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México legaliza la Marihuana!!

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Mensaje por bett1 Vie Mar 12 2021, 18:23

No buena experiencia la de Uruguay

https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-50667423

Al mismo tiempo, hay estudios que muestran un aumento en la cantidad de consumidores de marihuana en Uruguay, donde aún existe un lucrativo mercado negro de esa droga.

Más aún, la violencia vinculada al narcotráfico llegó a niveles alarmantes en este país de apenas 3,4 millones de habitantes, que este año tuvo diferentes escándalos por el envío de grandes cargas de cocaína a Europa.

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Mensaje por bett1 Vie Mar 12 2021, 18:30

Y que hacer contra los narcos Doonga ?  legalizar todo ?

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Mensaje por doonga Vie Mar 12 2021, 19:05

@bett1 escribió:Mayores negocios y ricos con ésto, los mismos narcos ? no creo, lo que si que más autorizará este gpbierno progresista, sin control de nada, ah solo de más impuestos, de quitar apoyos a indígenas, sigamos viendo

Palos porque bogas, palos porque no bogas.....

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Mensaje por doonga Vie Mar 12 2021, 19:17

@bett1 escribió:No buena experiencia la de Uruguay

https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-50667423

Al mismo tiempo, hay estudios que muestran un aumento en la cantidad de consumidores de marihuana en Uruguay, donde aún existe un lucrativo mercado negro de esa droga.

Más aún, la violencia vinculada al narcotráfico llegó a niveles alarmantes en este país de apenas 3,4 millones de habitantes, que este año tuvo diferentes escándalos por el envío de grandes cargas de cocaína a Europa.


Bueno, la cocaína es un capítulo aparte.
Chile y Uruguay son países de paso para la coca.

El aumento del consumo de la marihuana no se puede correlacionar con la despenalización de la droga.
Por ejemplo, en Chile la marihuana es violentamente combatida por las policías.

Sin embargo, y como ya lo puse en otro posteo en este hilo,
@Doonga escribió:Chile: Estudio del Senda revela aumento de 215% en consumo de marihuana en seis años (Estudio del Senda revela...)
y eso que en Chile está prohibida la venta, pero no el consumo.



En resumen: La estúpida guerra contra las drogas ha traído muertes, encarcelamientos, tráfico de drogas.
Pero el consumo aumenta y aumenta, como se puede ver en el gráfico que se muestra más adelante.

No me vengan con el cuento que la prohibición sirve para algo,
excepto para enriquecer a los narcos, a los policías y a los políticos.


Aquí están las estadísticas a nivel mundial:

México legaliza la Marihuana!! - Página 2 Fotonoticia_20190218104333-1210619_640

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Mensaje por Abysso Vie Mar 12 2021, 19:20

fumao bien dicho bro, sólo espero que los de asuntos internos no le hayan tendido una trampa a Bonomi.
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Mensaje por EsquizOfelia Vie Mar 12 2021, 19:35

@bett1 escribió:Y que hacer contra los narcos Doonga ?  legalizar todo ?

Hola Bett.
Suponte que se despenaliza el consumo de cualquier droga. ¿A quién se la compras?
Lo inédito de Uruguay, fue ser el primer país en el mundo que el Estado controla desde la siembra hasta la venta del cannabis. ¿Que necesitará mejorar los métodos? Por supuesto, pero es algo diferente a los métodos que durante décadas demostraron ser inefectivos.
Por supuesto que siempre habrá detractores. Los que se oponen a todo, los que sienten placer en encontrar la coma mal puesta, aunque pueda ser una luz en el túnel. Y sin ser la locomotora.

.
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Mensaje por doonga Vie Mar 12 2021, 19:52

... yo no conozco a nadie que haya pasado de la marihuana a la cocaína ni al alcohol.
Pero si lo contrario.

Todos los cocainómanos que conozco han partido del alcohol, utilizando la coca para poder seguir la fiesta.

