Sobre el cambio climático, mi idea.

EL CAMBIO CLIMÁTICO SÍ EXISTE

Lo que voy a comentar en este hilo es la idea de alguien nada versado en temas de esta índole, y que no pretende sentar cátedra de nada. Es mi experiencia personal, que entiendo no puede compararse con los estudiosos del tema, pero algo de derecho a expresarme si creo tener. Por supuesto que estoy abierto a todo debate que se a interesante; solo abstenerse los que suelen responder con insultos. Gracias. Adelante...

En mi ciudad, Alacant, la gota fría, hoy denominada Dana, la conocemos desde siempre. Yo recuerdo alguna desde niño, y si no ha llegado nunca al extremo de lo ocurrido hace unos pocos días en València, es porque mi ciudad, construida en casi la ladera del monte Benacantil, todas sus calles dan al mar, y el agua que puede caer en los alrededores, la Naturaleza ha creado unos barrancos naturales, que aquí el ser humano no ha entorpecido, sino que últimamente los ha mejorado y encauzado convenientemente pero respetando su camino, y los grandes aguaceros van al mar casi sin impedimentos por las sendas construidas por la Naturaleza a lo largo de siglos. Es más, las calles principales se han construido respetando las ramblas naturales; esto es un gran acierto.

Pero voy a comentar sobre el clima, esas temperaturas que dicen van en aumento, y ahí habría que hilar muy fino. No es igual las temperaturas actuales en las ciudades que en los alrededores (por ejemplo montes, bosques…) donde la construcción no existe, donde la circulación de vehículos es poca o nula, o la de aparatos del aire acondicionado, al no existir, no lanzan a la atmósfera sus aires calientes, y algo muy importante, el suelo no está recubierto del asfalto que cuando el sol se esconde sigue devolviendo el calor acumulado. Si ustedes gustan de comprobar, salgan fuera de sus ciudades, donde el asfalto no exista, y comprueben que la tierra al ocultarse el sol que la calienta, no devuelve el calor, porque no lo almacena, y rápidamente se enfría.

Habría que ver, por ejemplo en España, que su superficie total es de 506.030 kilómetros cuadrados. Pues bien, de esos 506.030 ¿cuántos corresponden a las ciudades y poblaciones que sus calles están adoquinadas o asfaltadas? No sé si hay un estudio, pero con toda seguridad que serán muchísimos más los libres de viviendas, de circulación de vehículos, de industrias más o menos contaminantes, de aparatos de aire acondicionado, de calles asfaltadas. En esto sí el ser humano tiene responsabilidad y culpa, como en tantos otros males, pero el cambio que se nota en todo el planeta, debe ser por causas naturales, donde el hombre no tenga nada que ver.

Yo recuerdo que, cuando niño, haber conocido episodios más o menos prolongados de sequía, y en otros otoños la temible gota fría, y en ocasiones días de alcanzar más de 40 grados en verano, y eran tiempos en donde muchas calles de la ciudad no estaban asfaltadas, ese paseo tan fotografiado de la llamada Explanada de España, con su suelo de mármol formando olas, era de tierra, los aparatos de refrigeración no eran conocidos, la circulación de coches a motor muy poca, y la industria local no era nada contaminante, al casi no existir. Entonces ¿a qué era debido esos días tan calurosos, más o menos como existen hoy? Pues son ciclos que en ocasiones son más prologados y en otras menos acusados.

Alacant es ciudad donde la lluvia es escasa hoy, pues bien, hay documentos escritos donde ya se decía de esa circunstancia hace más de 500 años. Hace más de 5 siglos, antes de la aventura de Colón, los campesinos de Alacant pedían, ante la escasez de lluvias, y como creyentes y católicos, que la iglesias procesionaran a las imágenes locales en prerrogativa de lluvias. O sea, que en 500 años el tiempo poco ha cambiado.

El cambio climático hoy se conoce más por los medios informativos a nuestro alcance, cuando hace 500 años en Alacant la gota fría hacia de las suyas (como lo que ocurriera en otros lugares) ni tan siquiera los vecinos cercanos se enteraban, hoy pase lo que pase, ya sea a 100 kilómetros o a 10.000, tenemos noticia y fotografías al instante, y quizás sea por eso que lo creemos como algo nuevo y que nunca ha existido.

*

EL POSTIGUET escribió:

EL CAMBIO CLIMÁTICO SÍ EXISTE

Lo que voy a comentar en este hilo es la idea de alguien nada versado en temas de esta índole, y que no pretende sentar cátedra de nada. Es mi experiencia personal, que entiendo no puede compararse con los estudiosos del tema, pero algo de derecho a expresarme si creo tener. Por supuesto que estoy abierto a todo debate que se a interesante; solo abstenerse los que suelen responder con insultos. Gracias. Adelante...

En mi ciudad, Alacant, la gota fría, hoy denominada Dana, la conocemos desde siempre. Yo recuerdo alguna desde niño, y si no ha llegado nunca al extremo de lo ocurrido hace unos pocos días en València, es porque mi ciudad, construida en casi la ladera del monte Benacantil, todas sus calles dan al mar, y el agua que puede caer en los alrededores, la Naturaleza ha creado unos barrancos naturales, que aquí el ser humano no ha entorpecido, sino que últimamente los ha mejorado y encauzado convenientemente pero respetando su camino, y los grandes aguaceros van al mar casi sin impedimentos por las sendas construidas por la Naturaleza a lo largo de siglos. Es más, las calles principales se han construido respetando las ramblas naturales; esto es un gran acierto.

Pero voy a comentar sobre el clima, esas temperaturas que dicen van en aumento, y ahí habría que hilar muy fino. No es igual las temperaturas actuales en las ciudades que en los alrededores (por ejemplo montes, bosques…) donde la construcción no existe, donde la circulación de vehículos es poca o nula, o la de aparatos del aire acondicionado, al no existir, no lanzan a la atmósfera sus aires calientes, y algo muy importante, el suelo no está recubierto del asfalto que cuando el sol se esconde sigue devolviendo el calor acumulado. Si ustedes gustan de comprobar, salgan fuera de sus ciudades, donde el asfalto no exista, y comprueben que la tierra al ocultarse el sol que la calienta, no devuelve el calor, porque no lo almacena, y rápidamente se enfría.

Habría que ver, por ejemplo en España, que su superficie total es de 506.030 kilómetros cuadrados. Pues bien, de esos 506.030 ¿cuántos corresponden a las ciudades y poblaciones que sus calles están adoquinadas o asfaltadas? No sé si hay un estudio, pero con toda seguridad que serán muchísimos más los libres de viviendas, de circulación de vehículos, de industrias más o menos contaminantes, de aparatos de aire acondicionado, de calles asfaltadas. En esto sí el ser humano tiene responsabilidad y culpa, como en tantos otros males, pero el cambio que se nota en todo el planeta, debe ser por causas naturales, donde el hombre no tenga nada que ver.

Yo recuerdo que, cuando niño, haber conocido episodios más o menos prolongados de sequía, y en otros otoños la temible gota fría, y en ocasiones días de alcanzar más de 40 grados en verano, y eran tiempos en donde muchas calles de la ciudad no estaban asfaltadas, ese paseo tan fotografiado de la llamada Explanada de España, con su suelo de mármol formando olas, era de tierra, los aparatos de refrigeración no eran conocidos, la circulación de coches a motor muy poca, y la industria local no era nada contaminante, al casi no existir. Entonces ¿a qué era debido esos días tan calurosos, más o menos como existen hoy? Pues son ciclos que en ocasiones son más prologados y en otras menos acusados.

Alacant es ciudad donde la lluvia es escasa hoy, pues bien, hay documentos escritos donde ya se decía de esa circunstancia hace más de 500 años. Hace más de 5 siglos, antes de la aventura de Colón, los campesinos de Alacant pedían, ante la escasez de lluvias, y como creyentes y católicos, que la iglesias procesionaran a las imágenes locales en prerrogativa de lluvias. O sea, que en 500 años el tiempo poco ha cambiado.

El cambio climático hoy se conoce más por los medios informativos a nuestro alcance, cuando hace 500 años en Alacant la gota fría hacia de las suyas (como lo que ocurriera en otros lugares) ni tan siquiera los vecinos cercanos se enteraban, hoy pase lo que pase, ya sea a 100 kilómetros o a 10.000, tenemos noticia y fotografías al instante, y quizás sea por eso que lo creemos como algo nuevo y que nunca ha existido.

*

Tan sólo diré unos signos, unos números y unas pocas palabras:

+1 y al 100%!!
Totalmente de acuerdo con todo lo expuesto, mi querido Posti!!

EL POSTIGUET escribió:

EL CAMBIO CLIMÁTICO SÍ EXISTE

Lo que voy a comentar en este hilo es la idea de alguien nada versado en temas de esta índole, y que no pretende sentar cátedra de nada. Es mi experiencia personal, que entiendo no puede compararse con los estudiosos del tema, pero algo de derecho a expresarme si creo tener. Por supuesto que estoy abierto a todo debate que se a interesante; solo abstenerse los que suelen responder con insultos. Gracias. Adelante...

En mi ciudad, Alacant, la gota fría, hoy denominada Dana, la conocemos desde siempre. Yo recuerdo alguna desde niño, y si no ha llegado nunca al extremo de lo ocurrido hace unos pocos días en València, es porque mi ciudad, construida en casi la ladera del monte Benacantil, todas sus calles dan al mar, y el agua que puede caer en los alrededores, la Naturaleza ha creado unos barrancos naturales, que aquí el ser humano no ha entorpecido, sino que últimamente los ha mejorado y encauzado convenientemente pero respetando su camino, y los grandes aguaceros van al mar casi sin impedimentos por las sendas construidas por la Naturaleza a lo largo de siglos. Es más, las calles principales se han construido respetando las ramblas naturales; esto es un gran acierto.

