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El Vaticano declara ilícita la unión entre personas del mismo sexo

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Mensaje por Tomb Lun Mar 15 2021, 18:55

Copio y pego un párrafo de la noticia:
La Santa Sede ha enfatizado además que los homosexuales que vivan en pareja no son las únicas personas a las que se les debe negar la bendición "como si el problema fuera sólo de estas uniones". Así ha agregado: "cualquier unión que comporte un ejercicio de la sexualidad fuera del matrimonio es ilícita desde el punto de vista moral, según lo que enseña el ininterrumpido magisterio eclesial".

A mí me parece un paso atrás después de que el Papa Francisco dijera en una entrevista que apoyaba la unión civil entre homosexuales.

La Iglesia va cuesta abajo y sin frenos.

https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20210315/uniones-homosexuales-ilicita-11580225
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Mensaje por doonga Lun Mar 15 2021, 19:12

Hace tiempo que ya le hice la cruz a los sacristanes, a los vicarios, a los curas párrocos, obispos, arzobispos, cardenales y papas, monjes y monjas.

Obviamente que entre ellos hay quienes caen fuera.

Hay que ser muy cara de raja para que un clérigo hable de cosas lícitas e ilícitas.

Hace un tiempo atrás me invitaron a un matrimonio de un amigo gay.
El cura que bendijo la unión pidió "por favor, no saquen ni fotos ni videos, porque si llegan a manos del obispo me asan a la parrilla".


La publicación que muestras dice, como primera cosa:
La Congregación para la Doctrina de la Fe precisa no obstante que este veto no perjudica a la "consideración humana y cristiana que la Iglesia tiene de cada persona"

Si la hipocresía fuese tiña, ..... Jamás la iglesia ha tenido consideración humana por nadie.

Pero resulta que esa misma congregación declaraba, hace dos o tres siglos, con las mismas palabras de misericordia "mejor que sufran ahora las torturas del cuerpo, en lugar de sufrir la eternidad en el infierno".

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Mensaje por bett1 Lun Mar 15 2021, 22:36

Lo presionaron mucho, al Papa, bueno nada raro en este mundo

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Mensaje por doonga Lun Mar 15 2021, 22:39

@bett1 escribió:Lo presionaron mucho, al Papa, bueno nada raro en este mundo

Pienso que lo único que quieren es que desaparezca.
No sería la primera vez.

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Mensaje por Tomb Lun Mar 15 2021, 22:40

Pues a mí me gusta este Papa, me cae simpático, y además habla en español.
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Mensaje por doonga Lun Mar 15 2021, 22:57

@Tomb escribió:Pues a mí me gusta este Papa, me cae simpático, y además habla en español.

Somos dos.
El papa me parece ser una persona muy correcta.
El hecho que haya decidido no vivir en las "habitaciones papales", sino en el pensionado del vaticano me parece muy decidor.
No la tiene fácil con esa tropa que conforma la curia romana.

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Mensaje por doonga Lun Mar 15 2021, 23:01

@doonga escribió:.....

Hace un tiempo atrás me invitaron a un matrimonio de un amigo gay.
El cura que bendijo la unión pidió "por favor, no saquen ni fotos ni videos, porque si llegan a manos del obispo me asan a la parrilla".
...

Comenté esto con el amigo cuyo matrimonio fue bendecido en su oportunidad.
Me dijo que el cura, luego de bendecir esa unión y otra, fue trasladado a una parroquia rural perdida en la nada.

Al parecer, lo asaron a la parrilla.

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Mensaje por Rusko Lun Mar 15 2021, 23:14

@Tomb escribió:Copio y pego un párrafo de la noticia:
La Santa Sede ha enfatizado además que los homosexuales que vivan en pareja no son las únicas personas a las que se les debe negar la bendición "como si el problema fuera sólo de estas uniones". Así ha agregado: "cualquier unión que comporte un ejercicio de la sexualidad fuera del matrimonio es ilícita desde el punto de vista moral, según lo que enseña el ininterrumpido magisterio eclesial".

A mí me parece un paso atrás después de que el Papa Francisco dijera en una entrevista que apoyaba la unión civil entre homosexuales.

La Iglesia va cuesta abajo y sin frenos.

https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20210315/uniones-homosexuales-ilicita-11580225


Jo Tomb..... Aunque la Iglesia bendijese las uniones homosexuales e incluso la de Pablo Iglesias e Ireno Montera, tú no ibas a ir a misa ni a creer el catecismo de la Iglesia Católica. Entonces...?

La Iglesia solo ha recordado lo que siempre ha dicho en materia moral. Luego, hay curas que casan homosexuales (o "bendijo la unión"), como también los hay asesinos, criminales, guerrilleros, separatistas, ladrones, e incluso pederastas. Pero lo que hagan personalmente algunos curas, no quiere decir que esos actos estén respaldados por la moral cristiana.
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Mensaje por Parzival Mar Mar 16 2021, 00:05

@Tomb escribió:Copio y pego un párrafo de la noticia:
La Santa Sede ha enfatizado además que los homosexuales que vivan en pareja no son las únicas personas a las que se les debe negar la bendición "como si el problema fuera sólo de estas uniones". Así ha agregado: "cualquier unión que comporte un ejercicio de la sexualidad fuera del matrimonio es ilícita desde el punto de vista moral, según lo que enseña el ininterrumpido magisterio eclesial".