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Mensaje por Abysso Vie Mar 12 2021, 19:57

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Mensaje por bett1 Vie Mar 12 2021, 19:58

Entonces legalizar solo traerá más negocios y se harán más ricos, más viciosos, más violencia y vaya en México hay mucho de ésto
Yo lo que digo porque al pueblo más cosas, impuestos, ya no apoyos, y hablo de apoyos que si ayudaban, sé de apoyos que se los llevaban otros, y ahora más viciosos, pobres
Por eso digo en que ayudan éstos gobiernos, muy para mi de izquierda, que son una de mentirosos
Estoy tratando no enojarme, ver lo positivo que pueda traer, pero me cuesta

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Mensaje por Abysso Vie Mar 12 2021, 20:00

La prohibición genera violencia y mercado negro, a partir de ese a priori poco matizado se pueden pensar varias aristas.
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Mensaje por bett1 Vie Mar 12 2021, 20:05

Amigos uruguayos me han llamado, no están de acuerdo con la legalizada en Uruguay, solo aumento el consumo y la violencia para ellos
Pero bueno como dije, esperar, en México puede ser diferente, es mi anhelo

Pos si es más barata la marihuana que la cocaina, uff

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Mensaje por Abysso Vie Mar 12 2021, 20:10

bett1,
El consumo no aumentó, sino que ahora hay un registro y antes no había. Atribuir algo tan complejo como la violencia a un sólo factor es poco prudente. Hay cientos de factores como el desempleo, la pobreza, el clientelismo, etc. ¿Cómo pretenden medir la violencia a partir de un sólo elemento cuando hay tantas cosas en juego?
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Mensaje por Abysso Vie Mar 12 2021, 20:14

Las gráficas siempre muestran un aumento cuando algo comienza a registrarse, si algo es ilegal no hay gráfico fiable porque debe moverse clandestinamente. Cuando es legalizado el gráfico parte de un registro y siempre muestra una alza hasta llegar a una constancia.
Pasó con el aborto en Uruguay: siempre hubo, pero cuando se hizo legal comenzó a existir un registro: por lo que en los primeros meses siempre las gráficas muestran aumentos, hasta llegar a su constante, claro.
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Mensaje por Abysso Vie Mar 12 2021, 20:17

Los registros habilitan controles, sin legalización el Estado no puede controlar el consumo de marihuana o en el otro ejemplo: la cantidad de aborto y las condiciones en las que se dan. Así también volviendo al ejemplo 1, no puede saber la calidad de la marihuana que circula porque al ser ilegal circula clandestinamente.
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Mensaje por doonga Vie Mar 12 2021, 20:18

@bett1 escribió:Amigos uruguayos me han llamado, no están de acuerdo con la legalizada en Uruguay, solo aumento el consumo y la violencia para ellos
Pero bueno como dije, esperar, en México puede ser diferente, es mi anhelo

Pos si es más barata la marihuana que la cocaina, uff


Obvio.

Amigos chilenos me han llamado que no están de acuerdo en que se haya despenalizado la sodomía en 1999.
Dicen que como consecuencia de ello ha aumentado el número de "maricones".

Amigos chilenos me han llamado que no están de acuerdo con que se haya aprobado el divorcio en chile en 2004.
Dicen que los divorcios han aumentado desde entonces, y que ha sido perjudicial para la estabilidad de las parejas.


Como si la homosexualidad se pudiese regular por ley y cárcel,
o si la estabilidad de una pareja dependiese de la legalidad que la rodea.

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Mensaje por Abysso Vie Mar 12 2021, 20:21

En el caso del divorcio, buen ejemplo,
que haya más divorcios no significa que las relaciones están cada vez peor, hay muchas lecturas: por ejemplo: que cada vez hay menos sometimiento intra matrimonial.
(En caso de verdaderos aumentos)
Pero los aumentos no necesariamente son por legalizar, sino que se pide la legalización por necesidad, porque primero está el deseo y luego vienen las leyes a pretender abarcar los problemas.
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Mensaje por Abysso Vie Mar 12 2021, 20:28

Dicho más simple: si la marihuana es legal conviertes al narco en empresario, si es ilegal conviertes al empresario en narco. Lo mismo pasó con la prohibición de alcohol en EEUU.
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México legaliza la Marihuana!! - Página 2 Empty Ya lo decía Foucault...