Pero voy a comentar sobre el clima, esas temperaturas que dicen van en aumento, y ahí habría que hilar muy fino. No es igual las temperaturas actuales en las ciudades que en los alrededores (por ejemplo montes, bosques…) donde la construcción no existe, donde la circulación de vehículos es poca o nula, o la de aparatos del aire acondicionado, al no existir, no lanzan a la atmósfera sus aires calientes, y algo muy importante, el suelo no está recubierto del asfalto que cuando el sol se esconde sigue devolviendo el calor acumulado. Si ustedes gustan de comprobar, salgan fuera de sus ciudades, donde el asfalto no exista, y comprueben que la tierra al ocultarse el sol que la calienta, no devuelve el calor, porque no lo almacena, y rápidamente se enfría.

Habría que ver, por ejemplo en España, que su superficie total es de 506.030 kilómetros cuadrados. Pues bien, de esos 506.030 ¿cuántos corresponden a las ciudades y poblaciones que sus calles están adoquinadas o asfaltadas? No sé si hay un estudio, pero con toda seguridad que serán muchísimos más los libres de viviendas, de circulación de vehículos, de industrias más o menos contaminantes, de aparatos de aire acondicionado, de calles asfaltadas. En esto sí el ser humano tiene responsabilidad y culpa, como en tantos otros males, pero el cambio que se nota en todo el planeta, debe ser por causas naturales, donde el hombre no tenga nada que ver.

Yo recuerdo que, cuando niño, haber conocido episodios más o menos prolongados de sequía, y en otros otoños la temible gota fría, y en ocasiones días de alcanzar más de 40 grados en verano, y eran tiempos en donde muchas calles de la ciudad no estaban asfaltadas, ese paseo tan fotografiado de la llamada Explanada de España, con su suelo de mármol formando olas, era de tierra, los aparatos de refrigeración no eran conocidos, la circulación de coches a motor muy poca, y la industria local no era nada contaminante, al casi no existir. Entonces ¿a qué era debido esos días tan calurosos, más o menos como existen hoy? Pues son ciclos que en ocasiones son más prologados y en otras menos acusados.

Alacant es ciudad donde la lluvia es escasa hoy, pues bien, hay documentos escritos donde ya se decía de esa circunstancia hace más de 500 años. Hace más de 5 siglos, antes de la aventura de Colón, los campesinos de Alacant pedían, ante la escasez de lluvias, y como creyentes y católicos, que la iglesias procesionaran a las imágenes locales en prerrogativa de lluvias. O sea, que en 500 años el tiempo poco ha cambiado.

El cambio climático hoy se conoce más por los medios informativos a nuestro alcance, cuando hace 500 años en Alacant la gota fría hacia de las suyas (como lo que ocurriera en otros lugares) ni tan siquiera los vecinos cercanos se enteraban, hoy pase lo que pase, ya sea a 100 kilómetros o a 10.000, tenemos noticia y fotografías al instante, y quizás sea por eso que lo creemos como algo nuevo y que nunca ha existido.

*

El cambio climático se conoce mas porque ahora se tienen mas datos y de mayor calidad, no por las diversas opiniones que tengamos los de a pie, ni por las fantasías que tienen los iluminati

Porsituquieressaber escribió:

EL POSTIGUET escribió:

EL CAMBIO CLIMÁTICO SÍ EXISTE

Lo que voy a comentar en este hilo es la idea de alguien nada versado en temas de esta índole, y que no pretende sentar cátedra de nada. Es mi experiencia personal, que entiendo no puede compararse con los estudiosos del tema, pero algo de derecho a expresarme si creo tener. Por supuesto que estoy abierto a todo debate que se a interesante; solo abstenerse los que suelen responder con insultos. Gracias. Adelante...

En mi ciudad, Alacant, la gota fría, hoy denominada Dana, la conocemos desde siempre. Yo recuerdo alguna desde niño, y si no ha llegado nunca al extremo de lo ocurrido hace unos pocos días en València, es porque mi ciudad, construida en casi la ladera del monte Benacantil, todas sus calles dan al mar, y el agua que puede caer en los alrededores, la Naturaleza ha creado unos barrancos naturales, que aquí el ser humano no ha entorpecido, sino que últimamente los ha mejorado y encauzado convenientemente pero respetando su camino, y los grandes aguaceros van al mar casi sin impedimentos por las sendas construidas por la Naturaleza a lo largo de siglos. Es más, las calles principales se han construido respetando las ramblas naturales; esto es un gran acierto.

Pero voy a comentar sobre el clima, esas temperaturas que dicen van en aumento, y ahí habría que hilar muy fino. No es igual las temperaturas actuales en las ciudades que en los alrededores (por ejemplo montes, bosques…) donde la construcción no existe, donde la circulación de vehículos es poca o nula, o la de aparatos del aire acondicionado, al no existir, no lanzan a la atmósfera sus aires calientes, y algo muy importante, el suelo no está recubierto del asfalto que cuando el sol se esconde sigue devolviendo el calor acumulado. Si ustedes gustan de comprobar, salgan fuera de sus ciudades, donde el asfalto no exista, y comprueben que la tierra al ocultarse el sol que la calienta, no devuelve el calor, porque no lo almacena, y rápidamente se enfría.

Habría que ver, por ejemplo en España, que su superficie total es de 506.030 kilómetros cuadrados. Pues bien, de esos 506.030 ¿cuántos corresponden a las ciudades y poblaciones que sus calles están adoquinadas o asfaltadas? No sé si hay un estudio, pero con toda seguridad que serán muchísimos más los libres de viviendas, de circulación de vehículos, de industrias más o menos contaminantes, de aparatos de aire acondicionado, de calles asfaltadas. En esto sí el ser humano tiene responsabilidad y culpa, como en tantos otros males, pero el cambio que se nota en todo el planeta, debe ser por causas naturales, donde el hombre no tenga nada que ver.

Yo recuerdo que, cuando niño, haber conocido episodios más o menos prolongados de sequía, y en otros otoños la temible gota fría, y en ocasiones días de alcanzar más de 40 grados en verano, y eran tiempos en donde muchas calles de la ciudad no estaban asfaltadas, ese paseo tan fotografiado de la llamada Explanada de España, con su suelo de mármol formando olas, era de tierra, los aparatos de refrigeración no eran conocidos, la circulación de coches a motor muy poca, y la industria local no era nada contaminante, al casi no existir. Entonces ¿a qué era debido esos días tan calurosos, más o menos como existen hoy? Pues son ciclos que en ocasiones son más prologados y en otras menos acusados.

Alacant es ciudad donde la lluvia es escasa hoy, pues bien, hay documentos escritos donde ya se decía de esa circunstancia hace más de 500 años. Hace más de 5 siglos, antes de la aventura de Colón, los campesinos de Alacant pedían, ante la escasez de lluvias, y como creyentes y católicos, que la iglesias procesionaran a las imágenes locales en prerrogativa de lluvias. O sea, que en 500 años el tiempo poco ha cambiado.

El cambio climático hoy se conoce más por los medios informativos a nuestro alcance, cuando hace 500 años en Alacant la gota fría hacia de las suyas (como lo que ocurriera en otros lugares) ni tan siquiera los vecinos cercanos se enteraban, hoy pase lo que pase, ya sea a 100 kilómetros o a 10.000, tenemos noticia y fotografías al instante, y quizás sea por eso que lo creemos como algo nuevo y que nunca ha existido.

*

El cambio climático se conoce mas porque ahora se tienen mas datos y de mayor calidad, no por las diversas opiniones que tengamos los de a pie, ni por las fantasías que tienen los iluminati

Una cosa... acaso hace cientos/miles de años y porque no había datos que se dieran entonces in situ y de mayor calidad, no existía ya el cambio climático??

Porsituquieressaber escribió:

EL POSTIGUET escribió:

EL CAMBIO CLIMÁTICO SÍ EXISTE

Lo que voy a comentar en este hilo es la idea de alguien nada versado en temas de esta índole, y que no pretende sentar cátedra de nada. Es mi experiencia personal, que entiendo no puede compararse con los estudiosos del tema, pero algo de derecho a expresarme si creo tener. Por supuesto que estoy abierto a todo debate que se a interesante; solo abstenerse los que suelen responder con insultos. Gracias. Adelante...

En mi ciudad, Alacant, la gota fría, hoy denominada Dana, la conocemos desde siempre. Yo recuerdo alguna desde niño, y si no ha llegado nunca al extremo de lo ocurrido hace unos pocos días en València, es porque mi ciudad, construida en casi la ladera del monte Benacantil, todas sus calles dan al mar, y el agua que puede caer en los alrededores, la Naturaleza ha creado unos barrancos naturales, que aquí el ser humano no ha entorpecido, sino que últimamente los ha mejorado y encauzado convenientemente pero respetando su camino, y los grandes aguaceros van al mar casi sin impedimentos por las sendas construidas por la Naturaleza a lo largo de siglos. Es más, las calles principales se han construido respetando las ramblas naturales; esto es un gran acierto.

Pero voy a comentar sobre el clima, esas temperaturas que dicen van en aumento, y ahí habría que hilar muy fino. No es igual las temperaturas actuales en las ciudades que en los alrededores (por ejemplo montes, bosques…) donde la construcción no existe, donde la circulación de vehículos es poca o nula, o la de aparatos del aire acondicionado, al no existir, no lanzan a la atmósfera sus aires calientes, y algo muy importante, el suelo no está recubierto del asfalto que cuando el sol se esconde sigue devolviendo el calor acumulado. Si ustedes gustan de comprobar, salgan fuera de sus ciudades, donde el asfalto no exista, y comprueben que la tierra al ocultarse el sol que la calienta, no devuelve el calor, porque no lo almacena, y rápidamente se enfría.

