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Catalunya discriminada por Madrid

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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Mar 14 2021, 12:09



Porsituquieressaber:
La organización será "no gubernamental" , pero recibe mas de 900.000 euros del gobierno (de La Generalidad, por supuesto)

gabin:
España el país de las subvenciones: el Estado gasta 122.000 millones al año'.
Millones para todo tipo de subvenciones, entre otras a ONG o Fundaciones.......
https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/subvenciones-partidas-presupuestos-gasto_0_1386761569.html
Si está dentro de la ley, sino, a denunciar todas las que no lo estén.

gabin:
Los que quieren que enseñen a sus hijos y nietos en su lengua materna, en vez atacar a la Generalitat de Catalunya deben hacerlo a quien corresponde: al gobierno de España -quien tiene el máximo poder- por no complacerles.

Porsituquieressaber:
Y aguantarse cada vez que el gobierno catalan se pasa las resoluciones judiciales por el escroto [/quote]

gabin:
Aguantarse cada vez que el gobierno español se pasa por el escroto no se cumplan las resoluciones judiciales siendo su obligación: hacerlas cumplir.
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Mar 14 2021, 12:18

@gabin escribió:
@καλλαικoι escribió:
@gabin escribió:Totalitarios, supremacistas, xenófobos son los fascistas, no los demócratas pidiendo urnas.
Entre esos supuestos demócratas también hay totalitarios, xenófobos y fascistas (entendido esto último en el sentido laxo que se suele usar últimamente)...

Si no son supuestos, sino demócratas, en su iderario no entra el totalitarismo, el supremacismo ni la xenofobia. Reconoce y respeta como valores esenciales la libertad y la igualdad de todos los ciudadanos ante la ley.

Muy, muy, muy demócratas, por eso han sometido a votación el corte de La Diagonal y siempre ganan. Votan todos los dias antes de proceder al corte, son un par de docenas y resuelven el procedimiento rápidamente
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Mar 14 2021, 12:36

@gabin escribió:gabin:
Millones de ciudadanos españoles amparados por la Constitución pidieron en Cataluña urnas para una consulta de autodeterminación. (Véase video).
https://www.youtube.com/watch?v=UGR_p_Ssf58

Posituquieressaber:
Millón y medio no son millones. ¿Donde pone en la Constitución que 1,5 millones puedan pedir urnas para una consulta de determinación? Véase el Título VIII, Artículo 149, Apartado 32

gabin:
Catalunya tienen siete millones y medio de habitantes.
Millones son los ciudadanos que piden urnas, la gran mayoría de ellos suele ser independentistas. .  
No encontré un video donde se estimaba en dos millones la manifestación.
Y, dónde pone en la Constitución que no ampara manifestarse ni tener el derecho a la libertad de
expresión.  
Como si tiene cincuentayseis, el caso es que los que votan a los partidos separatistas no son millones. Mas de uno, pero menos de dos. Y además como usted bien dice "suelen ser" independentistas, o sea... bastante veletas; hoy te votan que quieren irse y mañana que quieren volver (si les dejasen, claro, que esa es otra)
En la Constitución no pone en sitio alguno que los ciudadanos no puedan manifestarse ni sean libres de expresarse, pone justamente lo contrario ¿que extraño virus le posee que le hace manifestar preguntas tan faltas de base?

__________________________________________
gabin:
Estar a favor de poner urnas, a favor de la independencia de Cataluña o estar contra la monarquía española, todo ello es legal según la Constitución en la España democrática posterior a la dictadura del asesino Franco.

Porsituquieressaber:
Efectivamente, todo eso es legal. Precisamente por ello se está intentando constituir en estos momentos el Parlamento catalan

gabin:
Efectivamente es legal, por más que incluya en su respuesta lo que nada tiene que ver.
Es legal porque lo que cité es 'libertad de expresión' amparada constitucionalmente.  

Pues si es legal ¿donde carajo está la opresión, la censura, el desvalijamiento y la esclavitud?
_____________________________________________

gabin:
Por estar a favor de lo citado, siendo legal, ciudadanos españoles han sido vituperados hasta llamarles totalitarios, nazis y otras 'lindezas', por quienes sabían, ¡qué barbaridades hicieron los nazis!, contra los enemigos de su tarada ideología totalitaria, asesina, supremacista y xenófoba. Su fanatismo ideológico y mala baba queda evidente en su equiparación. (Véase en el enlace una pequeña muestra  con imágenes del horror nazi)
https://historia.nationalgeographic.com.es/temas/holocausto/fotos/1/9

Porsituquieressaber:
Y tambien por eso, ciudadanos españoles han sido vituperados... etc, etc por quienes saben que barbaridades hicieron los nacionalismos en Europa.

gabin:
Por hacer uso de la libertad de expresión ser insultado con la palabra nazi es propio de escoria fanatizada.
Plantea el mismo cuento del pecado original. Ser insultado por las barbaridades que hicieron otros es un sin sentido.

¿Ve usted? ya estamos de acuerdo en algo. Por hacer uso de la libertad de expresion, ser insultado con la palabra facha es propio de escoria fanatizada.

Ser insultado por las barbaridades que hicieron otros es un sinsentido


__________________________________________

gabin:
Y lo han sido por voces de diferentes medios que no se diferencian a las de dirigentes del partido político español de ultraderecha Vox, cuyo secretario general Javier Ortega Smith afirma que los fusilamientos franquistas fueron con amor, mostrando su fanatismo y descerebramiento. (Véase video en el enlace)
https://www.youtube.com/watch?v=BwG8-gzaE1Q

O, estos otros dirigentes de Vox haciendo el saludo fascista y cantando el himno falangista 'Cara al sol'. (Enlace con el video )
https://www.youtube.com/watch?v=rYUwxPOLEIQ
Totalitarios, supremacistas, xenófobos son los fascistas, no los demócratas pidiendo urnas.