Mensaje por Abysso Vie Mar 12 2021, 20:34

En 1976, ante la pregunta que se le formulara a Michel Foucault en una conferencia que dictó en Brasil (publicada en la revista Barbarie Nº 4 y 5), respecto a ¿qué tipo de productividad pretende lograr el poder en las prisiones?, esta fue la respuesta:

"Esa es una larga historia: el sistema de la prisión, quiero decir de la prisión represiva, de la prisión como castigo, fue establecido tardíamente prácticamente al fin del siglo XVIII. Antes de esa fecha la prisión no era un castigo legal: se aprisionaba a las personas simplemente para retenerlas antes de procesarlas y no para castigarlas, salvo en casos excepcionales. Bien, se crean las prisiones como sistema de represión afirmándose lo siguiente: la prisión va a ser un sistema de reeducación de los criminales. Después de una estadía en prisión, gracias a una dosmesticación de tipo militar y escolar, vamos a poder transformar a un delincuente en un individuo obediente a las leyes. Se buscaba la producción de individuos obedientes.

Ahora bien, inmediatamente, en los primeros tiempos de los sistemas de prisiones quedó en claro que ellos no producían aquel resultado sino, en verdad, su opuesto: mientras más tiempo se pasaba en prisión menos se era reeducado y más delincuente se era. No sólo productividad nula, sino productividad negativa. En consecuencia, el sistema de las prisiones debería haber desaparecido. Pero permaneció y continúa, y cuando preguntamos a las personas qué podríamos colocar en vez de las prisiones, nadie responde.

¿Por qué las prisiones permanecieron a pesar de esta contraproductividad? Yo diré que precisamente porque, de hecho producían delincuentes y la delincuencia tiene una cierta utilidad económico-política en las sociedades que conocemos. La utilidad mencionada podemos revelarla fácilmente: cuantos más delincuentes existan, más crímenes existirán; cuántos más crímenes hayan, más miedo tendrá la población y cuanto más miedo en la población, más aceptable y deseable se vuelve el sistema de control policial. La existencia de ese pequeño peligro interno permanente es una de las condiciones de aceptabilidad de ese sistema de control, lo que explica porqué en los periódicos, en la radio, en televisión, en todos los países del mundo, sin ninguna excepción, se concede tanto espacio a la criminalidad como si se tratase de una novedad cada nuevo día. Desde 1830 en todos los países del mundo se desarrollaron campañas sobre el tema del crecimiento de la delincuencia, hecho que nunca ha sido probado, pero esta supuesta presencia, esta amenaza, ese crecimiento de la delincuencia es un factor de aceptación de los controles.

Pero eso no es todo, la delincuencia posee también una utilidad económica; vean la cantidad de tráficos pefectamente lucrativos e inscritos en el lucro capitalista que pasan por la delincuencia; la prostitución; todos saben que el control de la prostitución en todos los países de Europa es realizado por personas que tienen el nombre profesional de proxenetas y que que son todos ellos ex presidiarios que tienen por función canalizar los lucros recaudados sobre el placer sexual. La prostitución permitió volver oneroso el placer sexual de las poblaciones y su encuadramiento permitió derivar para determinados circuitos el lucro sobre el placer sexual. El tráfico de armas, el tráfico de drogas, en suma, toda una serie de tráficos que por una u otra razón no pueden ser legal y directamente realizados en la sociedad pueden serlo por la delincuencia, que los asegura.

Si agregamos a eso el hecho de que la delincuencia sirve masivamente en el siglo XIX y aún en el siglo XX a toda una serie de alteraciones políticas tales como romper huelgas, infiltrar sindicatos obreros, servir de mano de obra y guardaespaldas de los jefes de partidos políticos, aún de los más o menos dignos. Aquí estoy hablando precisamente de Francia, en donde todos los partidos políticos tienen una mano de obra que varía desde los colocadores de afiches hasta los aporreadores o matones, mano de obra que está constituida por delincuentes. Así tenemos toda una serie de instituciones económicas y políticas que opera sobre la base de la delincuencia y en esta medida la prisión que fabrica un delincuente profesional posee una utilidad y una productividad."

_____
Pero aquí ya me puse fino buscando otros ejemplos y aristas de la ecuación: "la prohibición genera delincuencia", más difícil de explicar pero más exacto también es decir: "la Ley genera ilegalidad". Los delincuentes se encargan del mercado que no podría encargarse el sector "legal" de la sociedad. Ambos sectores venden lo que la sociedad consume.
Saludos
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Mensaje por doonga Vie Mar 12 2021, 20:40

@Abysso escribió:En el caso del divorcio, buen ejemplo,
que haya más divorcios no significa que las relaciones están cada vez peor, hay muchas lecturas: por ejemplo: que cada vez hay menos sometimiento intra matrimonial.
(En caso de verdaderos aumentos)
Pero los aumentos no necesariamente son por legalizar, sino que se pide la legalización por necesidad, porque primero está el deseo y luego vienen las leyes a pretender abarcar los problemas.