Habría que ver, por ejemplo en España, que su superficie total es de 506.030 kilómetros cuadrados. Pues bien, de esos 506.030 ¿cuántos corresponden a las ciudades y poblaciones que sus calles están adoquinadas o asfaltadas? No sé si hay un estudio, pero con toda seguridad que serán muchísimos más los libres de viviendas, de circulación de vehículos, de industrias más o menos contaminantes, de aparatos de aire acondicionado, de calles asfaltadas. En esto sí el ser humano tiene responsabilidad y culpa, como en tantos otros males, pero el cambio que se nota en todo el planeta, debe ser por causas naturales, donde el hombre no tenga nada que ver.

Yo recuerdo que, cuando niño, haber conocido episodios más o menos prolongados de sequía, y en otros otoños la temible gota fría, y en ocasiones días de alcanzar más de 40 grados en verano, y eran tiempos en donde muchas calles de la ciudad no estaban asfaltadas, ese paseo tan fotografiado de la llamada Explanada de España, con su suelo de mármol formando olas, era de tierra, los aparatos de refrigeración no eran conocidos, la circulación de coches a motor muy poca, y la industria local no era nada contaminante, al casi no existir. Entonces ¿a qué era debido esos días tan calurosos, más o menos como existen hoy? Pues son ciclos que en ocasiones son más prologados y en otras menos acusados.

Alacant es ciudad donde la lluvia es escasa hoy, pues bien, hay documentos escritos donde ya se decía de esa circunstancia hace más de 500 años. Hace más de 5 siglos, antes de la aventura de Colón, los campesinos de Alacant pedían, ante la escasez de lluvias, y como creyentes y católicos, que la iglesias procesionaran a las imágenes locales en prerrogativa de lluvias. O sea, que en 500 años el tiempo poco ha cambiado.

El cambio climático hoy se conoce más por los medios informativos a nuestro alcance, cuando hace 500 años en Alacant la gota fría hacia de las suyas (como lo que ocurriera en otros lugares) ni tan siquiera los vecinos cercanos se enteraban, hoy pase lo que pase, ya sea a 100 kilómetros o a 10.000, tenemos noticia y fotografías al instante, y quizás sea por eso que lo creemos como algo nuevo y que nunca ha existido.

*

El cambio climático se conoce mas porque ahora se tienen mas datos y de mayor calidad, no por las diversas opiniones que tengamos los de a pie, ni por las fantasías que tienen los iluminati

Usted que tanto se ha burlado de mí cuando yo he dicho que no me dejo enyugar por nada ni por nadie, debiera entender mi libertad de creer lo que yo quiera creer. ¿Equivocado? Pues sí, no lo niego, pero ya le he dicho mil veces que si he de caer por la pendiente que sea por mi torpeza, no por dejarme empujar de nadie.

Cada día estamos metidos de lleno con políticos que dicen serlo sin entender el significado de la política, artistas que no crean nada, y si lo hacen no es en beneficio de la sociedad, banqueros que de banca solo entienden la usura y el ganar más dinero, médicos que en vez de sanar al enfermo lo tiene como un sujeto para venderle pócimas en ocasiones engañosas, y científicos que son más fantasiosos que la propia sociedad. Sí, ya lo sé, no me lo repita más: la ley es la ley, y los que dicen saber son los que saben y hay que creerlos y obedecerles… pero bórreme usted de esa lista, yo soy de otra madera, mala si quiere, no es algo que me preocupe su opinión aunque la respeto, pero de otra madera diferente a la suya, sin dudarlo. Usted puede ser ébano, caoba, roble, fresno, cerezo, castaño, maderas nobles… y yo solo pino carrasco, pero me siento feliz y no me cambio por nada.

*

Como apuntó alguien por aquí (ya no recuerdo quién) siempre hubo cambio climático.
El problema es que hoy por hoy, la velocidad el mismo se multiplicó peligrosamente.

EL POSTIGUET escribió:
El cambio climático hoy se conoce más por los medios informativos a nuestro alcance, cuando hace 500 años en Alacant la gota fría hacia de las suyas (como lo que ocurriera en otros lugares) ni tan siquiera los vecinos cercanos se enteraban, hoy pase lo que pase, ya sea a 100 kilómetros o a 10.000, tenemos noticia y fotografías al instante, y quizás sea por eso que lo creemos como algo nuevo y que nunca ha existido.

Así es, y a esto debemos agregarle el hecho del repetitivo bombardeo mediático que tanto llama la atención.
Será que los dueños de los medios están realizando unas desinteresada cruzada con el único interés de concientizar a la población?
Mmm... me cuesta un poco creerlo.

A esta altura de las cosas uno ya no puede dar por cierta ninguna noticia, ni video, ni fotografías porque todo puede estar adulterado.
Cada cosa que vemos o escuchamos debe ser solamente un indicio que deberemos evaluar sobre la base de un amplio contexto.
Yo no puedo saber si la imagen de abajo está adulterada o no, es probable que lo esté. No obstante no deja de reflejar lo que está ocurriendo con el tema del cambio climático, y como nos presentan las noticias. Cosas que antes eran tomadas como normales, ahora se presentan como catastróficas.

Ya lo he dicho por aquí en otros hilos el cambio climático tiene un trasfondo económico en crecimiento que a medida que vaya creciendo se descubrirá que la solución al cambio climático es en realidad una cuestión de dinero y de en que manos está este

MagAnna escribió:

Porsituquieressaber escribió:
El cambio climático se conoce mas porque ahora se tienen mas datos y de mayor calidad, no por las diversas opiniones que tengamos los de a pie, ni por las fantasías que tienen los iluminati

Una cosa... acaso hace cientos/miles de años y porque no había datos que se dieran entonces in situ y de mayor calidad, no existía ya el cambio climático??

Veamos... cambios climáticos los ha habido siempre. Y lo sabemos porque tenemos datos.

Y poque tenemos datos, sabemos que la VELOCIDAD del cambio, es lo peligroso, especialmente en el aspecto de la capacidad de adaptación de las diferentes especies, no sólamente del Homo Sapiens.

Dicho de otra manera: si el tiempo (no el clima) cambia de invierno a verano a través de un proceso de varios meses durante el cual da tiempo a que la fusión de las nieves se vaya produciendo poco a poco, si derepente este cambio se produce en días... pues las riadas e inundaciones se producen con una violencia atroz (no me estoy refiriendo ahora a las DANAS ¿eh? no nos vayamos a liar) y claro, no es sólamente que la riada mate a un montón de seres vivos, es que imposibilita la producción de alimentos, con lo que los sobrevivientes van a tener que ir a Amazo a comprar bocatas de pan y chocolate, que a saber cuando llegarán, pues las carreteras están cortadas.

Resumiendo: la bala no es peligrosa, lo peligroso es la velocidad que lleva.

EL POSTIGUET escribió:

Porsituquieressaber escribió:
El cambio climático se conoce mas porque ahora se tienen mas datos y de mayor calidad, no por las diversas opiniones que tengamos los de a pie, ni por las fantasías que tienen los iluminati

Usted que tanto se ha burlado de mí cuando yo he dicho que no me dejo enyugar por nada ni por nadie, debiera entender mi libertad de creer lo que yo quiera creer. ¿Equivocado? Pues sí, no lo niego, pero ya le he dicho mil veces que si he de caer por la pendiente que sea por mi torpeza, no por dejarme empujar de nadie.

Cada día estamos metidos de lleno con políticos que dicen serlo sin entender el significado de la política, artistas que no crean nada, y si lo hacen no es en beneficio de la sociedad, banqueros que de banca solo entienden la usura y el ganar más dinero, médicos que en vez de sanar al enfermo lo tiene como un sujeto para venderle pócimas en ocasiones engañosas, y científicos que son más fantasiosos que la propia sociedad. Sí, ya lo sé, no me lo repita más: la ley es la ley, y los que dicen saber son los que saben y hay que creerlos y obedecerles… pero bórreme usted de esa lista, yo soy de otra madera, mala si quiere, no es algo que me preocupe su opinión aunque la respeto, pero de otra madera diferente a la suya, sin dudarlo. Usted puede ser ébano, caoba, roble, fresno, cerezo, castaño, maderas nobles… y yo solo pino carrasco, pero me siento feliz y no me cambio por nada.

*

Vamos a ver, Postiguet. El orgullo, la soberbia, la tozudez, nunca me han parecido valores para educar a las personas y menos aún a las nuevas generaciones.
Y si se va a caer por la pendiente, después de que le advierten por todos lados que la vertiente es muy inclinada, que está enlodada, que sopla un viento del carajo, que al final de la pendiente hay rocas afiladas y que además calza usted zapatillas de suela lisa y usted se empecina en bajar la pendiente... ¿que quiere que le diga?  Lo que me sale es decirle que se tire usted directamente al abismo, que ahorrará tiempo y que nos evitará estar en ascuas por su suerte, los aragoneses, dicen, que siempre han sido un poco asi.

Pero oiga... haga usted de su capa el sayo que mas le agrade y, por favor, cuando enumere una serie de profesiones repletas de gente abyecta, incluya tambien al sector de artes gráficas, aunque sólamente sea para disimular.

Porsituquieressaber escribió:

MagAnna escribió:


Una cosa... acaso hace cientos/miles de años y porque no había datos que se dieran entonces in situ y de mayor calidad, no existía ya el cambio climático??

Veamos... cambios climáticos los ha habido siempre. Y lo sabemos porque tenemos datos.

Y poque tenemos datos, sabemos que la VELOCIDAD del cambio, es lo peligroso, especialmente en el aspecto de la capacidad de adaptación de las diferentes especies, no sólamente del Homo Sapiens.

Dicho de otra manera: si el tiempo (no el clima) cambia de invierno a verano a través de un proceso de varios meses durante el cual da tiempo a que la fusión de las nieves se vaya produciendo poco a poco, si derepente este cambio se produce en días... pues las riadas e inundaciones se producen con una violencia atroz (no me estoy refiriendo ahora a las DANAS ¿eh? no nos vayamos a liar) y claro, no es sólamente que la riada mate a un montón de seres vivos, es que imposibilita la producción de alimentos, con lo que los sobrevivientes van a tener que ir a Amazo a comprar bocatas de pan y chocolate, que a saber cuando llegarán, pues las carreteras están cortadas.