A mí me parece un paso atrás después de que el Papa Francisco dijera en una entrevista que apoyaba la unión civil entre homosexuales.

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La iglesia está en su papel, de que supuestamente cree en Dios. Mientras Dios no dicte una nueva orden, se tiene que seguir, así sea quedándose anquilosada y con pensamiento decimonónico. Eso está siendo su perdición.
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Mensaje por Parzival Mar Mar 16 2021, 00:08

@Rusko escribió:
@Tomb escribió:Copio y pego un párrafo de la noticia:
La Santa Sede ha enfatizado además que los homosexuales que vivan en pareja no son las únicas personas a las que se les debe negar la bendición "como si el problema fuera sólo de estas uniones". Así ha agregado: "cualquier unión que comporte un ejercicio de la sexualidad fuera del matrimonio es ilícita desde el punto de vista moral, según lo que enseña el ininterrumpido magisterio eclesial".

A mí me parece un paso atrás después de que el Papa Francisco dijera en una entrevista que apoyaba la unión civil entre homosexuales.

La Iglesia va cuesta abajo y sin frenos.

https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20210315/uniones-homosexuales-ilicita-11580225


Jo Tomb..... Aunque la Iglesia bendijese las uniones homosexuales e incluso la de Pablo Iglesias e Ireno Montera, tú no ibas a ir a misa ni a creer el catecismo de la Iglesia Católica. Entonces...?

La Iglesia solo ha recordado lo que siempre ha dicho en materia moral. Luego, hay curas que casan homosexuales (o "bendijo la unión"), como también los hay asesinos, criminales, guerrilleros, separatistas, ladrones, e incluso pederastas. Pero lo que hagan personalmente algunos curas, no quiere decir que esos actos estén respaldados por la moral cristiana.
Bueno, los actos de pederastía no estaban respaldados por "moral cristiana" y los más altos jerarcas del ICAR lo aceptaron de alguna forma. Tal vez si en este caso se hicieran de la vista gorda también, lograran atraer más ovejas al rebaño.
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Mensaje por doonga Mar Mar 16 2021, 01:11

@Parzival escribió:La iglesia está en su papel, de que supuestamente cree en Dios. Mientras Dios no dicte una nueva orden, se tiene que seguir, así sea quedándose anquilosada y con pensamiento decimonónico. Eso está siendo su perdición.

.... Mientras Dios no dicte una nueva orden ....

La cual nos será transmitida por el papa hablando ex-cathedra.

Será una orden certera, certificada por la infalibilidad papal, la cual, a su vez,
está certificada por la infalibilidad del concilio. ... y por las inversiones de la maffia.

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Mensaje por Dijousmercat Mar Mar 16 2021, 08:59

@Tomb escribió:
A mí me parece un paso atrás después de que el Papa Francisco dijera en una entrevista que apoyaba la unión civil entre homosexuales.
En cambio, a mi me parece UN PASO ADELANTE para mostrar al mundo lo payasos que son e incluso para que los besugos dejen de venerarlos y adorarlos.

Mientras eso no se lleve a cabo: "El Hombre continuará siendo esclavo de sus propios temores, supersticiones y estupideces sin fondo...".

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Mensaje por MagAnna Mar Mar 16 2021, 11:08

Esto demuestra una vez más, que el cardenal Ladaria tiene más poder de decisión y de declaración que el propio Papa.
Ya lo hizo con lo del limbo. Ahora, parece que no se le cae la estola de dejar a Francisco con sus palabras descolgadas...
Y para desviar un poco el asunto, recuerda que no sólo con los homosexuales, sino que cualquier relación sexual fuera del matrimonio, es considerada ilícita.
Primero, que al nombrar la palabra matrimonio, deja claro que habla de las parejas heterosexuales, ya que no se reconoce ningún matrimonio homosexual.
Y segundo, ese cardenal se columpia demasiado, ya que debe existir muy poco cristianos que guarden la virginidad para su noche de boda.

Y sino, que baje Dios y lo vea...

A cada vez, consiguen que la Iglesia Católica vaya perdiendo más peso y seguidores.
No creo en absoluto que así sea la Iglesia que formó Jesucristo...

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Mensaje por Estocada Mar Mar 16 2021, 13:19

Me hace acordar a un libro que escribió tiempo atrás el Padre Mariani quien era muy querido donde vivo. El libro en cuestión es "Sin Tapujos", donde el padre narra su biografía, ya sea con honestidad o so pretexto de denunciar todo su desacuerdo con la Iglesia. Tiendo a pensar en lo segundo. Él ya era una persona mayor y preparado para bajarse del barco. ¿Por qué no lo dijo antes? Tiró la bomba cuando las esquirlas ya no podían hacerle daño. Lo quería un montón padre, pero en este caso mi pulgar va para abajo.