EN Chile, antes de la aprobación del divorcio existía la figura legal "nulidad del matrimonio".
Lo más común era señalar que uno de los matrimoniados no vivía en la comuna que declaró en el acta de matrimonio,
o que uno de los testigos tenía impedimentos legales para ser testigo, por lo cual el matrimonio era nulo.
Lo particular es que los hijos de un matrimonio nulo tenían las mismas prerrogativas que las de un matrimonio no nulo.
Sin embargo, los hijos de uniones de facto eran considerados personas de segunda categoría.
Si tus padres no eran legalmente casados, olvida que que los hijos fuesen recibidos en un colegio, o en alguna universidad católica.

Las separaciones de facto disminuyeron, las nulidades desaparecieron, y los divorcios aumentaron, obviamente.

Antes de la ley, simplemente no había divorcios.

Pero la inestabilidad matrimonial ni aumentó ni disminuyó a consecuencia de esa ley.

Todavía no entiendo el gusto del conservantismo de meterse en las camas ajenas, como si el morbo les causase orgasmos expontáneos.

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Mensaje por Abysso Vie Mar 12 2021, 20:45

Recuerdo un conservador que me dijo: "entonces quieres legalizar la pederastia". Fue raro que diga eso, porque la marihuana no sufre emocionalmente ser consumida.
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Mensaje por doonga Vie Mar 12 2021, 21:01

@Abysso escribió:Recuerdo un conservador que me dijo: "entonces quieres legalizar la pederastia". Fue raro que diga eso, porque la marihuana no sufre emocionalmente ser consumida.

¿raro?

No fue nada raro que te lo dijese.
Fue un conservador quién me dijo que la despenalización de la sodomía dañaría a los bebés, pues los convertiría en homosexuales cuando lleguen a la adolescencia.

En un noticiero chileno entrevistaron a la madre de un chico que falleció por sobredosis, y ella dijo lo siguiente:

"La droga está ahí, y siempre estará ahí.
¿porqué no usan los recursos en educar a los jóvenes?
¿porqué en lugar de gastar millones en promocionar zapatillas nike, no se gasta esos mismos millones en educar a los jóvenes?"
"porque la educación no rinde dinero", se respondió ella misma

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Mensaje por EsquizOfelia Vie Mar 12 2021, 21:22

.

Algunas preguntas a los que no quieren que se intenten nuevos caminos.

Endurecer las penas: Hay países en que se condena a muerte al traficante. ¿Ya no hay drogas?

Mataron  a  Escobar, Al Chapo y al Chavo. Ni un día el mercado quedó sin drogas.

Prohibir el consumo. Pregúntale a cualquier joven donde hay una farmacia, seguramente que no sabe. Pregúntale donde compras un porro. Inmediatamente por lo menos te da dos direcciones y pelos y señales. Y está prohibido!!

El liberar el consumo aumenta los usuarios. Mi único contacto con la droga, fueron dos pitadas a un Marlboro que le robé a mi madre. Así regalaran las drogas, ¿les parece que comenzaría a consumir?

¿Existe algún país en el mundo que le haya ganado a las drogas?
Si lo único que se hace es apretar la teclita A una y otra vez, no esperen que salga otra cosa....


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Mensaje por bett1 Vie Mar 12 2021, 21:25

Conservadurismo, es derecha ? la izquierda es la buena ? mmm muchas preguntas

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Mensaje por EsquizOfelia Vie Mar 12 2021, 21:39

@bett1 escribió:Conservadurismo, es derecha ? la izquierda es la buena ?


Mmmmmm... Muchas preguntas.

.
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Mensaje por doonga Vie Mar 12 2021, 21:53

@bett1 escribió:Conservadurismo, es derecha ? la izquierda es la buena ? mmm muchas preguntas

El conservadurismo es de derecha y de izquierda.
Personalmente no encuentro diferencia entre un miembro del Opus Dei y un miembro del Partido Comunista.
-- salvo sus creencias, obviamente.

Yo considero que los conservadores son conservadores porque le tienen terror al cambio.

