Guerra en Ucrania

Quatro escribió:

HH escribió:

Chorrada de "comparación"!

No es ninguna "chorrada" está ocurriendo lo mismo cambiando los papeles y los actores, la comunidad internacional calla y deja hacer porqué no quiere guerras esa actitud pasiva es aprovechada por los invasores para seguir haciendo de las suyas; cuando tiene lugar la reacción internacional conjunta ya es demasiado tarde como lo fue para Polonia, para Holanda, para Noruega, para Bélgica, Finlandia, Francia, etcétera..

Vaya deseas la III Guerra mundial.

Quatro escribió:

HH escribió:

Eso de tantas "invasiones" es una soberana chorrada, lo siento!

Eso es muy cierto, Georgia ya fue invadida por Rusia, también Chechenia y luego Crimea ahora el Dombás, la zona de Transversia en su frontera con Moldavia también está reclamada por Putin como parte de su territorio nacional y así va a llegar hasta la Alemania del este con su muro de Berlín.

Lo bueno es que eres experto en conflictos interétncos.

Porsituquieressaber escribió:

Tomb escribió:Pero a ver, si Ucrania no se hubiera defendido, no habría habido tantos muertos. Pero si Ucrania no se hubiera defendido ahora Rusia estaría invadiendo Armenia, y después Georgia, y después...

A Georgia ya la invadieron en 2008.

Lo que si es cierto es que si mañana quieren invadir Polonia y Polonia no se defiende, no habrá muertos. Eso es de cajón.

Tenlo presente si algún día te violan: no te defiendas y no te matarán.

O córtale los huevos y así mañana no podrá violar a nadie mas.

Y sobre todo no provoques a los machos, ten en cuenta que hay otros machos que les apoyarán aunque sean impotentes sin título.

 Vaya, que profundidad. Hay mucha especulación, eres como un termómetro de los medios europeos.

Tomb escribió:

HH escribió:

Eso de tantas "invasiones" es una soberana chorrada, lo siento!

Tú qué vas a decir.

Putin = Hitler
Hitler empezó por Polonia, después Checoslovaquia, luego Bélgica, Holanda, Francia...

Y mira, ahora las tiene Alemania sometidas pacificamente.

Porsituquieressaber escribió:

Quatro escribió:
Ya es tarde para los miles de muertos que se cuentan pero al menos evitarán que haya más..

A mi parecer, habrá menos muertos si la OTAN no se mete activamente, a pesar de que me encantaría que le diesen permiso a los ucranios para responder como el Putón se merece.

Europeos deseando la guerra nuclear

¿Cómo les lavaron el cerebro los formadores de opinión pública estos días?

Quatro escribió:No, yo ya estuve en otras guerras pero a esta no pienso ir..

¿Dónde?

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Ya es tarde para los miles de muertos que se cuentan pero al menos evitarán que haya más..

Otro razonamiento defectuoso. El que sea tarde no evitará los muerto, incluso incrementarán si interviene la OTAN además del riesgo, que parece no toman en cuenta, de la escalada nuclear.

Al igual que hacía Hitler jugando con el temor a una posible escalada bélica de nivel mundial mientras iba ganando terreno, (Arthur Chamberlain Acuerdo de Múnich 1938) Austria, Checoslovaquia, Polonia todos fueron cayendo mientras nadie hacía nada, ahora tampoco se actúa por el miedo a una posible escalada nuclear mientras tanto el invasor ruso continúa ganando terreno y masacrando a sus habitantes.
Por eso es necesario detener a Putin cuanto antes pues está jugando con el miedo a la escalada nuclear para ir ganando terreno y salir con la suya en Ucrania, pero el mundo libre no va a permitir ese chantaje hitleriano..

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Eso es muy cierto, Georgia ya fue invadida por Rusia, también Chechenia y luego Crimea ahora el Dombás, la zona de Transversia en su frontera con Moldavia también está reclamada por Putin como parte de su territorio nacional y así va a llegar hasta la Alemania del este con su muro de Berlín.

Lo bueno es que eres experto en conflictos interétncos.

¿Conflictos interétncos? No se que es eso.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

A mi parecer, habrá menos muertos si la OTAN no se mete activamente, a pesar de que me encantaría que le diesen permiso a los ucranios para responder como el Putón se merece.

Europeos deseando la guerra nuclear

¿Cómo les lavaron el cerebro los formadores de opinión pública estos días?

¿Eso es lo que tú lees entre líneas?  

