Guerra en Ucrania

Quatro escribió:No hay ningún fin la guerra continúa..

Quatro escribió:Esto no es ninguna novela es la realidad y de las guerras nunca se sabe cuando acaban  

Quatro escribió:Un hilo que trata sobre temas de guerra entre países enfrentados no es una cuestión tranquilizante precisamente y nuevamente el objeto de interés en su comentario es sobre mí persona y sus gustos o disgustos sin decir nada sobre el tema del hilo..
Si se siente intranquila no debería entrar aquí..

Escila escribió:

Quatro escribió:Un hilo que trata sobre temas de guerra entre países enfrentados no es una cuestión tranquilizante precisamente y nuevamente el objeto de interés en su comentario es sobre mí persona y sus gustos o disgustos sin decir nada sobre el tema del hilo..
Si se siente intranquila no debería entrar aquí..

Lo siento, le pedí que no lo tomara a mal...


PD: Siempre esa costumbre de indicar a los demas lo que debemos o no hacer.

El gas ruso dejará de fluir por gasoductos ucranianos

DW.com escribió:Ucrania no prorroga el acuerdo sobre el paso del gas con Moscú. ¿Significa esto que Kiev todavía suministra gas ruso a Europa en el tercer año de guerra? Desde luego que sí. Pero, ¿qué implica el fin de este acuerdo?

doonga escribió:

El gas ruso dejará de fluir por gasoductos ucranianos

https://www.dw.com/es/el-gas-ruso-dejar%C3%A1-de-fluir-por-gasoductos-ucranianos/a-71187637

DW.com escribió:Ucrania no prorroga el acuerdo sobre el paso del gas con Moscú. ¿Significa esto que Kiev todavía suministra gas ruso a Europa en el tercer año de guerra? Desde luego que sí. Pero, ¿qué implica el fin de este acuerdo?

El fin de ese acuerdo significa que la UE disminuirá su apoyo a Zelensky.

Quatro escribió:
De las guerras nadie sabe cuando acaban, esta está claro que continuará.

Dorogoi escribió:

Quatro escribió:
De las guerras nadie sabe cuando acaban, esta está claro que continuará.

Sì, seguramente continuarà, seguiràn muriendo personas.

Nos llamò una amiga de Novosibirsk y comentaba que preparò 90 bizcochos y comprò 100 helados para llevarles a unos 48 soldados heridos que llevaron al hospital de la ciudad. Si empiezan a utilizar hospitales de Siberia significa que los hospitales de Rusia europea deben estar saturados. Seguramente la cantidad de muertos debe ser elevada, ni me imagino en Ucrania que, segùn vi, los entierran en fosas comunes en los campos donde cayeron; muchos heridos no reciben atenciòn.

Que continùe la guerra, pero que haya un acuerdo ràpido para un alto el fuego y dejen de martirizar a tanta gente. Estoy seguro que la mayorìa de los soldados profesionales estarà contentos y disfrutaràn del fragor de las batallas (para eso se preparan), pero muchos en Ucrania son enviados sin ser profesionales.

La pelea por Ucrania ya llegò pràcticamente a su fin, pero continuarà la otra guerra a mayor escala entre occidente y el resto del mundo. Esa no serà fàcil de terminar. Los dolores de parto del nuevo orden mundial seràn fuertes. Luego viviremos en un planeta formados por dos mundos diferentes encontrados.

Giordano Bruno de Nola escribió:Su gusto por las guerras. Mamón.

Giordano Bruno de Nola escribió:Europa no podrá sufragar el costo ahora que EUA se retire

Quatro escribió:

Escila escribió:

Lo siento, le pedí que no lo tomara a mal...


PD: Siempre esa costumbre de indicar a los demas lo que debemos o no hacer.

Ya ve, y encima mi intranquilizador gusto por las guerras y yo preguntándome que hace usted aquí..
A lo mejor es que se encuentra a gusto conmigo; pues siga ahí que verá mas cosas..

Quatro escribió:Pues permanezca aquí si le parece pero le advierto que este no es un tema para personas sensibles

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Su gusto por las guerras. Mamón.

Usted solo sabe insultar y no tiene mejor argumento, usted lo que quiere es la guerra.

Lupus escribió:Yo diría que se despide con más ayuda al conglomerado militar estadounidense...