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Mensaje por Abysso Vie Mar 12 2021, 21:56

Hay liberales progres e incluso neocons, y comunistas conservadores, ¿pero en qué entra ésto con la marihuana? Foucault era un gran golpeador intelectual de marxistas, les tiraba a partir., por ejemplo.
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Mensaje por doonga Vie Mar 12 2021, 22:01

@Abysso escribió:..., ¿pero en qué entra ésto con la marihuana? ...

Mucho y nada.
Mucho, porque el rechazo a las legalizaciones o despenalizaciones de cualquier cosa normalmente proviene de las derechas, que se asocian a la iglesia y al moralismo mal entendido.

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Mensaje por EsquizOfelia Sáb Mar 13 2021, 00:55

@doonga escribió:
¿porqué en lugar de gastar millones en promocionar zapatillas nike, no se gasta esos mismos millones en educar a los jóvenes?"

La payasada de siempre. La culpa la tiene el otro.
4 Horas en el colegio, 20 con la familia.

.
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Mensaje por doonga Sáb Mar 13 2021, 01:47

La payasada de siempre está presente, claro que si.
Pero en estos casos, la cosa es ninguna hora en el colegio, 20 horas en la calle.
Luego los chicos se prostituyen o roban y asaltan para juntar el dinero para la dosis.
Los que son recogidos y recluídos en centros para menores son abusados,
porque los centros de menores son otras vergüenzas.
Nadie dice que es fácil llevar un centro de menores. Es muy difícil.
Y los recursos son muy limitados.

El problema de la drogadicción es muy pero muy complejo,
y entre las drogas problema la marihuana es marginal y no inocente.

Obviamente que el problema no es fácil.

Para mi está más que claro que la prohibición empeora la situación en lugar de mejorarla,
ya que fomenta el tráfico de drogas y lo que eso trae consigo.

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Mensaje por EsquizOfelia Sáb Mar 13 2021, 02:39

.

Estoy de acuerdo, pero eso de cargarle siempre las tintas a las mega empresas, - Que en vez de...tendrían que hacer tal cosa...
Esas empresas pagan billones en impuestos. Pónganle la culpa al que los distribuye, sin olvidar que fuimos nosotros los que los elegimos.

Soy de las que piensa que es la prohibición la que fomenta el vicio. Los jóvenes son contestatarios, adoran la adrenalina que produce el saltar la alambrada, lo que los papis no quieren... Lo legal no "da nota".
En la puerta de mi liceo todos los días estaba Fernandinho, el que ponía su valija sobre una tablitas y vendía golosinas. Golosinas y..."A maconha de Fernandinho e da boa, colombiana". Un día fue preso. Varios años le tocarían a la sombra, ya que tenía el agravante de vendérsela a menores. Poco más de una semana después...Fernandinho y su valija de nuevo en el liceo.
Solo una multa por vender cigarros "sueltos". Los análisis detectaron en la "colombiana", mucha mierda de vaca, mangericão, y otros yuyos raros. Nada prohibido.

!Si será complejo el tema de la droga!!, pero muchos la complican más por ignorancia, o porque este statu quo les llena los bolsillo.

.

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Mensaje por gabin Sáb Mar 13 2021, 03:47

Antonio Escohotado, filósofo, jurista, ensayista,.....
https://es.wikipedia.org/wiki/Antonio_Escohotado

Autor de 'Historia general de las drogas'
https://es.wikipedia.org/wiki/Historia_general_de_las_drogas

considerada la principal en su materia. Editada en 1983. Consta 1542 páginas, 15 ediciones hasta 2006 y traducciones totales o parciales en inglés, francés, italiano,.......

Antonio Escohotado es antiprohibicionista. El objetivo de la obra es analizar el uso de las drogas a lo largo de la historia y justificar el derecho a su consumo desde una posición libertaria. ('Wiki')
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Mensaje por Dijousmercat Sáb Mar 13 2021, 07:14

@doonga escribió:
Yo considero que los conservadores son conservadores porque le tienen terror al cambio.
Eso creo yo también.

Además,visto desde un punto de vista psicológico, son personas más bien débiles acostumbradas a ir agarrados a las faldillas de sus madres... y no importa la edad que tengan.

Esto por un lado, pero también existe siempre el sector que vive del conservadurismo y de este tipo de primitivismo que implica que delante de cualquier manifestación de abuso de Poder, no saben ni como reaccionar...

