El mundo se hace eco de esta manifestación popular

Juan Antonio Hinojosa escribió:DE lo que  se ha hecho eco el mundo hasido de la "metedura de pata" de Ayuso. El mismo Casado ha salido al trapo para desmentirla, y Ortega Smitch se ha demarcado de las protestas contra los crimenes machistas

Tomb escribió:Esto del secesionismo tan sólo les importa a quienes están arriba porque tan sólo les importan ellos mismos. Luego, los que piensan que la libertad es ir en contra de todo los siguen sin pensar siquiera las consecuencias.

Tomb escribió:No sé qué tiene que ver el pájaro ése aquí. Yo no me siento enjaulada ¿Te sientes tú enjaulado? Más enjaulado estarás si Cataluña se separase, nos cerrarían muchas puertas, aquí y en Europa.

Tomb escribió:Qué paciencia hay que tener contigo    Al igual que tú, yo no tengo ningún dios.

Tomb escribió:Eso no tiene sentido, son palabras vacías que suenan muy bien, eso sí.

Tomb escribió:Pues yo estoy de acuerdo con el indulto, no han matado a nadie; cometieron un error, sí, pero ya han pagado por ello.

καλλαικoι escribió:

Tomb escribió:Pues yo estoy de acuerdo con el indulto, no han matado a nadie; cometieron un error, sí, pero ya han pagado por ello.

Yo creo que es un error. Si realmente hubiesen pedido perdón y mostrado arrepentimiento, pues quizás tendría sentido.

Así como lo va a hacer PS… no!!!

Tomb escribió:Qué paciencia hay que tener contigo    Al igual que tú, yo no tengo ningún dios.

Tomb escribió:Pero el indulto está en todas las sociedades, no se va a crear ningún precedente. No se puede ser tan radicales, ni para una cosa ni para la otra.

Dijousmercat escribió:

Tomb escribió:Eso no tiene sentido, son palabras vacías que suenan muy bien, eso sí.

A lo mejor, si las lees dentro de unos años puede que les encuentres significado...

No se sabe con certeza lo que hay dentro de un huevo... hasta que lo has visto.

καλλαικoι escribió:

Tomb escribió:Pero el indulto está en todas las sociedades, no se va a crear ningún precedente. No se puede ser tan radicales, ni para una cosa ni para la otra.

Si yo no digo que no pueda ser conveniente a veces el indulto. Lo que no puede ser es un premio al que ha delinquido y aún está orgulloso de ello,

Ellos son los radicales, los que se han saltado la ley. Pedir que se cumpla la ley en este caso no tiene nada de radical

daniel escribió:

Tomb escribió:Pues yo estoy de acuerdo con el indulto, no han matado a nadie; cometieron un error, sí, pero ya han pagado por ello.

Pero es  que ese error lo van a volver a cometer porque lo han dicho. O sea, no veo en donde esta la solución de dejarlos libres, porque será el cuento de nunca acabar.

Saludos

Tomb escribió:

καλλαικoι escribió:

Tomb escribió:Pero el indulto está en todas las sociedades, no se va a crear ningún precedente. No se puede ser tan radicales, ni para una cosa ni para la otra.

Si yo no digo que no pueda ser conveniente a veces el indulto. Lo que no puede ser es un premio al que ha delinquido y aún está orgulloso de ello,

Ellos son los radicales, los que se han saltado la ley. Pedir que se cumpla la ley en este caso no tiene nada de radical

Pero ya saben lo que les espera si vuelven a reincidir, quizá hagan las cosas de otra manera, dentro de la legalidad me refiero.

Tomb escribió:Pues yo estoy de acuerdo con el indulto, no han matado a nadie; cometieron un error, sí, pero ya han pagado por ello.

Juan Antonio Hinojosa escribió:El Estatuto de Catauña fue aprobado por lel Congeso y or el Senado. Una vez firmado por el entonces Rey Juan Carlos se somete a referendo de los catalanes. Salio aprobado´
El presidente Rajoy aprovechandose de su mayoría absoluta, mutila y cambia a su gusto el Estatut, que es aprobado por ambas camaras, en las cueles predomina el PP. Más en este caso, NO SE SOMETE a referendum, como si lo fue anteriormente.

καλλαικoι escribió:

Juan Antonio Hinojosa escribió:El Estatuto de Catauña fue aprobado por lel Congeso y or el Senado. Una vez firmado por el entonces Rey Juan Carlos se somete a referendo de los catalanes. Salio aprobado´
El presidente Rajoy aprovechandose de su mayoría absoluta, mutila y cambia a su gusto el Estatut, que es aprobado por ambas camaras, en las cueles predomina el PP. Más en este caso, NO SE SOMETE a referendum, como si lo fue anteriormente.

