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Mensaje por Kimo Dom Oct 31, 2021 10:30 pm

@Parzival escribió:
@Kimo escribió:Ninguno porque
El diluvio
No ha sido refutado
Por la ciencia.


No se necesita ciencia, simple sentido común. ¿Dónde quedó toda esa agua que tapó a la tierra?
 Y las aguas siguieron cubriendo la tierra durante 150 días.
(Génesis 7:24)

Poco a poco, las aguas se fueron retirando de la tierra.
Y al cabo de 150 días habían bajado bastante.
(Génesis 8:3)


Piense en la gran destrucción de vida animal que esto causaría.
Entonces considere este informe de Bryon C. Nelson en su libro The Deluge Story in Stone:
“El que haya millones de peces enterrados en las rocas de Inglaterra, Escocia, Gales,
Alemania, Suiza y las Rocosas norteamericanas; el que haya elefantes y rinocerontes
enterrados por millones en Alaska, Siberia, Inglaterra, Italia y Grecia;
el que haya hipopótamos enterrados por millares en Sicilia;
el que haya reptiles enterrados por millones en el oeste del Canadá,
los Estados Unidos, América del Sur, África, Australia, para mencionar
únicamente una porción de tales casos, absolutamente exige para
dilucidación la explicación de que hubo grandes catástrofes.”

Relacionado con esto, Guillermo J. Miller,
profesor emérito de geología en la Universidad de California en Los Ángeles,
hace notar en An Introduction to Historical Geology (1952):
“Comparativamente pocos restos de organismos que ahora habitan la Tierra
están siendo depositados bajo condiciones favorables para su conservación como fósiles. . . .
No obstante, es asombroso el que haya un número tan inmenso de fósiles enclavado en las rocas.”
Una catástrofe como el diluvio del día de Noé explicaría esto.

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(Isaías 43:10) 

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Mensaje por Parzival Dom Oct 31, 2021 11:49 pm

@Kimo escribió:
@Parzival escribió:
@Kimo escribió:Ninguno porque
El diluvio
No ha sido refutado
Por la ciencia.


No se necesita ciencia, simple sentido común. ¿Dónde quedó toda esa agua que tapó a la tierra?
 Y las aguas siguieron cubriendo la tierra durante 150 días.
(Génesis 7:24)

Poco a poco, las aguas se fueron retirando de la tierra.
Y al cabo de 150 días habían bajado bastante.
(Génesis 8:3)


Piense en la gran destrucción de vida animal que esto causaría.
Entonces considere este informe de Bryon C. Nelson en su libro The Deluge Story in Stone:
“El que haya millones de peces enterrados en las rocas de Inglaterra, Escocia, Gales,
Alemania, Suiza y las Rocosas norteamericanas; el que haya elefantes y rinocerontes
enterrados por millones en Alaska, Siberia, Inglaterra, Italia y Grecia;
el que haya hipopótamos enterrados por millares en Sicilia;
el que haya reptiles enterrados por millones en el oeste del Canadá,
los Estados Unidos, América del Sur, África, Australia, para mencionar
únicamente una porción de tales casos, absolutamente exige para
dilucidación la explicación de que hubo grandes catástrofes.”

Relacionado con esto, Guillermo J. Miller,
profesor emérito de geología en la Universidad de California en Los Ángeles,
hace notar en An Introduction to Historical Geology (1952):
“Comparativamente pocos restos de organismos que ahora habitan la Tierra
están siendo depositados bajo condiciones favorables para su conservación como fósiles. . . .
No obstante, es asombroso el que haya un número tan inmenso de fósiles enclavado en las rocas.”
Una catástrofe como el diluvio del día de Noé explicaría esto.
Catástrofe no es igual a diluvio. A veces intentan encajar una palabra, una frase con el relato bíblico, pero dejan tanto sin demostrar...  

Tú que dices que existió el diluvio te toca demostrar lo siguiente:

Explica de dónde salieron 4494780591.3 Kilómetros cúbicos de agua para tapar la tierra como dice la biblia y a dónde fue a parar toda esa agua a la hora que se secó. Hay que recordar que un metro cúbico tiene 1000 litros y que un kilómetro cúbico tiene 1x10 elevado a la 9 potencia de metros cúbicos.

Litros de agua que cayeron en el diluvio = 4491780591.3 x 1000 x 1000000000 = 4491780591300000000 litros

Es tu turno de dar esta explicación.

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Mensaje por καλλαικoι Lun Nov 01, 2021 2:53 am

Los fósiles que hay precisamente es una prueba de que no hubo diluvio, ya que fueron depositados durante miles y miles de años, no en un evento particular que durase tan pocos días

https://en.wikipedia.org/wiki/Flood_geology

Hay consenso científico en que el Diluvio Universal no ocurrió. Vosotros, como los evangélicos cristianos, sois unos fundamentalistas que vais contra la ciencia.

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Mensaje por Kimo Lun Nov 01, 2021 6:18 pm

@Parzival escribió:
@Kimo escribió:
@Parzival escribió:
@Kimo escribió:Ninguno porque
El diluvio
No ha sido refutado
Por la ciencia.


