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Todas las religiones dicen que ellos son el verdadero pueblo de Dios...

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Todas las religiones dicen que ellos son el verdadero pueblo de Dios... - Página 7 Empty Re: Todas las religiones dicen que ellos son el verdadero pueblo de Dios...

Mensaje por doonga Vie Jun 28 2024, 23:45

Kimo escribió:Exacto
El hombre no era inmortal porque
Jehová dijo que moriría si comía
Lo cual es falso. No morirían por eso.
Moriría porque no era inmortal.

No hay ninguna trampa histórica
Hay el relato escrito
Saludos

Escribí "trampa lógica"

Cometria del árbol de la vida
Después, y tendría vida eterna.

Eso es una presunción carente de fundamento: solo es un volador de luces del mito.

No tienes idea de qué árbol comería o no comería. Esa es tu trampa lógica.

Murieron por comer del árbol del conocimiento de lo bueno y de lo malo.

FALSO: murieron porque el génesis deja claro que fueron creados mortales.

El árbol de la vida
No fue el que prohibió Jehová

el árbol de albaricoques tampoco.
Se habla del árbol del conocimiento
De lo bueno y lo malo

"del bien y del mal". Eso nada tiene que ver con lo bueno y lo malo.

Jehová no tenía razón para mentir

Por supuesto que tenía motivo para hacerlo.

El árbol de la vida
No estaba bajo consideración
Ya que tenían que pasar la prueba
De no comer del primer árbol

EL asunto es que NO murieron por comer del árbol del conocimiento del bien y del mal:
Murieron porque era mortales, como todos los seres biológicos.
Ahí está la mentira de Jehová.

El resto forma parte de la novela.

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Mensaje por petra5 Sáb Jun 29 2024, 00:24

doonga escribió:
Kimo escribió:Exacto
El hombre no era inmortal porque
Jehová dijo que moriría si comía
Lo cual es falso. No morirían por eso.
Moriría porque no era inmortal.

No hay ninguna trampa histórica
Hay el relato escrito
Saludos

Escribí "trampa lógica"

Cometria del árbol de la vida
Después, y tendría vida eterna.

Eso es una presunción carente de fundamento: solo es un volador de luces del mito.

No tienes idea de qué árbol comería o no comería. Esa es tu trampa lógica.

Murieron por comer del árbol del conocimiento de lo bueno y de lo malo.

FALSO: murieron porque el génesis deja claro que fueron creados mortales.

El árbol de la vida
No fue el que prohibió Jehová

el árbol de albaricoques tampoco.
Se habla del árbol del conocimiento
De lo bueno y lo malo

"del bien y del mal". Eso nada tiene que ver con lo bueno y lo malo.

Jehová no tenía razón para mentir

Por supuesto que tenía motivo para hacerlo.

El árbol de la vida
No estaba bajo consideración
Ya que tenían que pasar la prueba
De no comer del primer árbol

EL asunto es que NO murieron por comer del árbol del conocimiento del bien y del mal:
Murieron porque era mortales, como todos los seres biológicos.
Ahí está la mentira de Jehová.

El resto forma parte de la novela.
mucha novela !!!,en realidad sin conocimiento del bien y del mal,,seria como un animal,,se aparearia de acuerdo a los ciclos lunares,,el parto sin dolor,no tendría conciencia de la muerte ,ni lo que pasaría despues,no respetaría sus muertos,,,la liberación de las energías cosmicas para la subsistencia cotidiana,,puede haber sido generalizada en todo el rebaño humano,,gradualmente en todo el planeta,,no eran un hombre y una mujer,,eran rebaños,,que comenzaron a despertar no por culpa de un árbol,,sino por la evolución de las especies cuyo supremo representante es el hombre
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Mensaje por doonga Sáb Jun 29 2024, 00:48

Efectivamente.
EL mito del árbol del conocimiento del bien y del mal, representa el momento en que el homínido se hace consciente de si mismo.

El génesis lo representa en el momento en que Adán y Eva se dan cuenta de su desnudez, "sintieron vergüenza y buscaron cubrirse con hojas de higuera"....

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Mensaje por petra5 Sáb Jun 29 2024, 13:09

Elisabet escribió:
misericordia escribió:
Las palabras del Evangelio así como las enseña Jesucristo, contienen la Verdadera Ley de Dios y esta verdadera Ley de Dios nos enseña los verdaderos mandamientos  que Dios había dado a los hombres desde el principio. Mandamientos que Jesucristo volvió a confirmar cuando predicó el Evangelio.


Roberto responde:Todas las religiones dicen que ellos son el verdadero pueblo de Dios... - Página 7 Troll-troll-detected
Yo más bien veo y creo que llegará el fin del mundo y todavía no se enterarán de nada.

Elisabet responde:
Sí, también yo lo creo, pues ese es el camino que lleva el mundo, no enterarse de nTodas las religiones dicen que ellos son el verdadero pueblo de Dios... - Página 7 Troll-detected-warningada, ni conocer los verdaderos mandamientos de Dios para guardarlos.

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Mensaje por Roberto 0 Dom Jun 30 2024, 10:41

doonga escribió:
Kimo escribió:Exacto
El hombre no era inmortal porque
Jehová dijo que moriría si comía
Lo cual es falso. No morirían por eso.
Moriría porque no era inmortal.

No hay ninguna trampa histórica
Hay el relato escrito
Saludos

Escribí "trampa lógica"

Cometria del árbol de la vida
Después, y tendría vida eterna.

Eso es una presunción carente de fundamento: solo es un volador de luces del mito.

No tienes idea de qué árbol comería o no comería. Esa es tu trampa lógica.

Murieron por comer del árbol del conocimiento de lo bueno y de lo malo.

FALSO: murieron porque el génesis deja claro que fueron creados mortales.

El árbol de la vida
No fue el que prohibió Jehová

el árbol de albaricoques tampoco.
Se habla del árbol del conocimiento
De lo bueno y lo malo

"del bien y del mal". Eso nada tiene que ver con lo bueno y lo malo.

Jehová no tenía razón para mentir

Por supuesto que tenía motivo para hacerlo.

El árbol de la vida
No estaba bajo consideración
Ya que tenían que pasar la prueba
De no comer del primer árbol

EL asunto es que NO murieron por comer del árbol del conocimiento del bien y del mal:
Murieron porque era mortales, como todos los seres biológicos.
Ahí está la mentira de Jehová.

El resto forma parte de la novela.
Murieron porque fueron infieles a lo que Dios les dijo:
De este árbol 🌲 del bien y del mal ....no comeréis...
A eso amigo se le llama infidelidad.

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Mensaje por Kimo Dom Jun 30 2024, 14:42

doonga escribió:Efectivamente.
EL mito del árbol del conocimiento del bien y del mal, representa el momento en que el homínido se hace consciente de si mismo.

El génesis lo representa en el momento en que Adán y Eva se dan cuenta de su desnudez, "sintieron vergüenza y buscaron cubrirse con hojas de higuera"....

Dios les había prohibido a Adán y a Eva comer de ese árbol,
que representaba la autoridad o el derecho
que tiene para decidir lo que está bien y lo que está mal.

Cuando comieron del árbol, Adán y Eva rechazaron la autoridad de Dios
y actuaron por su cuenta:
quisieron decidir por ellos mismos lo que estaba bien y lo que estaba mal.


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Mensaje por doonga Dom Jun 30 2024, 14:52

Kimo escribió:
doonga escribió:Efectivamente.
EL mito del árbol del conocimiento del bien y del mal, representa el momento en que el homínido se hace consciente de si mismo.

El génesis lo representa en el momento en que Adán y Eva se dan cuenta de su desnudez, "sintieron vergüenza y buscaron cubrirse con hojas de higuera"....

Dios les había prohibido a Adán y a Eva comer de ese árbol,
que representaba la autoridad o el derecho
que tiene para decidir lo que está bien y lo que está mal.

Cuando comieron del árbol, Adán y Eva rechazaron la autoridad de Dios
y actuaron por su cuenta:
quisieron decidir por ellos mismos lo que estaba bien y lo que estaba mal.



Lo que simplemente no quieres entender, (y es porque entenderlo sería claudicar tus creencias), es que antes de comer del fruto del árbol del conocimiento del bien y del mal, ellos no sabían que desobedecer es malo

Recién lo supieron después de haberlo hecho. No tenían conocimiento de nada malo, ni de nada bueno. No tenían cómo discernir.