Poesituquieressaber:
De todo lo anterior, tiene usted tambien cumplido ejemplo en partidos como las Cup o en organizaciones como Arran y en determinados medios generosamente subvencionados por los interesados en romper el pais

[/color]

[/quote]
gabin:
Todos los que lo sean.
[/quote]
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Mar 14 2021, 12:42

@καλλαικoι escribió:ummmmmmm, si hay un referéndum en España yo creo que sale el No...

En cuanto a permitirlo en Cataluña, es abrir la puerta a (más) problemas.

Hombre... es que la mayoría no lo entendería. Hacer un referendum sobre el suicidio sería verdaderamente inédito, original, revolucionario...

Y mas ahora precisamente, que acabamos de aprobar la ley esa del derecho a irte cuando te rote.
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Mensaje por daniel Dom Mar 14 2021, 13:09

@Esquizofelia escribió:
@Tomb escribió:

Pero todo esto es tan sólo divagar.

Por suerte no se necesita comentar nada. Tu misma defines tu aporte.

.

Es curioso cuando no discriminatorio, porque se habla mucho de Vox, que si es de la extrema derecha que lo será, pero hasta ahora la violencia ha venido de esa izquierda independentista que los ha apedreado por las calles.
Son los de siempre los mismos, apoyados por una parte del gobierno que anima y jalea los incendios en las calles, la quema de policías y el saqueo de los comercios. Pero por otro lado nos asustamos de Vox, y en el gobierno tenemos una coalición que comprende a un terrorismo que a asesinado a casi 1.000 españoles, y cuyo líder es amigo de Otegi y que lo llama hombre de paz además de ser amigo de presidentes dictadores y corruptos.. O sea para un demócrata ¿Qué es mas asqueroso? Vox, o un vicepresidente que esta de acuerdo con los narco presidente de Venezuela  y otros dictadores. Llega hasta decir este vicepresidente que los golpistas huidos y en busca y captura, tiene el mismo valor político que los exiliados de cuando la guerra. para mear y no echar gota

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Mensaje por daniel Dom Mar 14 2021, 13:23

@gabin escribió:
@καλλαικoι escribió:
@gabin escribió:Totalitarios, supremacistas, xenófobos son los fascistas, no los demócratas pidiendo urnas.
Entre esos supuestos demócratas también hay totalitarios, xenófobos y fascistas (entendido esto último en el sentido laxo que se suele usar últimamente)...

Si no son supuestos, sino demócratas, en su iderario no entra el totalitarismo, el supremacismo ni la xenofobia. Reconoce y respeta como valores esenciales la libertad y la igualdad de todos los ciudadanos ante la ley.

Esto es el colmo, decir esto cuando las hemerotecas están llenas de noticias de xenofobia y supremacistas en Cataluña, no vamos a generalizar por supuesto, pero hailos y muy peligrosos para una democracia, porque en los fanáticos independentistas se dan los mismos casos de odio, totalitarismo, de la derecha mas carca, hasta llegar a un bar y armarle una bronca al dueño porque  a la tortilla de patatas no le había puesto en el menú truita, o pegarle una bronca aun pobre camarero inmigrante porque no hablaba en Catalan, o pegarle a una mujer por quitar lazos amarillos, y ya no hablemos de la discriminación en las escuelas, y la imposición del catalan. En todas las casas cuecen habas, y en el nacionalismo radical, a calderadas.

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Mensaje por Tomb Dom Mar 14 2021, 13:24

@Esquizofelia escribió:
@Tomb escribió:

Pero todo esto es tan sólo divagar.

Por suerte no se necesita comentar nada. Tu misma defines tu aporte.

.

Ya, me estás llamando loca? shock
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Mensaje por EsquizOfelia Dom Mar 14 2021, 13:30

@Tomb escribió:

Ya, me estás llamando loca? shock

Veo que me citas. ¿Estás segura que tu comentario es para mi?

.
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Mensaje por Tomb Dom Mar 14 2021, 13:37

@Esquizofelia escribió:
@Tomb escribió:

Ya, me estás llamando loca? shock

Veo que me citas. ¿Estás segura que tu comentario es para mi?

.

¿Para quién si no? ¿Pero qué te pasa?
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Mensaje por daniel Dom Mar 14 2021, 13:43

@Tomb escribió:
@Esquizofelia escribió:
@Tomb escribió:

Ya, me estás llamando loca? shock

Veo que me citas. ¿Estás segura que tu comentario es para mi?

.

¿Para quién si no? ¿Pero qué te pasa?

Aunque la mona se vista de seda, mona se queda.

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Mensaje por EsquizOfelia Dom Mar 14 2021, 13:53

.

Tranquila Tomb. Te explico:

Escribes un texto y lo terminas con la siguiente frase: "Pero todo esto es tan sólo divagar".
Por las dudas, voy al diccionario y busco la definición de "divagar"


Divagar
verbo intransitivo
1.
Hablar, escribir o pensar desordenadamente, sin ajustarse a un tema determinado y sin tener un objetivo para el discurso.

2.
Apartarse del asunto principal sobre el que se habla o se escribe.


Si la propia autora reconoce que es un divague, ¿amerita ponerme a responder?..

Solo eso. No hay ofensa ni sarcasmo.


.
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Mensaje por Tomb Dom Mar 14 2021, 14:37

@Esquizofelia escribió:.