No se necesita ciencia, simple sentido común. ¿Dónde quedó toda esa agua que tapó a la tierra?
 Y las aguas siguieron cubriendo la tierra durante 150 días.
(Génesis 7:24)

Poco a poco, las aguas se fueron retirando de la tierra.
Y al cabo de 150 días habían bajado bastante.
(Génesis 8:3)


Piense en la gran destrucción de vida animal que esto causaría.
Entonces considere este informe de Bryon C. Nelson en su libro The Deluge Story in Stone:
“El que haya millones de peces enterrados en las rocas de Inglaterra, Escocia, Gales,
Alemania, Suiza y las Rocosas norteamericanas; el que haya elefantes y rinocerontes
enterrados por millones en Alaska, Siberia, Inglaterra, Italia y Grecia;
el que haya hipopótamos enterrados por millares en Sicilia;
el que haya reptiles enterrados por millones en el oeste del Canadá,
los Estados Unidos, América del Sur, África, Australia, para mencionar
únicamente una porción de tales casos, absolutamente exige para
dilucidación la explicación de que hubo grandes catástrofes.”

Relacionado con esto, Guillermo J. Miller,
profesor emérito de geología en la Universidad de California en Los Ángeles,
hace notar en An Introduction to Historical Geology (1952):
“Comparativamente pocos restos de organismos que ahora habitan la Tierra
están siendo depositados bajo condiciones favorables para su conservación como fósiles. . . .
No obstante, es asombroso el que haya un número tan inmenso de fósiles enclavado en las rocas.”
Una catástrofe como el diluvio del día de Noé explicaría esto.
Catástrofe no es igual a diluvio. A veces intentan encajar una palabra, una frase con el relato bíblico, pero dejan tanto sin demostrar...  

Tú que dices que existió el diluvio te toca demostrar lo siguiente:

Explica de dónde salieron 4494780591.3 Kilómetros cúbicos de agua para tapar la tierra como dice la biblia y a dónde fue a parar toda esa agua a la hora que se secó. Hay que recordar que un metro cúbico tiene 1000 litros y que un kilómetro cúbico tiene 1x10 elevado a la 9 potencia de metros cúbicos.

Litros de agua que cayeron en el diluvio = 4491780591.3 x 1000 x 1000000000 = 4491780591300000000 litros

Es tu turno de dar esta explicación.


Alla voy contigo,
Fijate, ¿de dónde vino el inmenso Diluvio del día de Noé?

Bueno según el libro de Génesis, Dios le dijo a Noé:
“En cuanto a mí, aquí voy a traer el diluvio [o: “el océano celestial”; heb. mab·búl]
de aguas sobre la tierra”. 

El siguiente capítulo narra así lo que ocurrió:
“En este día fueron rotos todos los manantiales de la vasta profundidad acuosa,
y las compuertas de los cielos fueron abiertas”.

Fue tan intensa la precipitación de aguas,
“que todas las altas montañas que estaban debajo de todos los cielos quedaron cubiertas”.
¿te fijuras tu? 

Entonces cómo se explica la existencia de este “océano celestial”?
En el relato de Génesis sobre la creación se menciona que
en el segundo “día” tonces cehová hizo que hubiese una expansión (llamada “Cielo”)
en torno a la Tierra, que separara las aguas que estaban debajo, es decir,
los océanos que había sobre la superficie terrestre, de las que estaban sobre la expansión.

Fijate como las aguas que quedaron suspendidas sobre la expansión debieron quedar
retenidas allí desde el segundo “día” creativo hasta el Diluvio.
A estas aguas debió referirse el apóstol Pedro cuando dijo que
“hubo cielos desde lo antiguo, y una tierra mantenida compactamente fuera de agua
y en medio de agua por la palabra de Dios”.
Dios empleó las aguas que estaban sobre y debajo de esos “cielos”
y “por aquellos medios el mundo de aquel tiempo
sufrió destrucción cuando fue anegado en agua”. 

Se han dado varias explicaciones en cuanto a cómo
se contuvieron las aguas sobre la expansión y lo que ocasionó su precipitación,
pero son solo especulaciones, solo eso.

La Biblia dice sencillamente que Dios hizo la expansión y retuvo las aguas que quedaron sobre ella y que después trajo el Diluvio. Su ilimitado poder podía realizar algo así sin dificultad alguna.

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Mensaje por doonga Lun Nov 01, 2021 8:20 pm

@kimo escribió:El siguiente capítulo narra así lo que ocurrió:
“En este día fueron rotos todos los manantiales de la vasta profundidad acuosa,
y las compuertas de los cielos fueron abiertas”.

Fue tan intensa la precipitación de aguas,
“que todas las altas montañas que estaban debajo de todos los cielos quedaron cubiertas”.
¿te fijuras tu?

No es posible que estés hablando en serio.

Simplemente no hay suficiente agua en la tierra ni en la atmósfera como para que pueda suceder lo que señala el génesis.

Ya discutimos también que no hay suficiente energía en el sol como para que éste alumbre eternamente.

Es insólito cómo los TJ propalan, fomentan y justifican la ignorancia.
Con razón les prohíben a sus hijos que asistan a estudios superiores.
Si lo hiciesen, abandonarían la secta en masa.