Sin embargo, eso lo sabes perfectamente, y también lo entiendes. Pero no lo puedes aceptar. Ya que, si lo aceptas y lo manifiestas, te expulsarían de la secta.

Todos sabemos que en tu secta te han bloqueado la facultad de razonar.

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Mensaje por Roberto 0 Dom Jun 30 2024, 15:24

No está mal Kimo, la desobediencia y la infidelidad a Dios es lo que se ve.

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Mensaje por petra5 Dom Jun 30 2024, 15:49

doonga escribió:
Kimo escribió:

Dios les había prohibido a Adán y a Eva comer de ese árbol,
que representaba la autoridad o el derecho
que tiene para decidir lo que está bien y lo que está mal.

Cuando comieron del árbol, Adán y Eva rechazaron la autoridad de Dios
y actuaron por su cuenta:
quisieron decidir por ellos mismos lo que estaba bien y lo que estaba mal.



Lo que simplemente no quieres entender, (y es porque entenderlo sería claudicar tus creencias), es que antes de comer del fruto del árbol del conocimiento del bien y del mal, ellos no sabían que desobedecer es malo

Recién lo supieron después de haberlo hecho. No tenían conocimiento de nada malo, ni de nada bueno. No tenían cómo discernir.

Sin embargo, eso lo sabes perfectamente, y también lo entiendes. Pero no lo puedes aceptar. Ya que, si lo aceptas y lo manifiestas, te expulsarían de la secta.

Todos sabemos que en tu secta te han bloqueado la facultad de razonar.
risas risas risas

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Mensaje por petra5 Dom Jun 30 2024, 15:50

Roberto 0 escribió:No está mal Kimo, la desobediencia y la infidelidad a Dios es lo que se ve.
troll-troll-detected

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Mensaje por Kimo Dom Jun 30 2024, 15:53

doonga escribió:
Kimo escribió:

Dios les había prohibido a Adán y a Eva comer de ese árbol,
que representaba la autoridad o el derecho
que tiene para decidir lo que está bien y lo que está mal.

Cuando comieron del árbol, Adán y Eva rechazaron la autoridad de Dios
y actuaron por su cuenta:
quisieron decidir por ellos mismos lo que estaba bien y lo que estaba mal.



Lo que simplemente no quieres entender, (y es porque entenderlo sería claudicar tus creencias), es que antes de comer del fruto del árbol del conocimiento del bien y del mal, ellos no sabían que desobedecer es malo

Recién lo supieron después de haberlo hecho. No tenían conocimiento de nada malo, ni de nada bueno. No tenían cómo discernir.

Sin embargo, eso lo sabes perfectamente, y también lo entiendes. Pero no lo puedes aceptar. Ya que, si lo aceptas y lo manifiestas, te expulsarían de la secta.

Todos sabemos que en tu secta te han bloqueado la facultad de razonar.


PARECE MENTIRA DOONGUITA
QUE ME SALGAS CON ESAS, TU UN HOMBRE QUE ESTUDIO EN UN SEMINARIO PARA SER CURA

CLARO QUE SABIAN LO QUE DIOS LES MANDO Y SUS CONCEQUENCIAS
Además, Jehová Dios le dio este mandato al hombre:
“Puedes comer de todos los árboles del jardín hasta quedar satisfecho.
17 Pero no debes comer del árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo,
porque el día en que comas de él sin falta morirás”.

Así que la mujer vio que el fruto del árbol era bueno para comer y que era deseable a los ojos.
Así es, el árbol era agradable a la vista.
De modo que ella agarró de su fruto y empezó a comer.
Después, estando ya con su esposo, le dio a él del fruto y él se puso a comerlo.
7 Entonces se les abrieron los ojos y se dieron cuenta de que estaban desnudos.
Por lo tanto, cosieron hojas de higuera y se hicieron coberturas para taparse.

Por fin, el hombre respondió:
“Oí tu voz en el jardín, pero, como estaba desnudo, tuve miedo y me escondí”.
11 A lo que Dios preguntó: “¿Quién te dijo que estabas desnudo?
¿Has comido del árbol del que te prohibí comer?”.

12 El hombre contestó: “La mujer que me diste me dio del fruto del árbol y yo comí de él”.
13 Así que Jehová Dios le dijo a la mujer: “¿Qué es lo que has hecho?”. Ella respondió:
“La serpiente me engañó. Por eso comí”.

Y a Adán le dijo:
“Como le hiciste caso a tu esposa y comiste del árbol del que te ordené ‘No debes comer de él’,
el suelo está maldito por tu culpa. Te costará muchísimo trabajo sacar alimento de él todos los días de tu vida

Luego Jehová Dios dijo:
“El hombre ahora es como uno de nosotros al conocer lo bueno y lo malo.
Así que, para que no extienda la mano y agarre también del fruto del árbol de la vida, coma de él y viva para siempre.

Entonces Jehová Dios lo expulsó del jardín de Edén para que cultivara el suelo del que había sido formado.
24 De modo que echó al hombre, y al este del jardín de Edén puso querubines
y la hoja llameante de una espada que giraba sin parar.
Así se bloqueó el camino que llevaba al árbol de la vida.



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Mensaje por Kimo Dom Jun 30 2024, 16:13

Roberto 0 escribió:No está mal Kimo, la desobediencia y la infidelidad a Dios es lo que se ve.
 

Quita la viga de tu ojo para que veas la paja en el ojo ajeno

ESO ME ENSEÑA JESUS...................


NO ME ACUSES A MI
DE LO QUE ESTAS HACIENDO TU
PUES NO OBEDECES LO QUE DICE JESUS

En su Sermón del Monte, Jesús dio esta advertencia:
“Dejen de juzgar, para que no sean juzgados” (Mateo 7:1).

Y, según el Evangelio de Lucas, Jesús también dijo:
“Dejen de condenar y así nunca serán condenados”
(Lucas 6:37).

Jesús sabía que la gente tiende a juzgar con dureza a otros.
Así que, si alguno de los que estaban escuchando a Jesús tenía esa costumbre, debía dejarla
.


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Mensaje por doonga Dom Jun 30 2024, 16:52

Kimo escribió:
doonga escribió:


Lo que simplemente no quieres entender, (y es porque entenderlo sería claudicar tus creencias), es que antes de comer del fruto del árbol del conocimiento del bien y del mal, ellos no sabían que desobedecer es malo

Recién lo supieron después de haberlo hecho. No tenían conocimiento de nada malo, ni de nada bueno. No tenían cómo discernir.

Sin embargo, eso lo sabes perfectamente, y también lo entiendes. Pero no lo puedes aceptar. Ya que, si lo aceptas y lo manifiestas, te expulsarían de la secta.

Todos sabemos que en tu secta te han bloqueado la facultad de razonar.


PARECE MENTIRA DOONGUITA
QUE ME SALGAS CON ESAS, TU UN HOMBRE QUE ESTUDIO EN UN SEMINARIO PARA SER CURA


Pues por algo me retiré. Verás que la diferencia entre la ICAR y tu secta, es que en la ICAR se fomenta la facultad de razonar en Lugar de bloquearla. Me retiré del seminario, y luego de la ICAR, y todo seguimos tan amigos como antes.
No hay presiones psicológicas, ni asesinatos sociales como en el caso de tu secta.

CLARO QUE SABIAN LO QUE DIOS LES MANDO Y SUS CONCEQUENCIAS
Además, Jehová Dios le dio este mandato al hombre:
“Puedes comer de todos los árboles del jardín hasta quedar satisfecho.
17 Pero no debes comer del árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo,
porque el día en que comas de él sin falta morirás”.

Lo cual es una de las trampas de ese mito.
El hombre muere por ser mortal, y no por comer de ningún fruto.
ADEMAS, está claro que en el mito, es Jehová quién mintió y no el malulo.

Satanás dijo "serás como Dios porque conocerás el bien y el mal"

Y así fue: "He aquí que el hombre es como uno de nosotros, ya que ahora conoce el bien y el mal."

Además el malulo dijo "no morirás"

Y luego Jehová dijo "no sea que estire su mano, coma del árbol de la vida y se torne inmortal como nosotros"....

Y no me vengas con la justificación más que infantil "es que habría comido del fruto de no haber comido del otro"

No hubo mentiras de Satanás, solo engaños por parte de Jehová.

Y todo eso era necesario, para que el cuento funcione.