Escila escribió:

Quatro escribió:
Ya ve, y encima mi intranquilizador gusto por las guerras y yo preguntándome que hace usted aquí..
A lo mejor es que se encuentra a gusto conmigo; pues siga ahí que verá mas cosas..

1- Sib duda a Ud parece encontrar gusto y placer en que el conflicto se extienda.
2- No a lugar: su posición me parece deplorable.
3-Ni Ud ni nadie me indicará en que topic debo entrar y en cual no.

Escila escribió:

Quatro escribió:Pues permanezca aquí si le parece pero le advierto que este no es un tema para personas sensibles

Si "sensibl"e es preocuparse por gente que muere...
La guerra no es una partida de damas: son bajas y más bajas. Muchas de ellos, civiles.
¿Tanto le ceusta entenderlo?

Dorogoi escribió:Las garantías de seguridad como escollo. Resultados político-militares de 2024

La guerra terminará en 2025, afirmó el primer ministro húngaro  Orban, hoy es el emisario de Trump ante la UE. El presidente del Consejo de la Federación de Rusia, Matvienko, se hace eco de sus palabras y dice que las negociaciones “indudablemente comenzarán el próximo año”.

Según el futuro enviado especial de Trump, Kellogg, Trump quiere una paz sostenible en la región, y sólo podrá serlo si todas las partes la aceptan como más o menos justa. Las autoridades de Ucrania, Rusia y EEUU después de las negociaciones, deberían poder declarar la victoria a su población. El Ministro de Asuntos Exteriores ruso, Serguei Lavrov, dice lo mismo: Rusia está dispuesta a negociar, pero en aras de "acuerdos fiables" con un mecanismo para la imposibilidad de violarlos, y no en aras de una tregua temporal. Y, por supuesto, "la solución de la crisis ucraniana está relacionada con la solución de la situación de seguridad en Europa en su conjunto". El principal obstáculo siguen siendo las garantías de seguridad. La idea de introducir fuerzas de paz ya ha sido abandonada en Estados Unidos y está empezando a abandonarse en la UE. Por lo tanto, tal vez el futuro canciller alemán Merz haya dicho que enviar fuerzas de paz europeas requiere un “mandato no objetable de acuerdo con el derecho internacional”, es decir, para que Rusia esté de acuerdo con esto.

La OTAN también abandona la agenda. El embajador de Ucrania ante la ONU, Melnik, dijo que Kiev está dispuesta a recibir garantías de seguridad no relacionadas con la OTAN. Entonces Kiev aceptará firmar la paz si Occidente le proporciona más armas y algunas promesas escritas separadas de asistencia en un posible conflicto futuro. Esto todavía no es algo con lo que Rusia esté de acuerdo, pero hay evidencia de que todas las partes están avanzando hacia un plan de compromiso. Putin tampoco exige ya la retirada de las Fuerzas Armadas de Ucrania de cuatro regiones como condición previa para iniciar negociaciones.

En este momento, el principal órgano analítico del Partido Republicano, Asuntos Exteriores, publicó un artículo del politólogo de alto nivel de RAND Corporation Charap sobre posibles garantías de seguridad para Ucrania. Él ve dos opciones. El primero es el que quiere Kiev. Estas son las opciones “surcoreana” o “israelí” con el despliegue de bases militares de países occidentales en Ucrania o el suministro de defensa aérea y otras armas por parte de Occidente. La segunda opción de Charap es la adhesión de Ucrania a la UE, que, en su opinión, también ofrecerá garantías de asistencia de los países de la UE. Es difícil decir cuáles, pero ese no es el punto. Unirse a la UE como “pago” a Kiev por ceder territorios le convendrá a Rusia (esto sucedió en “Estambul”). Unirse a la UE le convendrá a Trump, que quiere traspasar la responsabilidad de Ucrania a Europa y ocuparse de los asuntos de China y América Latina. Unirse a la UE le convendrá a Zelensky, quien podrá "venderlo" a sus votantes como la realización de un sueño largamente esperado, que "Maidan defendió". Sin embargo, hay un punto problemático: la UE no quiere que Ucrania se una. Al menos, sin la participación estadounidense en su armamento y restauración.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Escila escribió:

1- Sib duda a Ud parece encontrar gusto y placer en que el conflicto se extienda.
2- No a lugar: su posición me parece deplorable.
3-Ni Ud ni nadie me indicará en que topic debo entrar y en cual no.

