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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Nov 13 2022, 21:26

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:Ni a mi me sorprende que usted no sepa que decían lo mismo respecto a la propiedad.

Carajo, ya lee amigo, das pena. A diferencia tuya yo si leo los textos y no me ando inventando lo que dicen.

Usted se lo lee todo, especialmente la prensa occidental, ya lo he notado varias veces.

https://es.theepochtimes.com/por-que-hitler-se-consideraba-el-autentico-socialista-y-hoy-lo-tildan-de-extrema-derecha_638795.html
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Nov 13 2022, 21:46

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Carajo, ya lee amigo, das pena. A diferencia tuya yo si leo los textos y no me ando inventando lo que dicen.

Usted se lo lee todo, especialmente la prensa occidental, ya lo he notado varias veces.

https://es.theepochtimes.com/por-que-hitler-se-consideraba-el-autentico-socialista-y-hoy-lo-tildan-de-extrema-derecha_638795.html

Leo la prensa occidental, vivo en occidente. Sólo a usted se le ocurre que sólo en Europa llegan los medios. Usted se auto prohíbe la prensa que declara es propaganda. No le vayan a decir que se lance al acantilado, no sea tonto.
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Nov 13 2022, 23:06

Pues si lee la prensa occidental, las únicas posibilidades que quedan son: que su capacidad de entendimiento se halle muy disminuida o que actúe usted con notable mala fé. de otra manera no se puede explicar el que escriba esto:

Pero la nota de DW no deja de poder ser analizada. Contrasta con las emitidas por la caída de Mariupol, un hecho que los medios occidentales callaron
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Nov 14 2022, 05:43

Porsituquieressaber escribió:Pues si lee la prensa occidental, las únicas posibilidades que quedan son: que su capacidad de entendimiento se halle muy disminuida o que actúe usted con notable mala fé. de otra manera no se puede explicar el que escriba esto:

Pero la nota de DW no deja de poder ser analizada. Contrasta con las emitidas por la caída de Mariupol, un hecho que los medios occidentales callaron

Al parecer no entiende. Pero le explico, no sólo afirmaré que no entiende.

Hoy a la entrada de Jersón por el Ejercito ucraniano lo representan como un enorme triunfo diciendo que las multitudes salieron a festejar en esa localidad. Apenas fueron entrando la DW ya escribía con un tono de festejo. Esto es un sesgo que contrasta con la caída de Mariupol donde ya ocupada la ciudad se tardaron al menos tres semanas en decir que estaba ya bajo control ruso, cuando la resistencia se reducía a una instalación, la de la acería. En Mariupol también hubo denuncia y festejo por parte de la población rusa que vivía en la ciudad y esto no fue cubierto por DW, CNN, Europa News o El País. Callaron y se esperaron poniendo el foco en la acería donde por decirlo menos, el batallón Azov tenía población civil con ellos, exponiéndolos a los bombardeos. Usted dirá que era porque los asesinarían los rusos, lo cual es profundamente falso. La evacuación de ucranianos fue permitida semanas antes como para que Azov tuviera "refugiada" a población civil. Una vez que ese destacamento evidentemente de ideología neonazi, a los civiles se les evacuó sin daños. Los miembros de Azov se tuvieron que rendir, cuando semanas antes la prensa occidental decía que resistirían hasta el último hombre y las órdenes de Selénski eran "resistir". Una acería cercada sin posibilidades es evidente que se iba tarde o temprano a rendir. Los civiles pudieron ser evacuados, pero hay algo que usted niega, y es esta sospecha de que Ucrania use a los civiles como escudos humanos. Amnistía Internacional tiene razón en relación con la violación de derechos humanos por los rusos y su papel es documentar, pero si se hace de la vista gorda frente a esta práctica del ejército ucraniano, tarde o temprano se exhibirá esto como un juego incongruente.

La diferencia es que yo no omito las violaciones o posibles violaciones a derechos humanos. Son hechos, están allí. Lo que no es posible es que usted se la pase haciéndose de la vista gorda ante los asesinatos de las fuerzas ucranianas, las cuáles desde luego violan derechos humanos también. Luego entonces Occidente no es la verdad, o el único certificador de violaciones, una población que sólo sigue a sus medios y no protesta porque los medios contrarios están bloqueados, que, porque no se permite la propaganda y se hace informal la comunicación rusa, me parece que es una posición hipócrita. Y usted es uno de los amplificadores de esa hipocresía.
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Nov 14 2022, 10:40

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:Pues si lee la prensa occidental, las únicas posibilidades que quedan son: que su capacidad de entendimiento se halle muy disminuida o que actúe usted con notable mala fé. de otra manera no se puede explicar el que escriba esto:

Pero la nota de DW no deja de poder ser analizada. Contrasta con las emitidas por la caída de Mariupol, un hecho que los medios occidentales callaron

Al parecer no entiende. Pero le explico, no sólo afirmaré que no entiende.