Una sinopsis del libro para quien le interese:

En estas memorias, el padre Guillermo Mariani cuenta sin tapujos muchas de sus vivencias como sacerdote. Aquí nada está oculto: ni las relaciones sexuales de los miembros de la Iglesia, ni las represiones a las que son sometidos quienes rompen con la disciplina eclesiástica, ni las dudas de los que entran al seminario por razones ajenas a la «llamada de la fe».
 Rompiendo con la consigna «de eso no se habla», esta es una obra auténtica y necesaria. Un relato intenso de lo que pasa en el interior de los claustros. La historia de un sacerdote que no soportó seguir escondiendo su verdad.

Fuente: https://www.lecturalia.com/libro/7287/sin-tapujos
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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Mar 16 2021, 13:29

@Tomb escribió:Copio y pego un párrafo de la noticia:
La Santa Sede ha enfatizado además que los homosexuales que vivan en pareja no son las únicas personas a las que se les debe negar la bendición "como si el problema fuera sólo de estas uniones". Así ha agregado: "cualquier unión que comporte un ejercicio de la sexualidad fuera del matrimonio es ilícita desde el punto de vista moral, según lo que enseña el ininterrumpido magisterio eclesial".

A mí me parece un paso atrás después de que el Papa Francisco dijera en una entrevista que apoyaba la unión civil entre homosexuales.

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Bueno, desde el punto de vista legal ya sabemos que no es ilícita y desde el punto de vista moral (usos y costumbres) yo, al menos, me voy a abstener de comentar lo que me parece la moral de esa institución.

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Mensaje por Dijousmercat Mar Mar 16 2021, 16:07

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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Mar 16 2021, 17:08

"Lo peor no es cometer un error, sino tratar de justificarlo, en vez de aprovecharlo como aviso providencial de nuestra ligereza o ignorancia"

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Mensaje por καλλαικoι Mar Mar 16 2021, 17:54

Me parece estupendo que opinen que es ilícito según su moral. Mientras no se prohíba... Tampoco tengo muy claro que el estado deba autorizar tanto las uniones homosexuales como las heterosexuales...

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Mensaje por Rusko Miér Mar 17 2021, 21:39

@Parzival escribió:
@Tomb escribió:Copio y pego un párrafo de la noticia:
La Santa Sede ha enfatizado además que los homosexuales que vivan en pareja no son las únicas personas a las que se les debe negar la bendición "como si el problema fuera sólo de estas uniones". Así ha agregado: "cualquier unión que comporte un ejercicio de la sexualidad fuera del matrimonio es ilícita desde el punto de vista moral, según lo que enseña el ininterrumpido magisterio eclesial".

A mí me parece un paso atrás después de que el Papa Francisco dijera en una entrevista que apoyaba la unión civil entre homosexuales.

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La iglesia está en su papel, de que supuestamente cree en Dios. Mientras Dios no dicte una nueva orden, se tiene que seguir, así sea quedándose anquilosada y con pensamiento decimonónico. Eso está siendo su perdición.
No. Yo creo que su perdición es seguir lo mundano del pensamiento moderno, y dar bandazos…, una vez digo esto, otra vez digo lo otro. Cierto que el pensamiento de fe y moral de la Iglesia, el del Catecismo, no ha cambiado…., pero, los que tienen voz dicen cosas unos días A, y otros días B.

Sobre este tema, ya sabemos lo triste que se ha puesto el jesuita James Martin, pro-homosexuales total, que era tan querido por el Vaticano cuando la curia francisquista iba de moderna… Pues, menudo disgusto se ha llevado, sobre todo porque ha visto la firma de Francisco en el documento vaticano de marras. Otro que ha sacado los pies del tiesto es el obispo de Amberes, que ¡ha llegado a decir! que se avergüenza de la Iglesia.

El Vaticano declara ilícita la unión entre personas del mismo sexo 0140

Así es la perdición. No digo por no bendecir las parejas gay, que lo mismo podéis fundar una Iglesia donde el sacramento principal sea el folleteo…, sino porque no puedes tener un punto de vista en el aspecto moral, y que miembros de tu “iglesia” estén por lo contrario. La confusión espanta a los feligreses más que una posición que a vosotros os parece “anquilosada” o “decimonónica”. Decimonónico es Darwin, la ópera Tannhäuser o los Miserables de Victor Hugo, y nadie dice que estén anquilosados.
@Parzival escribió:
Bueno, los actos de pederastía no estaban respaldados por "moral cristiana" y los más altos jerarcas del ICAR lo aceptaron de alguna forma. Tal vez si en este caso se hicieran de la vista gorda también, lograran atraer más ovejas al rebaño.
No me puedo imaginar que un obispo como el de Amberes, o cualquier sacerdote con acceso a los medios de comunicación, diga que “pide perdón” a los pederastas por las palabras condenatorias contra ese pecado que hayan dicho los papas últimos. Las han dicho..., aunque sugieras que hacían la vista gorda. Acusar a los "más altos jerarcas del ICAR" (¿el ICAR?) sería como acusar a todos los presidentes de los países que hacían la vista gorda ante los delitos de pederastia que se cometían en sus países. Total…, yo no he oído nunca hablar de la pederastia a Pedro Sánchez, presidente del gobierno de España. Será que hace la vista gorda…. (en el caso de las niñas tuteladas por servicios públicos del gobierno balear, ¡y prostituidas!, no es que haya opinado, sino es que su partido, que gobierna Baleares, prohíbe comisiones de investigación sobre aquello). Bueno…