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Mensaje por Parzival Lun Nov 01, 2021 10:06 pm

@Kimo escribió:
@Parzival escribió:
@Kimo escribió:
@Parzival escribió:
@Kimo escribió:Ninguno porque
El diluvio
No ha sido refutado
Por la ciencia.


No se necesita ciencia, simple sentido común. ¿Dónde quedó toda esa agua que tapó a la tierra?
 Y las aguas siguieron cubriendo la tierra durante 150 días.
(Génesis 7:24)

Poco a poco, las aguas se fueron retirando de la tierra.
Y al cabo de 150 días habían bajado bastante.
(Génesis 8:3)


Piense en la gran destrucción de vida animal que esto causaría.
Entonces considere este informe de Bryon C. Nelson en su libro The Deluge Story in Stone:
“El que haya millones de peces enterrados en las rocas de Inglaterra, Escocia, Gales,
Alemania, Suiza y las Rocosas norteamericanas; el que haya elefantes y rinocerontes
enterrados por millones en Alaska, Siberia, Inglaterra, Italia y Grecia;
el que haya hipopótamos enterrados por millares en Sicilia;
el que haya reptiles enterrados por millones en el oeste del Canadá,
los Estados Unidos, América del Sur, África, Australia, para mencionar
únicamente una porción de tales casos, absolutamente exige para
dilucidación la explicación de que hubo grandes catástrofes.”

Relacionado con esto, Guillermo J. Miller,
profesor emérito de geología en la Universidad de California en Los Ángeles,
hace notar en An Introduction to Historical Geology (1952):
“Comparativamente pocos restos de organismos que ahora habitan la Tierra
están siendo depositados bajo condiciones favorables para su conservación como fósiles. . . .
No obstante, es asombroso el que haya un número tan inmenso de fósiles enclavado en las rocas.”
Una catástrofe como el diluvio del día de Noé explicaría esto.
Catástrofe no es igual a diluvio. A veces intentan encajar una palabra, una frase con el relato bíblico, pero dejan tanto sin demostrar...  

Tú que dices que existió el diluvio te toca demostrar lo siguiente:

Explica de dónde salieron 4494780591.3 Kilómetros cúbicos de agua para tapar la tierra como dice la biblia y a dónde fue a parar toda esa agua a la hora que se secó. Hay que recordar que un metro cúbico tiene 1000 litros y que un kilómetro cúbico tiene 1x10 elevado a la 9 potencia de metros cúbicos.

Litros de agua que cayeron en el diluvio = 4491780591.3 x 1000 x 1000000000 = 4491780591300000000 litros

Es tu turno de dar esta explicación.


Alla voy contigo,
Fijate, ¿de dónde vino el inmenso Diluvio del día de Noé?

Bueno según el libro de Génesis, Dios le dijo a Noé:
“En cuanto a mí, aquí voy a traer el diluvio [o: “el océano celestial”; heb. mab·búl]
de aguas sobre la tierra”. 

El siguiente capítulo narra así lo que ocurrió:
“En este día fueron rotos todos los manantiales de la vasta profundidad acuosa,
y las compuertas de los cielos fueron abiertas”.

Fue tan intensa la precipitación de aguas,
“que todas las altas montañas que estaban debajo de todos los cielos quedaron cubiertas”.
¿te fijuras tu? 

Entonces cómo se explica la existencia de este “océano celestial”?
En el relato de Génesis sobre la creación se menciona que
en el segundo “día” tonces cehová hizo que hubiese una expansión (llamada “Cielo”)
en torno a la Tierra, que separara las aguas que estaban debajo, es decir,
los océanos que había sobre la superficie terrestre, de las que estaban sobre la expansión.

Fijate como las aguas que quedaron suspendidas sobre la expansión debieron quedar
retenidas allí desde el segundo “día” creativo hasta el Diluvio.
A estas aguas debió referirse el apóstol Pedro cuando dijo que
“hubo cielos desde lo antiguo, y una tierra mantenida compactamente fuera de agua
y en medio de agua por la palabra de Dios”.
Dios empleó las aguas que estaban sobre y debajo de esos “cielos”
y “por aquellos medios el mundo de aquel tiempo
sufrió destrucción cuando fue anegado en agua”. 

Se han dado varias explicaciones en cuanto a cómo
se contuvieron las aguas sobre la expansión y lo que ocasionó su precipitación,
pero son solo especulaciones, solo eso.

La Biblia dice sencillamente que Dios hizo la expansión y retuvo las aguas que quedaron sobre ella y que después trajo el Diluvio. Su ilimitado poder podía realizar algo así sin dificultad alguna.

Jojo, sabía que me ibas a contestar algo así. La parte del diluvio la he leído algunas veces. En realidad ese era mi objetivo, obtener esa respuesta tuya. Ahora te invito a leer algo que dijiste también:

@Kimo escribió:Muchas personas sostienen que la ciencia refuta el relato bíblico de la creación.
Sin embargo, la verdadera contradicción no es entre la ciencia y la Biblia,
sino entre la ciencia y las opiniones de fundamentalistas cristianos.