Tranquila Tomb. Te explico:

Escribes un texto y lo terminas con la siguiente frase: "Pero todo esto es tan sólo divagar".
Por las dudas, voy al diccionario y busco la definición de "divagar"


Divagar
verbo intransitivo
1.
Hablar, escribir o pensar desordenadamente, sin ajustarse a un tema determinado y sin tener un objetivo para el discurso.

2.
Apartarse del asunto principal sobre el que se habla o se escribe.


Si la propia autora reconoce que es un divague, ¿amerita ponerme a responder?..

Solo eso. No hay ofensa ni sarcasmo.


.

No no, adelante, puedes decirme lo que quieras, abro paraguas.
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Mensaje por EsquizOfelia Dom Mar 14 2021, 14:43

@Tomb escribió:

No no, adelante, puedes decirme lo que quieras,

¿En serio?
Me gusta tu Moderación y lo activo de tu presencia.
Qué oportuno fue tu ingreso al staff de los milicos.
La Bruja Vieja ya nos tenía aburridos.

.
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Mensaje por Tomb Dom Mar 14 2021, 14:50

@Esquizofelia escribió:
@Tomb escribió:

No no, adelante, puedes decirme lo que quieras,  

¿En serio?
Me gusta tu Moderación y lo activo de tu presencia.
Qué oportuno fue tu ingreso al staff de los milicos.
La Bruja Vieja ya nos tenía aburridos.

.

No me hagas la pelota. Más vale Bruja Vieja conocida que Bruja Nueva por conocer, todavía no sabes de lo que soy capaz. AHAHAHAHAHA
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Mensaje por EsquizOfelia Dom Mar 14 2021, 14:57

@Tomb escribió: todavía no sabes de lo que soy capaz. AHAHAHAHAHA

Algunas cosas las sé.
Por algo se retiraron todos los espejos del Foro.(Y de Catalunya, para no hacer OT)

.

.
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Mensaje por Tomb Dom Mar 14 2021, 15:05

@Esquizofelia escribió:
@Tomb escribió: todavía no sabes de lo que soy capaz. AHAHAHAHAHA

Algunas cosas las sé.
Por algo se retiraron todos los espejos del Foro.(Y de Catalunya, para no hacer OT)

.

.

Se olvidaron de uno, aún lo tengo.

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Mensaje por Dijousmercat Dom Mar 14 2021, 15:12

@Tomb escribió:
@Esquizofelia escribió:
@Tomb escribió: todavía no sabes de lo que soy capaz. AHAHAHAHAHA

Algunas cosas las sé.
Por algo se retiraron todos los espejos del Foro.(Y de Catalunya, para no hacer OT)

.

.

Se olvidaron de uno, aún lo tengo.

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Muy bien el detalle de las gemelas siendo tomadas en diagonal delante de un espejo...

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Mensaje por MagAnna Dom Mar 14 2021, 15:13

@Esquizofelia escribió:
@Tomb escribió:

No no, adelante, puedes decirme lo que quieras,  

¿En serio?
Me gusta tu Moderación y lo activo de tu presencia.
Qué oportuno fue tu ingreso al staff de los milicos.
La Bruja Vieja ya nos tenía aburridos.

.

shock

:eldenmedio:
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Mensaje por gabin Dom Mar 14 2021, 15:24

Flujo, flujo que haya flujo, que diría..... quien les auguraba subirían con zapatos y todo X_DIOS
separte separte separte guiño guiño guiño :bienn: :bienn: :bienn: fiestuki fiestuki fiestuki yuju yuju risas risas risasmas risasmas risas risas risas Juaas Juaas
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Mensaje por EsquizOfelia Dom Mar 14 2021, 15:32

.

Mejor me voy. Se juntaron los uniformados.
Reunión de zorros, matanza de gallinas.

.
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Mensaje por Tomb Dom Mar 14 2021, 22:13

@Esquizofelia escribió:
Qué oportuno fue tu ingreso al staff de los milicos.

Por cierto, quiénes son los milicos? no_see
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Mar 15 2021, 01:26

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Mensaje por EsquizOfelia Lun Mar 15 2021, 01:31

.

Perdón. Usé un término sudamericano:


Milico.
Persona que forma parte de alguna de las fuerzas de seguridad del Estado, especialmente militares y policías.
Aunque en España no es desconocido: Hacer la mili.

.
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Mar 15 2021, 10:38

Gabi y Fofo tambien lo eran.

Y Milikito.
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Mensaje por Rusko Lun Mar 15 2021, 23:09

@gabin escribió:Estar a favor de poner urnas, a favor de la independencia de Cataluña o estar contra la monarquía española, todo ello es legal según la Constitución en la España democrática posterior a la dictadura del asesino Franco.
Quizá “estar a favor” sea legal, porque en España hay libertad de expresión. También es legal expresar que se está en contra de la Constitución. Ya, el hecho en sí de poner las urnas no es legal (es prevaricación y malversación de fondos, en el mejor de los casos), como tampoco sería legal poner urnas en los colegios para votar contra los judíos…, por ejemplo. Sentencia del tribunal constitucional, y ya está.

Catalunya discriminada por Madrid - Página 8 0139

O se hace lo que hizo Ibarreche (llevar el “plan” al Congreso donde está la SOBERANÍA NACIONAL), o es golpismo.

@gabin escribió: O, estos otros dirigentes de Vox haciendo el saludo fascista y cantando el himno falangista 'Cara al sol'. (Enlace con el video )
https://www.youtube.com/watch?v=rYUwxPOLEIQ
Me recuerdas a Ifigenia/Lil (sí, del otro foro donde también aparecías), cuando ponía foto de peperos con la bandera española con el águila y haciendo el saludo fascista. En fin… No he visto el vídeo, pero es que el CNI hace esas cosas cuando se aburre…
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Mensaje por Rusko Lun Mar 15 2021, 23:09

@Porsituquieressaber escribió:
@Tomb escribió:Yo siento que el odio es al revés. Basta que digas que eres catalán o catalana que a veces sientes como un rechazo. Por supuesto que no estoy generalizando, hay mucha más gente que te acoge bien.