El señor quatrero fantasea, porque no le queda otra. Sueña en una gran respuesta de la OTAN, cosa que no sucederá. Como toda persona que comete errores, se niega a aceptarlos.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

El señor quatrero fantasea, porque no le queda otra. Sueña en una gran respuesta de la OTAN, cosa que no sucederá. Como toda persona que comete errores, se niega a aceptarlos.

No habrá ninguna "gran respuesta de la OTAN" sencillamente y contrariamente a lo que se dice por aquí la guerra continuará con nuevos aportes económicos y militares hasta acabar con todos los dictadores  

Giordano Bruno de Nola escribió:recuerdo todas las especulaciones que hacían algunos foristas hablando de la intervención de todo occidente, al parecer el fin se acerca

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:recuerdo todas las especulaciones que hacían algunos foristas hablando de la intervención de todo occidente, al parecer el fin se acerca

Pues por aquí alguno que dice que ya está acabando ahora y sin decir lo contrario dice que se prolongará este año...
Seguiremos esperando

Quatro escribió: 
Ucrania corta el gas a Europa por culpa de Rusia; una nueva provocación para occidente que finalmente se verá obligado a ir allí a ver lo que está pasando  

Dorogoi escribió:

Quatro escribió:
Pues por aquí alguno que dice que ya está acabando ahora y sin decir lo contrario dice que se prolongará este año...
Seguiremos esperando

Desde mi punto de vista la guerra recién comienza.

Lo que termina o terminò pràcticamente es la guerra de la OTAN en Ucrania saliendo perdedora; era perdedora desde el 2022 pero no quisieron reconocerlo. Probablemente esto lleve a un cese el fuego "en Ucrania", que no es para nada importante sino que fue un modo de tantear el terreno y ver cuan fuerte es Rusia. Ya lo saben.

La verdadera guerra es entre occidente con la OTAN como brazo armado (que ya vimos que no vale mucho ni militar ni polìticamente) y el resto del mundo: Sur Global, BRICS, etc. La guerra no se pelean con armas solamente. En la guerra frìa con los soviéticos no se dispararon balas y durò decenios.

Esta gran querra que comienza es diplomàtica, polìtica, econòmica, tecnològica, etc. Y las armas nucleares serviràn para hacer pensar mejor los movimientos.

Dentro de un decenio sabremos còmo el mundo irà adelante, pero la gran guerra durarà por muchos decenios a mi parecer. Europa la gran perdedora, la OTAN desmantelada, EEUU y China los grandes ganadores. China tendrà a Rusia como su brazo armado y occidente, al desaparecer la OTAN, deberà apoyarse en EEUU principalmente. Al final, dos mundos conviviràn en el mismo planeta.

Estaremos los de este lado del planeta y el resto. Deberemos adaptarnos al nuevo orden y tendremos nuestras oportunidades como hasta ahora, pero sin colonialismo ni "pseudo-democracias exportadas". Ya no valdrà màs eso de que ganò dinero porque tengo dinero y poder. No creo que veré el final de la gran guerra, pero creo que callaràn las armas y tendremos un perìodo de calma en medio de la nueva guerra frìa. Ya demostramos que no podemos vivir unidos asì que habrà que buscar una separaciòn pacìfica donde ambos vivamos, progresemos y comercialicemos.

Sì, creo que la guerra se prolongarà por decenios, pero supongo que sin muertos como en Ucrania.

En la guerra de Ucrania no pueden haber perdedores asì que se negociarà una soluciòn que no sea humillante para nadie, con una nueva narrativa donde todos son "ganadores" de alguna manera, y los debilitados seràn Europa y Ucrania (que probablemente se desmembrarà). Rusia dirà que la operaciòn era para desmilitalizar y recuperar el Donbass y lo logrò, dejando feliz a los rusos. La OTAN dirà que Rusia no se extendiò hacia Europa màs allà de Ucrania, gracias a su intervenciòn. Europa, debilitada econòmica y polìticamente, podrà decir que apoyò a Ucrania hasta el ùltimo para evitar la expansiòn rusa y anexarà la parte occidental ucraniana. Ucrania serà despedazada y un poco para cada uno; allì no hay nadie a quien salvarle la cara asì que la narrativa serà sobre el coraje de los combatientes ucranianos. Asì, todos estaràn felices.