Utilizando tus propias palabras, Bruno, estás creando hombres de paja. Nadie quiere una guerra nuclear.

No; pero Putin amenaza con ella si no se le deja salir con la suya y eso no puede ser..

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
No es ninguna "chorrada" está ocurriendo lo mismo cambiando los papeles y los actores, la comunidad internacional calla y deja hacer porqué no quiere guerras esa actitud pasiva es aprovechada por los invasores para seguir haciendo de las suyas; cuando tiene lugar la reacción internacional conjunta ya es demasiado tarde como lo fue para Polonia, para Holanda, para Noruega, para Bélgica, Finlandia, Francia, etcétera..

Vaya deseas la III Guerra mundial.

¿Yo deseo la guerra? en tanto sea usted quien venga aquí a buscarla o los rusos los que vayan a Ucrania encontrarán lo que están buscando, de eso no le quepa ninguna duda.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
No soy experto en tecnología militar pero es sabido históricamente que la tecnología militar americana ha sido siempre superior a la rusa y a la de muchos países en todos los órdenes

Eso es un sesgo cognitivo, más que un conocimiento real

Eso es un hecho irrefutable avalado por numerosos casos históricos y contemporáneos que han tenido lugar a lo largo del siglo XX y lo que llevamos de este y lo que dice usted es de un total desconocimiento acerca de esa cuestión.

Los rusos han derribado un dron estadounidense.

Tomb escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Europeos deseando la guerra nuclear

¿Cómo les lavaron el cerebro los formadores de opinión pública estos días?

¿Eso es lo que tú lees entre líneas?  

Utilizando tus propias palabras, Bruno, estás creando hombres de paja. Nadie quiere una guerra nuclear.

Don Falacio no lee entre líneas, habla ex catedra

Es una rara habilidad que posee, se imagina frases, las pone en tu boca y luego afirma, sin sonrojo alguno, que las pronunciaste.

Tiene la cara mas dura que un turrón de oferta.

Tomb escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Europeos deseando la guerra nuclear

¿Cómo les lavaron el cerebro los formadores de opinión pública estos días?

¿Eso es lo que tú lees entre líneas?  

Utilizando tus propias palabras, Bruno, estás creando hombres de paja. Nadie quiere una guerra nuclear.

No, no los estoy creando porque sencillamente no refiero que tú lo dices. Entiendo que tú no planteas eso, pero lo que dijo Porsi y Quatro es cosa distinta. Están llamando a involucrar a la OTAN y ello, dime Tomb, ¿qué desencadenaría? ¿Tú crees que los rusos responderían con caramelos?

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Lo bueno es que eres experto en conflictos interétncos.

¿Conflictos interétncos? No se que es eso.

Es claro que no lo sabes. Pero eso no te excluye de responsabilidad a la hora de justificar a un sólo lado.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Otro razonamiento defectuoso. El que sea tarde no evitará los muerto, incluso incrementarán si interviene la OTAN además del riesgo, que parece no toman en cuenta, de la escalada nuclear.

Al igual que hacía Hitler jugando con el temor a una posible escalada bélica de nivel mundial mientras iba ganando terreno, (Arthur Chamberlain Acuerdo de Múnich 1938) Austria, Checoslovaquia, Polonia todos fueron cayendo mientras nadie hacía nada, ahora tampoco se actúa por el miedo a una posible escalada nuclear mientras tanto el invasor ruso continúa ganando terreno y masacrando a sus habitantes.
Por eso es necesario detener a Putin cuanto antes pues está jugando con el miedo a la escalada nuclear para ir ganando terreno y salir con la suya en Ucrania, pero el mundo libre no va a permitir ese chantaje hitleriano..

Creo que ese argumento ya lo respondí. Es absurdo aplicado al presente.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Vaya deseas la III Guerra mundial.

¿Yo deseo la guerra? en tanto sea usted quien venga aquí a buscarla o los rusos los que vayan a Ucrania encontrarán lo que están buscando, de eso no le quepa ninguna duda.

A ver, yo no invadí, pero tampoco aplaudí la expansión de la OTAN. Un tema muerto porque no ha entendido que disparó el conflicto.

Porsituquieressaber escribió:

Tomb escribió:

¿Eso es lo que tú lees entre líneas?  

Utilizando tus propias palabras, Bruno, estás creando hombres de paja. Nadie quiere una guerra nuclear.

