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El fascismo está en la izquierda comunista

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Feb 23 2021, 19:46

@daniel escribió:
@Giordano Bruno de Nola escribió:Es un buen tema, pero el estridentismo y el manejo erróneo de los conceptos como que confunden. Por lo menos lo que le he leído a Daniel, siento que odia al socialismo, a la izquierda, a los comunistas. Su veta anticomunista se asoma sin duda. Hay emociones, pero poco conocimiento. Como que confunde fascismo, estalinismo y comunismo cuando son cosas muy diferentes. Los falangistas se parecen a los derechistas mexicanos. Tienen incluso nexos. Los juicios conservadores suelen ser de flojera, porque ni siquiera son desarrollos inteligentes. Hasta en los reaccionarios hay clases.

Giordano, te confundes conmigo otra vez, no odio a nadie, ni tengo facultad para ello, ni tiempo, pues menudo trabajo. Lo que quise decir con  el fascismo, y que no me explique bien, que no es que sea fascismo en las palabra misma, sino las aptitudes y los hechos que son fascistas , ejemplos hay muchos en esta sociedad con una generación que solo ha conocido crisis y paro laboral, y que en las escuelas les inculcan la revancha, fascismo es desde hacerse la víctima y animar a sus seguidores como el caso del cantante ese metido en prisión por amenazas y enaltecimiento de ETA y el terrorismo entre otras lindezas y que justifica los incendios, los saqueos a las tiendas y el pegar a los policías, eso es fascismo. Fascismo lo puedes encontrar en muchas leyes del gobierno y hasta en la oposición, en los ayuntamientos en donde las clases más desfavorecidas son olvidadas u y explotadas por leyes laborales que esclavizan, y así un largo etc.
Pero ya te lo dije, cuando hagas juicios de valor personales ven con cuidado porque puedes, y ya lo has hecho saltarte las normas del foro

No me amenaces, no es buena forma de dialogar, así que baja dos rayitas. Censurar lo que no te gusta es intolerancia.

La mayoría del común denominador de las personas no conoce lo que es el fascismo, lo identifica de entrada con Mussolini y lo extiende a Adolfo Hitler. Que Stalin y su socialismo en un solo país, socialismo nacional sea el rival de Estado de Hitler significa muchas cosas. Los fascismos surgieron contra las rebeliones proletarias entre 1917-1927. Se trataba de desmantelar la capacidad de respuesta, demostrada, de una clase obrera que pudo derribar gobiernos en Rusia, Alemania y Hungría.  La rebelión de 17 en el siglo XX es resultado de la guerra, de la respuesta humana a la carnicería de la I Guerra Mundial. No sólo se amotinaron las tropas en Petrogrado, lo habían hecho en Francia antes de la batalla de Somme. Al mismo tiempo que las protestas se extendieron en 1916, en 1917 hicieron caer al gobierno zarista y en 1918 al del Kaiser. Hungría proclamó en ese año los consejos obreros de Budapest.

Pues bien el fascismo no es una mera ideología, es la articulación de la respuesta de una burguesía a la que se le había incendiado el escenario. En Alemania recurrieron en 1919 a movilizar las tropas de las Freikorps y en Italia se apoyaron en los paramilitares que se denominaron facios de combatimento. ¿Dónde surgió el fascismo? En Italia, en Hungría, en Alemania. Hay un denominador común son contrarrevoluciones, es decir el intento de los capitalistas y propietarios por contener una rebelión material y objetiva. ¡¿En Rusia hubo contrarrevolución? Desde luego, la antigua dirigencia bolchevique fue diezmada desde adentro. Y para explicar ese proceso interno, no exterior al proletariado se tiene que ver muchos más factores, en lugar de andar creyendo por allí sin información o difundiendo el punto de vista ramplón de la guerra fría.

El fascismo está en la izquierda comunista - Página 2 Cc_bolsheviks

Esta postura historiográfica, teórica, pero a la vez comprensiva, nos permitiría ver el papel de Stalin y a la vez su papel en la derrota de la II República española. No sólo fueron derrotados por los golpistas de julio, contribuyeron mucho a esa derrota, la contrarrevolución desde dentro de la República.
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Mensaje por καλλαικoι Mar Feb 23 2021, 20:40

El fascismo y el marxismo son las dos caras de la misma moneda, de la moneda totalitaria. Son dos interpretaciones opuestas a donde llevaban las ideas de Hegel.