Varios de estos grupos defienden el falso concepto de que la Biblia enseña
que el universo físico fue creado en seis días de veinticuatro horas hace unos diez mil años.

No obstante, la Biblia no respalda tal conclusión.
Si lo hiciera, muchos de los descubrimientos científicos de los últimos cien años la desacreditarían,
y con razón.

¿En qué se diferencia tu última frase que oscurecí, agrandé y cambié a color rojo con la de los fundamentalistas de los 6 días de creación? En nada, absolútamente en nada. ¿Qué le dirías a un fundamentalista y sus 6 días de 24 horas de creación si te respondiera: "Su ilimitado poder podía realizar algo así sin dificultad alguna".

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Mensaje por καλλαικoι Mar Nov 02, 2021 3:34 am

No hay explicación para el agua, de donde vino y donde fue. Los animales de toda la Tierra no cabrían en el arca. Los peces de agua salada morirían.
Todos los datos geológicos desmienten la hipótesis de un diluvio universal.

En fin, creerse esa relato como si fuese real demuestra un fanatismo sin límites...

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Mensaje por doonga Mar Nov 02, 2021 9:00 am

@καλλαικoι escribió:No hay explicación para el agua, de donde vino y donde fue. Los animales de toda la Tierra no cabrían en el arca. Los peces de agua salada morirían.
Todos los datos geológicos desmienten la hipótesis de un diluvio universal.

En fin, creerse esa relato como si fuese real demuestra un fanatismo sin límites...

Demuestra ausencia de arrugas en el cerebro, no fanatismo.

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Mensaje por καλλαικoι Mar Nov 02, 2021 9:21 am

Lo curioso es lo que dice Parzival. Critica a los creacionistas evangélicos literales por lo de la edad de la Tierra, y luego y cae en lo mismo con respecto a este tema...

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Mensaje por Parzival Mar Nov 02, 2021 11:00 pm

@καλλαικoι escribió:Lo curioso es lo que dice Parzival. Critica a los creacionistas evangélicos literales por lo de la edad de la Tierra, y luego y cae en lo mismo con respecto a este tema...
Es que no le importa lo que se diga a través de conceptos sacados de la ciencia. Nunca me preguntó de donde saqué la cantidad de litros que se necesitaron para cubrir a la tierra de agua según como se dice en la biblia. El ya tiene su discurso hecho, casi calcado para cada vez que se hable de este tema, sin razonar nada, sin cuestionarse -que para eso sirve entrar a un debate-, solo responder lo que dice la biblia por responder. ¿No actúan así los fundamentalistas cristianos según él?

A veces pienso que produce miedo a cierta clase de gente cuando se les remueve sus ideas, sean de religión o de otra cosa. El piso por el que tanto caminan se desquebraja y eso no lo desean.

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Mensaje por Kimo Miér Nov 03, 2021 7:58 pm

@Parzival escribió:
@Kimo escribió:
@Parzival escribió:
@Kimo escribió:
@Parzival escribió:
@Kimo escribió:Ninguno porque
El diluvio
No ha sido refutado
Por la ciencia.


No se necesita ciencia, simple sentido común. ¿Dónde quedó toda esa agua que tapó a la tierra?
 Y las aguas siguieron cubriendo la tierra durante 150 días.
(Génesis 7:24)

Poco a poco, las aguas se fueron retirando de la tierra.
Y al cabo de 150 días habían bajado bastante.
(Génesis 8:3)


Piense en la gran destrucción de vida animal que esto causaría.
Entonces considere este informe de Bryon C. Nelson en su libro The Deluge Story in Stone:
“El que haya millones de peces enterrados en las rocas de Inglaterra, Escocia, Gales,
Alemania, Suiza y las Rocosas norteamericanas; el que haya elefantes y rinocerontes
enterrados por millones en Alaska, Siberia, Inglaterra, Italia y Grecia;
el que haya hipopótamos enterrados por millares en Sicilia;
el que haya reptiles enterrados por millones en el oeste del Canadá,
los Estados Unidos, América del Sur, África, Australia, para mencionar
únicamente una porción de tales casos, absolutamente exige para
dilucidación la explicación de que hubo grandes catástrofes.”

Relacionado con esto, Guillermo J. Miller,
profesor emérito de geología en la Universidad de California en Los Ángeles,
hace notar en An Introduction to Historical Geology (1952):
“Comparativamente pocos restos de organismos que ahora habitan la Tierra
están siendo depositados bajo condiciones favorables para su conservación como fósiles. . . .
No obstante, es asombroso el que haya un número tan inmenso de fósiles enclavado en las rocas.”
Una catástrofe como el diluvio del día de Noé explicaría esto.
Catástrofe no es igual a diluvio. A veces intentan encajar una palabra, una frase con el relato bíblico, pero dejan tanto sin demostrar...  

Tú que dices que existió el diluvio te toca demostrar lo siguiente:

Explica de dónde salieron 4494780591.3 Kilómetros cúbicos de agua para tapar la tierra como dice la biblia y a dónde fue a parar toda esa agua a la hora que se secó. Hay que recordar que un metro cúbico tiene 1000 litros y que un kilómetro cúbico tiene 1x10 elevado a la 9 potencia de metros cúbicos.