A mi parecer es que se generaliza demasiado. Son abundantes las frases que comienzan con un "los españoles son..." "los catalanes son..."  cuando en realidad se están refiriendo a sectores muy concretos de españoles, de catalanes, de hombres, de mujeres...
¿Qué opinas del famoso “Espanya ens roba”, Tomb?
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Mensaje por Rusko Lun Mar 15 2021, 23:10

@Tomb escribió:Menudas ideas retrógradas. Soy española y catalana por lo que estudiar en catalán no me supuso ningún problema. Si por cualquier motivo alguien tiene que venir a vivir aquí, o a Galicia, lo primero que tendrá que hacer es adaptarse e integrarse, lo mismo que si vas a vivir a Andalucía, porque hay sitios donde entenderles también cuesta, aunque hablen en castellano. En cuanto a las ideas políticas, en todos los países "cuecen habas", tengan el régimen que tengan. Por lo demás, debería de haber un respeto al debatir, creo yo.
Ya que vuelves a ello, te pido que contestes a mi pregunta. No ya si tuvieras un hijo, sino si estuvieras en edad escolar y tuvieras la opción de escolarizarte en tu lengua materna. ¿Te escolarizarías en tu lengua materna, Tomb?

Otra pregunta, Tomb. ¿Es el español una lengua de Cataluña?
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Mensaje por Rusko Lun Mar 15 2021, 23:11

@gabin escribió:
@καλλαικoι escribió:Bueno, en los colegios se espiaba a los niños a ver qué idioma hablaban en el recreo. No suena nada bien eso...

Lo que es execrable es dar este 'tipo de noticias' en la meditada forma para predisponer al odio. Es la guerra sucia que se traen medios españoles de comunicación contra el independentismo catalán, utilizando en este caso la enseñanza.
¡Halaaa!, kalla, que ahora hay que matar al mensajero. Es execrable que la gente conozca que pasan “cositas” en la educación en Cataluña…… Execrable…. Predisponer al odio, jojojo Catalunya discriminada por Madrid - Página 8 Woot, gabin, jojojo, “Espanya ens roba”…, jojojo Catalunya discriminada por Madrid - Página 8 Woot
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Mensaje por Rusko Lun Mar 15 2021, 23:12

@Tomb escribió:Los dos gobiernos, el central y el de la generalitat no se enteran.

Ya sabemos que un referéndum en una comunidad autónoma no es legal, si el Gobierno Central cambiase eso y lo hiciera legal en un referéndum por la independencia sólo en Cataluña saldría el "no" ¿por qué? porque como ahora sabemos que no es legal la mayoría de los que no somos independentistas no vamos a votar, sólo votan ellos y por eso sale el "sí". Si fuera legal toda Cataluña votaría y saldría el "no". Problema resuelto.
Un poco ilusa eres… Ays…, la cándida adolescencia..., o creer en los referendums como en el ratoncito Pérez...

El referéndum será para toda España, y en el contexto de una reforma constitucional. El resto es golpismo.
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Mensaje por Rusko Lun Mar 15 2021, 23:12

@Tomb escribió:
@Esquizofelia escribió:
@Tomb escribió:

Pero todo esto es tan sólo divagar.

Por suerte no se necesita comentar nada. Tu misma defines tu aporte.

.

Ya, me estás llamando loca? shock
Nooooo, no aprietes el botón rojo todavía. Cuenta hasta diezzzzzzzzzzz Catalunya discriminada por Madrid - Página 8 Woot
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Mensaje por gabin Miér Mar 17 2021, 02:24

gabin:
Millones de ciudadanos españoles amparados por la Constitución pidieron en Cataluña urnas para una consulta de autodeterminación. (Véase video).
https://www.youtube.com/watch?v=UGR_p_Ssf58
____________________________________________________________
____________________________________________________________
Posituquieressaber:
Millón y medio no son millones. ¿Donde pone en la Constitución que 1,5 millones puedan pedir urnas para una consulta de determinación? Véase el Título VIII, Artículo 149, Apartado 32[/color]

gabin:
Aquí lo pone: -Art. 20. La Constitución española reconoce y protege el derecho a la 'Libertad de Expresión'.
-Art. 21. La Constitución española reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
________________________________________________
_________________________________________________


gabin:
Catalunya tienen siete millones y medio de habitantes.
Millones son los ciudadanos que piden urnas, la gran mayoría de ellos suele ser independentistas. .  
No encontré un video donde se estimaba en dos millones la manifestación.
Y, dónde pone en la Constitución que no ampara manifestarse ni tener el derecho a la libertad de
expresión.  

_______________________________________________________
_______________________________________________________
Porsituquieressaber:
Como si tiene cincuentayseis, el caso es que los que votan a los partidos separatistas no son millones. Mas de uno, pero menos de dos. Y además como usted bien dice "suelen ser" independentistas, o sea... bastante veletas; hoy te votan que quieren irse y mañana que quieren volver (si les dejasen, claro, que esa es otra)
En la Constitución no pone en sitio alguno que los ciudadanos no puedan manifestarse ni sean libres de expresarse, pone justamente lo contrario ¿que extraño virus le posee que le hace manifestar preguntas tan faltas de base?


gabin:
Por los Art. 20 y 21, la falta de base se evidencia en su primera respuesta: ¿Dónde pone la Constitución puedan pedir urnas para una consulta de determinación? De ahí mi contestación: Y dónde pone en la Constitución que no lo ampara. Además de sacar de contexto mi respuesta, deshonestamente ¡ la falsea !  
Usted me responde que la Constitución española dice lo contrario, que sí pueden manifestarse y son libres de expresarse, luego, es evidente esta fuera de lugar, sin base su primera respuesta. Se contradice. Errado hasta en los virus.