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Mensaje por bett1 Sáb Mar 13 2021, 18:58

Miedo al cambio, no creo, los empresarios saben de cambios, se quedan en bancarrota muchas veces, ahora tantas empresas cerradas, y el gobieno que no ayuda

Son puras banderas me digo, que las empresas son de derecha, los trabajadores de izquierda, puras banderas, y luego mentiras

Respecto a la legalizada a esperar, creo que por nuestra situación con los narcos en México pudiera ser positivo, espero asi sea por el bien del país

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Mensaje por Martha Sáb Mar 13 2021, 19:02

Un tema que toca fibras sensibles.

Para mí la legalización no es el camino.


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Mensaje por Dijousmercat Sáb Mar 13 2021, 19:51

@Martha escribió:Un tema que toca fibras sensibles.

Para mí la legalización no es el camino.

Hola Martha.

El problema está en que estando prohibida ya vemos lo que pasa.

Una cosa parece cierta, y es que los jóvenes, sobretodo los menos responsables diría yo, son capaces de cualquier cosa para sorprender rompiendo moldes y reglas si viene al caso, y al estar la marihuana prohibida, todavía no han aprendido a ganar dinero que ya lo están gastando en ella para fardar.

Visto desde este punto de vista, quizás no les atraiga tanto por el hecho de que se podrá conseguir facilmente gratis, y todo lo que es gratis, carece de interés a la hora de hacerse "el grande" delante de los compas...

De hecho, al no ser una "droga dura", al principio les puede producir más somnolencia y dolor de estomago o de cabeza que otra cosa...

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Mensaje por bett1 Dom Mar 14 2021, 16:17

Porque soltar todo digo, si debe haber normas, leyes, están cambiando la constitución, leyes, porque ? para su conveniendia de grupo solo, y hablo de los partidos, no esta bien, como lo de la ley de la marihuana, claro votaron y ganó la mayoría, muy demócratas

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Mensaje por doonga Dom Mar 14 2021, 23:15

@bett1 escribió:Porque soltar todo digo, si debe haber normas, leyes, están cambiando la constitución, leyes, porque ? para su conveniendia de grupo solo, y hablo de los partidos, no esta bien, como lo de la ley de la marihuana, claro votaron y ganó la mayoría, muy demócratas

En mi opinión, es la prohibición es lo que les conviene, ya que fomenta el lucrativo tráfico de drogas y de armas.

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Mensaje por EsquizOfelia Lun Mar 15 2021, 03:46

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No será porque ya se olvidaron de la ley que más alegró a Capone.
Connivencia pura y descarada.

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Mensaje por EsquizOfelia Lun Mar 15 2021, 04:18

@bett1 escribió:Porque soltar todo digo, si debe haber normas, leyes, están cambiando la constitución, leyes, porque ? para su conveniendia de grupo solo, y hablo de los partidos, no esta bien, como lo de la ley de la marihuana, claro votaron y ganó la mayoría, muy demócratas

Cuando en la empresa que trabajo hay algún problema, mi escritorio se llena de memorándums, gráficos, opiniones de los diferentes departamentos, sugerencias de los empleados, y hasta de auditorías externas. En vez de ayudar, complican.
¿Te acuerdas cuando simplificábamos expresiones algebraicas?
Te propongo lo mismo:

¿Recuerdas el nombre de los principales narco-traficantes mexicanos muertos o presos?
Google puede ayudar.


.
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Mensaje por doonga Lun Mar 15 2021, 13:57

@Esquizofelia escribió:
@bett1 escribió:Porque soltar todo digo, si debe haber normas, leyes, están cambiando la constitución, leyes, porque ? para su conveniendia de grupo solo, y hablo de los partidos, no esta bien, como lo de la ley de la marihuana, claro votaron y ganó la mayoría, muy demócratas

Cuando en la empresa que trabajo hay algún problema, mi escritorio se llena de memorándums, gráficos, opiniones de los diferentes departamentos, sugerencias de los empleados, y hasta de auditorías externas. En vez de ayudar, complican.
¿Te acuerdas cuando simplificábamos expresiones algebraicas?
Te propongo lo mismo:

¿Recuerdas el nombre de los principales narco-traficantes mexicanos muertos o presos?
Google puede ayudar.


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Irrelevante.
Pero sí es relevante
¿recuerdas los nombres de todos los periodistas asesinados por el narco?
¿sabes cuántos periodistas han muerto por denunciar?