Litros de agua que cayeron en el diluvio = 4491780591.3 x 1000 x 1000000000 = 4491780591300000000 litros

Es tu turno de dar esta explicación.


Alla voy contigo,
Fijate, ¿de dónde vino el inmenso Diluvio del día de Noé?

Bueno según el libro de Génesis, Dios le dijo a Noé:
“En cuanto a mí, aquí voy a traer el diluvio [o: “el océano celestial”; heb. mab·búl]
de aguas sobre la tierra”. 

El siguiente capítulo narra así lo que ocurrió:
“En este día fueron rotos todos los manantiales de la vasta profundidad acuosa,
y las compuertas de los cielos fueron abiertas”.

Fue tan intensa la precipitación de aguas,
“que todas las altas montañas que estaban debajo de todos los cielos quedaron cubiertas”.
¿te fijuras tu? 

Entonces cómo se explica la existencia de este “océano celestial”?
En el relato de Génesis sobre la creación se menciona que
en el segundo “día” tonces cehová hizo que hubiese una expansión (llamada “Cielo”)
en torno a la Tierra, que separara las aguas que estaban debajo, es decir,
los océanos que había sobre la superficie terrestre, de las que estaban sobre la expansión.

Fijate como las aguas que quedaron suspendidas sobre la expansión debieron quedar
retenidas allí desde el segundo “día” creativo hasta el Diluvio.
A estas aguas debió referirse el apóstol Pedro cuando dijo que
“hubo cielos desde lo antiguo, y una tierra mantenida compactamente fuera de agua
y en medio de agua por la palabra de Dios”.
Dios empleó las aguas que estaban sobre y debajo de esos “cielos”
y “por aquellos medios el mundo de aquel tiempo
sufrió destrucción cuando fue anegado en agua”. 

Se han dado varias explicaciones en cuanto a cómo
se contuvieron las aguas sobre la expansión y lo que ocasionó su precipitación,
pero son solo especulaciones, solo eso.

La Biblia dice sencillamente que Dios hizo la expansión y retuvo las aguas que quedaron sobre ella y que después trajo el Diluvio. Su ilimitado poder podía realizar algo así sin dificultad alguna.

Jojo, sabía que me ibas a contestar algo así. La parte del diluvio la he leído algunas veces. En realidad ese era mi objetivo, obtener esa respuesta tuya. Ahora te invito a leer algo que dijiste también:

@Kimo escribió:Muchas personas sostienen que la ciencia refuta el relato bíblico de la creación.
Sin embargo, la verdadera contradicción no es entre la ciencia y la Biblia,
sino entre la ciencia y las opiniones de fundamentalistas cristianos.

Varios de estos grupos defienden el falso concepto de que la Biblia enseña
que el universo físico fue creado en seis días de veinticuatro horas hace unos diez mil años.

No obstante, la Biblia no respalda tal conclusión.
Si lo hiciera, muchos de los descubrimientos científicos de los últimos cien años la desacreditarían,
y con razón.

¿En qué se diferencia tu última frase que oscurecí, agrandé y cambié a color rojo con la de los fundamentalistas de los 6 días de creación? En nada, absolútamente en nada. ¿Qué le dirías a un fundamentalista y sus 6 días de 24 horas de creación si te respondiera: "Su ilimitado poder podía realizar algo así sin dificultad alguna".

Bueno
algunas religiones fundamentalistas
Alegan que los cielos, la Tierra y todo lo que hay en esta fueron creados por Dios en 6 días de 24 horas, sí, ¡solo en 144 horas literales! Esta enseñanza ha hecho que muchas personas ridiculicen la Biblia. Pero, el término “día” en la Biblia, ¿significa siempre un período de 24 horas? Génesis 2:4 habla del ‘día en que Jehová Dios hizo tierra y cielo’. Ese día incluye los seis ‘días’ creativos del capítulo uno de Génesis. Según se usa en la Biblia, el término “día” simplemente significa un espacio de tiempo determinado. Un “día” para Jehová puede ser de mil años, o de miles de años... como sucede en el caso de los ‘días’ creativos. En esto el relato bíblico es razonable y compatible con la ciencia verdadera. (2 Pedro 3:8.)

Muchas personas sostienen que la ciencia refuta el relato bíblico de la creación.
Sin embargo, la verdadera contradicción no es entre la ciencia y la Biblia,
sino entre la ciencia y las opiniones de fundamentalistas cristianos.

Varios de estos grupos defienden el falso concepto de que la Biblia enseña
que el universo físico fue creado en seis días de veinticuatro horas hace unos diez mil años.
No obstante, la Biblia no respalda tal conclusión.
Si lo hiciera, muchos de los descubrimientos científicos
de los últimos cien años la desacreditarían, y con razón.
Un análisis cuidadoso del texto bíblico revela que este no choca
con los hechos científicos demostrados.
Por ello, los testigos de Jehová no compartimos el pensamiento
de los fundamentalistas ni de un buen número de creacionistas.

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Mensaje por doonga Miér Nov 03, 2021 8:50 pm

Dale con los 6 dias.
Es absolutamente irrelevante si fueron 6 dias o 6 petaenios.