El resto es bla bla.

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Mensaje por Jaime Dom Jun 30 2024, 17:48

Jaime escribió:
gabin:
Tú crees que tu dios Jehová creó nuestro mundo, entonces porque niegas que no es responsable de las graves, crueles, dolorosas y horribles enfermedades causadas por virus y bacterias al haberlos creado.

Y el cuento de la desobediencia del hombre es pueril. Sufren dolorosas enfermedades y horribles muertes provocadas por virus o bacterias niños y también animales. ¿Será que ellos son muy pecaminosos?

Y qué decir de tu Dios Jehová, en cuanto a ocurrírsele crear nuestro mundo con volcanes, inundaciones, terremotos,.....causando graves y dolorosas heridas, mutilaciones y horribles muertes también a niños y animales.

Y los pobres animales que tienen que comerse los unos a los otros. Ahora mismo hay millones de animales siendo comidos por otros, con el dolor que les debe estar causando en este preciso momento, por ejemplo, a los que les estén matando a dentelladas. Y así cada día durante cientos y cientos de millones de años.

¿Dios bondadoso?, si esto no es también crueldad, ¡¡ pues que venga el mismísimo Jehová y lo niegue!!

Caso de existir tu Dios, de bondadoso sólo reservado para negacionistas de realidad tan evidente.
.........................................
Kimo:
Dios no creo a las personas
Para que nacieran deformados e imperfectos

Un padre amoroso
No quiere eso para sus hijos
Fue el hombre que decidió
Desobedecer
Y por medio de un solo hombre
Entro la muerte y la enfermedad
El día que comió del fruto prohibido
Empezó el proceso de muerte
Envejecería
Y moriría.

Dios no quiere que estén obligados a adorarlo
Así que ellos escogieron la muerte

¿Y nosotros que no tenemos la culpa
Porque morimos?

Como un hijo puede heredar el color de ojos del padre, también hereda
La enfermedad de su padre


En este caso heredamos la imperfección
Adán viviría para siempre en el paraíso
Si fuese obediente

Pero escogió revelarse contra Dios
Uniéndose a satanas[/quote]
..................................................
gabin:
Los valores que cada cual puede considerar de la lectura bíblica de las enseñanzas de Jesús, es bien diferente.....

.....a las incongruencias, contradicciones en que incurrieron los creadores del dios bíblico al darle los atributos de 'Omnipotente' (todo lo puede, de lo contrario sería falsa su omnipotencia) y 'Omnisciente' (todo lo sabe, desde siempre, desde antes de crear nuestro mundo y de crear a Adán y Eva, de lo contrario sería falsa su omnisciencia) 'Omnibenevolente' (la máxima bondad), y Omniperfecto' (el súmum de la perfección)

Kimo, luego sí crees que tu dios lo es: omnipotente, omnisciente, omnibenevolente y omniperfecto, entonces, tu respuesta no sólo se contradice con tus creencias, sino que empeora aún más al dios de tu creencia.

-Si tu dios crees es omnipotente, entonces creerás que ha creado todo el universo en que vivimos.

-Si tu dios crees es omnisciente sabe lo que sucederá y sabe que Adán y Eva le saldrán 'ranas', y sabe de los crueles y horribles sufrimientos que habrán de soportar los humanos y también los animales por enfermedades (hay contabilizadas más de 5 mil ). Es el creador de todo, de seres vivos, de virus y bacterias patógenas, de terremotos, volcanes, inundaciones,....) y, SABIENDO TODO EL SUFRIMIENTO QUE GENERARÁ, PUES AL SER OMNISCIENTE SABE QUE SUCEDERÁ DESDE SU CREACIÓN, va y lo crea.

¡¡¡Qué dechado de....MALDAD!!!,  y el colmo del EGOÍSMO, pues si crees en su atributo de 'Omnipontencia', sólo con un ápice de bondad nos habría creado 'Omniperfectos' como Él. ...

Kimo, y qué decir de lo aberrantemente INJUSTO que sería el dios de tu creencia (caso de existir realmente y no sólo en los papeles bíblicos; ya se sabe que el papel o el papiro AGUANTA TODO), que SABIÉNDOLO (recuerda que crees es 'Omnisciente', lo sabe todo desde siempre, desde antes de que creara el mundo) haga pagar espantosos, crueles, dolorosos y horribles sufrimientos a TODA LA HUMANIDAD por la culpa de la parejita ADÁN y EVA de la historia bíblica) y también haciéndoselo pagar a los inocente 'animalicos'.

De existir este Dios, a la vista de sus ATRIBUTOS sería: ABERRANTEMENTE MALVADO, SUMO EGOÍSTA, TOP INJUSTO Y.......
FINALMENTE SÁDICO.
Pues eso......

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Mensaje por Kimo Dom Jun 30 2024, 18:28

Jaime escribió:
Jaime escribió:
gabin:
Tú crees que tu dios Jehová creó nuestro mundo, entonces porque niegas que no es responsable de las graves, crueles, dolorosas y horribles enfermedades causadas por virus y bacterias al haberlos creado.

Y el cuento de la desobediencia del hombre es pueril. Sufren dolorosas enfermedades y horribles muertes provocadas por virus o bacterias niños y también animales. ¿Será que ellos son muy pecaminosos?

Y qué decir de tu Dios Jehová, en cuanto a ocurrírsele crear nuestro mundo con volcanes, inundaciones, terremotos,.....causando graves y dolorosas heridas, mutilaciones y horribles muertes también a niños y animales.

Y los pobres animales que tienen que comerse los unos a los otros. Ahora mismo hay millones de animales siendo comidos por otros, con el dolor que les debe estar causando en este preciso momento, por ejemplo, a los que les estén matando a dentelladas. Y así cada día durante cientos y cientos de millones de años.

¿Dios bondadoso?, si esto no es también crueldad, ¡¡ pues que venga el mismísimo Jehová y lo niegue!!

Caso de existir tu Dios, de bondadoso sólo reservado para negacionistas de realidad tan evidente.
.........................................
Kimo:
Dios no creo a las personas
Para que nacieran deformados e imperfectos

Un padre amoroso
No quiere eso para sus hijos
Fue el hombre que decidió
Desobedecer
Y por medio de un solo hombre
Entro la muerte y la enfermedad
El día que comió del fruto prohibido
Empezó el proceso de muerte
Envejecería
Y moriría.

Dios no quiere que estén obligados a adorarlo
Así que ellos escogieron la muerte

¿Y nosotros que no tenemos la culpa
Porque morimos?

Como un hijo puede heredar el color de ojos del padre, también hereda
La enfermedad de su padre


En este caso heredamos la imperfección
Adán viviría para siempre en el paraíso
Si fuese obediente

Pero escogió revelarse contra Dios
Uniéndose a satanas
..................................................
gabin:
Los valores que cada cual puede considerar de la lectura bíblica de las enseñanzas de Jesús, es bien diferente.....

.....a las incongruencias, contradicciones en que incurrieron los creadores del dios bíblico al darle los atributos de 'Omnipotente' (todo lo puede, de lo contrario sería falsa su omnipotencia) y 'Omnisciente' (todo lo sabe, desde siempre, desde antes de crear nuestro mundo y de crear a Adán y Eva, de lo contrario sería falsa su omnisciencia) 'Omnibenevolente' (la máxima bondad), y Omniperfecto' (el súmum de la perfección)

Kimo, luego sí crees que tu dios lo es: omnipotente, omnisciente, omnibenevolente y omniperfecto, entonces, tu respuesta no sólo se contradice con tus creencias, sino que empeora aún más al dios de tu creencia.

-Si tu dios crees es omnipotente, entonces creerás que ha creado todo el universo en que vivimos.

-Si tu dios crees es omnisciente sabe lo que sucederá y sabe que Adán y Eva le saldrán 'ranas', y sabe de los crueles y horribles sufrimientos que habrán de soportar los humanos y también los animales por enfermedades (hay contabilizadas más de 5 mil ). Es el creador de todo, de seres vivos, de virus y bacterias patógenas, de terremotos, volcanes, inundaciones,....) y, SABIENDO TODO EL SUFRIMIENTO QUE GENERARÁ, PUES AL SER OMNISCIENTE SABE QUE SUCEDERÁ DESDE SU CREACIÓN, va y lo crea.

¡¡¡Qué dechado de....MALDAD!!!,  y el colmo del EGOÍSMO, pues si crees en su atributo de 'Omnipontencia', sólo con un ápice de bondad nos habría creado 'Omniperfectos' como Él. ...