Don Falacio no lee entre líneas, habla ex catedra

Es una rara habilidad que posee, se imagina frases, las pone en tu boca y luego afirma, sin sonrojo alguno, que las pronunciaste.

Hola Manolo, ahora resulta que hay un burro hablando de orejas.

Tu que te crees irónico, cuando te dan una sopa de tu propio chocolate, te quemas la boca.

Porsituquieressaber escribió:Tiene la cara mas dura que un turrón de oferta.

Tú la tienes más dura, que el chorizo viejo de tu tienda.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Otro razonamiento defectuoso. El que sea tarde no evitará los muerto, incluso incrementarán si interviene la OTAN además del riesgo, que parece no toman en cuenta, de la escalada nuclear.

Al igual que hacía Hitler jugando con el temor a una posible escalada bélica de nivel mundial mientras iba ganando terreno, (Arthur Chamberlain Acuerdo de Múnich 1938) Austria, Checoslovaquia, Polonia todos fueron cayendo mientras nadie hacía nada, ahora tampoco se actúa por el miedo a una posible escalada nuclear mientras tanto el invasor ruso continúa ganando terreno y masacrando a sus habitantes.
Por eso es necesario detener a Putin cuanto antes pues está jugando con el miedo a la escalada nuclear para ir ganando terreno y salir con la suya en Ucrania, pero el mundo libre no va a permitir ese chantaje hitleriano..

Lo que ocurrió en la Europa atenazada por el terror de la Primera Guerra Mundial, queriendo "templar gaitas" para no volver a desencadenar una guerra terrible y dándole cuerda a Hitler hasta que no hubo otra salida que contestarle, es un claro y exacto antecedente de lo que esta ocurriendo ahora. En ambos casos hay un loco ególatra que quiere tomar por la fuerza lo que no le pertenece, en ambos casos el mundo racional intenta aplacarlo con concesiones y en ambos casos solo queda una salida: plantarle cara.

Los paises demócratas se unieron entonces contra el dictador y los paises demócratas se han unido ahora contra esta ridícula copia de Adolfito.

Hay que pararlo y se le parará, por mucho que se escandalicen los ciegos estúpidos buenistas. Siempre hay un punto de no retorno. Los pacifistas auténticos deben tener clara su opción, un loco ególatra no tiene freno. Sólamente para si le frenas.

Es una especie de Stalingrado.

¿Para quién es más importante Bajmut? Esa es una pregunta central. Simbólico ¿Para quién?

Visión pro rusa

Porsituquieresaber escribió:Hay que pararlo y se le parará, por mucho que se escandalicen los ciegos estúpidos buenistas. Siempre hay un punto de no retorno. Los pacifistas auténticos deben tener clara su opción, un loco ególatra no tiene freno. Sólamente para si le frenas.

Lo que hace el simplismo.

Porsituquieressaber escribió:

Tomb escribió:

¿Eso es lo que tú lees entre líneas?  

Utilizando tus propias palabras, Bruno, estás creando hombres de paja. Nadie quiere una guerra nuclear.

Don Falacio no lee entre líneas, habla ex catedra

Es una rara habilidad que posee, se imagina frases, las pone en tu boca y luego afirma, sin sonrojo alguno, que las pronunciaste.

Sí, yo además no sabía que fuera experto en algo que no sé como eso de los conflictos interétncos hasta que don Giordano me lo ha dicho, ahora me faltaría saber que significan los conflictos interétncos en los que soy experto.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:
Lo bueno es que eres experto en conflictos interétncos.

¿Conflictos interétncos? No se que es eso.

Giordano Bruno de Nola escribió:
Es claro que no lo sabes. Pero eso no te excluye de responsabilidad a la hora de justificar a un sólo lado.

Es exactamente el quid del asunto en el este ucraniano. Coexisten varias culturas e idiomas. Principalmente rusos y ucranianos. La bronca viene de 2014.

'

https://gab.com/Vitali888/posts/110025985012376634

A ver si se entiende lo que cuentan aquí.

Esos son desertores y traidores que van a revelar al enemigo información sobre las posiciones de sus compañeros, donde se encuentran, armamento con el que cuentan, etcétera. Si no lo hacen los matan los rusos así es que tienen que venderlo todo para salir con la suya.

Quatro escribió:Esos son desertores y traidores que van a revelar al enemigo información sobre las posiciones de sus compañeros, donde se encuentran, armamento con el que cuentan, etcétera. Si no lo hacen los matan los rusos así es que tienen que venderlo todo para salir con la suya.