Dije, 'suelen ser' independentistas la gran mayoría que piden urnas (al haberlos también no independentistas).
Puede sacar conclusiones 'veleteras' a su gusto, éstas, a la vista de los resultados de varias de las últimas elecciones en Catalunya, contradicen su interpretación.    
______________________________________________________
______________________________________________________

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gabin:
Estar a favor de poner urnas, a favor de la independencia de Catalunya o estar contra la monarquía española, todo ello es legal según la Constitución en la España democrática posterior a la dictadura del asesino Franco.

Porsituquieressaber:
Pues si es legal ¿donde carajo está la opresión, la censura, el desvalijamiento y la esclavitud?

gabin:
No se haga. Legal en cuanto a 'Libertad de Expresión'.
¿Por qué carajo, como evidencié en otros post suyos, me responde a lo que no he posteado?    
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Mensaje por gabin Miér Mar 17 2021, 04:07

Porsituquieressaber:
La organización será "no gubernamental" , pero recibe mas de 900.000 euros del gobierno (de La Generalidad, por supuesto)

gabin:
España el país de las subvenciones: el Estado gasta 122.000 millones al año'.
Millones para todo tipo de subvenciones, entre otras a ONG o Fundaciones.......
https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/subvenciones-partidas-presupuestos-gasto_0_1386761569.html

Capítulo IV de los Presupuestos. Educación y Cultura dedica casi un millón a las academias de la lengua vasca, catalana o gallega..........
https://www.elindependiente.com/economia/2017/05/28/economia-subvenciones-presupuestos/

Las subvenciones que no estén conforme a ley a denunciarse.
__________________________________________________

gabin:
Los que quieren que enseñen a sus hijos y nietos en su lengua materna, en vez atacar a la Generalitat de Catalunya deben hacerlo a quien corresponde: al gobierno de España -quien tiene el máximo poder- por no complacerles.

Porsituquieressaber:
Y aguantarse cada vez que el gobierno catalan se pasa las resoluciones judiciales por el escroto [/quote]

gabin:
Aguantarse cada vez que el gobierno español se pasa por el escroto no se cumplan las resoluciones judiciales en España siendo su obligación: hacerlas cumplir.[/quote]
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Mensaje por daniel Miér Mar 17 2021, 10:51

@gabin escribió:gabin:
Millones de ciudadanos españoles amparados por la Constitución pidieron en Cataluña urnas para una consulta de autodeterminación. (Véase video).
https://www.youtube.com/watch?v=UGR_p_Ssf58
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Posituquieressaber:
Millón y medio no son millones. ¿Donde pone en la Constitución que 1,5 millones puedan pedir urnas para una consulta de determinación? Véase el Título VIII, Artículo 149, Apartado 32[/color]

gabin:
Aquí lo pone: -Art. 20. La Constitución española reconoce y protege el derecho a la 'Libertad de Expresión'.
-Art. 21. La Constitución española reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
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gabin:
Catalunya tienen siete millones y medio de habitantes.
Millones son los ciudadanos que piden urnas, la gran mayoría de ellos suele ser independentistas. .  
No encontré un video donde se estimaba en dos millones la manifestación.
Y, dónde pone en la Constitución que no ampara manifestarse ni tener el derecho a la libertad de
expresión.  

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Porsituquieressaber:
Como si tiene cincuentayseis, el caso es que los que votan a los partidos separatistas no son millones. Mas de uno, pero menos de dos. Y además como usted bien dice "suelen ser" independentistas, o sea... bastante veletas; hoy te votan que quieren irse y mañana que quieren volver (si les dejasen, claro, que esa es otra)
En la Constitución no pone en sitio alguno que los ciudadanos no puedan manifestarse ni sean libres de expresarse, pone justamente lo contrario ¿que extraño virus le posee que le hace manifestar preguntas tan faltas de base?


gabin:
Por los Art. 20 y 21, la falta de base se evidencia en su primera respuesta: ¿Dónde pone la Constitución puedan pedir urnas para una consulta de determinación? De ahí mi contestación: Y dónde pone en la Constitución que no lo ampara. Además de sacar de contexto mi respuesta, deshonestamente ¡ la falsea !  
Usted me responde que la Constitución española dice lo contrario, que sí pueden manifestarse y son libres de expresarse, luego, es evidente esta fuera de lugar, sin base su primera respuesta. Se contradice. Errado hasta en los virus.

Dije, 'suelen ser' independentistas la gran mayoría que piden urnas (al haberlos también no independentistas).
Puede sacar conclusiones 'veleteras' a su gusto, éstas, a la vista de los resultados de varias de las últimas elecciones en Catalunya, contradicen su interpretación.    
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gabin:
Estar a favor de poner urnas, a favor de la independencia de Catalunya o estar contra la monarquía española, todo ello es legal según la Constitución en la España democrática posterior a la dictadura del asesino Franco.