Hoy a la entrada de Jersón por el Ejercito ucraniano lo representan como un enorme triunfo diciendo que las multitudes salieron a festejar en esa localidad. Apenas fueron entrando la DW ya escribía con un tono de festejo. Esto es un sesgo que contrasta con la caída de Mariupol donde ya ocupada la ciudad se tardaron al menos tres semanas en decir que estaba ya bajo control ruso, cuando la resistencia se reducía a una instalación, la de la acería. En Mariupol también hubo denuncia y festejo por parte de la población rusa que vivía en la ciudad y esto no fue cubierto por DW, CNN, Europa News o El País. Callaron y se esperaron poniendo el foco en la acería donde por decirlo menos, el batallón Azov tenía población civil con ellos, exponiéndolos a los bombardeos. Usted dirá que era porque los asesinarían los rusos, lo cual es profundamente falso. La evacuación de ucranianos fue permitida semanas antes como para que Azov tuviera "refugiada" a población civil. Una vez que ese destacamento evidentemente de ideología neonazi, a los civiles se les evacuó sin daños. Los miembros de Azov se tuvieron que rendir, cuando semanas antes la prensa occidental decía que resistirían hasta el último hombre y las órdenes de Selénski eran "resistir". Una acería cercada sin posibilidades es evidente que se iba tarde o temprano a rendir. Los civiles pudieron ser evacuados, pero hay algo que usted niega, y es esta sospecha de que Ucrania use a los civiles como escudos humanos. Amnistía Internacional tiene razón en relación con la violación de derechos humanos por los rusos y su papel es documentar, pero si se hace de la vista gorda frente a esta práctica del ejército ucraniano, tarde o temprano se exhibirá esto como un juego incongruente.

La diferencia es que yo no omito las violaciones o posibles violaciones a derechos humanos. Son hechos, están allí. Lo que no es posible es que usted se la pase haciéndose de la vista gorda ante los asesinatos de las fuerzas ucranianas, las cuáles desde luego violan derechos humanos también. Luego entonces Occidente no es la verdad, o el único certificador de violaciones, una población que sólo sigue a sus medios y no protesta porque los medios contrarios están bloqueados, que, porque no se permite la propaganda y se hace informal la comunicación rusa, me parece que es una posición hipócrita. Y usted es uno de los amplificadores de esa hipocresía.

No insista usted en la idea de que "los medios occidentales callaron" las hemerotecas son muy crueles y además están guardadas, de manera que antes de seguir insistiendo en la bobada de que se calló la toma de Mariupol, repáselas. Ya sabe cómo buscarlas ¿verdad?

Usted siempre ha presumido de ser precavido y de que hay que esperar hasta contrastar las noticias pero a veces este principio suyo se le escapa, se le escurre entre las manos y usted se lanza a revolcarse en sus suposiciones o, lo que es mas grave, a referirse a ellas como hechos probados. Y asi, se pueden leer frases suyas repletas de desparpajp:

Usted dirá que era porque los asesinarían los rusos,

hay algo que usted niega, y es esta sospecha de que Ucrania use a los civiles como escudos humanos.

Amnistía Internacional tiene razón en relación con la violación de derechos humanos por los rusos y su papel es documentar, pero si se hace de la vista gorda frente a esta práctica del ejército ucraniano, tarde o temprano se exhibirá esto como un juego incongruente.

...usted se la pase haciéndose de la vista gorda ante los asesinatos de las fuerzas ucranianas,

una población que sólo sigue a sus medios y no protesta porque los medios contrarios están bloqueados,

Aqui una lista de los medios de comunicación rusos:

https://es.wikipedia.org/wiki/Peri%C3%B3dicos_de_Rusia#:~:text=Los%20siguientes%20son%20peri%C3%B3dicos%20diarios%3A%201%20Komsom%C3%B3lskaya%20Pravda,Nezav%C3%ADsimaya%20Gazeta%20%28%D0%9D%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%8F%20%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%82%D0%B0%29%2C%20gran%20formato%20M%C3%A1s%20elementos

Aqui una lista de los medios estatales de comunicación rusos, vetados en occidente:

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Nov 14 2022, 13:44

Porsituquieressaber escribió: No insista usted en la idea de que "los medios occidentales callaron" las hemerotecas son muy crueles y además están guardadas, de manera que antes de seguir insistiendo en la bobada de que se calló la toma de Mariupol, repáselas. Ya sabe cómo buscarlas ¿verdad? No insista usted en la idea de que "los medios occidentales callaron" las hemerotecas son muy crueles y además están guardadas, de manera que antes de seguir insistiendo en la bobada de que se calló la toma de Mariupol, repáselas. Ya sabe cómo buscarlas ¿verdad?