Van con bandera blanca, se rinden, y los asesinan sus propios "compañeros" eso es un crimen de guerra y a ti te parece bien con excusas...

En las guerras hay pena de muerte para los traidores, y para los que no cumplen las órdenes, pues las actuaciones de estos pueden poner en peligro la vida de sus compañeros y como en el ejército lo que manda es la ley castrense eso no está considerado como crimen de guerra, aunque quizás debieron ser juzgados en un consejo de guerra y el resultado hubiera sido el mismo, fusilados por incumplimiento de las órdenes.

Quatro escribió:En las guerras hay pena de muerte para los traidores, y para los que no cumplen las órdenes, pues las actuaciones de estos pueden poner en peligro la vida de sus compañeros y como en el ejército lo que manda es la ley castrense eso no está considerado como crimen de guerra, aunque quizás debieron ser juzgados en un consejo de guerra y el resultado hubiera sido el mismo, fusilados por incumplimiento de las órdenes.

Estás defendiendo lo indefendible... en las guerras hay soldados que se rinden y no hay que asesinarlos por ello...

Giordano Bruno de Nola escribió:Es exactamente el quid del asunto en el este ucraniano. Coexisten varias culturas e idiomas. Principalmente rusos y ucranianos. La bronca viene de 2014.

La bronca viene de muchísimo antes que 2014....

HH escribió:

Quatro escribió:En las guerras hay pena de muerte para los traidores, y para los que no cumplen las órdenes, pues las actuaciones de estos pueden poner en peligro la vida de sus compañeros y como en el ejército lo que manda es la ley castrense eso no está considerado como crimen de guerra, aunque quizás debieron ser juzgados en un consejo de guerra y el resultado hubiera sido el mismo, fusilados por incumplimiento de las órdenes.

Estás defendiendo lo indefendible...  en las guerras hay soldados que se rinden  y no hay que asesinarlos por ello...

Pues no es así; si eres soldado en una guerra estás a las órdenes de tus superiores y si estos no te lo mandan nadie puede rendirse por su cuenta pues puedes poner en peligro la integridad de toda la unidad a la que perteneces.
Las penas por deserción o traición ya te las dejan bien claras en los períodos de instrucción militar.

Quatro escribió:

HH escribió:

Estás defendiendo lo indefendible...  en las guerras hay soldados que se rinden  y no hay que asesinarlos por ello...

Pues no es así; si eres soldado en una guerra estás a las órdenes de tus superiores y si estos no te lo mandan nadie puede rendirse por su cuenta pues puedes poner en peligro la integridad de toda la unidad a la que perteneces.
Las penas por deserción o traición ya te las dejan bien claras en los períodos de instrucción militar.

Total, que estás defendiendo que asesinen a 4 tios con bandera blanca!

Yo no defiendo nada, esa es la ley castrense en tiempos de guerra y usted puede llamarle como quiera.
Si esos "cuatro tíos" soldados son desertores y traidores y tienen toda la pinta de serlo pues tienen lo que se merecen por ello y en un consejo de guerra hubiesen sido fusilados y en cualquier caso los hubieran asesinado igualmente los rusos de no darles información útil para ellos de sus enemigos..

Quatro escribió:Yo no defiendo nada, esa es la ley castrense en tiempos de guerra y usted puede llamarle como quiera.
Si esos "cuatro tíos" soldados son desertores y traidores y tienen toda la pinta de serlo pues tienen lo que se merecen por ello y en un consejo de guerra hubiesen sido fusilados y en cualquier caso los hubieran asesinado igualmente los rusos de no darles información útil para ellos de sus enemigos..

Lo tuyo es de traca!

PD: hace pocos dias vi un video de prisioneros ucranianos en manos de los rusos, vivitos y coleando, vamos, que tu como de costumbre inventas, ahora inventas que los rusos "asesinan" a sus prisioneros...
No inventes tanto!

Quatro, razonas como creyente sin duda

HH escribió:

Quatro escribió:Yo no defiendo nada, esa es la ley castrense en tiempos de guerra y usted puede llamarle como quiera.
Si esos "cuatro tíos" soldados son desertores y traidores y tienen toda la pinta de serlo pues tienen lo que se merecen por ello y en un consejo de guerra hubiesen sido fusilados y en cualquier caso los hubieran asesinado igualmente los rusos de no darles información útil para ellos de sus enemigos..

Lo tuyo es de traca!

