Le encantan las falacias. Vamos por partes:

¿Cuántos son niños y cuantos adultos en edad de votar?

Una manifestación cuando van pocos. ¿cuántos acudieron a votar y cuantos no pudieron y cuantos se inhibieron por la represión?

En las últimas elecciones (2021) el censo electoral era de 5.400.000. O sea que a la mnifestación h ido un 2,77% Tremendo poder de convocatoria.

Por la represión en la manifestacion de hoy... yo diría que incontables.

Consulte usted los videos de youtube y podrá comprobar que las fuerzas policiales eran...una infinidad.

Un mexicano me ha comentado que las playas hoy, en Cataluña, estaban llenas. Los catalanes no pudieron ir a la manifestción porque les quitaban el sitio en la playa.

Lo que me viene a confirmar que los indepes son un poco tontos. Si hubiesen convocado la mani en la playa, podrían haber contado mas.
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Sep 12 2022, 00:19

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:Tendremos que considerar la posibilidad de instaurar una dictadura del catalanariado.

Por cierto, para que comience a vislumbrar algo, tras la bruma del discurso nacionalero, le sugiero una lectura. Es una columna chiquita:

"La herida abierta de Cataluña" de Vera Gutierrez Calvo.

españolaorado, dígame ¿Por qué anda diciendo que no tiene identidad española? MENTIROSO

No lo tengo claro, pero sospecho que quizás se deba a que me conozco a mi mismo menos que usted a mi.

Seguro que sabe hasta cuanto me pesa cada huevo.
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Sep 12 2022, 00:21

Giordano Bruno de Nola escribió:Y quizás no le mete el diente al tema principal, las fobias anti independentistas.

No hay necesidad de meter diente alguno. Los indepes están obsoletos y ya se van dando cuenta.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Sep 12 2022, 05:25

Porsituquieresaber escribió:Demuestre usted lo contrario, bocachancla.

Es usted un infante.


Porsituquieresaber escribió:En las últimas elecciones (2021) el censo electoral era de 5.400.000. O sea que a la mnifestación h ido un 2,77% Tremendo poder de convocatoria.


Una estadística a modo. Una manifestación de 250 mil personas nos dice que tiene fuerza. Usted confunde una marcha con un referéndum. Movilizar cientos de miles de personas ya no pasa desapercibido, ni en México que tenemos 130.262.220 habitantes. Un porcentaje como usted lo hace es una falacia. 


Porsituquieresaber escribió:Por la represión en la manifestacion de hoy... yo diría que incontables.

Consulte usted los videos de youtube y podrá comprobar que las fuerzas policiales eran...una infinidad.


En el Referéndum hubo represión, eso queda en la memoria y será imposible de borrar.


Porsutuquieresaber escribió:Un mexicano me ha comentado que las playas hoy, en Cataluña, estaban llenas. Los catalanes no pudieron ir a la manifestción porque les quitaban el sitio en la playa.

Lo que me viene a confirmar que los indepes son un poco tontos. Si hubiesen convocado la mani en la playa, podrían haber contado mas.


Son muchos más que gente como usted. En las movilizaciones cuando la consulta fueron muchos más. Pero como usted quiere minimizar cuando por lo menos en el foro hay más personas que apoyan a Cataluña que los pocos que no. Pero esa estadística como la suya nos muestra poco. Lo que se puede establecer es que hay una sociedad dividida.
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Sep 12 2022, 14:24

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieresaber escribió:Demuestre usted lo contrario, bocachancla.

Es usted un infante.

Y usted un falapouco


Porsituquieresaber escribió:En las últimas elecciones (2021) el censo electoral era de 5.400.000. O sea que a la mnifestación h ido un 2,77% Tremendo poder de convocatoria.


Una estadística a modo. Una manifestación de 250 mil personas nos dice que tiene fuerza. Especialmente si la hincha usted con 100.000 mas. Usted confunde una marcha con un referéndum. Movilizar cientos de miles de personas ya no pasa desapercibido, ni en México que tenemos 130.262.220 habitantes. Un porcentaje como usted lo hace es una falacia. 

Nueva definición de falacia en la RAE: Todo lo que no le gusta a Giordano.


Porsituquieresaber escribió:Por la represión en la manifestacion de hoy... yo diría que incontables.

Consulte usted los videos de youtube y podrá comprobar que las fuerzas policiales eran...una infinidad.


En el Referéndum hubo represión, eso queda en la memoria y será imposible de borrar.

¿En que referendum?


Porsutuquieresaber escribió:Un mexicano me ha comentado que las playas hoy, en Cataluña, estaban llenas. Los catalanes no pudieron ir a la manifestción porque les quitaban el sitio en la playa.

Lo que me viene a confirmar que los indepes son un poco tontos. Si hubiesen convocado la mani en la playa, podrían haber contado mas.


Son muchos más que gente como usted. En las movilizaciones cuando la consulta fueron muchos más. Pero como usted quiere minimizar cuando por lo menos en el foro hay más personas que apoyan a Cataluña que los pocos que no. Pero esa estadística como la suya nos muestra poco. Lo que se puede establecer es que hay una sociedad dividida.