El Vaticano declara ilícita la unión entre personas del mismo sexo 0237
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Mensaje por Rusko Miér Mar 17 2021, 21:42

@MagAnna escribió:Esto demuestra una vez más, que el cardenal Ladaria tiene más poder de decisión y de declaración que el propio Papa.
Y bien que sea así, porque el papa actual…., pues…, como que no es muy concreto en los temas de su negociado, jojojo El Vaticano declara ilícita la unión entre personas del mismo sexo Woot . Pero vemos que deja “hacer” por Ladaria. Y hace bien, que para eso está el prefecto de la congregación para la doctrina de la fe. Una cosa es lo que diga el papa Francisco en conversaciones coloquiales en el avión (en sus viajes) y otra es el papa firmando documentos pontificios. El papa llegó a decir que ¿quién era él para juzgar? a los homosexuales. Y ya está. Eso no significa que bendijera los actos homosexuales, sus bodas, sus uniones y el pino-puente que hicieran. Solo era una conversación con periodistas…

@MagAnna escribió:Y para desviar un poco el asunto, recuerda que no sólo con los homosexuales, sino que cualquier relación sexual fuera del matrimonio, es considerada ilícita.
Primero, que al nombrar la palabra matrimonio, deja claro que habla de las parejas heterosexuales, ya que no se reconoce ningún matrimonio homosexual.
Y segundo, ese cardenal se columpia demasiado, ya que debe existir muy poco cristianos que guarden la virginidad para su noche de boda.
No es nada nuevo. Solo es la moral cristiana. Ladaria pensará que quizá no venga del todo mal recordar la postura de la Iglesia.
Posiblemente no existan muchos cristianos que guarden la virginidad para su noche de boda. Yo creo que posiblemente no existan muchos cristianos. Sobre la palabra matrimonio…, quizá es que sea una palabra que se haya prostituido con el “matrimonio gay”, que será gay, pero no matrimonio. Pero el caso es que se empieza por el diccionario, y ya tragamos lo que venga detrás. Será que para muchos el matrimonio significa “dos que se quieren” (sesudo pensamiento del antiguo ministro de Justicia, presidente de la Comunidad de Madrid y Alcalde, Alberto Ruiz Gallardón, lo más carqui-progre que ha parido la política española). Lo que no sé es por qué no suben al código civil el matrimonio de una persona, como hacen algunas mujeres que se casan consigo mismas… o el matrimonio con alguna mascota. Total, si es cuestión de amor…

@MagAnna escribió:A cada vez, consiguen que la Iglesia Católica vaya perdiendo más peso y seguidores.
No creo en absoluto que así sea la Iglesia que formó Jesucristo...
Ya lo comenté a Parzival, que la pérdida de peso de la Iglesia es por esa confusión de querer “caer bien” a lo mundano, los bandazos en materia moral, de ser una especie de ONG sin alma…. Pues sin alma, la Iglesia se queda en nada. Serán signos de estos tiempos…
En cuando a Jesucristo…., no creo que opinase distinto a Ladaria. Mucho amor a las personas…, pero las cosas claras y el chocolate espeso (en tiempos de Jesucristo todavía no se había “inventado” el chocolate, jojojo El Vaticano declara ilícita la unión entre personas del mismo sexo Woot ). Si las cosas no están claras (y no lo están por temas como este), la confusión hará abandonar la Iglesia a………, pero…., ¿no la habían abandonado ya? Los católicos no practicantes abandonaron la Iglesia hace tiempo (la confusión viene ya de décadas)… y solo quedan los practicantes, que se “ponen” al día en cuestión religiosa como los médicos que van a congresos médicos para lo mismo. Los no practicantes no dejan de ser unos católicos culturales…… Quizá sus nietos quemen esa “cultura” como vemos ardiendo tantas iglesias últimamente en algunos países… Los más pacíficos creerán en cualquier cosa.
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Mensaje por Rusko Miér Mar 17 2021, 21:44

@καλλαικoι escribió:Me parece estupendo que opinen que es ilícito según su moral. Mientras no se prohíba... Tampoco tengo muy claro que el estado deba autorizar tanto las uniones homosexuales como las heterosexuales...
Supongo que solo se prohibiría en el Vaticano…, y me temo que ni allí tampoco… Yo sí creo que habría que hacer una especie de “contrato” (el matrimonio lo es) en el que los contrayentes fuesen de los miles de sexos que ahora hay (“heterosexual y homosexual” ha quedado anticuado, kalla, que pareces farcista). Eso sí, un registro de parejas, con sus derechos y, ¡tachán!, deberes (aunque sea firmar un papel, eso que da tanta alergia a los “arrejuntados”, pero bien que luego van a pedir la viudedad como si hubieran estado casados de toda la vida). Pues eso: matrimonio, exclusivo para hombre y mujer (en España no hay poligamia)…, y luego “arrejuntamiento” – “registro de parejas” – “matripatrimonio civil” o lo que sea, con los contrayentes en sus distintas variantes: homosexuales, poligamias, etc…, siempre entre seres humanos adultos. La Iglesia podría decir que solo es lícito el matrimonio. ¡Pues claro! No podría decir otra cosa (y no debiera si no quiere crear todavía más confusión entre los católicos). Lo que pasa es que…., en Occidente, tan soroscizado (de soros, no de sororidad, kalla, jojojo El Vaticano declara ilícita la unión entre personas del mismo sexo Woot , o sea, sesentayochismo en vena) lo que se buscaba era destrozar la familia tradicional, el matrimonio tradicional….., la moral tradicional. Se ha conseguido. Enhorabuena progres. El que se tome la pócima de la eterna juventud y tenga a tope los telómeros (se investiga en ello), que vea cómo en unas generaciones, se sustituirá esta sociedad sesentayochista por una islámica que ya está aquí. Entonces…., como que puede que no se vea tan bien eso de los “matrimonios” homosexuales, jojojo El Vaticano declara ilícita la unión entre personas del mismo sexo Woot. Venga, ánimo progres (no te lo digo a ti, kalla, que eres un farcista centrista, jojojo), a “evangelizar” a los millones de musulmanes que hay en Europa y los cientos de millones que hay en África y Asia.
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Mensaje por καλλαικoι Miér Mar 17 2021, 21:52