Resumiendo: la bala no es peligrosa, lo peligroso es la velocidad que lleva.

Nada extraño dentro de lo que siempre han sido las catástrofes naturales y cambios climáticos; en la antigüedad han desaparecido civilizaciones enteras debido a estas causas como la desaparecida Atlantida o la civilización minoica en Creta y otras muchas..

¿Y por qué dice usted que minoicos y atlantes desaparecieron por cambios climáticos?

Porsituquieressaber escribió:

EL POSTIGUET escribió:

Usted que tanto se ha burlado de mí cuando yo he dicho que no me dejo enyugar por nada ni por nadie, debiera entender mi libertad de creer lo que yo quiera creer. ¿Equivocado? Pues sí, no lo niego, pero ya le he dicho mil veces que si he de caer por la pendiente que sea por mi torpeza, no por dejarme empujar de nadie.

Cada día estamos metidos de lleno con políticos que dicen serlo sin entender el significado de la política, artistas que no crean nada, y si lo hacen no es en beneficio de la sociedad, banqueros que de banca solo entienden la usura y el ganar más dinero, médicos que en vez de sanar al enfermo lo tiene como un sujeto para venderle pócimas en ocasiones engañosas, y científicos que son más fantasiosos que la propia sociedad. Sí, ya lo sé, no me lo repita más: la ley es la ley, y los que dicen saber son los que saben y hay que creerlos y obedecerles… pero bórreme usted de esa lista, yo soy de otra madera, mala si quiere, no es algo que me preocupe su opinión aunque la respeto, pero de otra madera diferente a la suya, sin dudarlo. Usted puede ser ébano, caoba, roble, fresno, cerezo, castaño, maderas nobles… y yo solo pino carrasco, pero me siento feliz y no me cambio por nada.

*

Vamos a ver, Postiguet. El orgullo, la soberbia, la tozudez, nunca me han parecido valores para educar a las personas y menos aún a las nuevas generaciones.
Y si se va a caer por la pendiente, después de que le advierten por todos lados que la vertiente es muy inclinada, que está enlodada, que sopla un viento del carajo, que al final de la pendiente hay rocas afiladas y que además calza usted zapatillas de suela lisa y usted se empecina en bajar la pendiente... ¿que quiere que le diga?  Lo que me sale es decirle que se tire usted directamente al abismo, que ahorrará tiempo y que nos evitará estar en ascuas por su suerte, los aragoneses, dicen, que siempre han sido un poco asi.

Pero oiga... haga usted de su capa el sayo que mas le agrade y, por favor, cuando enumere una serie de profesiones repletas de gente abyecta, incluya tambien al sector de artes gráficas, aunque sólamente sea para disimular.

¿Dónde comento yo sobre el orgullo, la soberbia, la tozudez y las doy como buenas para educar? Y en cuanto a lo de la pendiente, le creo inteligente para no tener que explicarle lo que quiero decir, algo tan sencillo que si he de caer (y lo de las explicaciones a propósito de ello es cosa suya) prefiero la caída por mí mismo que por dejarme empujar.

Dijo usted lo siguiente:

“El cambio climático se conoce mas porque ahora se tienen mas datos y de mayor calidad, no por las diversas opiniones que tengamos los de a pie.” y yo, que soy algo torpe y sin estudios, entendí por sus palabras que los que saben son los profesionales, y de su sabiduría y consejos no hay que dudar, y es por eso que le cité alguna profesiones donde como en ésta del cambio climático, no todos los profesionales del ramo están convencidos de la misma manera. Como pasa en los jueces, que unos entienden el delito de manera diferente a los otros... Con el tema de las Artes Gráficas, como gracieta la dejo pasar, pero nada que ver con mis palabras, sin embargo, yo, muy torpe y nada letrado e instruido en la Universidad como usted, creo entender que en el aspecto de la medicina no todos los galenos opinan igual ante una enfermedad desconocida o un virus. Es una pena que con usted, con los conocimientos que conoce, que deben ser una cantidad fabulosa, la sabiduría que le acompaña en todo momento, no sepa llevar un debate por la senda de la seriedad, y cuando tropieza con la pared del no saber (que tampoco creo lo sepa usted todo y de todo) emplee la ironía, el sarcasmo o el chiste malo.

*

EL POSTIGUET escribió:
... creo entender que en el aspecto de la medicina no todos los galenos opinan igual ante una enfermedad desconocida...
*

Ni siquiera opinan lo mismo ante una enfermedad conocida.

doonga escribió:

EL POSTIGUET escribió:
... creo entender que en el aspecto de la medicina no todos los galenos opinan igual ante una enfermedad desconocida...
*

Ni siquiera opinan lo mismo ante una enfermedad conocida.

Exacto, estimado Doonga, aunque no quise ser tan explícito esperando que Porsituloquieressaber lo entendiera. Pero por lo que leo, los que según este forero y compañero son profesionales del campo de la climatología, no todos opinan igual, entonces ¿en qué quedamos? Lo que sí podemos asegurar es que desde que se tienen datos, el calentamiento de la Tierra es una realidad, pero cuántas veces en los millones de años que lleva la Tierra existiendo no ha tenido etapas de calentamiento y otras de enfriamiento... ¡ahí está la cuestión! Y de esa cuestión, lo ignoramos todo... por ahora. Porque precisamente de estos cambios de la Naturaleza, pueden haber existido mares donde hoy solo hay desierto por ejemplo...

EL POSTIGUET escribió:

Porsituquieressaber escribió:
Vamos a ver, Postiguet. El orgullo, la soberbia, la tozudez, nunca me han parecido valores para educar a las personas y menos aún a las nuevas generaciones.
Y si se va a caer por la pendiente, después de que le advierten por todos lados que la vertiente es muy inclinada, que está enlodada, que sopla un viento del carajo, que al final de la pendiente hay rocas afiladas y que además calza usted zapatillas de suela lisa y usted se empecina en bajar la pendiente... ¿que quiere que le diga?  Lo que me sale es decirle que se tire usted directamente al abismo, que ahorrará tiempo y que nos evitará estar en ascuas por su suerte, los aragoneses, dicen, que siempre han sido un poco asi.

Pero oiga... haga usted de su capa el sayo que mas le agrade y, por favor, cuando enumere una serie de profesiones repletas de gente abyecta, incluya tambien al sector de artes gráficas, aunque sólamente sea para disimular.

¿Dónde comento yo sobre el orgullo, la soberbia, la tozudez y las doy como buenas para educar? Y en cuanto a lo de la pendiente, le creo inteligente para no tener que explicarle lo que quiero decir, algo tan sencillo que si he de caer (y lo de las explicaciones a propósito de ello es cosa suya) prefiero la caída por mí mismo que por dejarme empujar.

Dijo usted lo siguiente:

“El cambio climático se conoce mas porque ahora se tienen mas datos y de mayor calidad, no por las diversas opiniones que tengamos los de a pie.” y yo, que soy algo torpe y sin estudios, entendí por sus palabras que los que saben son los profesionales, y de su sabiduría y consejos no hay que dudar, y es por eso que le cité alguna profesiones donde como en ésta del cambio climático, no todos los profesionales del ramo están convencidos de la misma manera. Como pasa en los jueces, que unos entienden el delito de manera diferente a los otros... Con el tema de las Artes Gráficas, como gracieta la dejo pasar, pero nada que ver con mis palabras, sin embargo, yo, muy torpe y nada letrado e instruido en la Universidad como usted, creo entender que en el aspecto de la medicina no todos los galenos opinan igual ante una enfermedad desconocida o un virus. Es una pena que con usted, con los conocimientos que conoce, que deben ser una cantidad fabulosa, la sabiduría que le acompaña en todo momento, no sepa llevar un debate por la senda de la seriedad, y cuando tropieza con la pared del no saber (que tampoco creo lo sepa usted todo y de todo)  emplee la ironía, el sarcasmo o el chiste malo.

*

Si señor, todo lo que usted quiera, pero lo claro y evidente es que si usted tiene que cambier un cristal acude a un cristalero y no a un ebanista y que si padece de un callo acude al podólogo y no al ginecólogo.

C laro que ni todos los cristaleros ni todos los podologos van a coincidir en la totalidad con sus espectativas, pero son a ellos a los que se dirige.

Le recomiendo que tenga el mismo criterio para prestar atención a los climatólogos cuando de clima se hable y no haga ni puñetero caso a un borracho cuando se hable de las mañas del adivino.

Saludos cordiales.

EL POSTIGUET escribió:

EL CAMBIO CLIMÁTICO SÍ EXISTE

Lo que voy a comentar en este hilo es la idea de alguien nada versado en temas de esta índole, y que no pretende sentar cátedra de nada. Es mi experiencia personal, que entiendo no puede compararse con los estudiosos del tema, pero algo de derecho a expresarme si creo tener. Por supuesto que estoy abierto a todo debate que se a interesante; solo abstenerse los que suelen responder con insultos. Gracias. Adelante...

En mi ciudad, Alacant, la gota fría, hoy denominada Dana, la conocemos desde siempre. Yo recuerdo alguna desde niño, y si no ha llegado nunca al extremo de lo ocurrido hace unos pocos días en València, es porque mi ciudad, construida en casi la ladera del monte Benacantil, todas sus calles dan al mar, y el agua que puede caer en los alrededores, la Naturaleza ha creado unos barrancos naturales, que aquí el ser humano no ha entorpecido, sino que últimamente los ha mejorado y encauzado convenientemente pero respetando su camino, y los grandes aguaceros van al mar casi sin impedimentos por las sendas construidas por la Naturaleza a lo largo de siglos. Es más, las calles principales se han construido respetando las ramblas naturales; esto es un gran acierto.