Kimo, y qué decir de lo aberrantemente INJUSTO que sería el dios de tu creencia (caso de existir realmente y no sólo en los papeles bíblicos; ya se sabe que el papel o el papiro AGUANTA TODO), que SABIÉNDOLO (recuerda que crees es 'Omnisciente', lo sabe todo desde siempre, desde antes de que creara el mundo) haga pagar espantosos, crueles, dolorosos y horribles sufrimientos a TODA LA HUMANIDAD por la culpa de la parejita ADÁN y EVA de la historia bíblica) y también haciéndoselo pagar a los inocente 'animalicos'.

De existir este Dios, a la vista de sus ATRIBUTOS sería: ABERRANTEMENTE MALVADO, SUMO EGOÍSTA, TOP INJUSTO Y.......
FINALMENTE SÁDICO.
Pues eso......[/quote]

Muy buena pregunta
Si Dios lo sabe todo, ¿no tenía que saber también que Adán y Eva iban a desobedecerle?

Supongamos por un momento que sí lo sabía.
¿Qué implicaría eso? Por un lado, daría a entender que el Creador posee ciertos defectos.

Por ejemplo, se le podría acusar de ser injusto, hipócrita y despiadado.
Si hubiera sabido que todo iba a salir mal, crear a nuestros primeros padres habría sido una verdadera crueldad,
o por lo menos una insensatez.
Lo que es más, habría que considerarlo cómplice
—o hasta responsable directo— de todo el sufrimiento de la humanidad.


La rebelión de Edén, que dio lugar al sufrimiento, el pecado y la muerte, fue provocada por Satanás.

Lo cierto es que Jehová tenía un buen motivo para no conocer por anticipado si nuestros primeros padres iban a fallar
: el amor.
Esa es la cualidad más sobresaliente de su personalidad, pues 1 Juan 4:8 asegura que “Dios es amor”.
El amor es un sentimiento optimista: espera lo mejor de la gente. Por esa razón, Jehová esperaba y quería que a Adán y Eva les fuera bien.
en determinados asuntos Dios opta por hacer uso de su facultad infinita de presciencia de manera selectiva y solo hasta cierto grado

Presciencia selectiva significa que Dios podía optar por no preconocer indistintamente todos los actos futuros de sus criaturas.
Esto querría decir que en lugar de que toda la historia desde la creación en adelante
fuese una simple repetición de lo que Dios ya había previsto y predeterminado, Él podría, con toda sinceridad,
colocar ante la primera pareja humana la perspectiva de vida eterna en una Tierra libre de iniquidad.


Las instrucciones que Jehová dio a sus dos primeros hijos humanos para que, como sus agentes perfectos y libres de pecado,
llenaran la Tierra con su prole, la transformaran en un paraíso y ejercieran control sobre la creación animal,
constituían la concesión de un privilegio verdaderamente amoroso y lo que en realidad deseaba para ellos,
más bien que ser una comisión condenada al fracaso de antemano.

Si Dios hubiera preconocido que la primera pareja humana iba a pecar
y que jamás podría comer del “árbol de la vida”, la prueba del “árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo”
y el que hubiese creado un “árbol de la vida” en el jardín de Edén
hubieran carecido de sentido y de propósito.


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Mensaje por doonga Dom Jun 30 2024, 18:41

Lo cierto es que Jehová tenía un buen motivo para no conocer por anticipado si nuestros primeros padres iban a fallar:

Esa ya es la excusa más infantil que he escuchado.
Parecida a lo que decía uno de tus hermanos.

"Dios podría conocer el futuro si quisiese, pero no quiere hacerlo.
El futuro es, para Dios, como una película, cuyo final no desea ver"....

patético lo encuentro. Extremadamente patético. Y lo más patético de todo, es que te crees esa historia infantil a pie juntillas.

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Mensaje por Kimo Dom Jun 30 2024, 19:02

doonga escribió:
Lo cierto es que Jehová tenía un buen motivo para no conocer por anticipado si nuestros primeros padres iban a fallar:

Esa ya es la excusa más infantil que he escuchado.
Parecida a lo que decía uno de tus hermanos.

"Dios podría conocer el futuro si quisiese, pero no quiere hacerlo.
El futuro es, para Dios, como una película, cuyo final no desea ver"....

patético lo encuentro. Extremadamente patético. Y lo más patético de todo, es que te crees esa historia infantil a pie juntillas.

Relájate doonga
te voy a tener que manda a peley a que juegue con tus partes hediondas como te gusta a ti

Todo lo que no acepta tu limitado cerebrito
lo tildas de infantil
no alta a tu nivel superior

en eso me recuerdas al trio...

Pero es así
Dios escoge no conocer ciertas cosas

Por eso puso el árbol de la vida
el famoso árbol que mencionaste

Si hubiera conocido que
no pasarían la primera prueba
el árbol de la vida
seria innecesario

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Mensaje por doonga Dom Jun 30 2024, 19:07

Kimo escribió:
doonga escribió:

Esa ya es la excusa más infantil que he escuchado.
Parecida a lo que decía uno de tus hermanos.

"Dios podría conocer el futuro si quisiese, pero no quiere hacerlo.
El futuro es, para Dios, como una película, cuyo final no desea ver"....

patético lo encuentro. Extremadamente patético. Y lo más patético de todo, es que te crees esa historia infantil a pie juntillas.

Relájate doonga
u te voy a tener que manda a peley a que juague con tus partes hediondas

Todo lo que no acepta tu limitado cerebrito
lo tildas de infantil
no alta a tu nivel superior

en eso me recuerdas al trio...

Pero es así
Dios escoge no conocer ciertas cosas

Por eso puso el árbol de la vida
el famoso árbol que mencionaste

Si hubiera conocido que
no pasarían la primera prueba
el árbol de la vida
seria innecesario

Todo lo contrario: el árbol de la vida es absolutamente necesario. De lo contrario el mito habría quedado trunco.

En todo caso, lo que afirmas demuestra, sin lugar a dudas, que Jehová es una creación humana, al igual que Amón, Ganesha o Ahura Mazda.

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Mensaje por Kimo Dom Jun 30 2024, 19:10

doonga escribió:
Kimo escribió:

Relájate doonga
u te voy a tener que manda a peley a que juague con tus partes hediondas

Todo lo que no acepta tu limitado cerebrito
lo tildas de infantil
no alta a tu nivel superior

en eso me recuerdas al trio...

Pero es así
Dios escoge no conocer ciertas cosas

Por eso puso el árbol de la vida
el famoso árbol que mencionaste

Si hubiera conocido que
no pasarían la primera prueba
el árbol de la vida
seria innecesario

Todo lo contrario: el árbol de la vida es absolutamente necesario. De lo contrario el mito habría quedado trunco.

En todo caso, lo que afirmas demuestra, sin lugar a dudas, que Jehová es una creación humana, al igual que Amón, Ganesha o Ahura Mazda.

Claro que era necesario pues si obedecían
eventualmente Dios le daría la oportunidad de vivir eternamente
esto prueba que Jehová no conocía el futuro escogió no saberlo

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Mensaje por doonga Dom Jun 30 2024, 19:16

Kimo escribió:
doonga escribió:

Todo lo contrario: el árbol de la vida es absolutamente necesario. De lo contrario el mito habría quedado trunco.

En todo caso, lo que afirmas demuestra, sin lugar a dudas, que Jehová es una creación humana, al igual que Amón, Ganesha o Ahura Mazda.