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Mensaje por doonga Lun Mar 15 2021, 14:02

@bett1 escribió:Porque soltar todo digo, si debe haber normas, leyes, están cambiando la constitución, leyes, porque ? para su conveniendia de grupo solo, y hablo de los partidos, no esta bien, como lo de la ley de la marihuana, claro votaron y ganó la mayoría, muy demócratas

¿Y qué te gustaría? -- ¿deseas que gane la minoría?

¿consideras democracia que todos voten por lo que les parece, que ellos ganen porque son mayoría, pero que se haga lo que te gustaría a ti?


Última edición por doonga el Lun Mar 15 2021, 14:55, editado 1 vez (Razón : Destacar "votaron y ganó la mayoría")

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Mensaje por EsquizOfelia Lun Mar 15 2021, 14:46

@doonga escribió:
@Esquizofelia escribió:
@bett1 escribió:Porque soltar todo digo, si debe haber normas, leyes, están cambiando la constitución, leyes, porque ? para su conveniendia de grupo solo, y hablo de los partidos, no esta bien, como lo de la ley de la marihuana, claro votaron y ganó la mayoría, muy demócratas

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Irrelevante.
Pero sí es relevante

¿recuerdas los nombres de todos los periodistas asesinados por el narco?
¿sabes cuántos periodistas han muerto por denunciar?

Yo lo veo relevante, porque trato de ir -de acuerdo a la respuesta- "simplificando" las premisas más usadas para negar la liberación de las drogas., con las cuales comulga Bett1.
Cada uno tiene su manera de discutir.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Mar 15 2021, 14:50

@Bett1 escribió:Porque soltar todo digo, si debe haber normas, leyes, están cambiando la constitución, leyes, porque ? para su conveniendia de grupo solo, y hablo de los partidos, no esta bien, como lo de la ley de la marihuana, claro votaron y ganó la mayoría, muy demócratas

La formulación de las leyes debe seguir el principio del interés general. En estos momentos, para los países que han padecido los cárteles, que la droga deje de ser un negocio ilegal y que ocasiona tantos muertos es un interés general.
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Mensaje por bett1 Lun Mar 15 2021, 15:12

Dije estoy de acuerdo con la legalizada si hay control, pero lamentablemente pienso no será así, será negocio de algunos, espero como irán las cosas
Y de la constitución, no deben cmbiarla, leyes si, pero se sabe que camban algunas y no en favor de la mayoría
Escribí con ironía lo de que fué democrático con los diputados, faltan senadores pero pasará para mí, Amlo lo propuso, a ver como va

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Mensaje por doonga Lun Mar 15 2021, 15:23

@bett1 escribió:Dije estoy de acuerdo con la legalizada si hay control, pero lamentablemente pienso no será así, será negocio de algunos, espero como irán las cosas
Y de la constitución, no deben cmbiarla, leyes si, pero se sabe que camban algunas y no en favor de la mayoría
Escribí con ironía lo de que fué democrático con los diputados, faltan senadores pero pasará para mí, Amlo lo propuso, a ver como va

Si las mayorías necesarias para cambiar la constitución están presentes, y éstas desean cambiar la constitución, entonces la constitución puede (y debe) ser cambiada.
Si las mayorías necesarias para cambiar las leyes están presentes, y éstas desean cambiar las leyes, entonces deben y pueden ser cambiadas.
En eso consiste la democracia.

Ahora, si los señores parlamentarios se dejan aceitar, para eso debiesen existir los tribunales.

En chile aparecieron algunas leyes grotescas, y se descubrió que había circulado mucho dinero de por medio, desde las empresas hacia los parlamentarios.
Pienso que en Méjico ocurren cosas similares.

Eso es totalmente inaceptable, y si te refieres a la corrupción, estoy totalmente de acuerdo contigo.

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Mensaje por Parzival Mar Mar 16 2021, 00:52

Esto pasaba en los anteriores regímenes, en el del PRI sobornando al PAN para que legisladores aprobaran la reforma energética de EPN. Los que ahora reclaman, ese día callaron.

Videos que presentará Lozoya revelarían pago de sobornos a políticos para apoyar reformas de EPN

Las entregas de dinero se habrían hecho en 2013 a legisladores y líderes opositores para apoyar la reforma energética y otras iniciativas del expresidente.

La nota completa:

https://www.animalpolitico.com/2020/07/videos-emilio-lozoya-sobornos-politicos/
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Mensaje por pepelu Miér Mar 17 2021, 13:19

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