Seguro que fue así la historia? Porque yo la recuerdo de otra forma...

No se tramitó estando en el poder ZP? No fue el PSOE quien llegó a un acuerdo con Mas para una redacción acordada del estatuto? Quien cambió esa redacción del estatuto no fue el Parlamento nacional (con mayoría del PSOE, y Alfonso Guerra de presidente de esa comisión) y luego la sentencia del TC?

Similar a como el TC cambió algún artículo inconstitucional del estatuto de Andalucía, por ejemplo, que se apropiaba de la titularidad de ríos que pasaban por varias comunidades, cuando la Constitución dice muy claramente que esos ríos son competencia del Estado

καλλαικoι escribió:Pues vete a USA, donde las diferencias entre estados son todavía más grandes.

El problema no son las diferencias. El problema es la deslealtad.

daniel escribió:
Todo este pesebre para los granujas de la política  se eliminaba anulando el estado
de las autonomías, y volver a las regiones. ¿Por qué, ¿ que no a traído esto de que cada region se autogobierne? pues desigualdad social y económica entre los diferentes habitantes de según que autonomía.
______________
gabin:
Cuántos habrá que añoren el franquismo; por qué, porque cuando este dictador asesino 'reinó', no existían las comunidades autónomas en su España, y en todas las regiones españolas no había desiguladad social ni económica....¡No, que va!, andaluces, gallegos y tantos de otras regiones migrando a otras regiones españolas y también a países extranjeros.  
_______________
daniel:
Que para que te atiendan sanitariamente en un lugar de vacaciones o desplazamiento tengas que llevar una tarjeta sanitarían de desplazado.
______________
gabin:
Y no olvidarse tampoco de algún carnet para identificarse. ¡Es tan agotador, eso de tener que llevar carnets! "¡Asco de autonomías!"
______________
daniel:
Que se gane mas, y el coste de la vida sea diferente en una autonomía que en otra.
______________
gabin:
¡¡¡¡¡¡Ni con el régimen político dictatorial franquista, ni con ningún otro régimen político anterior, con las diferentes regiones españolas, eso, no había pasado: nunca!!!!!!  
______________
daniel:
Que si quieres trabajar en la administración y
según sea la autonomía, si no sabes hablar su idioma no puedes trabajar.
______________
gabin:
En la administración reciben escritos tanto en catalán como en castellano, luego es lógico que lo sepan, por dar un ejemplo.
Una gran parte de los habitantes en Catalunya su lengua materna es el catalán y otra el castellano, sabiendo ambas lenguas, pero, a muchos les gusta que les atiendan en su idioma materno cuando van a la adminstración. ¿Lo hacen realmente siempre?, pues no. Personalmente me han atendido alguna vez en castellano. 

Mi médica de cabeza no me ha hablado en su vida en catalán. Que sí, que sí, que siempre hay alguno que exije le respondan en catalán, además, está en su derecho.

En los comercios cara al público de Catalunya, no te darán empleo si no sabes: ¡¡¡castellano!!!

Es lógico que en muchos empleos exijan saber el catalán, pues sus clientes son tanto de lengua materna española como catalana. Como también exijan para contratarlos, que alguno de sus dependientes sepa idiomas extranjeros para atender a clientes no españoles.

Yendo de compras en Catalunya y dirijiéndome en castellano ninguna vez me han respondido en catatán, en cambio dirigiéndome en catalán bastantes veces el/la dependiente/a me ha respondido en castellano.

Lo escribo para los que no viven en Catalunya y sepan que el catalán se lo exijiran para algunos empleos.

Lo que es seguro que en Catalunya -salvo en algunos empleos que te admitirán: ¡¡¡sin saber ni jota de español o catalán!!!- no podrás trabajas si no sabes: ¡¡¡¡castellano!!!!, en cambio si no sabes catalán, te admitiran en muchas empresas, comercios, talleres.....
_______________
daniel:
Que según que permisos no valen de una autonomía a otra. Para que quiero vivir en un pais en el que si viajo a otra comunidad soy extranjero.
_______________
gabin:
Siempre los hay que no quisieran existiesen en el mundo comunidades bilingües. Probablemente  Vox con el poder mayoritario las barrería. Con el asesino dictador Franco, no probablemente: sucedió. Aunque no: su repugnante empeño en anular la lengua catalana.  