Claro que era necesario pues si obedecían
eventualmente Dios le daría la oportunidad de vivir eternamente
esto prueba que Jehová no conocía el futuro escogió no saberlo

La creación declara la gloria de Jehová Dios

El Génesis declara que Jehová es una creación humana, como todos los seres mitológicos de todas las religiones y creencias ancestrales.
Jehová es tan falso como Wakantanka, el dios de los Sioux

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Mensaje por Quatro Dom Jun 30 2024, 19:18

Manitú si es verdadero.. Todas las religiones dicen que ellos son el verdadero pueblo de Dios... - Página 7 1f636
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Mensaje por Kimo Dom Jun 30 2024, 19:21

doonga escribió:
Kimo escribió:

Claro que era necesario pues si obedecían
eventualmente Dios le daría la oportunidad de vivir eternamente
esto prueba que Jehová no conocía el futuro escogió no saberlo

La creación declara la gloria de Jehová Dios

El Génesis declara que Jehová es una creación humana, como todos los seres mitológicos de todas las religiones y creencias ancestrales.
Jehová es tan falso como Wakantanka, el dios de los Sioux



Eso es tu creencia que solo es eso
una creencia tuya que no anula la verdad

El Genesis no hace lo que has escrito


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Mensaje por doonga Dom Jun 30 2024, 19:36

Kimo escribió:
doonga escribió:

El Génesis declara que Jehová es una creación humana, como todos los seres mitológicos de todas las religiones y creencias ancestrales.
Jehová es tan falso como Wakantanka, el dios de los Sioux
 


Eso es tu creencia que solo es eso
una creencia tuya que no anula la verdad

El Genesis no hace lo que has escrito



Cada cual puede leer e interpretar los mitos como le parezca.

Y efectivamente, y tal como lo dices, ninguna creencia anula la verdad.
Y eso incluye las creencias tuyas, que te crees portador de "la verdad".

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Mensaje por petra5 Dom Jun 30 2024, 20:06

doonga escribió:
Kimo escribió:
 


Eso es tu creencia que solo es eso
una creencia tuya que no anula la verdad

El Genesis no hace lo que has escrito



Cada cual puede leer e interpretar los mitos como le parezca.

Y efectivamente, y tal como lo dices, ninguna creencia anula la verdad.
Y eso incluye las creencias tuyas, que te crees portador de "la verdad".

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Mensaje por doonga Dom Jun 30 2024, 20:22

petra5 escribió:
doonga escribió:


Cada cual puede leer e interpretar los mitos como le parezca.

Y efectivamente, y tal como lo dices, ninguna creencia anula la verdad.
Y eso incluye las creencias tuyas, que te crees portador de "la verdad".

Porque "La Verdad" no la conoce nadie.

epa epa!!!la verdad os hara libres,,viene de Jesus,,no de jehova

Efectivamente, la verdad nos haría libres.
Pero desafortunadamente no tenemos acceso a ella.
Esas palabras son puro humo.

Uno de los asuntos es que los evangelios son textos simbólicos. Desvelar su contenido es tarea de mayor envergadura, y no necesariamente conduce a su significado. Cuando Jesús dijo "a ellos les hablo en parábolas" se refiere a nosotros. Y los evangelios están escritos para nosotros.
Eso queda claro cuando Pablo dice "El evangelio que yo os predico...".

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Mensaje por misericordia Dom Jun 30 2024, 21:46

doonga escribió:
petra5 escribió:
epa epa!!!la verdad os hara libres,,viene de Jesus,,no de jehova

Efectivamente, la verdad nos haría libres.
Pero desafortunadamente no tenemos acceso a ella.
Esas palabras son puro humo.
.
Todo se trata de amor, aquellos que aman a Jesucristo reconocen que Jesucristo es la VERDAD. Y el Evangelio con sus misericordiosos mandamientos lo testifica.

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Mensaje por petra5 Dom Jun 30 2024, 21:50

misericordia escribió:
doonga escribió:

Efectivamente, la verdad nos haría libres.
Pero desafortunadamente no tenemos acceso a ella.
Esas palabras son puro humo.
.
Todo se trata de amor, aquellos que aman a Jesucristo reconocen que Jesucristo es la VERDAD. Y el Evangelio con sus misericordiosos mandamientos lo testifica.
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Mensaje por petra5 Dom Jun 30 2024, 23:34

saquen religion por favor,,me llegan notificaciones

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Mensaje por Roberto 0 Lun Jul 01 2024, 07:32

doonga escribió:Efectivamente.
EL mito del árbol del conocimiento del bien y del mal,
.
No es mito es lo que es.
Adan y Eva fueron infieles, y comieron del árbol del bien y del mal así de simple

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Mensaje por Error420 Lun Jul 01 2024, 10:30

Perdieron el paraiso, porqué los primeros humanos comieron metaforicamente del árbol del conocimiento, lo del árbol del mal es un invento del clero. Nunca confundir los enseñanzas de los primeros cristianos con la del clero, estos siempre han sido una herramienta del poder y de poderosos para mantener el pueblo ignorante e obediente, sumiso en sentimientos de culpa, a causa del "pecado original" que nunca existió como tal. Es pueril de interpretar mitos o leyendas de antiguoscivilizaciones de forma literal, ni siquiera los del nuevo testamento, la Biblia nunca ha sido un libro de texto o de historia, son escritos recortados yeditados que no reflejan los hechos reales sino acontecimientos glorificando a personajes y hechos, de un dogma prefijados por unos pocos, que predicaban citas de Jesus y practicaban justo lo contrario, causando discordias, miserias, guerras muerte y sufrimiento durante toda su historia, en nombre de SU dios de ignorancia, fanatismo y avaricia.


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Mensaje por Elisabet Lun Jul 01 2024, 17:40

Dijousmercat escribió:

...es importante encontrar un punto medio y alejarnos de los extremismos que estropean y afean en vez de arreglar, y que todos nos sintamos bien.

Elisabet responde:

El Evangelio es la enseñanza de Jesucristo y es la verdad, la única y verdadera Palabra de Dios.

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Mensaje por petra5 Mar Jul 02 2024, 10:01

Kimo escribió:
doonga escribió:


Lo que simplemente no quieres entender, (y es porque entenderlo sería claudicar tus creencias), es que antes de comer del fruto del árbol del conocimiento del bien y del mal, ellos no sabían que desobedecer es malo

Recién lo supieron después de haberlo hecho. No tenían conocimiento de nada malo, ni de nada bueno. No tenían cómo discernir.

Sin embargo, eso lo sabes perfectamente, y también lo entiendes. Pero no lo puedes aceptar. Ya que, si lo aceptas y lo manifiestas, te expulsarían de la secta.

Todos sabemos que en tu secta te han bloqueado la facultad de razonar.


PARECE MENTIRA DOONGUITA
QUE ME SALGAS CON ESAS, TU UN HOMBRE QUE ESTUDIO EN UN SEMINARIO PARA SER CURA

CLARO QUE SABIAN LO QUE DIOS LES MANDO Y SUS CONCEQUENCIAS
Además, Jehová Dios le dio este mandato al hombre:
“Puedes comer de todos los árboles del jardín hasta quedar satisfecho.
17 Pero no debes comer del árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo,
porque el día en que comas de él sin falta morirás”.

Así que la mujer vio que el fruto del árbol era bueno para comer y que era deseable a los ojos.
Así es, el árbol era agradable a la vista.
De modo que ella agarró de su fruto y empezó a comer.
Después, estando ya con su esposo, le dio a él del fruto y él se puso a comerlo.
7 Entonces se les abrieron los ojos y se dieron cuenta de que estaban desnudos.
Por lo tanto, cosieron hojas de higuera y se hicieron coberturas para taparse.

Por fin, el hombre respondió:
“Oí tu voz en el jardín, pero, como estaba desnudo, tuve miedo y me escondí”.
11 A lo que Dios preguntó: “¿Quién te dijo que estabas desnudo?
¿Has comido del árbol del que te prohibí comer?”.

12 El hombre contestó: “La mujer que me diste me dio del fruto del árbol y yo comí de él”.
13 Así que Jehová Dios le dijo a la mujer: “¿Qué es lo que has hecho?”. Ella respondió:
“La serpiente me engañó. Por eso comí”.

Y a Adán le dijo:
“Como le hiciste caso a tu esposa y comiste del árbol del que te ordené ‘No debes comer de él’,
el suelo está maldito por tu culpa. Te costará muchísimo trabajo sacar alimento de él todos los días de tu vida

Luego Jehová Dios dijo:
“El hombre ahora es como uno de nosotros al conocer lo bueno y lo malo.
Así que, para que no extienda la mano y agarre también del fruto del árbol de la vida, coma de él y viva para siempre.

Entonces Jehová Dios lo expulsó del jardín de Edén para que cultivara el suelo del que había sido formado.
24 De modo que echó al hombre, y al este del jardín de Edén puso querubines
y la hoja llameante de una espada que giraba sin parar.
Así se bloqueó el camino que llevaba al árbol de la vida.


doonga es mujer,,tirifilo
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Mensaje por petra5 Mar Jul 02 2024, 12:10

aqui un ara de mozart,,,personificando a misericordia como la reina de la oscuridad destruyendo a su hija, doonga enamorada de un iniciado en la luz Sarastro

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Mensaje por Kimo Miér Jul 03 2024, 14:10

doonga escribió:
Kimo escribió:
 


Eso es tu creencia que solo es eso
una creencia tuya que no anula la verdad

El Genesis no hace lo que has escrito



Cada cual puede leer e interpretar los mitos como le parezca.