Pero la Iglesia reconoce el matrimonio judío, por ejemplo? Dos judíos (hombre y mujer) casados según el rito judío están pecando para la Iglesia católica o no?

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Mensaje por doonga Miér Mar 17 2021, 22:28

@καλλαικoι escribió:Me parece estupendo que opinen que es ilícito según su moral. Mientras no se prohíba... Tampoco tengo muy claro que el estado deba autorizar tanto las uniones homosexuales como las heterosexuales...

¿autorizar?
¿desde cuándo el estado tiene derecho a meterse en tu cama?

-- las uniones homosexuales han existido desde mucho antes que la iglesia católica, y desde antes de la aparición de la biblia, así que no me vengan con esa clase de tontera.

-- de dónde darle tanta importancia al sexo.

El cristianismo, en particular en la ICAR y en las iglesia evangélicas, gira en torno al sexo, lo cual encuentro de una estrechez de mente que clama al cielo.
Bendicen las guerras, en el pasado bendijeron la tortura y la quema de brujas, pero "no te vayas a masturbar".

El grosero y grotesco machismo en el cristianismo fue introducido por Pablo, con frases como
"que la mujer cierre la boca y sea obediente al marido",
y utiliza como argumento que "el pecado entró en el mundo por culpa de la mujer"

Me llama la atención que las mujeres hayan soportado tamaña humillación durante 2000 años.

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Mensaje por Dijousmercat Jue Mar 18 2021, 15:06

@doonga escribió:
¿autorizar?
¿desde cuándo el estado tiene derecho a meterse en tu cama?

-- las uniones homosexuales han existido desde mucho antes que la iglesia católica, y desde antes de la aparición de la biblia, así que no me vengan con esa clase de tontera.

-- de dónde darle tanta importancia al sexo.

El cristianismo, en particular en la ICAR y en las iglesia evangélicas, gira en torno al sexo, lo cual encuentro de una estrechez de mente que clama al cielo.
Bendicen las guerras, en el pasado bendijeron la tortura y la quema de brujas, pero "no te vayas a masturbar".

El grosero y grotesco machismo en el cristianismo fue introducido por Pablo, con frases como
"que la mujer cierre la boca y sea obediente al marido",
y utiliza como argumento que "el pecado entró en el mundo por culpa de la mujer"

Me llama la atención que las mujeres hayan soportado tamaña humillación durante 2000 años.

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Mensaje por καλλαικoι Jue Mar 18 2021, 18:05

@doonga escribió:
@καλλαικoι escribió:Me parece estupendo que opinen que es ilícito según su moral. Mientras no se prohíba... Tampoco tengo muy claro que el estado deba autorizar tanto las uniones homosexuales como las heterosexuales...

¿autorizar?
¿desde cuándo el estado tiene derecho a meterse en tu cama?
No estoy hablando de la cama, en la cama puedes acostarte con 20 personas si quieres que el estado no va a decir nada. Bueno, ahora en España por COVID solamente están autorizadas si eres conviviente.

Me refiero al acto legal.


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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Mar 18 2021, 20:53

¿Y si te acuestas con la fiscal y dejas a los otros 19 que se arreglen?

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Mensaje por καλλαικoι Jue Mar 18 2021, 20:55

Si la fiscal esa está buena... ¿no será la Dolores Delgado, no?

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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Mar 18 2021, 23:16

Si. la "despeiná"

tiene una carita besable.

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Mensaje por doonga Jue Mar 18 2021, 23:28

@καλλαικoι escribió:
@doonga escribió:
@καλλαικoι escribió:Me parece estupendo que opinen que es ilícito según su moral. Mientras no se prohíba... Tampoco tengo muy claro que el estado deba autorizar tanto las uniones homosexuales como las heterosexuales...

¿autorizar?
¿desde cuándo el estado tiene derecho a meterse en tu cama?
No estoy hablando de la cama, en la cama puedes acostarte con 20 personas si quieres que el estado no va a decir nada. Bueno, ahora en España por COVID solamente están autorizadas si eres conviviente.

Me refiero al acto legal.