PD: hace pocos dias vi un video de prisioneros ucranianos en manos de los rusos, vivitos y coleando, vamos, que tu como de costumbre inventas, ahora inventas que los rusos "asesinan" a sus prisioneros...
No inventes tanto!

Los rusos no solo asesinan a soldados sino que también a civiles a los que antes de asesinar torturan con las manos atadas a la espalda que es como se han hallado a cientos de cadáveres en fosas comunes en Bucha, Kramatorsk, Borodiank.
De esos crímenes no hay vídeos pero todo ello está certificado igualmente sobre el terreno por la ONU, los únicos vídeos que se ven por ahí solo son los publicados por la propaganda rusa o los de la Liusivaya que muestra aquellos casos en los que los prisioneros han sido bien tratados para convencernos de lo bien que se portan los rusos..

Quatro escribió:

HH escribió:

Lo tuyo es de traca!

PD: hace pocos dias vi un video de prisioneros ucranianos en manos de los rusos, vivitos y coleando, vamos, que tu como de costumbre inventas, ahora inventas que los rusos "asesinan" a sus prisioneros...
No inventes tanto!

Los rusos no solo asesinan a soldados sino que también a civiles a los que antes de asesinar torturan con las manos atadas a la espalda que es como se han hallado a cientos de cadáveres en fosas comunes en Bucha, Kramatorsk, Borodiank.
De esos crímenes no hay vídeos pero todo ello está certificado igualmente sobre el terreno por la ONU, los únicos vídeos que se ven por ahí solo son los publicados por la propaganda rusa o los de la Liusivaya que muestra aquellos casos en los que los prisioneros han sido bien tratados para convencernos de lo bien que se portan los rusos..

En la guerra ciertamente hay abusos, acciones que se salen de la mano de un mando, acciones ordenadas por el mando. Por eso estoy en contra de una guerra de control y poderío geoestratégico. Los seres humanos no importan. Tú no citas hechos a lo largo de tus exposiciones siempre e invariablemente los rusos tienen la culpa de todo. Todo lo que digan no sólo sus fuentes como RT sino hasta fuentes como Lui Suviya son mentiras para ti. Lo único que queda claro es tu sentimiento de pertenencia a un bando, Ucrania y como tratas la información acomodando, sea cierto o no en contra de rusia.

Para esa narrativa, no nos eres necesario. Basta leer CNN, la Vanguardia o los canales de escándalo de España. Incluso ellos lo manipulan mejor.

Tu maniqueísmo y el de @Porsituquieressaber son evidentes. O Ucrania o nada, contra Rusia en todo. Incluso Manolo llega al extremo de confundir pacifismo con antimilitarismo. Claro, dese su sillon, frente a su portátil o su móvil, los que mueren son otros.

No necesitáis comprobarnos nada. Los posicionamientos en el tema están definidos. Los que están contra la invasión de Rusia, pero que saben de los intereses hegemónicos; los que apoyan a Rusia; los que son pacifistas y los que entendemos -en ese bloque estoy yo- que es una guerra imperialista por la hegemonía mundial y que el militarismo es la vía para pasar de la política a la guerra.

Veo que los formadores de opinión pública en España han avanzado y ahora entre los pro-Ucranios llaman a la III Guerra mundial, pues esas serían las consecuencias de una entrada de la OTAN con tropas en el conflicto. Me llama la atención que este guerrerismo sea ya postulado por ciudadanos comunes como ustedes, lo cuál quiere decir que nunca superaron la I Guerra Mundial donde la juventud europea fue arrastrada a la muerte con el mismo mecanismo. Este es un tema que debatimos y en él también hay posiciones que nos quedan claras.

No podemos convencernos por lo que es innecesario que los hombres de paja y las falacias de Porsituquieresaber se expresen, quizás quiera convencer a los demás y yo no creo que modifique tal cosa porque las distintas posiciones del foro parecen no moverse.

HH escribió:

Quatro escribió:Yo no defiendo nada, esa es la ley castrense en tiempos de guerra y usted puede llamarle como quiera.
Si esos "cuatro tíos" soldados son desertores y traidores y tienen toda la pinta de serlo pues tienen lo que se merecen por ello y en un consejo de guerra hubiesen sido fusilados y en cualquier caso los hubieran asesinado igualmente los rusos de no darles información útil para ellos de sus enemigos..

Lo tuyo es de traca!

PD: hace pocos dias vi un video de prisioneros ucranianos en manos de los rusos, vivitos y coleando, vamos, que tu como de costumbre inventas, ahora inventas que los rusos "asesinan" a sus prisioneros...
No inventes tanto!