Y efectivamente, y tal como lo dices, ninguna creencia anula la verdad.
Y eso incluye las creencias tuyas, que te crees portador de "la verdad".

Porque "La Verdad" no la conoce nadie.


SI LAVERDAD NO LA CONOCE NADIE,
NO LA CONOCES TU TAMPOCO.

CALIFICAR DE MITO, Y NO ESTER HABIERTO A LA POSIBILIDAD DE LA CREACION,
ES EVIDENCIA QUE PIENSAS QUE LO QUE DICES ES VERDAD

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Mensaje por doonga Miér Jul 03 2024, 14:29

Kimo escribió:
doonga escribió:


Cada cual puede leer e interpretar los mitos como le parezca.

Y efectivamente, y tal como lo dices, ninguna creencia anula la verdad.
Y eso incluye las creencias tuyas, que te crees portador de "la verdad".

Porque "La Verdad" no la conoce nadie.


SI LAVERDAD NO LA CONOCE NADIE,
NO LA CONOCES TU TAMPOCO.

CALIFICAR DE MITO, Y NO ESTER HABIERTO A LA POSIBILIDAD DE LA CREACION,
ES EVIDENCIA QUE PIENSAS QUE LO QUE DICES ES VERDAD


JAMAS he negado la existencia de un Dios creador. NUNCA, en ningún hilo de ningún foro, en ningún escrito ni conversación.


Siempre he afirmado "NADIE sabe cómo o porqué se originó todo lo que existe",
Puede haber sido un Dios creador?: --> SI puede haber sido. (eso SIEMPRE lo he afirmado)
Puede el universo haber existido desde siempre?: SI, es una de las hipótesis cosmológicas
Pude el universo haber surgido de "la Nada": SI, eso corresponde a una hopótesis de Hawking entre otros físicos.

Eso te lo he repetido en tantas oportunidades, que he llegado a la conclusión que en tu secta no solo te destruyeron la capacidad de razonar, sino también la memoria.

OTRA COSA MUY DIFERENTE son los dioses de las religiones.
En ese ámbito, siempre he afirmado que Jehová, al igual que todos los dioses de todas las religiones, es una creación humana.

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Mensaje por Kimo Miér Jul 03 2024, 14:33

doonga escribió:
Kimo escribió:

SI LAVERDAD NO LA CONOCE NADIE,
NO LA CONOCES TU TAMPOCO.

CALIFICAR DE MITO, Y NO ESTER HABIERTO A LA POSIBILIDAD DE LA CREACION,
ES EVIDENCIA QUE PIENSAS QUE LO QUE DICES ES VERDAD


JAMAS he negado la existencia de un Dios creador. NUNCA, en ningún hilo de ningún foro, en ningún escrito ni conversación.


Siempre he afirmado "NADIE sabe cómo o porqué se originó todo lo que existe",
Puede haber sido un Dios creador?: --> SI puede haber sido. (eso SIEMPRE lo he afirmado)
Puede el universo haber existido desde siempre?: SI, es una de las hipótesis cosmológicas
Pude el universo haber surgido de "la Nada": SI, eso corresponde a una hopótesis de Hawking entre otros físicos.

Eso te lo he repetido en tantas oportunidades, que he llegado a la conclusión que en tu secta no solo te destruyeron la capacidad de razonar, sino también la memoria.

OTRA COSA MUY DIFERENTE son los dioses de las religiones.
En ese ámbito, siempre he afirmado que Jehová, al igual que todos los dioses de todas las religiones, es una creación humana.

Jajajaja
Entonces si no sabes eres un imbécil,
porque afirmas lo que no sabes y argumentas a su favor


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Mensaje por doonga Miér Jul 03 2024, 14:42

Kimo escribió:
doonga escribió:


JAMAS he negado la existencia de un Dios creador. NUNCA, en ningún hilo de ningún foro, en ningún escrito ni conversación.


Siempre he afirmado "NADIE sabe cómo o porqué se originó todo lo que existe",
Puede haber sido un Dios creador?: --> SI puede haber sido. (eso SIEMPRE lo he afirmado)
Puede el universo haber existido desde siempre?: SI, es una de las hipótesis cosmológicas
Pude el universo haber surgido de "la Nada": SI, eso corresponde a una hopótesis de Hawking entre otros físicos.

Eso te lo he repetido en tantas oportunidades, que he llegado a la conclusión que en tu secta no solo te destruyeron la capacidad de razonar, sino también la memoria.

OTRA COSA MUY DIFERENTE son los dioses de las religiones.
En ese ámbito, siempre he afirmado que Jehová, al igual que todos los dioses de todas las religiones, es una creación humana.

Jajajaja
Entonces si no sabes eres un imbécil,
porque afirmas lo que no sabes y argumentas a su favor


¿pero qué te pasa, Kimo?
Parece que te has confundido de sujeto.

Eres tú quién no sabe cómo se originó todo. No has entendido que las creencias no son evidencia de nada.

Prefiero afirmar que no es de persona honesta afirmar que una creencia corresponde a la verdad absoluta, en lugar de afirmar que es de imbécil hacerlo.

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Mensaje por Kimo Miér Jul 03 2024, 14:53

doonga escribió:
Kimo escribió:

Jajajaja
Entonces si no sabes eres un imbécil,
porque afirmas lo que no sabes y argumentas a su favor


¿pero qué te pasa, Kimo?
Parece que te has confundido de sujeto.

Eres tú quién no sabe cómo se originó todo. No has entendido que las creencias no son evidencia de nada.

Prefiero afirmar que no es de persona honesta afirmar que una creencia corresponde a la verdad absoluta, en lugar de afirmar que es de imbécil hacerlo.

¡Hay Doonga!!!,
me estas gaslighting.

El que dice que no sabes eres tu
el que dice que yo no se eres tu.
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Mensaje por doonga Miér Jul 03 2024, 14:57

Kimo escribió:
doonga escribió:

¿pero qué te pasa, Kimo?
Parece que te has confundido de sujeto.

Eres tú quién no sabe cómo se originó todo. No has entendido que las creencias no son evidencia de nada.

Prefiero afirmar que no es de persona honesta afirmar que una creencia corresponde a la verdad absoluta, en lugar de afirmar que es de imbécil hacerlo.

¡Hay Doonga!!!,
me estas gaslighting.

El que dice que no sabes eres tu
el que dice que yo no se eres tu.
Todas las religiones dicen que ellos son el verdadero pueblo de Dios... - Página 7 1f60e

Yo reconozco que no lo se, y tu niegas que no lo sabes.

Pero tu sabes que tú tampoco sabes que existe un creador.

Tu crees, tienes fe, estás convencido, darías tu vida por ello, pero no lo sabes. NADIE lo sabe.

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Mensaje por Kimo Miér Jul 03 2024, 15:18

doonga escribió:
Kimo escribió:

¡Hay Doonga!!!,
me estas gaslighting.

El que dice que no sabes eres tu
el que dice que yo no se eres tu.
Todas las religiones dicen que ellos son el verdadero pueblo de Dios... - Página 7 1f60e

Yo reconozco que no lo se, y tu niegas que no lo sabes.

Pero tu sabes que tú tampoco sabes que existe un creador.

Tu crees, tienes fe, estás convencido, darías tu vida por ello, pero no lo sabes. NADIE lo sabe.
 


Yo afirmo lo que creo porque creo que es verdad
tu afirmas lo que no sabes y arguyes a su favor



Mi estimado Doonga,
Hay dos posibilidades,
o crees lo que dices,
y si no crees lo que dieces,
eres un completo idiota.


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Mensaje por Jaime Miér Jul 03 2024, 18:03

Kimo escribió:
Jaime escribió:
..................................................
Kimo:
Dios no creó a las personas para que nacieran deformadas o imperfectas. Un padre amoroso no quiere eso para sus hijos. Fue el hombre que decidió desobedecer..............(Vie 28 Jun - 22:04)

gabin:
Los valores que cada cual puede considerar de la lectura bíblica de las enseñanzas de Jesús, es bien diferente.....