Pero voy a comentar sobre el clima, esas temperaturas que dicen van en aumento, y ahí habría que hilar muy fino. No es igual las temperaturas actuales en las ciudades que en los alrededores (por ejemplo montes, bosques…) donde la construcción no existe, donde la circulación de vehículos es poca o nula, o la de aparatos del aire acondicionado, al no existir, no lanzan a la atmósfera sus aires calientes, y algo muy importante, el suelo no está recubierto del asfalto que cuando el sol se esconde sigue devolviendo el calor acumulado. Si ustedes gustan de comprobar, salgan fuera de sus ciudades, donde el asfalto no exista, y comprueben que la tierra al ocultarse el sol que la calienta, no devuelve el calor, porque no lo almacena, y rápidamente se enfría.

Habría que ver, por ejemplo en España, que su superficie total es de 506.030 kilómetros cuadrados. Pues bien, de esos 506.030 ¿cuántos corresponden a las ciudades y poblaciones que sus calles están adoquinadas o asfaltadas? No sé si hay un estudio, pero con toda seguridad que serán muchísimos más los libres de viviendas, de circulación de vehículos, de industrias más o menos contaminantes, de aparatos de aire acondicionado, de calles asfaltadas. En esto sí el ser humano tiene responsabilidad y culpa, como en tantos otros males, pero el cambio que se nota en todo el planeta, debe ser por causas naturales, donde el hombre no tenga nada que ver.

Yo recuerdo que, cuando niño, haber conocido episodios más o menos prolongados de sequía, y en otros otoños la temible gota fría, y en ocasiones días de alcanzar más de 40 grados en verano, y eran tiempos en donde muchas calles de la ciudad no estaban asfaltadas, ese paseo tan fotografiado de la llamada Explanada de España, con su suelo de mármol formando olas, era de tierra, los aparatos de refrigeración no eran conocidos, la circulación de coches a motor muy poca, y la industria local no era nada contaminante, al casi no existir. Entonces ¿a qué era debido esos días tan calurosos, más o menos como existen hoy? Pues son ciclos que en ocasiones son más prologados y en otras menos acusados.

Alacant es ciudad donde la lluvia es escasa hoy, pues bien, hay documentos escritos donde ya se decía de esa circunstancia hace más de 500 años. Hace más de 5 siglos, antes de la aventura de Colón, los campesinos de Alacant pedían, ante la escasez de lluvias, y como creyentes y católicos, que la iglesias procesionaran a las imágenes locales en prerrogativa de lluvias. O sea, que en 500 años el tiempo poco ha cambiado.

El cambio climático hoy se conoce más por los medios informativos a nuestro alcance, cuando hace 500 años en Alacant la gota fría hacia de las suyas (como lo que ocurriera en otros lugares) ni tan siquiera los vecinos cercanos se enteraban, hoy pase lo que pase, ya sea a 100 kilómetros o a 10.000, tenemos noticia y fotografías al instante, y quizás sea por eso que lo creemos como algo nuevo y que nunca ha existido.

*

Gracias por compartir sus ideas y experiencias sobre el cambio climático. Es valioso discutir estos temas desde diferentes ángulos. Me gustaría contribuir con algunos datos científicos para enriquecer la conversación.

La gota fría, o DANA, es un fenómeno conocido en el Mediterráneo y parte de la variabilidad climática natural. No obstante, el cambio climático está influyendo en la frecuencia e intensidad de estos eventos. Según el IPCC, el calentamiento global está causando un aumento en la intensidad de las precipitaciones extremas en muchas regiones, incluido el Mediterráneo.

En cuanto a las temperaturas, las ciudades presentan un fenómeno conocido como isla de calor, lo que las hace más cálidas que sus alrededores. Sin embargo, el aumento de la temperatura media global es un fenómeno bien documentado. Desde finales del siglo XIX, hemos visto un incremento de 1.2 grados Celsius debido al aumento de gases de efecto invernadero, principalmente por actividades humanas.

Aunque existen ciclos climáticos naturales, la evidencia científica apoya la influencia humana en el cambio climático actual. Por ejemplo, los núcleos de hielo muestran que las concentraciones de CO2 han aumentado significativamente desde la Revolución Industrial, alcanzando niveles nunca vistos en cientos de miles de años.

Hoy somos más conscientes de los eventos climáticos extremos gracias a los avances en tecnología y comunicación. La ciencia nos ayuda a diferenciar entre variabilidad natural y tendencias impulsadas por el cambio climático. Gracias de nuevo por facilitar este intercambio de ideas.

No cabe duda de que los avances en tecnología y comunicación les permiten a los científicos conocer mejor que antes lo relativo al clima.
Pero eso no implica necesariamente que lo que nos dicen sea la verdad.
Tenemos economistas que nos engañan, políticos que nos mienten, periodistas vendidos al mejor postor, jueces corruptos...
Todos ellos conocen la realidad mejor que nosotros y sin embargo de una manera u otra nos engañan.
Donde existe un gran negocio hay corrupción. ¿Por qué vamos a pensar que los científicos son incorruptibles?

'

https://ntvespana.com/02/04/2024/negacionismo-o-realismo-climatico-simplificando-el-complejo-problema-del-calentamiento-global-por-enrique-ortega-girones-jose-antonio-saenz-de-santa-maria-y-stefan-uhlig-geologos/

Venga, a intentar desmentir!
Gracias!

Porsituquieressaber escribió:

EL POSTIGUET escribió:

¿Dónde comento yo sobre el orgullo, la soberbia, la tozudez y las doy como buenas para educar? Y en cuanto a lo de la pendiente, le creo inteligente para no tener que explicarle lo que quiero decir, algo tan sencillo que si he de caer (y lo de las explicaciones a propósito de ello es cosa suya) prefiero la caída por mí mismo que por dejarme empujar.

Dijo usted lo siguiente:

“El cambio climático se conoce mas porque ahora se tienen mas datos y de mayor calidad, no por las diversas opiniones que tengamos los de a pie.” y yo, que soy algo torpe y sin estudios, entendí por sus palabras que los que saben son los profesionales, y de su sabiduría y consejos no hay que dudar, y es por eso que le cité alguna profesiones donde como en ésta del cambio climático, no todos los profesionales del ramo están convencidos de la misma manera. Como pasa en los jueces, que unos entienden el delito de manera diferente a los otros... Con el tema de las Artes Gráficas, como gracieta la dejo pasar, pero nada que ver con mis palabras, sin embargo, yo, muy torpe y nada letrado e instruido en la Universidad como usted, creo entender que en el aspecto de la medicina no todos los galenos opinan igual ante una enfermedad desconocida o un virus. Es una pena que con usted, con los conocimientos que conoce, que deben ser una cantidad fabulosa, la sabiduría que le acompaña en todo momento, no sepa llevar un debate por la senda de la seriedad, y cuando tropieza con la pared del no saber (que tampoco creo lo sepa usted todo y de todo)  emplee la ironía, el sarcasmo o el chiste malo.

*

Si señor, todo lo que usted quiera, pero lo claro y evidente es que si usted tiene que cambier un cristal acude a un cristalero y no a un ebanista y que si padece de un callo acude al podólogo y no al ginecólogo.

C laro que ni todos los cristaleros ni todos los podologos van a coincidir en la totalidad con sus espectativas, pero son a ellos a los que se dirige.

Le recomiendo que tenga el mismo criterio para prestar atención a los climatólogos cuando de clima se hable y no haga ni puñetero caso a un borracho cuando se hable de las mañas del adivino.

Saludos cordiales.

Qué difícil me lo pone usted para poder llevar una conversación, un debate, un intercambio de ideas, siempre con esa sempiterna sorna que más parece una burla… O es que no se entera del tema, que también pudiera ser.

Usted sí hace caso a los climatólogos, me dice, lo que no me cuenta si es por amistad con todos ellos, o de algunos que le transmiten la idea directamente, o que lee alguna revista especializada o acude a conferencias hechas por los mismos profesionales, sin embargo, entre ellos, hay criterios diferentes. Esto también hay que reconocerlo.

Cuando yo le pongo esa idea de no dejarme empujar ante la pendiente, lo digo en plan general porque hay muchos intereses en el mundo, y si sus conocimientos del tema se basan en lo que diga alguna prensa no especializada, por mucho interés o énfasis que coloque el escribiente, igual sabe menos que usted y yo (menos que yo lo tengo claro) y está al pago de cualquier interesado.

Usted debiera saber ya que yo no soy un negacionista, que el cambio climático lo estamos viendo, pero que se deba en exclusiva al hombre, eso es mucho decir.

Le pongo un ejemplo muy sencillo, la montaña más alta de Alacant es la Sierra Aitana; hoy se la conoce por estos pagos como el abrigo y el impermeable de Alacant, pues su imponente mole desvía los vientos fríos procedentes del Este y Norte y aleja las nubes haciendo de este lugar uno de los menos lluviosos de España. Pero se da la circunstancia que en ella se han localizado fósiles marinos de hace miles de años, y esto, para una persona sencilla, sin estudios como yo, me hace pensar que si en algún tiempo esa zona en vez de alta montaña fuera parte del mar, lo que hoy es Alacant no estaría al abrigo de los fríos del Este y Norte y el clima sería muy diferente. ¿Qué tiene que ver el hombre ante ese cambio climático, seguro, que habría y que hoy lo cambia la Aitana?

Sí, ya sé, me adelanto a usted, hoy los cambios en la superficie de la tierra no son tan acusados, pero piense que para ella diez mil años no es nada, o cien mil años, o la mitad de la eternidad, y nadie sabe en esos tiempos los enfriamientos que la tierra puede haber tenido y los glaciares actuales estar en otros lugares; glaciares que si hoy desaparecen de su lugar, pueden crearse en otra parte, como el desaparecido mar que había hace millones de años en lo que hoy es el desierto del Sáhara. Una pequeña inclinación de la tierra en su recorrido, cambiaría el clima en medio mundo.