Y los Tj utilizan eso de los 6 dias para pretender convencer de que no son creacionistas ni fundamentalistas.

1. son creacionistas porque afirman que el universo fue creado por Dios, y porque afirman que Dios creó todas las especies.
Por tanto los TJ SON creacionistas.

2. son fundamentalistas porque afirman que lo narrado en la biblia es literal: que la mujer fue creada a partir de la costilla de adán, toda esa parafernalia del mito de la creación, y otros mitos.

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Mensaje por Kimo Miér Nov 03, 2021 9:53 pm

¿Son fundamentalistas los testigos de Jehová?
No. Aunque tienen firmes convicciones religiosas,
no son fundamentalistas en el sentido que hoy se da al término.
No recurren a las manifestaciones
ni a la violencia contra quienes no concuerdan con ellos.
Imitan a su Caudillo, Jesucristo

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Mensaje por doonga Jue Nov 04, 2021 12:33 am

@Kimo escribió:¿Son fundamentalistas los testigos de Jehová?
No. Aunque tienen firmes convicciones religiosas,
no son fundamentalistas en el sentido que hoy se da al término.
No recurren a las manifestaciones
ni a la violencia contra quienes no concuerdan con ellos.
Imitan a su Caudillo, Jesucristo

Si asocias fundamentalismo con violencia, entonces los TJ no lo son.
Pero el fundamentalismo no está relacionado con la violencia.
Por cierto que hay fundamentalistas que son, además, violentos.

Esta es la definición de fundamentalismo:

El fundamentalismo religioso expresa un conjunto de creencias basadas en una interpretación
literal de un manuscrito considerado sagrado,
con una exigencia intransigente de sometimiento a una doctrina


Igual cosa el creacionismo.
Casi burlonamente los tj afirman no ser creacionistas, porque, según ellos, los creacionistas son quienes hablan de una creación en 7 dias de 24 horas.

Nada más falso que eso:
Esta es la definición de creacionismo:

En el creacionismo clásico de origen cristiano se hace una interpretación literal de la Biblia y se sostiene la creación del mundo, los seres vivos y el cataclismo del Diluvio Universal tal como está descrito en el Génesis, sin pretender concretar de manera científica el origen de las especies.

En resumen:
Los testigos de Jehová son Creacionistas y Fundamentalistas.




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Mensaje por Kimo Jue Nov 04, 2021 2:10 pm

@doonga escribió:
@Kimo escribió:¿Son fundamentalistas los testigos de Jehová?
No. Aunque tienen firmes convicciones religiosas,
no son fundamentalistas en el sentido que hoy se da al término.
No recurren a las manifestaciones
ni a la violencia contra quienes no concuerdan con ellos.
Imitan a su Caudillo, Jesucristo

Si asocias fundamentalismo con violencia, entonces los TJ no lo son.
Pero el fundamentalismo no está relacionado con la violencia.
Por cierto que hay fundamentalistas que son, además, violentos.

Esta es la definición de fundamentalismo:

El fundamentalismo religioso expresa un conjunto de creencias basadas en una interpretación
literal de un manuscrito considerado sagrado,
con una exigencia intransigente de sometimiento a una doctrina


Igual cosa el creacionismo.
Casi burlonamente los tj afirman no ser creacionistas, porque, según ellos, los creacionistas son quienes hablan de una creación en 7 dias de 24 horas.

Nada más falso que eso:
Esta es la definición de creacionismo:

En el creacionismo clásico de origen cristiano se hace una interpretación literal de la Biblia y se sostiene la creación del mundo, los seres vivos y el cataclismo del Diluvio Universal tal como está descrito en el Génesis, sin pretender concretar de manera científica el origen de las especies.

En resumen:
Los testigos de Jehová son Creacionistas y Fundamentalistas.



Otra creencia que defienden ciertos creacionistas es que la Tierra
solo tiene unos cuantos miles de años.

Sin embargo, la Biblia declara que la Tierra y el universo
ya existían antes de los seis días creativos (Génesis 1:1).

Por esta razón,
los Testigos no rechazamos los informes científicos confiables
que apuntan a que el planeta pudiera tener miles de millones de años de antigüedad.

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Mensaje por καλλαικoι Jue Nov 04, 2021 2:19 pm

Pero rechazáis los informes científicos que dicen que el Diluvio Universal, tal y como está expresado en la Biblia, no existió.

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Mensaje por Kimo Jue Nov 04, 2021 2:47 pm

¿hay alguna evidencia geológica del Diluvio?

Ciertamente que sí,
y hace mucho que la han reconocido diferentes eruditos.

Por ejemplo, en 1761 Alexander Catcott, A.M.,
escribió A Treatise on the Deluge,
obra en la cual citó lo que él consideraba
como prueba del cataclismo.