En eso avalo, puede suceder, porque en una guerra no se controla todo, pero hasta donde veo no es una política sistemática.

Quatro escribió:Yo no defiendo nada, esa es la ley castrense en tiempos de guerra y usted puede llamarle como quiera.
Si esos "cuatro tíos" soldados son desertores y traidores y tienen toda la pinta de serlo pues tienen lo que se merecen por ello y en un consejo de guerra hubiesen sido fusilados y en cualquier caso los hubieran asesinado igualmente los rusos de no darles información útil para ellos de sus enemigos..

Desgraciadamente si defiendes el asesinato, y de nuevo si es un asesinato por los ucranianos está bien y si lo hacen los rusos está mal. Te diré que en ambos casos está mal.

HH escribió:

Quatro escribió:
Pues no es así; si eres soldado en una guerra estás a las órdenes de tus superiores y si estos no te lo mandan nadie puede rendirse por su cuenta pues puedes poner en peligro la integridad de toda la unidad a la que perteneces.
Las penas por deserción o traición ya te las dejan bien claras en los períodos de instrucción militar.

Total, que estás defendiendo que asesinen a 4 tios con bandera blanca!

es la guerra, nos dice...

Como si esas personas no fueran biografías, relaciones humanas, niños sin padre, padres sin hijos, la dimensión humana.

Quatro escribió:

HH escribió:

Estás defendiendo lo indefendible...  en las guerras hay soldados que se rinden  y no hay que asesinarlos por ello...

Pues no es así; si eres soldado en una guerra estás a las órdenes de tus superiores y si estos no te lo mandan nadie puede rendirse por su cuenta pues puedes poner en peligro la integridad de toda la unidad a la que perteneces.
Las penas por deserción o traición ya te las dejan bien claras en los períodos de instrucción militar.

¡¡Que bonita es la guerra, verdad!! ¿Tienes hijos?

Dices que fuiste a la guerra ¿A cuál?

doonga escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Es exactamente el quid del asunto en el este ucraniano. Coexisten varias culturas e idiomas. Principalmente rusos y ucranianos. La bronca viene de 2014.

La bronca viene de muchísimo antes que 2014....

Como toda historia Doonga, pero el punto de inflexión de 2014 es importante. Tiene que ver con la población ruso ucraniana en el este, el cambio de un gobierno que ellos no votaron y que les cambió la constitución y luego, como en toda integración del estado nacional, la homogenización cultural que comprende atacar lo ruso, incluyendo el idioma y ya no se diga la cultura. Una salida democrática sería quizás una constitución que satisfaga a la gran mayoría y respete los derechos de las minorías. Pero los ucranianos, se nos olvida, son rusoculturales entonces no se mueven en democracia sino el pragmatismo de líderes carismáticos. Putin es claro en Rusia, pero Selenski es lo mismo en Ucrania. Claro que hay un conflicto nacional y esta guerra civil se disparó desde el euromaidán

Ahora agrega los sentimientos antirusos cultivados por todos los abusos históricos, pero esos sentimientos confrotan a los ruso-ucranianos y lo que tenemos es una guerra civil. Como en todo conflicto de este tipo y sé que los sabes, las potencias siempre meten la mano.

Quatro escribió:Sí, yo además no sabía que fuera experto en algo que no sé como eso de los conflictos interétncos hasta que don Giordano me lo ha dicho, ahora me faltaría saber que significan los conflictos interétncos en los que soy experto.

No es necesario ser un experto, es un factor que debemos tratar de entender. Las comunidades no son homogéneas, para establecer un Estado que gobierna sobre varias comunidades, debéis respetar los derechos de las minorías y no combatir su identidad. Los criterios anti catalanes solo acicatean el conflicto. Pero a diferencia de Ucrania, en España al manos hay un pacto constitucional, el problema es si el derecho a la autodeterminación de los catalanes lo considera suficiente.

Em Rusia es claro que los ucranianos estuvieron agraviando a las poblaciones del este, es un hecho no propaganda.

HH escribió:'

https://gab.com/Vitali888/posts/110025985012376634

A ver si se entiende lo que cuentan aquí.

Lo peor del nacionalismo es que se congratula de sus barbaridades.

Detenida una propagandista prorusa en Alemania negadora de la masacre de Bucha.

Quatro escribió:Detenida una propagandista prorusa en Alemania negadora de la masacre de Bucha.

Menuda chorrada! (Alucino)