Es verdad que el ser humano, en su locura, comete errores de bulto, como lo que se ha hecho en el Amazonas, que, por cierto, el Sáhara desde África lo alimenta con su polvo en suspensión. En Alacant tenemos dos río, uno el Segura, río empobrecido por la mano del hombre, pues desde Murcia con miles de pozos ilegales lo han dejado casi seco, ya que se sacaba más agua de la que podían aportar sus acuíferos naturales, pero dejemos a la Naturaleza que actúe, y las gotas frías de la zona que hoy parecen haberse trasladado más al Norte, el día que vuelvan por aquí, que volverán no lo dude, volverán las ¡madres mías! ante las catástrofes aparentemente olvidadas. Y el otro río, el Vinalopó, y éste sin que el hombre sea culpable de nada, es un río que fue navegable, pues los historiadores centran en sus aguas la batalla naval donde murió el general cartaginés Amilcar Barca, hoy es un hilillo donde el agua brilla por su ausencia.

Sí señor, el cambio climático existe, y en la parte mínima que el ser humano pueda contribuir para su no avance, está obligado a cumplir. Pero quien piense que el hombre puede dominar a la Naturaleza, no deja de estar loco de remate.

*

HH escribió:'

https://ntvespana.com/02/04/2024/negacionismo-o-realismo-climatico-simplificando-el-complejo-problema-del-calentamiento-global-por-enrique-ortega-girones-jose-antonio-saenz-de-santa-maria-y-stefan-uhlig-geologos/

Venga, a intentar desmentir!
Gracias!

gabin:

HH, dejas otro artículo ideológico, este de extrema derecha, sobre el cambio climático.
......................................

Naciones Unidas: Quema de combustibles fósiles como el carbón, el petróleo y el gas, actividades humanas el principal motor del cambio climático.

¿Y si el cambio climático es algo natural?, ¿un ciclo más del sol?, ¿de los volcanes?, ¿de la órbita de la Tierra?......

......la respuesta es rotundamente NO. En el video lo exponen,.... con gráficos también HH, y estos sustentados con pruebas científicas.

'El cambio climático es culpa nuestra y puedo convencerte'

Lupus escribió:No cabe duda de que los avances en tecnología y comunicación les permiten a los científicos conocer mejor que antes lo relativo al clima.
Pero eso no implica necesariamente que lo que nos dicen sea la verdad.
Tenemos economistas que nos engañan, políticos que nos mienten, periodistas vendidos al mejor postor, jueces corruptos...
Todos ellos conocen la realidad mejor que nosotros y sin embargo de una manera u otra nos engañan.
Donde existe un gran negocio hay corrupción. ¿Por qué vamos a pensar que los científicos son incorruptibles?

Es así aunque yo no le llamaría corrupción es simple necesidad de un empleo o trabajo por subsistir lo que entronca con una crisis económica de escala global.
El cambio climático es la oportunidad para muchos de encontrar una salida laboral a su falta de empleo pero primero deben convencer a la opinión pública mundial de sus teorías sobre cambio climático y en ello están..

Lupus escribió:No cabe duda de que los avances en tecnología y comunicación les permiten a los científicos conocer mejor que antes lo relativo al clima.
Pero eso no implica necesariamente que lo que nos dicen sea la verdad.
Tenemos economistas que nos engañan, políticos que nos mienten, periodistas vendidos al mejor postor, jueces corruptos...
Todos ellos conocen la realidad mejor que nosotros y sin embargo de una manera u otra nos engañan.
Donde existe un gran negocio hay corrupción. ¿Por qué vamos a pensar que los científicos son incorruptibles?

Hay que ver como son los científicos, seguro que mañana nos cambian las leyes de la termodinámica y ni nos enteramos.

Menos mal que, normalmente, en los parlamentos no hay ni un solo científico; de otra manera nos iría peor.

Porsituquieressaber escribió:¿Y por qué dice usted que minoicos y atlantes desaparecieron por cambios climáticos?

Porque así lo dicen los arqueólogos y geológos que son quienes en sus estudios e investigaciones explican como y porqué desaparecieron las antiguas civilizaciones..
¿Cómo desaparecieron los habitantes de la antigua Petra?
¿Cómo desaparecieron los pueblos que ocupaban lo que a día de hoy es el fondo del Mar Negro?
Como y porqué desaparecieron los habitantes de lo que a día de hoy es el desierto del Sahara?
Todo lo que sabemos es gracias a los arqueólogos y antropologos que estudian esas cuestiones..

Jaime escribió:

HH escribió:'

https://ntvespana.com/02/04/2024/negacionismo-o-realismo-climatico-simplificando-el-complejo-problema-del-calentamiento-global-por-enrique-ortega-girones-jose-antonio-saenz-de-santa-maria-y-stefan-uhlig-geologos/

Venga, a intentar desmentir!
Gracias!

gabin:

HH, dejas otro artículo ideológico, este de extrema derecha, sobre el cambio climático.  
......................................

Naciones Unidas: Quema de combustibles fósiles como el carbón, el petróleo y el gas, actividades humanas el principal motor del cambio climático.

¿Y si el cambio climático es algo natural?, ¿un ciclo más del sol?, ¿de los volcanes?, ¿de la órbita de la Tierra?......

......la respuesta es rotundamente NO. En el video lo exponen,.... con gráficos también HH, y estos sustentados con pruebas científicas.

'El cambio climático es culpa nuestra y puedo convencerte'

No se de donde sacas esto: " artículo ideológico, este de extrema derecha, " ... has leido todo el artículo? no es largo...
Aquí cada uno CREE lo que quiere o lo que le conviene...

Por cierto, se dice que hace unos 12.000 años el Sahara era verde y que casi toda Europa estaba cubierta por los hielos... pero claro, los humos de las fábricas y de los coches y camiones, ... ah! espera, en que estaría yo pensando...

EL POSTIGUET escribió:

Porsituquieressaber escribió:
Si señor, todo lo que usted quiera, pero lo claro y evidente es que si usted tiene que cambier un cristal acude a un cristalero y no a un ebanista y que si padece de un callo acude al podólogo y no al ginecólogo.

C laro que ni todos los cristaleros ni todos los podologos van a coincidir en la totalidad con sus espectativas, pero son a ellos a los que se dirige.

Le recomiendo que tenga el mismo criterio para prestar atención a los climatólogos cuando de clima se hable y no haga ni puñetero caso a un borracho cuando se hable de las mañas del adivino.

Saludos cordiales.

Qué difícil me lo pone usted para poder llevar una conversación, un debate, un intercambio de ideas, siempre con esa sempiterna sorna que más parece una burla… O es que no se entera del tema, que también pudiera ser.

Usted sí hace caso a los climatólogos, me dice, lo que no me cuenta si es por amistad con todos ellos, o de algunos que le transmiten la idea directamente, o que lee alguna revista especializada o acude a conferencias hechas por los mismos profesionales, sin embargo, entre ellos, hay criterios diferentes. Esto también hay que reconocerlo.

Cuando yo le pongo esa idea de no dejarme empujar ante la pendiente, lo digo en plan general porque hay muchos intereses en el mundo, y si sus conocimientos del tema se basan en lo que diga alguna prensa no especializada, por mucho interés o énfasis que coloque el escribiente, igual sabe menos que usted y yo (menos que yo lo tengo claro) y está al pago de cualquier interesado.

Usted debiera saber ya que yo no soy un negacionista, que el cambio climático lo estamos viendo, pero que se deba en exclusiva al hombre, eso es mucho decir.

Le pongo un ejemplo muy sencillo, la montaña más alta de Alacant es la Sierra Aitana; hoy se la conoce por estos pagos como el abrigo y el impermeable de Alacant, pues su imponente mole desvía los vientos fríos procedentes del Este y Norte y aleja las nubes haciendo de este lugar uno de los menos lluviosos de España. Pero se da la circunstancia que en ella se han localizado fósiles marinos de hace miles de años, y esto, para una persona sencilla, sin estudios como yo, me hace pensar que si en algún tiempo esa zona en vez de alta montaña fuera parte del mar, lo que hoy es Alacant no estaría al abrigo de los fríos del Este y Norte y el clima sería muy diferente. ¿Qué tiene que ver el hombre ante ese cambio climático, seguro, que habría y que hoy lo cambia la Aitana?

Sí, ya sé, me adelanto a usted, hoy los cambios en la superficie de la tierra no son tan acusados, pero piense que para ella diez mil años no es nada, o cien mil años, o la mitad de la eternidad, y nadie sabe en esos tiempos los enfriamientos que la tierra puede haber tenido y los glaciares actuales estar en otros lugares; glaciares que si hoy desaparecen de su lugar, pueden crearse en otra parte, como el desaparecido mar que había hace millones de años en lo que hoy es el desierto del Sáhara. Una pequeña inclinación de la tierra en su recorrido, cambiaría el clima en medio mundo.

Es verdad que el ser humano, en su locura, comete errores de bulto, como lo que se ha hecho en el Amazonas, que, por cierto, el Sáhara desde África lo alimenta con su polvo en suspensión. En Alacant tenemos dos río, uno el Segura, río empobrecido por la mano del hombre, pues desde Murcia con miles de pozos ilegales lo han dejado casi seco, ya que se sacaba más agua de la que podían aportar sus acuíferos naturales, pero dejemos a la Naturaleza que actúe, y las gotas frías de la zona que hoy parecen haberse trasladado más al Norte, el día que vuelvan por aquí, que volverán no lo dude, volverán las ¡madres mías! ante las catástrofes aparentemente olvidadas. Y el otro río, el Vinalopó, y éste sin que el hombre sea culpable de nada, es un río que fue navegable, pues los historiadores centran en sus aguas la batalla naval donde murió el general cartaginés Amilcar Barca, hoy es un hilillo donde el agua brilla por su ausencia.

Sí señor, el cambio climático existe, y en la parte mínima que el ser humano pueda contribuir para su no avance, está obligado a cumplir. Pero quien piense que el hombre puede dominar a la Naturaleza, no deja de estar loco de remate.

*

Pues me temo que en ese tópico es en el que están cayendo los defensores del cambio climático..

Quatro escribió:

Porsituquieressaber escribió:¿Y por qué dice usted que minoicos y atlantes desaparecieron por cambios climáticos?