Dijo, según se le citó:
“De nuevo recurrimos a la Naturaleza
y descubrimos que, en este día, hay pruebas del Diluvio
sobre la haz de la Tierra tan evidentes,
tan demostrativas, tan indisputables . . .
como si hubiese acontecido el año pasado . . .
Explore la Tierra; hallará el alce americano,
nativo de la América del Norte,
enterrado en Irlanda; elefantes, nativos de Asia y África,
enterrados en medio de Inglaterra;

cocodrilos, nativos del Nilo, en el centro de Alemania;

mariscos, nunca conocidos en los mares americanos,
junto con los esqueletos enteros de ballenas,
en las regiones más interiores de Inglaterra;

árboles de tamaño tremendo, con sus raíces y sus copas,
y algunos también con hojas y frutos, en el fondo de las minas”

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Mensaje por καλλαικoι Jue Nov 04, 2021 3:10 pm

Cojamos uno de tus ejemplos, los cocodrilos de Alemania.

Los fósiles tienen 150 millones de años de antigüedad
https://www.debate.com.mx/mundo/Reptilianos-Estudio-revela-que-cocodrilos-prehistoricos-tenian-piel-suave-y-lisa-20210804-0217.html
https://www.lainformacion.com/tecnologia/reconstruccion-pequeno-cocodrilo-sugiere-especie_0_999801732/

Luego no se corresponde con tu pretendido diluvio universal. Te lo puse antes, la existencia de fósiles por todo el mundo precisamente desmiente tu relato.

Deja de hacer el ridículo, anda...

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Mensaje por Kimo Jue Nov 04, 2021 3:27 pm

Un mamut congelado descubierto en Siberia en 1901.
Tras miles de años, todavía tenía vegetación en la boca.
Algunas personas entienden que esto, unido a otros hallazgos,
como los fósiles de criaturas marinas encontrados en montañas
de gran altura, prueba de manera convincente
que hubo un diluvio global de efectos catastróficos que ocurrió de repente

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Mensaje por καλλαικoι Jue Nov 04, 2021 3:50 pm

Y dale. Esos fósiles de mauts son miles de años más antiguos, y no se corresponden con lo de los cocodrilos. Luego no es cierto que todos esos fósiles tengan la misma edad, luego no es cierto que vengan de un evento global único como el Diluvio Universal.

Lo entiendes o vas a obviar todos los argumentos científicos que no te den la razón????

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Mensaje por καλλαικoι Jue Nov 04, 2021 3:52 pm

https://www.elperiodico.com/es/gente/20130709/hallado-mamut-que-vivio-hace-39000-anos-siberia-2489529

Mamut = 39.000 años

Cocodrilos Alemania = 150 millones de años

Lo ves o hay que comprarte gafas???

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¿Se considera usted una persona feliz?  - Página 2 Empty Re: ¿Se considera usted una persona feliz?

Mensaje por Porsituquieressaber Jue Nov 04, 2021 5:58 pm

@Pi. escribió:Diría que la felicidad no viene por "un algo", son momentos, situaciones, cosas que , por mínimas que sean, te hacen la vida agradable.

De acuerdo.

Yo soy feliz a ratos.
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¿Se considera usted una persona feliz?  - Página 2 Empty Re: ¿Se considera usted una persona feliz?

Mensaje por Porsituquieressaber Jue Nov 04, 2021 6:02 pm

@Kimo escribió:
@Parzival escribió:
@Kimo escribió:¿Qué valores o principios pueden guiarnos por el camino de la felicidad doonga?
Aunque algunos valores son más importantes que otros,
los que mencionamos a continuación son claves:

  • ESTAR CONTENTOS CON LO QUE TENEMOS Y SER GENEROSOS
  • LA SALUD Y LA RESILIENCIA
  • EL AMOR
  • EL PERDÓN
  • TENER UNA VIDA CON PROPÓSITO
  • LA ESPERANZA

¿Puedo saber cual es tu propósito en la vida y qué esperanza te conduce a la felicidad?


Buena pregunta
No existe mayor gozo que el de servir a Jehová,
el único Dios vivo y verdadero.

Puesto que es el “Dios feliz”, quienes lo adoran reflejan esa felicidad

Jesús nos aseguró que la felicidad proviene de tener “conciencia de [nuestra] necesidad espiritual”

¿Quién coño es ese Jehová? Nunca he oído hablar de él.
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¿Se considera usted una persona feliz?  - Página 2 Empty Re: ¿Se considera usted una persona feliz?

Mensaje por Porsituquieressaber Jue Nov 04, 2021 6:07 pm

@Kimo escribió:
@Tomb escribió:
@Kimo escribió:No existe mayor gozo que el de servir a Jehová, el único Dios vivo y verdadero.

Madre mía, respeto tus ideas, pero para mí eso es morir en vida.

Tomb

Creo que te entro un cuadro mental de

lugares oscuros y aburridos
donde hay cantos



El servir a Jehova se trata de ser la mejor persona que podemos  ser
sus consejos nos protegen de mucho dolor que nos buscamos nosotros mismos



En su palabra da animo al cazado
es un placer leer como creo Dios todas las cosas


y saber porque existe la maldad que hay
y como llegara a su fin


El servir a Jehova no es convertirte en monje


es simplemente ser parte del grupo de personas

que ponen en primer lugar agradar al creador.