Tal vez sin proponérselo Hegel auspició las mayores perversiones políticas de nuestra época. Su ala izquierda originó el marxismo; su ala derecha, el nacionalsocialismo. Y las dos facciones hegelianas opuestas se encontraron en el abrazo mortal de Stalingrado
Alfred Stern

En un lado, el estado mirando al pasado, a una raza aria y a un pasado mítico. En el otro, mirando al futuro, a un estado utópico imposible de lograr y en base a cual se suspendían todos los derechos. Eran rivales porque eran en esencia lo mismo, y ya se sabe que las mayores peleas se dan entre hermanos.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Feb 23 2021, 20:53

@καλλαικoι escribió:El fascismo y el marxismo son las dos caras de la misma moneda, de la moneda totalitaria. Son dos interpretaciones opuestas a donde llevaban las ideas de Hegel.

Si lo expresas como dos posiciones antitéticas del mundo es correcto, la moneda es el sistema.

[quote="καλλαικoι"]Tal vez sin proponérselo Hegel auspició las mayores perversiones políticas de nuestra época. Su ala izquierda originó el marxismo; su ala derecha, el nacionalsocialismo. Y las dos facciones hegelianas opuestas se encontraron en el abrazo mortal de Stalingrado
Alfred Stern

Eso es mera literatura, no ciencia. En primer lugar porque la visión de Marx y Engels no tienen nada que ver con Stalin, incluso son visiones contrapuestas. El discurso crítico comunista, lo que quizás llamas marxismo, no es una visión meramente hegeliana, si bien retoma de la filosofía hegeliana la dialéctica, es un planteamiento no sólo contrapuesto sino incluso irreconciliable. La diferencia sustancial es que la Liga de los Justos, que era donde pertenecía Marx y Engels, es decir un colectivo obrero en Inglaterra, basó su programa en la Crítica a la economía política clásica. Ni Max Stirner, ni Bruno Bauer desarrollaron tal cosa. Por ellos se separaron como una ruptura básica con la concepción estatalista de Hegel. Hace poco, un especialista mexicano me decía, a la Hegel, sin Estado no hay libertad. Si atendemos el planteamiento de Marx en la cuestión judía, en la crítica del derecho de Hegel y sobre todo en las notas marginales del libro Estatismo y Anarquía de Bakunin, veremos que es absurdo. El Estado actual es una máquina opresora que garantiza el funcionamiento del capital, en la perspectiva de Marx.

@καλλαικoι escribió:En un lado, el estado mirando al pasado, a una raza aria y a un pasado mítico. En el otro, mirando al futuro, a un estado utópico imposible de lograr y en base a cual se suspendían todos los derechos. Eran rivales porque eran en esencia lo mismo, y ya se sabe que las mayores peleas se dan entre hermanos.

No, con disculpa por lo que te diré, no entiendes mucho a Marx. Lo hago de buena fe. El comunismo está presente en las contradicciones actuales, no en el futuro. No es meramente una aspiración, es la respuesta a una sociedad que descansa no sólo en la explotación del trabajo asalariado, sino que tiene problemas recurrentes porque no resuelve su problema de tasa de beneficio.
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Mensaje por καλλαικoι Mar Feb 23 2021, 20:53

O sea, hablando con propiedad no es que el fascismo esté en la izquierda. Es que el totalitarismo puede estar tanto en la izquierda (marxismo) como en la derecha (fascismo)

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Feb 23 2021, 20:56

@καλλαικoι escribió:O sea, hablando con propiedad no es que el fascismo esté en la izquierda. Es que el totalitarismo puede estar tanto en la izquierda (marxismo) como en la derecha (fascismo)

Revolviendo como lo haces, es probable. Pero entonces no reconoces la naturaleza de este enfrentamiento social. Sospecho que eres partidario de la dictadura del capital, es decir la democracia. ¿Me equivoco?
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Mensaje por καλλαικoι Mar Feb 23 2021, 21:04

Hombre claro que soy partidario de la democracia, faltaría más.

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Mensaje por Rusko Mar Feb 23 2021, 22:53

@Esquizofelia escribió:
@Dijousmercat escribió:[

La conclusión es que se han ido turnando en el Poder los franquistas unos con otros, con sus hijos, y con sus nietos. Y todavía en estas alturas, jamás hemos podido degustar las mieles de una verdadera democracia y libertad...

CO MU NISTA!!!!
CO MU NISTA!!!!

Te cuidas Dijousmercat, El generalísimo dejó todo muy bien atado.



.
Si supiera el Generalísimo que uno de sus militares, que luchó en el Valle de Arán contra el maquis que trató de invadir España por aquel lugar, tuvo un nieto gilipollas y medio tonto por el cual una chica ha perdido un ojo y está vandalizando la ciudad de Barcelona en centenares de miles de euros de coste....