Porsituquieressaber:
Pues si es legal ¿donde carajo está la opresión, la censura, el desvalijamiento y la esclavitud?

gabin:
No se haga. Legal en cuanto a 'Libertad de Expresión'.
¿Por qué carajo, como evidencié en otros post suyos, me responde a lo que no he posteado?    
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gabin:
Catalunya tienen siete millones y medio de habitantes.
Millones son los ciudadanos que piden urnas, la gran mayoría de ellos suele ser independentistas. .  
No encontré un video donde se estimaba en dos millones la manifestación.
Y, dónde pone en la Constitución que no ampara manifestarse ni tener el derecho a la libertad de


¿Donde se dice esto? en que estadística, cuando esta demostrado por encuestas y estudios que solo la mitad escasa de catalanes son favorables a la independencia, otros   están a favor de un gobierno compartido, y otros de un gobierno federado. O sea no nos inventemos cosas raras que luego alguien se las creo.
Y la triste realidad para algunos es que LA INDEPENDENCIA EN CATALUÑA NO TIENE MAYORIA

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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Mar 17 2021, 12:29

@gabin escribió:gabin:
Millones de ciudadanos españoles amparados por la Constitución pidieron en Cataluña urnas para una consulta de autodeterminación. (Véase video).
https://www.youtube.com/watch?v=UGR_p_Ssf58
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Posituquieressaber:
Millón y medio no son millones. ¿Donde pone en la Constitución que 1,5 millones puedan pedir urnas para una consulta de determinación? Véase el Título VIII, Artículo 149, Apartado 32[/color]

gabin:
Aquí lo pone: -Art. 20. La Constitución española reconoce y protege el derecho a la 'Libertad de Expresión'.
-Art. 21. La Constitución española reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
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gabin:
Catalunya tienen siete millones y medio de habitantes.
Millones son los ciudadanos que piden urnas, la gran mayoría de ellos suele ser independentistas. .  
No encontré un video donde se estimaba en dos millones la manifestación.
Y, dónde pone en la Constitución que no ampara manifestarse ni tener el derecho a la libertad de
expresión.  

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Porsituquieressaber:
Como si tiene cincuentayseis, el caso es que los que votan a los partidos separatistas no son millones. Mas de uno, pero menos de dos. Y además como usted bien dice "suelen ser" independentistas, o sea... bastante veletas; hoy te votan que quieren irse y mañana que quieren volver (si les dejasen, claro, que esa es otra)
En la Constitución no pone en sitio alguno que los ciudadanos no puedan manifestarse ni sean libres de expresarse, pone justamente lo contrario ¿que extraño virus le posee que le hace manifestar preguntas tan faltas de base?


gabin:
Por los Art. 20 y 21, la falta de base se evidencia en su primera respuesta: ¿Dónde pone la Constitución puedan pedir urnas para una consulta de determinación? De ahí mi contestación: Y dónde pone en la Constitución que no lo ampara. Además de sacar de contexto mi respuesta, deshonestamente ¡ la falsea !  
Usted me responde que la Constitución española dice lo contrario, que sí pueden manifestarse y son libres de expresarse, luego, es evidente esta fuera de lugar, sin base su primera respuesta. Se contradice. Errado hasta en los virus.

1.- (En color violeta) le detallo donde se define, quien tiene competencia para convocar un referendum de independencia.

2.- (En color violeta de nuevo) le digo claramente que La Constitucion permite manifestarse, expresarse.

3.- Mis intervenciones han sido SIEMPRE intercaladas en su texto y editadas en distinto color que las suyas, por lo que no puede usted acusarme de sacarle nada de contexto, en todo caso será usted el que no ha sabido contextualizarlas.

Dije, 'suelen ser' independentistas la gran mayoría que piden urnas (al haberlos también no independentistas).
Puede sacar conclusiones 'veleteras' a su gusto, éstas, a la vista de los resultados de varias de las últimas elecciones en Catalunya, contradicen su interpretación.    
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gabin:
Estar a favor de poner urnas, a favor de la independencia de Catalunya o estar contra la monarquía española, todo ello es legal según la Constitución en la España democrática posterior a la dictadura del asesino Franco.

Porsituquieressaber:
Pues si es legal ¿donde carajo está la opresión, la censura, el desvalijamiento y la esclavitud?

gabin:
No se haga. Legal en cuanto a 'Libertad de Expresión'.
¿Por qué carajo, como evidencié en otros post suyos, me responde a lo que no he posteado?    
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/quote][/quote][/quote]

¿Qué significa "posteado"?

Otra cosa ¿puede usted redactar de otra manera su frase: "No se haga. Legal en cuanto a 'Libertad de Expresión'."  es que no acabo de entenderla


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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Mar 17 2021, 12:49

@gabin escribió:Porsituquieressaber:
La organización será "no gubernamental" , pero recibe mas de 900.000 euros del gobierno (de La Generalidad, por supuesto)

gabin:
España el país de las subvenciones: el Estado gasta 122.000 millones al año'.
Millones para todo tipo de subvenciones, entre otras a ONG o Fundaciones.......
https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/subvenciones-partidas-presupuestos-gasto_0_1386761569.html

Capítulo IV de los Presupuestos. Educación y Cultura dedica casi un millón a las academias de la lengua vasca, catalana o gallega..........
https://www.elindependiente.com/economia/2017/05/28/economia-subvenciones-presupuestos/

Las subvenciones que no estén conforme a ley a denunciarse.

De acuerdo. Pero si una ONG "no gubernamental" recibe casi la mitad de su presupuesto en subvenciones del gobierno, queda raro. Queda tan raro como que los del Partido Animalista, con el fin de sacar fondos para la campaña, organizasen una extraordinaria corrida de toros con 6 hermosos novillos, 6 de la acreditada ganadería de...
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gabin:
Los que quieren que enseñen a sus hijos y nietos en su lengua materna, en vez atacar a la Generalitat de Catalunya deben hacerlo a quien corresponde: al gobierno de España -quien tiene el máximo poder- por no complacerles.