El acto legal es absolutamente necesario.
Si una pareja decide irse a vivir junta, adquieren bienes, una vivienda y otros.
Uno de la pareja fallece, y viene la parentela a esquilmar al sobreviviente.
Uno de la pareja enferma, y el otro debe recurrir a la familia del otro para tomar cualquier decisión.

En Chile se creó una forma legal llamada "acuerdo de union civil", que tiene las mismas prerrogativas que el matrimonio,
excepto la adopción. Luego de esa lay, quienes se acojan a ese régimen, sean parejas heterosexuales u homosexuales,
ya no deben temer por las represalias de la familia, en particular en el caso de las parejas homosexuales con familiares homofóbicos.

Respecto a la adopción, el estado prefiere guardar los niños en condiciones complicadas y a los huérfanos en "hogares" financiados
por el estado, donde los infantes o jóvenes son violados por sus compañeros o por los supervisores.
Esos "hogares" son verdaderas fábricas de delincuentes y de drogadictos.

Pero la santa madre iglesia se opone a la adopción homoparental.
Y es obvio que lo haga. De alguna parte tienen que poder obtener carne fresca.

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Mensaje por καλλαικoι Jue Mar 18 2021, 23:36

Es que también tengo dudas de que la familia deba tener privilegio para heredar u opinar.

En todo caso, si el estado va a regular las uniones, pues entonces que autorice las uniones múltiples. Va a ser muy gracioso...

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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Mar 18 2021, 23:43

Pues si,el Real Madrid masculino y el femenino plenamente integrados y jodiendo en equipo

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Mensaje por doonga Jue Mar 18 2021, 23:52

@καλλαικoι escribió:Es que también tengo dudas de que la familia deba tener privilegio para heredar u opinar.

En todo caso, si el estado va a regular las uniones, pues entonces que autorice las uniones múltiples. Va a ser muy gracioso...

Mucho más gracioso es ver a un anciano en la calle, luego de convivir por 50 años con su pareja, porque el hermano del fallecido le usurpó "legalmente" su vivienda por ser el único heredero reconocido por la ley.

Me divierten muchísimo los ancianos usurpados y despojados de sus bienes por gente homofóbica.

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Mensaje por καλλαικoι Jue Mar 18 2021, 23:53

A eso me refiero, que el estado no tiene por qué determinar que el heredero legítimo es el hermano

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Mensaje por doonga Vie Mar 19 2021, 00:13

@καλλαικoι escribió:A eso me refiero, que el estado no tiene por qué determinar que el heredero legítimo es el hermano

Si no hay un testamento de por medio. La alternativa es que se lo quede el estado.

Personalmente estoy de acuerdo que los bienes dejados en herencia a hijos y descendientes debiese estar regulada.
Pero eso es muy difícil de realizar, ya que se daría el caso del traspaso de bienes en vida.

En Chile, tu puedes testar hasta por el 25% de tus bienes en favor de cualquier persona o institución,
a menos que no tengas "herederos obligados", en cuyo caso puedes testar el 100%.
Y, los herederos obligados son
1. el destinatario del 25% de libre disposición.
El saldo se reparte
1. la pareja, que recibe el 50%, en el caso de no haber hijos, la pareja se lleva el 100%
2. los hijos, sean biológicos o adoptivos que se reparte en saldo. Si no vive la pareja, los hijos se llevan el 100% del saldo.
En el caso de no haber hijos o pareja, lo reciben los padres.
En el caso de no haber padres sobrevivientes ni pareja ni hijos, la torta se la lleva el estado.

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Mensaje por καλλαικoι Vie Mar 19 2021, 00:19

En España también hay establecidas una serie de preferencias, y para complicar más las cosas se tributa de forma distinta dependiendo el grado de parentesco.

Creo que es complicar demasiado un asunto básicamente privado. Cada cual que done a quien quiera y sin impuestos.

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Mensaje por doonga Vie Mar 19 2021, 00:44

@καλλαικoι escribió:En España también hay establecidas una serie de preferencias, y para complicar más las cosas se tributa de forma distinta dependiendo el grado de parentesco.

Creo que es complicar demasiado un asunto básicamente privado. Cada cual que done a quien quiera y sin impuestos.

Me parece correcto que se paguen impuestos a la herencia.
Y también que sea un impuesto diferenciado.
En mi opinión, la pareja en un régimen de separación de bienes si debiese pagar un impuesto a la herencia.
No así en el caso de un régimen de comunidad de bienes.
También los padres, así sea un impuesto mínimo.
Pero los hijos mayores de edad si debiesen pagar un impuesto jugoso.
Tal vez un 50% o más, o, al menos igual al impuesto que se paga por las donaciones.

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Mensaje por καλλαικoι Vie Mar 19 2021, 00:51

Pero para qué hay que pagar impuestos por eso, me pregunto yo. Si son propiedades que ya has adquirido con trabajo y pagando los impuestos correspondientes durante su adquisición.
En España muchas comunidades ya lo han quitado, afortunadamente, por lo menos para hijos

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Mensaje por doonga Vie Mar 19 2021, 15:55

Volviendo al tema, hay un artículo publicado en la DW, en que aparecen opiniones de la curia y del papa emérito Benedico, entre las que destacan

Algunos ejemplos:
>>... la verdadera Iglesia católica no puede seguir siendo una Iglesia del pueblo.