Porque así lo dicen los arqueólogos y geológos que son quienes en sus estudios e investigaciones explican como y porqué desaparecieron las antiguas civilizaciones..
¿Cómo desaparecieron los habitantes de la antigua Petra?
¿Cómo desaparecieron los pueblos que ocupaban lo que a día de hoy es el fondo del Mar Negro?
Como y porqué desaparecieron los habitantes de lo que a día de hoy es el desierto del Sahara?
Todo lo que sabemos es gracias a los arqueólogos y antropologos que estudian esas cuestiones..

Pues nunca he visto yo a un arqueólogo ni a un geólogo explicar las causa de la desaparición de los atlantes, supongo que se debe a que no tienen ni zorra idea de donde estaba la Atlantida.

De los minoicos, se especula con bastante probabilidad que terremotos y erupciones volcánicas, minaron grandemente sus posibilidades existenciales, pero de cambios climáticos, no hay nada.

De los que habitaban Petra, el Sahara o el fondo del Mar Negro (de estos nunca he oído hablar), simplemente se marcharon a otras latitudes, tuvieron miles de años para pensárselo mientras el clima iba cambiando poco a poco, despacito...

HH escribió:

Jaime escribió:

gabin:

HH, dejas otro artículo ideológico, este de extrema derecha, sobre el cambio climático.  
......................................

Naciones Unidas: Quema de combustibles fósiles como el carbón, el petróleo y el gas, actividades humanas el principal motor del cambio climático.

¿Y si el cambio climático es algo natural?, ¿un ciclo más del sol?, ¿de los volcanes?, ¿de la órbita de la Tierra?......

......la respuesta es rotundamente NO. En el video lo exponen,.... con gráficos también HH, y estos sustentados con pruebas científicas.

'El cambio climático es culpa nuestra y puedo convencerte'

HH:
No se de donde sacas esto: " artículo ideológico, este de extrema derecha, " ... has leido todo el artículo? no es largo...
Aquí cada uno CREE lo que quiere o lo que le conviene...

Por cierto, se dice que hace unos 12.000 años el Sahara era verde y que casi toda Europa estaba cubierta por los hielos... pero claro, los humos de las fábricas y de los coches y camiones, ... ah! espera, en que estaría yo pensando...

gabin:
Lo que no piensas HH es: en las pruebas que dan, en el video de mi anterior post, los científicos expertos en el clima. Si no lo has visto, exponen las pruebas que diferencian los cambios climáticos naturales anteriores al de ahora debido principalmente a las actividades humanas.

En el recuerdo: algunos científicos (pagados por la industria del tabaco) negaban que el tabaco producía cáncer de pulmón......    

En fin....el futuro dictará sentencia

Lupus escribió:No cabe duda de que los avances en tecnología y comunicación les permiten a los científicos conocer mejor que antes lo relativo al clima.
Pero eso no implica necesariamente que lo que nos dicen sea la verdad.
Tenemos economistas que nos engañan, políticos que nos mienten, periodistas vendidos al mejor postor, jueces corruptos...
Todos ellos conocen la realidad mejor que nosotros y sin embargo de una manera u otra nos engañan.
Donde existe un gran negocio hay corrupción. ¿Por qué vamos a pensar que los científicos son incorruptibles?

La ciencia se apoya en un método riguroso que exige la formulación y verificación de hipótesis, con experimentación y revisión por pares; esto asegura que los resultados sean replicables y se minimicen errores o manipulaciones. El IPCC, por ejemplo, representa un consenso abrumador entre los climatólogos que reconocen el impacto humano en el cambio climático. Los expertos revisan sus informes con un enfoque en la objetividad, y los datos a menudo están disponibles al público para un escrutinio más amplio.

Aunque la ciencia evoluciona y corrige sus errores con el tiempo, lo que no siempre ocurre en otros ámbitos, los científicos suelen buscar comprensión más que beneficios comerciales. Este compromiso con la evidencia es crucial, dado el impacto potencial del cambio climático en nuestras sociedades y ecosistemas.

Jaime escribió:

HH escribió:
HH:
No se de donde sacas esto: " artículo ideológico, este de extrema derecha, " ... has leido todo el artículo? no es largo...
Aquí cada uno CREE lo que quiere o lo que le conviene...

Por cierto, se dice que hace unos 12.000 años el Sahara era verde y que casi toda Europa estaba cubierta por los hielos... pero claro, los humos de las fábricas y de los coches y camiones, ... ah! espera, en que estaría yo pensando...

gabin:
Lo que no piensas HH es: en las pruebas que dan, en el video de mi anterior post, los científicos expertos en el clima. Si no lo has visto, exponen las pruebas que diferencian los cambios climáticos naturales anteriores al de ahora debido principalmente a las actividades humanas.

En el recuerdo: algunos científicos (pagados por la industria del tabaco) negaban que el tabaco producía cáncer de pulmón......    

En fin....el futuro dictará sentencia

Y aquí es donde vamos a parar al trasfondo económico que rige esta cuestión del cambio climático y que ya he comentado en otro lugar..
Esos científicos son contratados y trabajan para la industria del tabaco por tanto cabe esperar que en sus declaraciones hechas públicas nieguen los daños producidos por el tabaco de no hacerlo saben que se exponen o bien a perder sus empleos o simplemente a no ganarlos caso de ser aspirantes a un puesto de trabajo bien pagado dentro de esa industria algo de lo que por otra parte existe mucha necesidad en la actualidad junto a gobiernos obligados a crear y promover el empleo para su población si quieren ser votados..


La pregunta ahora es ¿para quien trabaja la comunidad científica defensora del cambio climático?
Las respuestas pueden ser múltiples, sobre todo trabajan en las oficinas y departamentos técnicos de gobiernos e instituciones universitarias de todo tipo de los distintos países interesados en el cambio climático y en crear y promover el empleo para su población al tiempo que aportan soluciones para las catástrofes medioambientales anunciadas a bombo y platillo y aquí es donde aparecen también los intereses políticos y económicos de unos y otros junto a las grandes inversiones puestas en juego y que deben ser recuperadas a toda costa pues en nuestra sociedad todas las iniciativas en cualquier sentido tienen un coste medido en dinero y el cambio climático y sus soluciones no son una excepción..
Por tanto aquí aparece la necesidad de hablar de dinero e inversiones en cambio climático lo que a su vez presenta sus pros y sus contras..

Jaime escribió:

HH escribió:
HH:
No se de donde sacas esto: " artículo ideológico, este de extrema derecha, " ... has leido todo el artículo? no es largo...
Aquí cada uno CREE lo que quiere o lo que le conviene...

Por cierto, se dice que hace unos 12.000 años el Sahara era verde y que casi toda Europa estaba cubierta por los hielos... pero claro, los humos de las fábricas y de los coches y camiones, ... ah! espera, en que estaría yo pensando...

gabin:
Lo que no piensas HH es: en las pruebas que dan, en el video de mi anterior post, los científicos expertos en el clima. Si no lo has visto, exponen las pruebas que diferencian los cambios climáticos naturales anteriores al de ahora debido principalmente a las actividades humanas.

En el recuerdo: algunos científicos (pagados por la industria del tabaco) negaban que el tabaco producía cáncer de pulmón......    

En fin....el futuro dictará sentencia

He mirado/escuchado el video que has puesto con atención, no me convence...

Me remito a mi broma sobre el Sahara verde y la Europa casi cubierta por los hielos...

Saludos!

PD: (Repito) cada uno CREE lo que quiere o le conviene...

Quatro escribió:

Jaime escribió:

gabin:
Lo que no piensas HH es: en las pruebas que dan, en el video de mi anterior post, los científicos expertos en el clima. Si no lo has visto, exponen las pruebas que diferencian los cambios climáticos naturales anteriores al de ahora debido principalmente a las actividades humanas.

En el recuerdo: algunos científicos (pagados por la industria del tabaco) negaban que el tabaco producía cáncer de pulmón......    

En fin....el futuro dictará sentencia

Y aquí es donde vamos a parar al trasfondo económico que rige esta cuestión del cambio climático y que ya he comentado en otro lugar..
Esos científicos son contratados y trabajan para la industria del tabaco por tanto cabe esperar que en sus declaraciones hechas públicas nieguen los daños producidos por el tabaco de no hacerlo saben que se exponen o bien a perder sus empleos o simplemente a no ganarlos caso de ser aspirantes a un puesto de trabajo bien pagado dentro de esa industria algo de lo que por otra parte existe mucha necesidad en la actualidad junto a gobiernos obligados a crear y promover el empleo para su población si quieren ser votados..


La pregunta ahora es ¿para quien trabaja la comunidad científica defensora del cambio climático?
Las respuestas pueden ser múltiples, sobre todo trabajan en las oficinas y departamentos técnicos de gobiernos e instituciones universitarias de todo tipo de los distintos países interesados en el cambio climático y en crear y promover el empleo para su población al tiempo que aportan soluciones para las catástrofes medioambientales anunciadas a bombo y platillo y aquí es donde aparecen también los intereses políticos y económicos de unos y otros junto a las grandes inversiones puestas en juego y que deben ser recuperadas a toda costa pues en nuestra sociedad todas las iniciativas en cualquier sentido tienen un coste medido en dinero y el cambio climático y sus soluciones no son una excepción..
Por tanto aquí aparece la necesidad de hablar de dinero e inversiones en cambio climático lo que a su vez presenta sus pros y sus contras..

Queda claro a día de hoy en la cumbre sobre Cambio Climático de Azerbaiyán 11.24.2024 la vinculación del cambio y su trasfondo político y sobre todo económico según lo comentado..

El Cambio Climático necesita ahora de 300.000 millones de dólares para su sostenibilidad pero va a necesitar de más en un futuro..

Efectivamente. Si queremos que la cosa se siga calentando, habrá que seguir gastando.

Una posible solución sería cambiar a todos los dirigentes mundiales mayores de treinta años; los que quedasen mirarían el problema desde otra perspectiva.