gabin escribió:

daniel escribió:
Todo este pesebre para los granujas de la política  se eliminaba anulando el estado
de las autonomías, y volver a las regiones. ¿Por qué, ¿ que no a traído esto de que cada region se autogobierne? pues desigualdad social y económica entre los diferentes habitantes de según que autonomía.
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gabin:
Cuántos habrá que añoren el franquismo; por qué, porque cuando este dictador asesino 'reinó', no existían las comunidades autónomas en su España, y en todas las regiones españolas no había desiguladad social ni económica....¡No, que va!, andaluces, gallegos y tantos de otras regiones migrando a otras regiones españolas y también a países extranjeros.  
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daniel:
Que para que te atiendan sanitariamente en un lugar de vacaciones o desplazamiento tengas que llevar una tarjeta sanitarían de desplazado.
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gabin:
Y no olvidarse tampoco de algún carnet para identificarse. ¡Es tan agotador, eso de tener que llevar carnets! "¡Asco de autonomías!"
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daniel:
Que se gane mas, y el coste de la vida sea diferente en una autonomía que en otra.
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gabin:
¡¡¡¡¡¡Ni con el régimen político dictatorial franquista anterior ni con ningún otro régimen político anteanterior, con las diferentes regiones españolas, eso, no había pasado: nunca!!!!!!  
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daniel:
Que si quieres trabajar en la administración y
según sea la autonomía, si no sabes hablar su idioma no puedes trabajar.
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gabin:
En la administración reciben escritos tanto en catalán como en castellano, luego es lógico que lo sepan, por dar un ejemplo.
Una gran parte de los habitantes en Catalunya su lengua materna es el catalán y otra el castellano, sabiendo ambas lenguas, pero, a muchos les gusta que les atiendan en su idioma materno cuando van a la adminstración. ¿Lo hacen realmente siempre?, pues no. Personalmente me han atendido alguna vez en castellano. 

Mi médica de cabeza no me ha hablado en su vida en catalán. Que sí, que sí, que siempre hay alguno que exije le respondan en catalán, además, está en su derecho.

En los comercios cara al público de Catalunya, no te darán empleo si no sabes: ¡¡¡castellano!!!

Es lógico que en muchos empleos exijan saber el catalán, pues sus clientes son tanto de lengua materna española como catalana. Como también exijan para contratarlos, que alguno de sus dependientes sepa idiomas extranjeros para atender a clientes no españoles.

Yendo de compras en Catalunya y dirijiéndome en castellano ninguna vez me han respondido en catatán, en cambio dirigiéndome en catalán bastantes veces el/la dependiente/a me ha respondido en castellano.

Lo escribo para los que no viven en Catalunya y sepan que el catalán se lo exijiran sólo para según que empleos.

Lo que es seguro que en Catalunya -salvo en algunos empleos que te admitirán: ¡¡¡sin saber ni jota de español o catalán!!!- no podrás trabajas si no sabes: ¡¡¡¡el castellano!!!!, en cambio si no sabes catalán, te admitiran en muchas empresas, comercios, talleres.....
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daniel:
Que según que permisos no valen de una autonomía a otra. Para que quiero vivir en un pais en el que si viajo a otra comunidad soy extranjero.
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gabin:
Siempre los hay que no quisieran existiesen en el mundo comunidades bilingües. Probablemente  Vox con el poder mayoritario las barrería. Con el asesino dictador Franco, no probablemente: sucedió. Aunque no: su repugnante empeño en anular la lengua catalana.  

daniel escribió:

gabin escribió:

daniel escribió:
Todo este pesebre para los granujas de la política  se eliminaba anulando el estado
de las autonomías, y volver a las regiones. ¿Por qué, ¿ que no a traído esto de que cada region se autogobierne? pues desigualdad social y económica entre los diferentes habitantes de según que autonomía.
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gabin:
Cuántos habrá que añoren el franquismo; por qué, porque cuando este dictador asesino 'reinó', no existían las comunidades autónomas en su España, y en todas las regiones españolas no había desiguladad social ni económica....¡No, que va!, andaluces, gallegos y tantos de otras regiones migrando a otras regiones españolas y también a países extranjeros.  
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daniel:
Que para que te atiendan sanitariamente en un lugar de vacaciones o desplazamiento tengas que llevar una tarjeta sanitarían de desplazado.
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gabin:
Y no olvidarse tampoco de algún carnet para identificarse. ¡Es tan agotador, eso de tener que llevar carnets! "¡Asco de autonomías!"
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daniel:
Que se gane mas, y el coste de la vida sea diferente en una autonomía que en otra.
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gabin:
¡¡¡¡¡¡Ni con el régimen político dictatorial franquista anterior ni con ningún otro régimen político anteanterior, con las diferentes regiones españolas, eso, no había pasado: nunca!!!!!!  
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daniel:
Que si quieres trabajar en la administración y
según sea la autonomía, si no sabes hablar su idioma no puedes trabajar.
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gabin:
En la administración reciben escritos tanto en catalán como en castellano, luego es lógico que lo sepan, por dar un ejemplo.
Una gran parte de los habitantes en Catalunya su lengua materna es el catalán y otra el castellano, sabiendo ambas lenguas, pero, a muchos les gusta que les atiendan en su idioma materno cuando van a la adminstración. ¿Lo hacen realmente siempre?, pues no. Personalmente me han atendido alguna vez en castellano. 