¿En que consulta?

Efectivamente la sociedad catalana esta dividida: obsoletos frente a actualizados.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Sep 12 2022, 16:31

Bien, retomando el tema de su fobia contra las independencias, en especial la catalana.

Claro que el que se opone como usted a la aspiración independentista de las personas minimizará, relativizará la identidad de los otros. Tratará de acomodar todo con tal de negar que una identidad diferente es legítima y que por tanto su aspiración es una locura o algo que el colonialismo quiere menospreciar.

Esto no sólo ocurre con catalanes o escoceses e incluso con los irlandeses; sucedió con todas las independencias del mundo. En México, los hijos de los criollos ya no se sentían españoles, se sentían americanos. Las élites criollas que eran mineros y comerciantes se alimentaron de dos fuentes: la ilustración que establece que la soberanía radica en el pueblo y en el culto a la virgen de Guadalupe, no la de Extremadura sino la del Tepeyac. Un discurso racional y a la vez teológico.

Los españoles que llegaban como funcionarios al virreinato sin fortuna, eran mucho menos ricos que los de aquí. así que los veían como arribistas. Pero menospreciaban a los locales hablando como usted de Historia. decían que los españoles habían venido a civilizar Nueva España, que la misma vivía en la Barbaria y que la cristianización era civilizatoria. Se acogían a las ideas de los deterministas geográficos Buffon y Paw que decían que en América los seres vivos no se desarrollaban debido al clima. Los españoles peninsulares, muchas veces parientes de los locales molestaban con las tesis de Buffon y Paw despreciando y minimizando.

Pronto se comenzó a desarrollar un sentimiento adverso. Los locales comenzaron a llamar a los recién llegados gachupines para identificarlos y excluirlos de los locales. La respuesta ilustrada vino de la Compañía de Jesús, quiénes empezaron a mostrar mediante las crónicas de la conquista y mediante los vestigios arqueológicos que la supuesta civilización que habían traído era un mito. Francisco Javier Clavijero tras la expulsión de 1767 escribió los datos que había recabado publicando en Italia y en italiano su Historia Antigua de México, en la que demostró no sólo el desarrollo de conocimientos científicos como un sistema calendárico más avanzado que el europeo, sino conocimientos de matemáticas, ingeniería y agricultura que no existían en Europa.

En el plano teológico se desarrolló el culto a la virgen de Guadalupe del Tepeyac. Era muy claro y subversivo el mensaje. Si la madre de Dios se había aparecido en el cerro del Tepeyac, ello significaba que consideraba a los americanos como hijos de Dios en igualdad con los españoles. Por lo tanto, no había nada que señalara por qué los peninsulares se sintiesen superiores.

El punto nodal del descontento y aquí he seguido los escritos de @EL POSTIGUET fue el advenimiento de las Reformas Borbónicas que en América terminaron con acrecentar el descontento ante el aumento de impuestos y la prohibición del acceso de los criollos a los puestos públicos. La crisis de 1808 vino a coronar el estallido cuando el ayuntamiento criollo de la Ciudad de México le pidió al virrey Iturrigaray que se preservase por medio de la convocatoria de juntas, a semejanza de España, para el regreso de Fernando VII. Los españoles peninsulares a pesar de ser consultados decidieron dar un golpe de Estado, aprisionar al Virrey y asesinar a los representantes del ayuntamiento. Este desprecio a una petición en tiempo y forma culminó en los levantamientos en el país, primero con la conspiración de Valladolid y posteriormente la conspiración de Querétaro donde el levantamiento fructificó.

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Las fobias y las incomprensiones del tema de las independencias. Empty Re: Las fobias y las incomprensiones del tema de las independencias.

Mensaje por Porsituquieressaber Lun Sep 12 2022, 20:15

Todo esto explica a la perfeccion el que los indepes catalanes, dos siglos mas tarde, sigan apoyándose en la virgen, en la Montse.

¡La virgen! ¡y además negra, para cargar mas simbolismo!

¿Ve usted como son mas antiguos que la misa de los domingos.
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Las fobias y las incomprensiones del tema de las independencias. Empty Re: Las fobias y las incomprensiones del tema de las independencias.

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Sep 12 2022, 21:19

Porsituquieressaber escribió:Todo esto explica a la perfeccion el que los indepes catalanes, dos siglos mas tarde, sigan apoyándose en la virgen, en la Montse.

¡La virgen! ¡y además negra, para cargar mas simbolismo!

¿Ve usted como son mas antiguos que la misa de los domingos.

Lo explica y que sean antiguos o no, no les quita su derecho a tener identidad propia. El colega @EL POSTIGUET aclaró que quiere una Cataluña dentro de España y que decidan los catalanes. Si es el estatuto que ellos quieren, si son independientes su no lo son, en mi consideración ellos deciden, por mayoría, no los españoles.
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