>>... las mujeres no pueden asumir cargos de ordenación, ya que la impartición de sacramentos por manos femeninas sería un espanto para Dios.

>>... las parejas homosexuales no solo no deben casarse, sino que ni siquiera deben ser bendecidas, ya que Dios no puede dar su visto bueno al pecado.

>>... están condenados todos aquellos que, con la ayuda de la medicina moderna, quieran concretar su deseo de tener hijos, y también quienes piensen en una muerte digna asistida. A todos ellos, Roma les dice: "Dios no quiere eso. ¡Dios no los quiere!”

Ver La Iglesia Católica va camino de convertirse en una secta

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Mensaje por Dijousmercat Vie Mar 19 2021, 16:10

"El camino de la esclavitud psicológica, va acompañado de la despersonificación y neurotización del individuo".


¿Y que mejor manera que la de enseñarle a ver las cosas al revés?

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Mensaje por Porsituquieressaber Vie Mar 19 2021, 20:15

Ayer intenté suicidarme y por poco me mato

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Mensaje por Tomb Vie Mar 19 2021, 20:24

@Porsituquieressaber escribió:Ayer intenté suicidarme y por poco me mato

¿Qué fue lo que falló? Tienes que tener más cuidado, el día menos pensado te toca la lotería. eaaeaa
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Mensaje por Porsituquieressaber Vie Mar 19 2021, 20:55

Pues que el arbolito era adolescente, si llega a ser mas crecido no lo cuento.

Bueno... también tuvo que ver que la cuerda era elástica.

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Mensaje por Rusko Dom Mar 21 2021, 03:22

@καλλαικoι escribió:Pero la Iglesia reconoce el matrimonio judío, por ejemplo? Dos judíos (hombre y mujer) casados según el rito judío están pecando para la Iglesia católica o no?
Me imagino que el matrimonio judío no es reconocido como un matrimonio “como Dios manda”…, empezando porque los contrayentes no son católicos (y su matrimonio judío no es un sacramento católico, obviamente). Lo mismo con un matrimonio en una tribu bantú o el que se oficia entre famosetes en la isla de Bali.
En todo esto, estamos hablando de personas católicas. Ya, si uno no es católico, ¿para qué leches se presentan ante un cura para que les bendiga su “unión” homosexual???

¿Tú eres católico, kalla? Si lo eres, supongo que participarás en los sacramentos, aunque sea de forma cultural (bautismo, matrimonio, eucaristía…., extremaunción….). Si pasas completamente del catolicismo, me imagino que te dará igual todo esto…
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Mensaje por Rusko Dom Mar 21 2021, 03:23

@καλλαικoι escribió:Si la fiscal esa está buena... ¿no será la Dolores Delgado, no?
Está ya cogida (del verbo coger, en español de España, ¡leñe!). Bueno…, quizá también valga la acepción sudalatinoamericana…..  salton
El Vaticano declara ilícita la unión entre personas del mismo sexo Foto-delgado-y-garzo%CC%81n

Vaya dos……. Telita.
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Mensaje por Rusko Dom Mar 21 2021, 03:24

@καλλαικoι escribió:
En todo caso, si el estado va a regular las uniones, pues entonces que autorice las uniones múltiples. Va a ser muy gracioso...
Igual que hay instancias y formularios para todo tipo de contratos (arrendamiento, compra y venta, etc)…, ¿por qué no lo hay para el arrejuntamiento de seres humanos? Ah…, que hace falta que participe el “Estado” para eso del pago de pensiones públicas cuando ese contrato se rompa (por disolución-divorcio, o por fallecimiento). Pues…., ¿qué problema hay? Si hay poligamia, se reparte todo entre tooooodos los contrayentes. Si hay fallecimiento de uno de los multicónyuges, pues la pensión de viudedad a repartir entre los quinientos ex-conyuges llorosos. ¿Qué problema hay? Al final, siempre tiene que estar el Estado regulándolo todo…, porque hay impuestos gravándolo todo.

El caso es que…, si el “matrimonio” no busca una compensación por parte del Estado, pues se puede redactar un contrato y poner las cláusulas que se quiera. Creo que eso hizo Martina Navratilova cuando el “matrimonio gay” no era ninguna prioridad (ni para los gays). Mala cosa…. Se terminó rompiendo aquel “amor” y Martina tuvo que pagar un pastón…. Ays…, si en vez de haber hecho un “contrato” (los años aquellos, a principios de los 90, no había matrimonio gay en ninguna parte del mundo), solo se hubiera arrejuntado, no hubiera tenido problema a la hora de romper la relación…
Ahora ya se ha “casado” con otra mujer. No como Dios manda, sino como la “ideología” progre manda. Le habrán dado un “libro de familia” y todos, todas y todes tan contentos, contentas y contentes.
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Mensaje por Rusko Dom Mar 21 2021, 03:26