¡¡¡Qué dechado de....MALDAD!!!,  y el colmo del EGOÍSMO, pues si crees en su atributo de 'Omnipontencia', sólo con un ápice de bondad nos habría creado 'Omniperfectos' como Él. ...

Kimo, y qué decir de lo aberrantemente INJUSTO que sería el dios de tu creencia (caso de existir realmente y no sólo en los papeles bíblicos; ya se sabe que el papel o el papiro AGUANTA TODO), que SABIÉNDOLO (recuerda que crees es 'Omnisciente', lo sabe todo desde siempre, desde antes de que creara el mundo) haga pagar espantosos, crueles, dolorosos y horribles sufrimientos a TODA LA HUMANIDAD por la culpa de la parejita ADÁN y EVA de la historia bíblica) y también haciéndoselo pagar a los inocente 'animalicos'.

De existir este Dios, a la vista de sus ATRIBUTOS sería: ABERRANTEMENTE MALVADO, SUMO EGOÍSTA, TOP INJUSTO Y.......
FINALMENTE SÁDICO.
Pues eso......
.............................................................
..............................................................
Kimo:

Muy buena pregunta
Si Dios lo sabe todo, ¿no tenía que saber también que Adán y Eva iban a desobedecerle?

Supongamos por un momento que sí lo sabía.
¿Qué implicaría eso? Por un lado, daría a entender que el Creador posee ciertos defectos.

gabin:
De poseer ciertos defectos tu dios no sería PERFECTO. Tu suposición es contradictoria con tu fe, con tu creencia bíblica.  

Kimo:
Por ejemplo, se le podría acusar de ser injusto, hipócrita y despiadado.
Si hubiera sabido que todo iba a salir mal, crear a nuestros primeros padres habría sido una verdadera crueldad,
o por lo menos una insensatez.
Lo que es más, habría que considerarlo cómplice
—o hasta responsable directo— de todo el sufrimiento de la humanidad.

La rebelión de Edén, que dio lugar al sufrimiento, el pecado y la muerte, fue provocada por Satanás.

gabin:
Das argumentos contradictorios, o ahora de repente te has vuelto incrédulo de la OMNISCIENCIA atributo del Dios de tu creencia.

Ahora, aquí, le niegas la OMNISCIENCIA, pues este atributo significa que SABE TODO LO QUE SUCEDERÁ DESDE ANTES DE CREAR NADA y de no suceder, entonces, tu Dios no es OMNISCIENTE y negarlo te convierte en un RENEGADO DE  TU FE.

Y sigues RENEGANDO de la OMNISCIENCIA de tu dios Jehová al querer exonerarlo con el personaje bíblico Satanás, ¡¡¡creación bíblica de tu dios OMNIPOTENTE, todo lo puede, todo ha sido por Él creado, para endiñarle el papel de chivo expiatorio a Satanás, lo cual es una aberración argumental tramposa donde las haya: SABIENDO JEHOVÁ TODO LO QUE SUCEDERÁ!!!!  

¡¡¡Qué sucedería si se enterasen los gobernantes de 'Testigos de Jehová', que RENIEGAS de la OMNISCIENCIA de JEHOVÁ !!!

Casi todo lo que sigue de tu respuesta es más de lo mismo, respuestas tramposas ignorando lo que significa la OMNISCIENCIA del dios bíblico de tu creencia: Jehová.

Kimo:
Si Dios hubiera preconocido que la primera pareja humana iba a pecar
y que jamás podría comer del “árbol de la vida”, la prueba del “árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo”
y el que hubiese creado un “árbol de la vida” en el jardín de Edén
hubieran carecido de sentido y de propósito. [/color]


gabin:
Lo que carecería de sentido es que un creyente en el dios Jehová como tú Kimo, le negase la OMNISCIENCIA para acomodarla a su creencia religiosa y ésta no se le desmorone.

Y de la aberrante INJUSTICIA DIVINA. La desobediencia de Adán y Eva para intentar justificar lo injustificable de un Dios omnisciente y omnipotente (¡¡coño, so seas tan EGOÍSTA Jehová, y habernos creado OMNIPERFECTOS como tú que todo lo puedes), como si este cuento bíblico evitase a tu dios, Kimo, ser INJUSTO (los seres vivos: la humanidad y los animales a padecer horribles sufrimientos por una parejita de desobedientes) y MALVADO (por poder evitarlo sabiéndolo y no querer hacerlo), pero hasta este aberrante argumento se os vuelve en contra:

JEHOVÁ, TU DIOS, KIMO, DESDE ANTES DE CREARLOS, SABÍA POR SER OMNISCIENTE (si no RENIEGAS de esta creencia bíblica) DE LOS CRUELES SUFRIMIENTOS QUE HABRÁN DE PADECER LOS ANIMALES CREADOS POR TU DIOS JEHOVÁ, Y SABIÉNDOLO LOS CREÓ.

AQUÍ NO TIENES SIQUIERA, A NINGÚN ADÁN Y EVA ANIMAL PARA QUE PUEDAS ECHARLES LA CULPA DE SU SUFRIMIENTO, SINO SOLO AL DIOS DE TU CREENCIA, LO CUAL LO HACE MÁS MALVADO SI CABE.

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Mensaje por doonga Miér Jul 03 2024, 18:23

Kimo escribió:
doonga escribió:

Yo reconozco que no lo se, y tu niegas que no lo sabes.

Pero tu sabes que tú tampoco sabes que existe un creador.

Tu crees, tienes fe, estás convencido, darías tu vida por ello, pero no lo sabes. NADIE lo sabe.
 


Yo afirmo lo que creo porque creo que es verdad
tu afirmas lo que no sabes y arguyes a su favor



Mi estimado Doonga,
Hay dos posibilidades,
o crees lo que dices,
y si no crees lo que dieces,
eres un completo idiota.


Ya que hablas de completos idiotas,

UN completo idiota es quién afirma que sus creencias no pueden estar equivocadas, porque se siente portador de la verdad absoluta.

La ciencia ha progresado, precisamente porque las personas cuerdas saben que sus afirmaciones pueden estar equivocadas.

Si los científicos fuesen completos idiotas, como lo son los creyentes fanáticos, aún nos estaríamos comunicando a gritos, empujando las cargas por el suelo, porque ni cuerdas habría. Y claro que entre los científicos hay completos idiotas, y son los que ponen lo planteado en los mitos de las cavernas por sobre lo que plantea la razón. Entre esos idiotas se cuentan los que querían quemar a los científicos que afirmaron que la tierra gira en torno al sol, porque pensaban que Dios, en el principio, creó la tierra y los cielos....

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Mensaje por petra5 Miér Jul 03 2024, 22:21



Todo lo contrario: el árbol de la vida es absolutamente necesario. De lo contrario el mito habría quedado trunco.

En todo caso, lo que afirmas demuestra, sin lugar a dudas, que Jehová es una creación humana, al igual que Amón, Ganesha o Ahura Mazda.[/quote]
no tuvo la culpa el arbol,,,,la culpa fue de la serpiente

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Mensaje por doonga Miér Jul 03 2024, 23:04

petra5 escribió:

Todo lo contrario: el árbol de la vida es absolutamente necesario. De lo contrario el mito habría quedado trunco.

En todo caso, lo que afirmas demuestra, sin lugar a dudas, que Jehová es una creación humana, al igual que Amón, Ganesha o Ahura Mazda.
no tuvo la culpa el arbol,,,,la culpa fue de la serpiente

La serpiente es el único que no mintió en ese cuento.

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Mensaje por petra5 Miér Jul 03 2024, 23:35

doonga escribió:
petra5 escribió:


no tuvo la culpa el arbol,,,,la culpa fue de la serpiente

La serpiente es el único que no mintió en ese cuento.
"el conocimiento" tómalo o déjalo,, es algo que nos rige siempre,,por eso quien esta libre de las cadenas de las religiones de imprenta,,no teme a la verdad,desde afuera el hombre libre observa estas persona encadenadas por temor a un "jehová " de imprenta ,,como productos de un producto
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Mensaje por doonga Jue Jul 04 2024, 00:04

petra5 escribió:
doonga escribió:

La serpiente es el único que no mintió en ese cuento.
"el conocimiento" tómalo o déjalo,, es algo que nos rige siempre,,por eso quien esta libre de las cadenas de las religiones de imprenta,,no teme a la verdad,desde afuera el hombre libre observa estas persona encadenadas por temor a un "jehová " de imprenta ,,como productos de un producto

Así es, pero no cambies de tema: La serpiente no mintió, sino que dijo la verdad.