Porsituquieressaber:
Y aguantarse cada vez que el gobierno catalan se pasa las resoluciones judiciales por el escroto

gabin:
Aguantarse cada vez que el gobierno español se pasa por el escroto no se cumplan las resoluciones judiciales en España siendo su obligación: hacerlas cumplir.[/quote][/quote]

Bueno, pero eso a un independentista debería darle igual ¿no? al fin y al cabo desea irse.
Aunque la verdad es que no entiendo para qué. Si en su perfecta República de Camelotnia van a incumplir las resoluciones judiciales, igual que en España, no le veo sentido

Por cierto,lo de referirme a Camelotnia no lo hago por que la idea de la republiqueta me parezca un camelo,  ni por una asociación de ideas con la idílica ciudad del rey Arturo, lo hago por las dos razones a la vez.
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Mensaje por pepelu Miér Mar 17 2021, 13:16

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Mensaje por gabin Miér Mar 17 2021, 13:18

@daniel escribió:
@gabin escribió:gabin:
Millones de ciudadanos españoles amparados por la Constitución pidieron en Cataluña urnas para una consulta de autodeterminación. (Véase video).
https://www.youtube.com/watch?v=UGR_p_Ssf58
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Posituquieressaber:
Millón y medio no son millones. ¿Donde pone en la Constitución que 1,5 millones puedan pedir urnas para una consulta de determinación? Véase el Título VIII, Artículo 149, Apartado 32[/color]

gabin:
Aquí lo pone: -Art. 20. La Constitución española reconoce y protege el derecho a la 'Libertad de Expresión'.
-Art. 21. La Constitución española reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
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Catalunya tienen siete millones y medio de habitantes.
Millones son los ciudadanos que piden urnas, la gran mayoría de ellos suele ser independentistas. .  
No encontré un video donde se estimaba en dos millones la manifestación.
Y, dónde pone en la Constitución que no ampara manifestarse ni tener el derecho a la libertad de
expresión.  

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Como si tiene cincuentayseis, el caso es que los que votan a los partidos separatistas no son millones. Mas de uno, pero menos de dos. Y además como usted bien dice "suelen ser" independentistas, o sea... bastante veletas; hoy te votan que quieren irse y mañana que quieren volver (si les dejasen, claro, que esa es otra)
En la Constitución no pone en sitio alguno que los ciudadanos no puedan manifestarse ni sean libres de expresarse, pone justamente lo contrario ¿que extraño virus le posee que le hace manifestar preguntas tan faltas de base?


gabin:
Por los Art. 20 y 21, la falta de base se evidencia en su primera respuesta: ¿Dónde pone la Constitución puedan pedir urnas para una consulta de determinación? De ahí mi contestación: Y dónde pone en la Constitución que no lo ampara. Además de sacar de contexto mi respuesta, deshonestamente ¡ la falsea !  
Usted me responde que la Constitución española dice lo contrario, que sí pueden manifestarse y son libres de expresarse, luego, es evidente esta fuera de lugar, sin base su primera respuesta. Se contradice. Errado hasta en los virus.

Dije, 'suelen ser' independentistas la gran mayoría que piden urnas (al haberlos también no independentistas).
Puede sacar conclusiones 'veleteras' a su gusto, éstas, a la vista de los resultados de varias de las últimas elecciones en Catalunya, contradicen su interpretación.    
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Estar a favor de poner urnas, a favor de la independencia de Catalunya o estar contra la monarquía española, todo ello es legal según la Constitución en la España democrática posterior a la dictadura del asesino Franco.

Porsituquieressaber:
Pues si es legal ¿donde carajo está la opresión, la censura, el desvalijamiento y la esclavitud?

gabin:
No se haga. Legal en cuanto a 'Libertad de Expresión'.
¿Por qué carajo, como evidencié en otros post suyos, me responde a lo que no he posteado?    
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Catalunya tienen siete millones y medio de habitantes.
Millones son los ciudadanos que piden urnas, la gran mayoría de ellos suele ser independentistas. .  
No encontré un video donde se estimaba en dos millones la manifestación.
Y, dónde pone en la Constitución que no ampara manifestarse ni tener el derecho a la libertad de expresión


Daniel:
¿Donde se dice esto? en que estadística, cuando esta demostrado por encuestas y estudios que solo la mitad escasa de catalanes son favorables a la independencia, otros   están a favor de un gobierno compartido, y otros de un gobierno federado. O sea no nos inventemos cosas raras que luego alguien se las creo.
Y la triste realidad para algunos es que LA INDEPENDENCIA EN CATALUÑA NO TIENE MAYORIA
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gabin:
Don Daniel, eso mismo le pregunto: ¿dónde dije esto?  No, no me invento nada. Le explico.

Lo que digo es: que de entre los siete millones y medio de ciudadanos catalanes, millones son los que piden urnas, y la gran mayoría de ellos son independentistas....¡¡ la gran mayoría de los que piden urnas para un referéndum de autodeterminación !!, porque hay ciudadanos catalanes que no son independentistas y sin embargo lo piden.

Datos de La Vanguardia, diario catalán de información nacional para toda España. Su línea editorial es centrista y moderada.  https://es.wikipedia.org/wiki/La_Vanguardia
 
Da el dato: 'El 71% de los catalanes reclama un referéndum'. Si se tienen en cuenta al resto de España, Catalunya al margen, cae al 38%.
https://www.lavanguardia.com/politica/20181029/452548202012/espanoles-avala-referendum-cataluna-estatut-encuesta.html

No todos los que están a favor de poner urnas para un referéndum son independentistas en Catalunya.