@καλλαικoι escribió:Pero para qué hay que pagar impuestos por eso, me pregunto yo. Si son propiedades que ya has adquirido con trabajo y pagando los impuestos correspondientes durante su adquisición.
En España muchas comunidades ya lo han quitado, afortunadamente, por lo menos para hijos
Las comunidades con gobierno del PP (quitado el impuesto de sucesiones, o beneficiado al máximo porcentaje posible). Las que tienen gobiernos de izquierda, les gustan más los impuestos que a los niños los caramelos. El caso es que a la izquierda le gusta quitar el dinero al contribuyente. Por su bien…., dicen…. buah
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Mensaje por Dijousmercat Dom Mar 21 2021, 08:31

@Porsituquieressaber escribió:Ayer intenté suicidarme y por poco me mato
Que no se te ocurra suicidarte y luego no nos digas nada... X_DIOS

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Mensaje por Dijousmercat Dom Mar 21 2021, 08:42

@καλλαικoι escribió:Pero para qué hay que pagar impuestos por eso, me pregunto yo. Si son propiedades que ya has adquirido con trabajo y pagando los impuestos correspondientes durante su adquisición.
Contestando: Porque Spain is different. Fíjate si es deferente, que no saben el refrán inglés que dice: "Too many cooks spoil the soup" = demasiados cocineros estropean la sopa. Y es por ello que su entrega y dedicación a la causa sea tan loable.

En España, hay el doble de políticos (cobrando) que en Alemania con el doble de población. Para uno en Alemania cuatro en España si nos referimos a la población.

No se si esto explicará un poco el porque Alemania avanza hacia adelante, y España lo hace hacia atrás...

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Mensaje por καλλαικoι Dom Mar 21 2021, 09:18

@Rusko escribió:
@καλλαικoι escribió:Pero la Iglesia reconoce el matrimonio judío, por ejemplo? Dos judíos (hombre y mujer) casados según el rito judío están pecando para la Iglesia católica o no?
Me imagino que el matrimonio judío no es reconocido como un matrimonio “como Dios manda”…, empezando porque los contrayentes no son católicos (y su matrimonio judío no es un sacramento católico, obviamente). Lo mismo con un matrimonio en una tribu bantú o el que se oficia entre famosetes en la isla de Bali.
En todo esto, estamos hablando de personas católicas. Ya, si uno no es católico, ¿para qué leches se presentan ante un cura para que les bendiga su “unión” homosexual???

¿Tú eres católico, kalla? Si lo eres, supongo que participarás en los sacramentos, aunque sea de forma cultural (bautismo, matrimonio, eucaristía…., extremaunción….). Si pasas completamente del catolicismo, me imagino que te dará igual todo esto…

Da igual lo que yo sea.

Me hace gracia que para la Iglesia Católica millones de personas estén en pecado porque no han seguido su rito para casarse. Judíos, musulmanes, hinduistas,... todos en pecado.

Pero creo que había una doctrina, expuesta por Rahner, de católicos anónimos, y no sé si aplica a este caso...

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Mensaje por Rusko Lun Mar 22 2021, 22:05

@καλλαικoι escribió:
@Rusko escribió:
@καλλαικoι escribió:Pero la Iglesia reconoce el matrimonio judío, por ejemplo? Dos judíos (hombre y mujer) casados según el rito judío están pecando para la Iglesia católica o no?
Me imagino que el matrimonio judío no es reconocido como un matrimonio “como Dios manda”…, empezando porque los contrayentes no son católicos (y su matrimonio judío no es un sacramento católico, obviamente). Lo mismo con un matrimonio en una tribu bantú o el que se oficia entre famosetes en la isla de Bali.
En todo esto, estamos hablando de personas católicas. Ya, si uno no es católico, ¿para qué leches se presentan ante un cura para que les bendiga su “unión” homosexual???

¿Tú eres católico, kalla? Si lo eres, supongo que participarás en los sacramentos, aunque sea de forma cultural (bautismo, matrimonio, eucaristía…., extremaunción….). Si pasas completamente del catolicismo, me imagino que te dará igual todo esto…

Da igual lo que yo sea.

Me hace gracia que para la Iglesia Católica millones de personas estén en pecado porque no han seguido su rito para casarse. Judíos, musulmanes, hinduistas,... todos en pecado.

Pero creo que había una doctrina, expuesta por Rahner, de católicos anónimos, y no sé si aplica a este caso...
Pecado lo harían si ofendieran a Dios (al Dios cristiano) a conciencia. Si son de otra cultura..., pues....., evidentemente no son perfectos, jojojo salton . Como dice el dicho evangélico, el criado que conoce la voluntad de su amo y hace lo contrario, recibirá muchos palos. El que no la conoce, pues recibirá pocos. Nos acercamos a la Semana Santa......; en las peticiones del Viernes Santo, se pide por todo perro pichichi, judíos, cristianos no católicos, otras religiones.... e incluso por ateos. El mandato de Jesucristo es llevar el Evangelio a todos los confines.... Se ha intentado y en todas partes hay iglesias católicas..., pero una cosa es llegar, y otra evangelizar. Pero eso es otro tema. El caso es que hay distintas culturas que no son la católica. Si un católico quiere que un musulmán se case por el rito católico, tendrá que evangelizarlo y que se convierta. Algunos no se dejan, jojojo El Vaticano declara ilícita la unión entre personas del mismo sexo Woot
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