Callaron semanas y yo soy testigo que usted les hizo el juego. La memoria es cruel con usted.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Nov 14 2022, 13:51

Porsituquieressaber escribió: Usted siempre ha presumido de ser precavido y de que hay que esperar hasta contrastar las noticias pero a veces este principio suyo se le escapa, se le escurre entre las manos y usted se lanza a revolcarse en sus suposiciones o, lo que es mas grave, a referirse a ellas como hechos probados. Y asi, se pueden leer frases suyas repletas de desparpajp:

Eso se lo inventa usted. Yo señalé la caída de Mariupol cuando usted la negaba y en el momento preciso señalé la entrada de tropas a Jerson cuando usted no lo señaló. Valore cada una en su momento, no antes ni después. Usted solo dice lo que los intereses políticos de Europa le dicen que diga.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Nov 14 2022, 13:55

Porsituquieressaber escribió: Aqui una lista de los medios de comunicación rusos:
Listelos en wikippedia porque en Internet están bloqueados especialmente en youtube
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Nov 14 2022, 14:21

Por cierto de comunismo nada, la guerra en Ucrania ya tiene hilo
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Nov 16 2022, 17:00

El término comunista se aplica a muchas tendencias y pensamientos, no sólo al de Marx. No hay muchos marxismo, sólo el marxismo y una enorme cantidad de revisionismos.

Arnoldo Martínez Verdugo

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Fue el último Secretario del Comité Central del Partido Comunista Mexicano, en realidad un revisionista pro soviético que terminó integrándose al aparato estatal del régimen mexicano. Hoy los miembros del PCM suspiran
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Nov 16 2022, 17:04

El sistema de partidos comunistas eran en realidad agencias diplomáticas de la URSS. El comunismo ruso no tiene nada que ver con Marx



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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Nov 16 2022, 17:06

Doonga reconocerá este logo de su país.

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Los partidos  comunistas dependientes de la URSS devinieron en partidos electorales nacionales. Doonga tiene razón cuando me menciona que muchos de ellos eran personajes dogmáticos. Esta forma de ser confunde al público común y corriente.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Nov 26 2022, 14:12

Como no entienden la teoría del valor, no saben lo que es el dinero
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Nov 26 2022, 16:19


Ya vimos las sandeces marginalistas de algunos
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Nov 30 2022, 16:07

Yo no puedo oponerme de antemano a nada que no haya entendido bien y para ellos es necesario leer, dejar la arrogancia de que por sólo ser se entiende todo.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Dic 10 2022, 15:41

Cuando no hay referentes la discusión es ficticia
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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Dic 10 2022, 16:24

Y si aparecen, se les descalifica y a otra cosa, mariposa.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Dic 10 2022, 16:32

Porsituquieressaber escribió:Y si aparecen, se les descalifica y a otra cosa, mariposa.

No hay referentes. La teoría del valor marginal no es científica, es como el creacionismo frente al evolucionismo. No tiene sustento. Pero usted cree que si...

¿Usted discutiría con alguien que niega la evolución de las especies?
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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Dic 10 2022, 17:12

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:Y si aparecen, se les descalifica y a otra cosa, mariposa.

No hay referentes. La teoría del valor marginal no es científica, es como el creacionismo frente al evolucionismo. No tiene sustento. Pero usted cree que si...

¿Cómo que no?. Vea:

Como no entienden la teoría del valor, no saben lo que es el dinero.

Esto es una descalificación. Y como este ejempli, cientos. Están todos escritos.

¿Usted discutiría con alguien que niega la evolución de las especies?
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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Dic 10 2022, 17:14

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:Y si aparecen, se les descalifica y a otra cosa, mariposa.

No hay referentes. La teoría del valor marginal no es científica, es como el creacionismo frente al evolucionismo. No tiene sustento. Pero usted cree que si...

¿Usted discutiría con alguien que niega la evolución de las especies?

Yo discutiría con quien se oponga al comercio de las epecias.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Dic 10 2022, 17:50

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

No hay referentes. La teoría del valor marginal no es científica, es como el creacionismo frente al evolucionismo. No tiene sustento. Pero usted cree que si...