Mi médica de cabeza no me ha hablado en su vida en catalán. Que sí, que sí, que siempre hay alguno que exije le respondan en catalán, además, está en su derecho.

En los comercios cara al público de Catalunya, no te darán empleo si no sabes: ¡¡¡castellano!!!

Es lógico que en muchos empleos exijan saber el catalán, pues sus clientes son tanto de lengua materna española como catalana. Como también exijan para contratarlos, que alguno de sus dependientes sepa idiomas extranjeros para atender a clientes no españoles.

Yendo de compras en Catalunya y dirijiéndome en castellano ninguna vez me han respondido en catatán, en cambio dirigiéndome en catalán bastantes veces el/la dependiente/a me ha respondido en castellano.

Lo escribo para los que no viven en Catalunya y sepan que el catalán se lo exijiran sólo para según qué empleos.

Lo que es seguro que en Catalunya -salvo en algunos empleos que te admitirán: ¡¡¡sin saber ni jota de español o catalán!!!- no podrás trabajas si no sabes: ¡¡¡¡el castellano!!!!, en cambio si no sabes catalán, te admitiran en muchas empresas, comercios, talleres.....
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daniel:
Que según que permisos no valen de una autonomía a otra. Para que quiero vivir en un pais en el que si viajo a otra comunidad soy extranjero.
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gabin:
Siempre los hay que no quisieran existiesen en el mundo comunidades bilingües. Probablemente  Vox con el poder mayoritario las barrería. Con el asesino dictador Franco, no probablemente: sucedió. Aunque no: su repugnante empeño en anular la lengua catalana.  

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daniel:
Menos mal, y es un adelanto de que no me has negado lo que decía, vamos avanzando en la coherencia, has visto la luz y lo celebro.
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gabin:
Que tu postees que no he negado nada, no significa que sea cierto.
 
Quisiera cree que no lo habrás leído con detenimiento. Puedes volver a intentarlo -si quieres- a ver si ves la luz que te hace falta, al menos en este caso.

Sólo tienes que leer mi primera respuesta a tu afirmación.



 

Juan Antonio Hinojosa escribió:El Estatuto de Catauña fue aprobado por lel Congeso y or el Senado. Una vez firmado por el entonces Rey Juan Carlos se somete a referendo de los catalanes. Salio aprobado´
El presidente Rajoy aprovechandose de su mayoría absoluta, mutila y cambia a su gusto el Estatut, que es aprobado por ambas camaras, en las cueles predomina el PP. Más en este caso, NO SE SOMETE a referendum, como si lo fue anteriormente.
Por esas fechas, el sentir nacionalista catalán era prcticamente nulo.

Tambien cuando se encabezonaron en hacer un nuevo Estatut, el porcentaje de gente preocupada por el mismo era del 0,5% (encuesta de La Gene de 2005) ¿Quien y por qué se empeño en revolver el avispero?


Desde la Segunda Republica no había existido problema alguno. En primer lugar por la etapa franquista que nos tocó vivir. A la muerte del dictador y en la llamada etapa democraica se dialogo y se llegó a un consenso. El hecho de que Rajoy ignorara los pasos dados y cambara a su antojo el Estatut hizo aumentar sobremanera el independentismo. También hace que crezca, las politicas de recortes, que recaen en su mayor parte sobre las clases más humildes. Si a eso le añadimos las corrupciones del PP durante el mandato de Rajoy,  la añadimos además los hecchos de que se empleen a las fuerzas de seguridad del EStado, no para perseguir a ladrones y criminales, si no a perseguir a toda institucion con capacidad legal para perseguir a los que prevarican (Prevaricar es aprovecharse dek cargo publico para medrar, enriquecerse o el aprovecharse del cargo para tapar y manipular el robo o crimen) en este caso el Gobierno del PP.
Rajoy esta dandose paseos. A Cospedal no la han metido en la carcel y el Emerito esta Em Dubai. El PP, Ciudadanos y PSoe se han puesto e acuerdo para no enjuiciarle. Si bien estaba aforado cuando ejercia como monarca, no lo estaba cuando cometio otros delitos siendo Rey Emerito, ttulo este ultimo no otrogado por la Constitucion, pues se lo otorgo Rajoy

Juan Antonio Hinojosa escribió:https://www.rtve.es/noticias/20100628/estatut-catalan-cronologia/291018.shtml