Por algo se dice "prudente como una serpiente".
Podría ser mentirosa en cuanto es el emblema de los médicos.
Pero en el Génesis no mintió.
Quién mintió fue Jehová, ya que no dijo la verdad.

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Mensaje por Kimo Jue Jul 04 2024, 00:44

Jaime escribió:
Kimo escribió:
.............................................................
..............................................................
Kimo:

Muy buena pregunta
Si Dios lo sabe todo, ¿no tenía que saber también que Adán y Eva iban a desobedecerle?

Supongamos por un momento que sí lo sabía.
¿Qué implicaría eso? Por un lado, daría a entender que el Creador posee ciertos defectos.

gabin:
De poseer ciertos defectos tu dios no sería PERFECTO. Tu suposición es contradictoria con tu fe, con tu creencia bíblica.  

Kimo:
Por ejemplo, se le podría acusar de ser injusto, hipócrita y despiadado.
Si hubiera sabido que todo iba a salir mal, crear a nuestros primeros padres habría sido una verdadera crueldad,
o por lo menos una insensatez.
Lo que es más, habría que considerarlo cómplice
—o hasta responsable directo— de todo el sufrimiento de la humanidad.

La rebelión de Edén, que dio lugar al sufrimiento, el pecado y la muerte, fue provocada por Satanás.

gabin:
Das argumentos contradictorios, o ahora de repente te has vuelto incrédulo de la OMNISCIENCIA atributo del Dios de tu creencia.

Ahora, aquí, le niegas la OMNISCIENCIA, pues este atributo significa que SABE TODO LO QUE SUCEDERÁ DESDE ANTES DE CREAR NADA y de no suceder, entonces, tu Dios no es OMNISCIENTE y negarlo te convierte en un RENEGADO DE  TU FE.

Y sigues RENEGANDO de la OMNISCIENCIA de tu dios Jehová al querer exonerarlo con el personaje bíblico Satanás, ¡¡¡creación bíblica de tu dios OMNIPOTENTE, todo lo puede, todo ha sido por Él creado, para endiñarle el papel de chivo expiatorio a Satanás, lo cual es una aberración argumental tramposa donde las haya: SABIENDO JEHOVÁ TODO LO QUE SUCEDERÁ!!!!  

¡¡¡Qué sucedería si se enterasen los gobernantes de 'Testigos de Jehová', que RENIEGAS de la OMNISCIENCIA de JEHOVÁ !!!

Casi todo lo que sigue de tu respuesta es más de lo mismo, respuestas tramposas ignorando lo que significa la OMNISCIENCIA del dios bíblico de tu creencia: Jehová.

Kimo:
Si Dios hubiera preconocido que la primera pareja humana iba a pecar
y que jamás podría comer del “árbol de la vida”, la prueba del “árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo”
y el que hubiese creado un “árbol de la vida” en el jardín de Edén
hubieran carecido de sentido y de propósito. [/color]


gabin:
Lo que carecería de sentido es que un creyente en el dios Jehová como tú Kimo, le negase la OMNISCIENCIA para acomodarla a su creencia religiosa y ésta no se le desmorone.

Y de la aberrante INJUSTICIA DIVINA. La desobediencia de Adán y Eva para intentar justificar lo injustificable de un Dios omnisciente y omnipotente (¡¡coño, so seas tan EGOÍSTA Jehová, y habernos creado OMNIPERFECTOS como tú que todo lo puedes), como si este cuento bíblico evitase a tu dios, Kimo, ser INJUSTO (los seres vivos: la humanidad y los animales a padecer horribles sufrimientos por una parejita de desobedientes) y MALVADO (por poder evitarlo sabiéndolo y no querer hacerlo), pero hasta este aberrante argumento se os vuelve en contra:

JEHOVÁ, TU DIOS, KIMO, DESDE ANTES DE CREARLOS, SABÍA POR SER OMNISCIENTE (si no RENIEGAS de esta creencia bíblica) DE LOS CRUELES SUFRIMIENTOS QUE HABRÁN DE PADECER LOS ANIMALES CREADOS POR TU DIOS JEHOVÁ, Y SABIÉNDOLO LOS CREÓ.

AQUÍ NO TIENES SIQUIERA, A NINGÚN ADÁN Y EVA ANIMAL PARA QUE PUEDAS ECHARLES LA CULPA DE SU SUFRIMIENTO, SINO SOLO AL DIOS DE TU CREENCIA, LO CUAL LO HACE MÁS MALVADO SI CABE.

De otro modo Dios es responsable del sufrimiento humano

¿Estimularía usted a sus hijos a emprender un proyecto '
que ofreciera un futuro maravilloso, aunque desde el principio '
supiera que tal proyecto estaría condenado al fracaso? '

¿Les advertiría de algún daño que les pudiera ocurrir, '
sabiendo que usted ya había planeado todo para que de seguro experimentaran desconsuelo?

Entonces, ¿es razonable atribuir tal proceder a Dios?



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Mensaje por misericordia Jue Jul 04 2024, 09:02

doonga escribió:
Kimo escribió:Exacto
El hombre no era inmortal porque
Jehová dijo que moriría si comía
Lo cual es falso. No morirían por eso.
Moriría porque no era inmortal.

No hay ninguna trampa histórica
Hay el relato escrito
Saludos

Escribí "trampa lógica"

Cometria del árbol de la vida
Después, y tendría vida eterna.

Eso es una presunción carente de fundamento: solo es un volador de luces del mito.

No tienes idea de qué árbol comería o no comería. Esa es tu trampa lógica.

Murieron por comer del árbol del conocimiento de lo bueno y de lo malo.

FALSO: murieron porque el génesis deja claro que fueron creados mortales.

El árbol de la vida
No fue el que prohibió Jehová

el árbol de albaricoques tampoco.
Se habla del árbol del conocimiento
De lo bueno y lo malo

"del bien y del mal". Eso nada tiene que ver con lo bueno y lo malo.

Jehová no tenía razón para mentir

Por supuesto que tenía motivo para hacerlo.

El árbol de la vida
No estaba bajo consideración
Ya que tenían que pasar la prueba
De no comer del primer árbol

EL asunto es que NO murieron por comer del árbol del conocimiento del bien y del mal:
Murieron porque era mortales, como todos los seres biológicos.
Ahí está la mentira de Jehová.

El resto forma parte de la novela.
Las cosas son como están escritas y mientras no haya contradicciones en las escrituras, las escrituras se deberían respetar en cuanto a su parte histórica se refiere. Porque mientras no haya ningún motivo para cambiar la historia, la historia no se debe cambiar.

Ahora bien Jesucristo nos entregó los verdaderos mandamientos de Dios, que son los que nos enseña el Evangelio, y esto si que se debe guardar, porque Jesucristo así lo dijo:
"Si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos"...

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Mensaje por petra5 Jue Jul 04 2024, 10:01

misericordia escribió:
doonga escribió:
Lo cual es falso. No morirían por eso.
Moriría porque no era inmortal.



Escribí "trampa lógica"



Eso es una presunción carente de fundamento: solo es un volador de luces del mito.

No tienes idea de qué árbol comería o no comería. Esa es tu trampa lógica.



FALSO: murieron porque el génesis deja claro que fueron creados mortales.



el árbol de albaricoques tampoco.


"del bien y del mal". Eso nada tiene que ver con lo bueno y lo malo.



Por supuesto que tenía motivo para hacerlo.



EL asunto es que NO murieron por comer del árbol del conocimiento del bien y del mal:
Murieron porque era mortales, como todos los seres biológicos.
Ahí está la mentira de Jehová.

El resto forma parte de la novela.
Las cosas son como están escritas y mientras no haya contradicciones en las escrituras, las escrituras se deberían respetar en stop-spamforo no-spam-2foro stop-spamforo no-spam-2foro cuanto a su parte histórica se refiere. Porque mientras no haya ningún motivo para cambiar la historia, la historia no se debe cambiar.

Ahora bien Jesucristo nos entregó los verdaderos mandamientos de Dios, que son los que nos enseña el Evangelio, y esto si que se debe guardar, porque Jesucristo así lo dijo:
   "Si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos"...
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Mensaje por petra5 Jue Jul 04 2024, 10:03

la Biblia no es un libro de historia

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