¿Cómo que no?. Vea:

Como no entienden la teoría del valor, no saben lo que es el dinero.

Esto es una descalificación. Y como este ejempli, cientos. Están todos escritos.

¿Usted discutiría con alguien que niega la evolución de las especies?

Tu eres el que no entiendes lo que es el dinero y los marginalistas tampoco. 

Ya te dije es como si estuvieras contra la teoría de la evolución y seas creacionista, de esa dimensión es tu error.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Dic 10 2022, 17:51

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

No hay referentes. La teoría del valor marginal no es científica, es como el creacionismo frente al evolucionismo. No tiene sustento. Pero usted cree que si...

¿Usted discutiría con alguien que niega la evolución de las especies?

Yo discutiría con quien se oponga al comercio de las epecias.

Es difícil porque cuando se habla con alguien que no sabe y se le explica y saca tonterías, es imposible discutir. Un poco menos pero te pareces a HH para que te veas desde afuera.
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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Dic 10 2022, 21:21

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Tu eres el que no entiendes lo que es el dinero y los marginalistas tampoco. 

Ya te dije es como si estuvieras contra la teoría de la evolución y seas creacionista, de esa dimensión es tu error.

Puede usted repetirlo una vez más. Pero dése cuenta que usted es ateo y sin embargo tiene un katecismo.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Dic 10 2022, 21:46

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:


Tu eres el que no entiendes lo que es el dinero y los marginalistas tampoco. 

Ya te dije es como si estuvieras contra la teoría de la evolución y seas creacionista, de esa dimensión es tu error.

Puede usted repetirlo una vez más. Pero dése cuenta que usted es ateo y sin embargo tiene un katecismo.

La palabrería es una pérdida de tiempo, lo que dice, lo dice por decir algo
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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Dic 10 2022, 22:34

Y yastá.

Las frases contundentes, por muy sobadas que estén, son lo que son.



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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Dic 11 2022, 15:29

Palabrería, no se engañe
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Dic 11 2022, 15:38

La palabrería es una pérdida de tiempo, lo que dice, lo dice por decir algo
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Dic 11 2022, 16:04

Exacto es una pérdida de tiempo

Entre comunistas te veas - Página 20 9k=
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Dic 11 2022, 16:19

Muestra que sus rollos sobre "economía marxista" sólo se explican porque no lee.
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Dic 11 2022, 16:48

La palabrería es una pérdida de tiempo, lo que dice, lo dice por decir algo
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Dic 11 2022, 17:01

Porsituquieressaber escribió:La palabrería es una pérdida de tiempo, lo que dice, lo dice por decir algo

Has afirmado que existe "economía marxista" una persona que afirma esto revisa a Marx, lo malinterpreta. Es muy común en el ambiente académico que se inventen este tipo de cosas. Marx era enemigo de las especialidades separadas como buen dialéctico y su revisión de la economía clásica que es científica en su momento, fue a partir de la crítica. Como sus textos dicen de manera explícita, desarrolla una crítica de la economía política. Quiénes hemos leído la obra a fondo entendemos el sentido de esta afirmación.

Ya hubo demasiados patinadas con las confusiones sobre el dinero y la circulación por parte de @Porsituquieressaber no es un problema de arrogancia sino de profundos desatinos y confusiones de parte del forista.
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Dic 11 2022, 17:32

Que yo recuerde, nunca he dicho que exista la economía marxista, al menos en este hilo.

Quizas lo haya dicho en otro y en otro contexto, si me trae la cita, se lo aclaro.
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Dic 11 2022, 17:36

De cualquier manera, el que yo lo haya dicho o no, es irrelevante, ya sabe que yo no leo, pero hay muchas personas que lo afirman y lo argumentan en sus libros. Como usted lee mucho y bien, puede elegir a cualquiera de ellos y darle la turra.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Dic 11 2022, 17:41

Porsituquieressaber escribió:Que yo recuerde, nunca he dicho que exista la economía marxista, al menos en este hilo.

Quizas lo haya dicho en otro y en otro contexto, si me trae la cita, se lo aclaro.

Yo sigo la discusión y claro que lo dijo. No juego al gato y al ratón.

La incomprensión de lo que es el dinero y la circulación me muestran varias cosas.

1. No entiende la teoría del valor y mucho menos las teorías de la plusvalía.

2. Confunde el valor como expresión monetaria con el valor abstracto

3. No entiende el sistema capitalista ni las leyes de su funcionamiento.

4. Por asomo, dejó ver que tampoco entiende a la ciencia.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Dic 11 2022, 17:43

Porsituquieressaber escribió:De cualquier manera, el que yo lo haya dicho o no, es irrelevante, ya sabe que yo no leo, pero hay muchas personas que lo afirman y lo argumentan en sus libros. Como usted lee mucho y bien, puede elegir a cualquiera de ellos y darle la turra.