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Mensaje por pepelu Miér Mar 17 2021, 14:12

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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Mar 17 2021, 14:18

O sea, al lado del recto.
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Mensaje por pepelu Miér Mar 17 2021, 14:24

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Mensaje por pepelu Miér Mar 17 2021, 14:24

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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Mar 17 2021, 14:30

Efectivamente no todos los favorables a poner urnas, son indepes, tambien hay fabricantes de urnas. rnas .

Pero el asunto es que si los que piden urnas fuesen el 95% y fuesen independentistas todos, tampoco se podría hacer.

Lo que ocurre es que los que dirigen a los independentistas, no les explican esto. Ellos no quieren la independencia, ellos lo que quieren es seguir estando en la poltrona, lo que ocurre es que si no pidiesen la independencia, tendrían que integrarse en el PP que es el único partido que dice lo mismo que el Puigdemont.

La solución está en cambiar La Constitución,que es algo muy dificil y que requiere mucho esfuerzo, claro que...igual resulta que los catalanes no son tan trabajadores como presumen, que esa es otra.


Última edición por Porsituquieressaber el Miér Mar 17 2021, 14:32, editado 1 vez
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Mensaje por Dijousmercat Miér Mar 17 2021, 14:32

Gabin escribió:
No todos los que están a favor de poner urnas para un referéndum son independentistas en Catalunya.

Todo muy obvio (salvo para aquellos que ni con gafas ven bien).

En Cataluña, absolutamente nadie quiere separarse de la compañía que significa el resto de España que a nivel cotidiano ya somos todos hermanos. Los que han obligado a los Catalanes subirse los pantalones y decir aquello de que "ya está bien, hasta aqui hemos llegado", pues es una cuestión de dignidad humana que durante décadas se haya llamado como se haya llamado el Gobierrno de turno, ha estado apuntando y usando constantemente el YUGO Y LAS FLECHAS para denigrar a una de las más productivas zonas de España.

La inaptitud e inoperancia de tales gobiernos, es lo que ha crispado a este pueblo emprendedor, laborioso y acogedor que todos critican pero nadie quiere que se independice... ¿porqué será?

Repito, que Cataluña habiendo gastado hasta el último cartucho pidiendo diálogo y comprensión, y lo único que ha conseguido es que un gobierno detrás de otro haga creer al Pueblo que estamos contra él, y no en contra de las malas gestiones de los gobiernos, haya convertido un problema político en uno de social...

Todo muy típico y dentro del modus actuanti de este País. Lo arreglan todo dando las culpas a los demás, usando para ello la mentira, el engaño, la tergiversación, la manipulación y en definitiva, la falsación de los hechos.

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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Mar 17 2021, 15:52

Seguro que ha sido por falta de diálogo.

CADA VEZ que se aprobaban los presupuestos del Estado DEL ES TA DO, allí estaba la mano de los catalanes mientras preguntaban ¿y a cambio de qué?

Un diálogo muy ilustrativo.

Claro que igual, puede usted puede poner otro ejemplo de lo contrario.

Me sorprendería mucho, la verdad.

A no ser que ponga un dibujito o una frase célebre de vaya usted a saber quien.
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Mensaje por pepelu Miér Mar 17 2021, 17:09

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Mensaje por daniel Miér Mar 17 2021, 18:46

@Dijousmercat escribió:
Gabin escribió:
No todos los que están a favor de poner urnas para un referéndum son independentistas en Catalunya.

Todo muy obvio (salvo para aquellos que ni con gafas ven bien).

En Cataluña, absolutamente nadie quiere separarse de la compañía que significa el resto de España que a nivel cotidiano ya somos todos hermanos. Los que han obligado a los Catalanes subirse los pantalones y decir aquello de que "ya está bien, hasta aqui hemos llegado", pues es una cuestión de dignidad humana que durante décadas se haya llamado como se haya llamado el Gobierrno de turno, ha estado apuntando y usando constantemente el YUGO Y LAS FLECHAS para denigrar a una de las más productivas zonas de España.

La inaptitud e inoperancia de tales gobiernos, es lo que ha crispado a este pueblo emprendedor, laborioso y acogedor que todos critican pero nadie quiere que se independice... ¿porqué será?

Repito, que Cataluña habiendo gastado hasta el último cartucho pidiendo diálogo y comprensión, y lo único que ha conseguido es que un gobierno detrás de otro haga creer al Pueblo que estamos contra él, y no en contra de las malas gestiones de los gobiernos, haya convertido un problema político en uno de social...

Todo muy típico y dentro del modus actuanti de este País. Lo arreglan todo dando las culpas a los demás, usando para ello la mentira, el engaño, la tergiversación, la manipulación y en definitiva, la falsación de los hechos.

Adaptemos la constitución a estos tiempos y a la voluntad de pueblo, todo el pueblo, y se acabara todo esto, sobre todo con los vividores que han hecho de esto de la
petición de la independencia catalana su mundus vivendi.

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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Mar 17 2021, 20:03

Me parece muy bien.

Pero quizás haya quien piense que los del pueblo de enfrente, no son su pueblo.
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Mensaje por Dijousmercat Jue Mar 18 2021, 14:53

¿Porqué será que es peor un enemigo nacido en tu tierra que uno que venga de fuera...?


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Mensaje por Dijousmercat Jue Mar 18 2021, 14:57

@pepelu escribió:enestaidahaydetodo
Hombre, por fin Pepelu se ha aventurado a escribir un post de más de ocho letras.

¡Felicidades...!! risas

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Mensaje por daniel Jue Mar 18 2021, 16:13

@Dijousmercat escribió:

¿Porqué será que es peor un enemigo nacido en tu tierra que uno que venga de fuera...?



DE AQUI VIENE EL REFRAN QUE DICE " MAS VALE LO MALO CONOCIDO QUE LO BUENO POR CONOCER

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