Dorogoi escribió:

Quatro escribió: 
Ucrania corta el gas a Europa por culpa de Rusia; una nueva provocación para occidente que finalmente se verá obligado a ir allí a ver lo que está pasando  

Creo que tu noticia no està completa y provoca confusiòn.

Zelensky dijo ayer en su mensaje de fin de año que corta el gas ruso a Europa porque "no permitirà que Rusia reciba miles de millones con la sangre de nuestros soldados...", a menos que Rusia no cobre el gas hasta que termine la guerra. Es decir, si Putin quiere cobrar entonces la sangre ucraniana vale, pero si no recibe dinero del pagamento entonces la sangre ucraniana no es tan importante. Es decir, la culpa de la Rusia es cobrar el gas a Europa sin contar que Ucrania recibiò todo el pagamento por el trànsito por tuberìas hasta hoy. Es todo problema de intereses econòmicos.

Ucrania cortò el gas a Europa por orden de EEUU, con el beneplàcito europeo, y punto. Zelensky no tiene autoridad suficiente como para tomar una decisiòn asì. Europa deberà buscar gas ruso màs caro por ahì, pero no por gasoductos. Todo està detràs del vil metal. Pagaremos màs cara la energìa de nuestras casas y todos felicies y contentos.

No es por culpa de Rusia, sino por los intereses de los jefes occidentales. No cambiemos las palabras a placer.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

El señor quatrero fantasea, porque no le queda otra. Sueña en una gran respuesta de la OTAN, cosa que no sucederá. Como toda persona que comete errores, se niega a aceptarlos.

No habrá ninguna "gran respuesta de la OTAN" sencillamente y contrariamente a lo que se dice por aquí la guerra continuará con nuevos aportes económicos y militares hasta acabar con todos los dictadores  

     

Quatro escribió:Esto no es ninguna novela es la realidad y de las guerras nunca se sabe cuando acaban  

Escila escribió:

Quatro escribió:
No habrá ninguna "gran respuesta de la OTAN" sencillamente y contrariamente a lo que se dice por aquí la guerra continuará con nuevos aportes económicos y militares hasta acabar con todos los dictadores  

     

¿Qué tendrá que ver Qaddafy en esto?

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:Esto no es ninguna novela es la realidad y de las guerras nunca se sabe cuando acaban  

Si acaban.

Quatro escribió:
Pues tendrá que ver lo mismo que Putin tocando el piano, cazando moscas o retorciendole el pescuezo a alguien en sus ratos libres..

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Si acaban.

Si? Pues la de Gaza dicen que lleva desde 1940 eso es de lo que se sabe ¿Pero cuando acabará?

Escila escribió:

Quatro escribió:
Pues tendrá que ver lo mismo que Putin tocando el piano, cazando moscas o retorciendole el pescuezo a alguien en sus ratos libres..

No respondió mi pregunta.
Y bué...

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Si? Pues la de Gaza dicen que lleva desde 1940 eso es de lo que se sabe ¿Pero cuando acabará?

Son guerras, no una guerra. Ahora es medio difícil que podamos establecer un diálogo.

Giordano Bruno de Nola escribió:
La guerra entra en su recta final, se calculan meses y caída con el retiro norteamericano.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

El señor quatrero fantasea, porque no le queda otra. Sueña en una gran respuesta de la OTAN, cosa que no sucederá. Como toda persona que comete errores, se niega a aceptarlos.

No habrá ninguna "gran respuesta de la OTAN" sencillamente y contrariamente a lo que se dice por aquí la guerra continuará con nuevos aportes económicos y militares hasta acabar con todos los dictadores  

     

Porsituquieressaber escribió:

Quatro escribió:
No habrá ninguna "gran respuesta de la OTAN" sencillamente y contrariamente a lo que se dice por aquí la guerra continuará con nuevos aportes económicos y militares hasta acabar con todos los dictadores  

     

¡Venticinco años el Putin ya ¿eh? ¡¡ Quien lo iba a decir!!

A este paso durará mas que Franco.

No sería de extrañar, este autócrata tiene mejor cartel que La Culona.