El fascismo está en la izquierda comunista - Página 2 0228

Si, ese imbécil de psiquiatra por el cual los vándalos roban en Louis Vuitton y una chica tonta pierde un ojo para siempre, se llama Pablo Hasél (Pablo Rivadulla), tuvo un padre empresario corrupto, y un abuelo militar franquista que...., eso....., luchó contra los maquis que intentaban invadir España en los años 40. Ays......
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Mensaje por Rusko Mar Feb 23 2021, 22:53

@daniel escribió:Rusky calma que me tienes el patio podemita alterado ¡¡¡¡jejejej!! Cuando salí antes de me echaran de aquel foro podemita que tu tanto conoces, y en donde me habían echado toda clase de piropos,( allí conocí, y por segunda vez el fascismo dictatorial de mi niñez)  dije grite ¡¡¡libre al fin!!! y se me paro un taxi. Luego he comprobado que hay muchos defensores del populismo bolivariano comunista, pero de Vox nadie habla, quina mala sort. que sería muy loable si no fueran tan duro de mollera, que les dará este moña que en su espacio televisivo la tuerka hace abuso de la libertad de expresión, y nadie le dice   ¡¡¡¡¡¡¡¡tu pelo hay tu pelo,!!!!!! pero también los derechones de pasan con los chistes, hoy decían que para llevar a dormir a Echenique que hacían lo llevaban  a su cama o le echaban un trapo por encima como se hace con los canarios, hay tener mala llet. seño.

Hasta luego
Recuerdo aquel foro podemita. Jojojo El fascismo está en la izquierda comunista - Página 2 Woot. Al final me banearon a perpetuidad porque les pedía explicaciones sobre una cosa (educadamente)…, y como no me contestaban, dije que se hacían los suecos y puse una foto de ABBA. No les debía gustar ABBA, porque al segundo estaba baneado. Pa siempre, jojojo El fascismo está en la izquierda comunista - Página 2 Woot. No como Esqui, que solo me baneó por tres días, Laus Deo! El fascismo está en la izquierda comunista - Página 2 Woot El fascismo está en la izquierda comunista - Página 2 Woot El fascismo está en la izquierda comunista - Página 2 Woot
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Mensaje por Rusko Mar Feb 23 2021, 22:54

@καλλαικoι escribió:El fascismo y el marxismo son las dos caras de la misma moneda, de la moneda totalitaria. Son dos interpretaciones opuestas a donde llevaban las ideas de Hegel.

Tal vez sin proponérselo Hegel auspició las mayores perversiones políticas de nuestra época. Su ala izquierda originó el marxismo; su ala derecha, el nacionalsocialismo. Y las dos facciones hegelianas opuestas se encontraron en el abrazo mortal de Stalingrado
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En un lado, el estado mirando al pasado, a una raza aria y a un pasado mítico. En el otro, mirando al futuro, a un estado utópico imposible de lograr y en base a cual se suspendían todos los derechos. Eran rivales porque eran en esencia lo mismo, y ya se sabe que las mayores peleas se dan entre hermanos.
Totalitarismo…. Siempre BASURA.
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Mensaje por bett1 Miér Feb 24 2021, 03:10

Giordano crees Amlo es de derecha entonces ? pos con lo que ha hecho voy creyendo que si, solo el regalar dinero me confunde, su discurso que es una de mentiras para mi, la de dividir a México que logro


https://www.nexos.com.mx/?p=46335

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Mensaje por daniel Miér Feb 24 2021, 12:59

@Rusko escribió:
@daniel escribió:Rusky calma que me tienes el patio podemita alterado ¡¡¡¡jejejej!! Cuando salí antes de me echaran de aquel foro podemita que tu tanto conoces, y en donde me habían echado toda clase de piropos,( allí conocí, y por segunda vez el fascismo dictatorial de mi niñez)  dije grite ¡¡¡libre al fin!!! y se me paro un taxi. Luego he comprobado que hay muchos defensores del populismo bolivariano comunista, pero de Vox nadie habla, quina mala sort. que sería muy loable si no fueran tan duro de mollera, que les dará este moña que en su espacio televisivo la tuerka hace abuso de la libertad de expresión, y nadie le dice   ¡¡¡¡¡¡¡¡tu pelo hay tu pelo,!!!!!! pero también los derechones de pasan con los chistes, hoy decían que para llevar a dormir a Echenique que hacían lo llevaban  a su cama o le echaban un trapo por encima como se hace con los canarios, hay tener mala llet. seño.

Hasta luego
Recuerdo aquel foro podemita. Jojojo El fascismo está en la izquierda comunista - Página 2 Woot. Al final me banearon a perpetuidad porque les pedía explicaciones sobre una cosa (educadamente)…, y como no me contestaban, dije que se hacían los suecos y puse una foto de ABBA. No les debía gustar ABBA, porque al segundo estaba baneado. Pa siempre, jojojo El fascismo está en la izquierda comunista - Página 2 Woot. No como Esqui, que solo me baneó por tres días, Laus Deo! El fascismo está en la izquierda comunista - Página 2 Woot El fascismo está en la izquierda comunista - Página 2 Woot El fascismo está en la izquierda comunista - Página 2 Woot

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