Leer implica que no falsifico lo que dice Marx, lo que me permite tener un diálogo real con la obra. Las personas piensan que es pan comido y que se puede denostar fácilmente. Como todo autor grande, los enanos quisieran acabarlo de dos patadas, lo que es imposible.
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Dic 11 2022, 17:47

Ya...

Entiendo su razonado argumento. Los críticos de Marx son enanos. ¿Es eso?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Dic 11 2022, 17:53

Porsituquieressaber escribió:Ya...

Entiendo su razonado argumento. Los críticos de Marx son enanos. ¿Es eso?

Usted, si...
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Dic 11 2022, 17:59

Vale, yo soy enano.

Los críticos de Marx ¿son enanos o personas con criterio?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Dic 11 2022, 18:03

Porsituquieressaber escribió:Vale, yo soy enano.

Los críticos de Marx ¿son enanos o personas con criterio?

El problema de usted es que quiere abordar cosas que no entiende. El pecado no es no saber, sino que cree que no leyendo o no investigando usted puede criticar una teoría tan compleja. Si no lo hace es en parte porque usted es perezoso y es más fácil intentar sacar por google información que usted quiere contraponer sin entenderla. Eso es lo que me explica su intento de crítica y su fallido resultado.
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Dic 11 2022, 18:10

Su problema es que se lanza a pontificar con afirmaciones contundentes y cada vez que le hacen una pregunta se va por los cerros de Ubeda o se pone a descalificar, o se pone en modo prepotente.

Que si los críticos de Marx son enanos, le he preguntado.

Si quiere responda y si no, no lo haga, pero no pretenda continuar un diálogo en el que nunca respeta las reglas tacitas de cualquier debate.

O contesta o no sigo.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Dic 11 2022, 18:33

Porsituquieressaber escribió:Su problema es que se lanza a pontificar con afirmaciones contundentes y cada vez que le hacen una pregunta se va por los cerros de Ubeda o se pone a descalificar, o se pone en modo prepotente.

¿Yo? No, no es así, miente. Yo esbozo argumentos que usted ignora y desvía o responde con ocurrencias. Los temas medulares son eludidos. Por ejemplo, usted afirmó que la plusvalía no se puede calcular, lo que es falso. Trae a sus campeones y se los refutamos cuando le decimos que confunden valor y dinero. Pero tampoco toma en cuenta y vuelve a eludir.

Porsituquieresaber escribió:Que si los críticos de Marx son enanos, le he preguntado.

Eso lo dice usted porque su intento es tramposo. Quiere enfrentar a otros por lo que usted dice. Yo no he dicho que todos los críticos son enanos, yo he referido a los que son enanos, usted, por ejemplo. Usted es el que ha traído aquí intentos de argumentación sobre el planteamiento del tomo I de El Capital. Las respuestas han sido que no se puede calcular el valor, niega sin argumento el concepto del Tiempo de trabajos socialmente necesario y confunde usted la trasmutación de valor en la expresión del valor en el valor monetario. Pero usted habla de "críticos" cuando usted es quién trae esos argumentos. Yo le respondo con argumentos y usted se escurre y huye.

Porsituquieresaber escribió:Si quiere responda y si no, no lo haga, pero no pretenda continuar un diálogo en el que nunca respeta las reglas tacitas de cualquier debate.

O contesta o no sigo.

Usted es un obsesivo y tramposo. Colocarse en esa posición ficticia de no me responde, cuando se erige usted en evaluador de las respuestas y no acepta nada más que le digan lo que usted quiere y la forma en que usted quiere porque ignora los argumentos reales es de un marrullero. Por ejemplo esto último.

En su lógica usted quiere que diga que "todos los críticos de Marx son enanos" es decir quiere que le responda con su deformación, con su «hombre de paja». Me construye un juicio categórico que yo no he dicho porque pretende tramposamente responder a su argumento que usted puso en mi boca. No sea tramposo, pero sobre todo no sea burdo. Lo que usted ha dicho es enano, lo que se diga críticamente siempre está en el tenor de ser analizado. No es su juicio categórico universal sino la calificación de singulares. ¿Hayek frente a Marx? claro es un enano. ¿Usted repitiendo a HAyek? usted es más enano. ¿Le queda claro? Vaya con sus trampitas a otra parte, no está conversando con los pendejos de sus amigos. ¿Le quedó claro? Conmigo tiene que ser más inteligente.

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