Porsituquieressaber escribió:Efectivamente. Si queremos que la cosa se siga calentando, habrá que seguir gastando.

Una posible solución sería cambiar a todos los dirigentes mundiales mayores de treinta años; los que quedasen mirarían el problema desde otra perspectiva.

Eso ya ocurre e irá a mas en el futuro cuando las nuevas generaciones procambio climático comiencen a sustituir a sus mayores actuales en los centros de mando y toma de decisiones..

Porsituquieressaber escribió:Efectivamente. Si queremos que la cosa se siga calentando, habrá que seguir gastando.

Efectivamente ha dado en el clavo de lo que podría ser el paradigma de la futura oficina mundial para el control climático del planeta un departamento encargado de gestionar los millones de dólares en presupuesto aportados por los distintos países encargado de gestionar y monitorizar la temperatura de la tierra entre otras cosas.., allá calentando aquí enfriando y allí regulando..

¿Y adivina donde podría estar tal oficina?
-Si ahí en el país que todos sabemos no hace falta decir cual, lo que así ocurrirá cuando las grandes corporaciones empresariales ahora negacionistas se cambien el traje del negacionismo por el de procambio climático..

Porsituquieressaber escribió:
Una posible solución sería cambiar a todos los dirigentes mundiales mayores de treinta años; los que quedasen mirarían el problema desde otra perspectiva.

A mí no me importa nada reconocer mi ignorancia sobre este tema, o cualquier otro del que no sé nada. Pero respecto a éste me llama la atención lo siguiente. La selva amazónica, el gran pulmón del Mundo que dicen, hoy se alimenta del polvo del Sáhara que los vientos hasta allí transportan. La importancia de tal selva es fundamental para el Mundo, y por ende para el ser humano. Entonces surge mi interrogante. Cuando el Sáhara no era un desierto arenoso, sino un mar y sus alrededores zona verde ¿de qué se alimentaba la selva amazónica en el caso de que ya existiera? Y si no existía ¿el Mundo no tenía pulmón?

Para que no hayan malas interpretaciones, algo tan normal en los foros, repetiré una vez más que no soy un negacionista, y que el cambio climático existe hoy porque lo veo y lo noto, pero ¿no serán ciclos que para la Naturaleza pueden ser de cientos o miles de años, y que el ser humano en ellos no tenga nada que ver?

Sí, ya lo sé, sobre todo en las ciudades grandes o menos, los aparatos hechando aire caliente hace años no existían, los coches tampoco, las fábricas, el petróleo, y un sin fin de cosas hace unos cien años eran desconocidos. Las calles no se asfaltaban, y el asfalto retiene el calor del Sol mientras éste se oculta. Dicen los que saben que habían glaciares donde hoy no existen, y si los que hoy tenemos se deshacen (pienso yo en mi ignorancia) igual nacerán otros nuevos en otros lugares. A no ser que la Naturaleza, harta ya del ser humano, haya decidido eliminarnos. Si el Putín, o Putón, está dispuesto a acabar con nosotros, igual la Naturaleza ha pensado en facilitarle la labor. Yo, por si acaso, ya me estoy preparando, y he pensado dejar de pagar la renta del 24, y comer jamón de Jabugo todos los días… y gambas rojas a la plancha.

*

EL POSTIGUET escribió:... hechando...

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No estoy muy seguro, pero creo que te sobra la "h"...

Por lo demás, esta vez coincido bastante en tu razonamiento, no te acostumbres!

EL POSTIGUET escribió:


A mí no me importa nada reconocer mi ignorancia sobre este tema, o cualquier otro del que no sé nada. Pero respecto a éste me llama la atención lo siguiente. La selva amazónica, el gran pulmón del Mundo que dicen, hoy se alimenta del polvo del Sáhara que los vientos hasta allí transportan. La importancia de tal selva es fundamental para el Mundo, y por ende para el ser humano. Entonces surge mi interrogante. Cuando el Sáhara no era un desierto arenoso, sino un mar y sus alrededores zona verde ¿de qué se alimentaba la selva amazónica en el caso de que ya existiera? Y si no existía ¿el Mundo no tenía pulmón?

Para que no hayan malas interpretaciones, algo tan normal en los foros, repetiré una vez más que no soy un negacionista, y que el cambio climático existe hoy porque lo veo y lo noto, pero ¿no serán ciclos que para la Naturaleza pueden ser de cientos o miles de años, y que el ser humano en ellos no tenga nada que ver?

Sí, ya lo sé, sobre todo en las ciudades grandes o menos, los aparatos hechando aire caliente hace años no existían, los coches tampoco, las fábricas, el petróleo, y un sin fin de cosas hace unos cien años eran desconocidos. Las calles no se asfaltaban, y el asfalto retiene el calor del Sol mientras éste se oculta. Dicen los que saben que habían glaciares donde hoy no existen, y si los que hoy tenemos se deshacen (pienso yo en mi ignorancia) igual nacerán otros nuevos en otros lugares. A no ser que la Naturaleza, harta ya del ser humano, haya decidido eliminarnos. Si el Putín, o Putón, está dispuesto a acabar con nosotros, igual la Naturaleza ha pensado en facilitarle la labor. Yo, por si acaso, ya me estoy preparando, y he pensado dejar de pagar la renta del 24, y comer jamón de Jabugo todos los días… y gambas rojas a la plancha.

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Ciertamente los vientos transportan lejísimos cosas inverosímiles, pero el pulmón del planeta, no es el Amazonas, es el océano y los mares.

Porsituquieressaber escribió:

EL POSTIGUET escribió:


A mí no me importa nada reconocer mi ignorancia sobre este tema, o cualquier otro del que no sé nada. Pero respecto a éste me llama la atención lo siguiente. La selva amazónica, el gran pulmón del Mundo que dicen, hoy se alimenta del polvo del Sáhara que los vientos hasta allí transportan. La importancia de tal selva es fundamental para el Mundo, y por ende para el ser humano. Entonces surge mi interrogante. Cuando el Sáhara no era un desierto arenoso, sino un mar y sus alrededores zona verde ¿de qué se alimentaba la selva amazónica en el caso de que ya existiera? Y si no existía ¿el Mundo no tenía pulmón?

Para que no hayan malas interpretaciones, algo tan normal en los foros, repetiré una vez más que no soy un negacionista, y que el cambio climático existe hoy porque lo veo y lo noto, pero ¿no serán ciclos que para la Naturaleza pueden ser de cientos o miles de años, y que el ser humano en ellos no tenga nada que ver?

Sí, ya lo sé, sobre todo en las ciudades grandes o menos, los aparatos hechando aire caliente hace años no existían, los coches tampoco, las fábricas, el petróleo, y un sin fin de cosas hace unos cien años eran desconocidos. Las calles no se asfaltaban, y el asfalto retiene el calor del Sol mientras éste se oculta. Dicen los que saben que habían glaciares donde hoy no existen, y si los que hoy tenemos se deshacen (pienso yo en mi ignorancia) igual nacerán otros nuevos en otros lugares. A no ser que la Naturaleza, harta ya del ser humano, haya decidido eliminarnos. Si el Putín, o Putón, está dispuesto a acabar con nosotros, igual la Naturaleza ha pensado en facilitarle la labor. Yo, por si acaso, ya me estoy preparando, y he pensado dejar de pagar la renta del 24, y comer jamón de Jabugo todos los días… y gambas rojas a la plancha.

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Ciertamente los vientos transportan lejísimos cosas inverosímiles, pero el pulmón del planeta, no es el Amazonas, es el océano y los mares.

Que la selva amazónica sea o no el pulmón del Mundo no es idea mía, lo he oído decir muchas veces, y sí, junto a los océanos y mares, pero no es lo esencial de mis palabras, sino que si es una parte importante del mundo, que hoy se nutre del polvo del Sáhara, cuando éste no existía de qué se alimentaba la selva amazónica, y no me diga que de entrañas de asados argentinos, que no me lo voy a creer.

Igual entonces tampoco no existía la selva amazónica, o sea, que en el Mundo la Naturaleza todo lo cambia a su antojo, y que los cambios que ocasiona tardan mucho tiempo en reconocerse, siglos incluso. Si las cosas de palacio van despacio (refrán español) en el palacio de la Naturaleza el tiempo no es oro, y se lo toman con tranquilidad...

Por lo tanto no seamos agoreros de que el cambio climático va a poder con la naturaleza del ser humano, y piénsese que somos parte de ella, nos transformará como quiera. Y si no al tiempo, dentro de unos siglos hablamos sobre el tema. Yo estoy dispuesto a ello.

*

Vale.

En torno a una mesa, a la orilla del Mediterráneo y con una copa de buen vino.

Porsituquieressaber escribió:Vale.

En torno a una mesa, a la orilla del Mediterráneo y con una copa de buen vino.

Le esperaré, y espero venga con buen rioja.

*

HH escribió:'

https://ntvespana.com/02/04/2024/negacionismo-o-realismo-climatico-simplificando-el-complejo-problema-del-calentamiento-global-por-enrique-ortega-girones-jose-antonio-saenz-de-santa-maria-y-stefan-uhlig-geologos/

Venga, a intentar desmentir!
Gracias!

gabin:

Casi todos los glaciales del mundo se están derritiendo a un ritmo récord'
https://www.france24.com/es/medio-ambiente/20210429-glaciares-derriten-ritmos-acelerados-calentamiento-global

'Los glaciales de los Andes se derriten 10 veces más rápido....'
https://www.informador.mx/estilo/Cambio-climatico-Glaciares-de-los-Andes-se-derriten-10-veces-mas-rapido-segun-un-informe-20241112-0174.html

Las enfermedades tropicales se expanden velocísimamente.

¿Por qué?

Pues porque sus vectores (los artrópodos, mosquitos, etc) pueden vivir en otras latitudes que antes eran frias.

Del zika al dengue: el cambio climático ayuda a contagiar enfermedades tropicales