Vivir eternamente se dice ligero
pero ponte a pensar
vivir con un cuerpo perfecto
una mente perfecta


¿Te Imaginas Tomb?


mira lo que hemos logrado con mentes trabajando

al no se que por ciento de su capacidad
hemos ido a la luna


hemos creado el internet
aviones invisibles al radar


vision nocturna que se ve como si de dia


y con un cerebro imperfecto


¿TE IMAGINAS UNA MENTE PERFECTA
QUE NO TENGA EL LIMITE DEL TIEMPO
LO QUE PUEDE INVENTAR?


Deseamos ver justicia para todos
el fin de la muerte
vida fin enfermedad
fin de la muerte


Por eso apoyamos el reino de Jehova Dios
y deseamos ser súbditos de ese gobierno


que destruirá a todos estos gobiernos
y los que no apoyan al rey Jesucristo y se ponen de parte de su gobierno

No entiendo nada.

¿Cómo puede ser un lugar triste y aburrido si hay cantos?

¿Se puede elegir entre esos dos reyes?
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¿Se considera usted una persona feliz?  - Página 2 Empty Re: ¿Se considera usted una persona feliz?

Mensaje por Porsituquieressaber Jue Nov 04, 2021 6:17 pm

@Parzival escribió:
@Kimo escribió:Ninguno porque
El diluvio
No ha sido refutado
Por la ciencia.


No se necesita ciencia, simple sentido común. ¿Dónde quedó toda esa agua que tapó a la tierra?

Esa pregunta es superflua.

Está embotellada en todos los hipermercados del mundo, eso lo sabe cualquiera.
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¿Se considera usted una persona feliz?  - Página 2 Empty Re: ¿Se considera usted una persona feliz?

Mensaje por Porsituquieressaber Jue Nov 04, 2021 6:32 pm

@Kimo escribió:
@Parzival escribió:
@Kimo escribió:Ninguno porque
El diluvio
No ha sido refutado
Por la ciencia.


No se necesita ciencia, simple sentido común. ¿Dónde quedó toda esa agua que tapó a la tierra?

Tu sabes, todavía no me has respondido
lo que la ciencia ha demostrado falso del diluvio
me gustaría saberlo....

Pues hombre... con una sola pareja de animales de cada especie, está claro que se hubiesen extinguido. Leones, leopardos, hienas, licaones y demás se hubiesen comido a las cebras, gacelas, impalas, etc en una semana. Y luego ellos, de hambre. Eso lo entiende cualquier estudiante de primero de bachiller.Y otra cosa... una pareja de canguros pudiera ser que recorriesen 30.000 kilómetros en cuatro saltos, pero ¿las tortugas de las galápagos?

Y otra cosa, la del agua. Un problema es explicar a donde se fué, pero otro problema reside en saber de donde salió. Una capa de agua capaz de cubrir el planeta con esa altura, NO EXISTE en la Tierra. Por cierto... ¿era agua dulce o salada? Si era salada, adiós a las truchas y si era dulce nos hubiésemos quedado sin besugos. Sin besugos marinos, de tierra quedan bastantes.
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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Nov 04, 2021 6:38 pm

@Kimo escribió:
@Parzival escribió:
@Kimo escribió:Ninguno porque
El diluvio
No ha sido refutado
Por la ciencia.


No se necesita ciencia, simple sentido común. ¿Dónde quedó toda esa agua que tapó a la tierra?
 Y las aguas siguieron cubriendo la tierra durante 150 días.
(Génesis 7:24)

Poco a poco, las aguas se fueron retirando de la tierra.
Y al cabo de 150 días habían bajado bastante.
(Génesis 8:3)


Piense en la gran destrucción de vida animal que esto causaría.
Entonces considere este informe de Bryon C. Nelson en su libro The Deluge Story in Stone:
“El que haya millones de peces enterrados en las rocas de Inglaterra, Escocia, Gales,
Alemania, Suiza y las Rocosas norteamericanas; el que haya elefantes y rinocerontes
enterrados por millones en Alaska, Siberia, Inglaterra, Italia y Grecia;
el que haya hipopótamos enterrados por millares en Sicilia;
el que haya reptiles enterrados por millones en el oeste del Canadá,
los Estados Unidos, América del Sur, África, Australia, para mencionar
únicamente una porción de tales casos, absolutamente exige para
dilucidación la explicación de que hubo grandes catástrofes.”

Relacionado con esto, Guillermo J. Miller,
profesor emérito de geología en la Universidad de California en Los Ángeles,
hace notar en An Introduction to Historical Geology (1952):
“Comparativamente pocos restos de organismos que ahora habitan la Tierra
están siendo depositados bajo condiciones favorables para su conservación como fósiles. . . .
No obstante, es asombroso el que haya un número tan inmenso de fósiles enclavado en las rocas.”
Una catástrofe como el diluvio del día de Noé explicaría esto.

¿Eso lo dijo el profesor de geologia o el vedel de la misma? Es una calzoncillada muy grande ¿eh? Los fósiles aparecen en sedimentos separados entre ellos por un número variadísimo de miles de años.
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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Nov 04, 2021 6:40 pm

@καλλαικoι escribió:Los fósiles que hay precisamente es una prueba de que no hubo diluvio, ya que fueron depositados durante miles y miles de años, no en un evento particular que durase tan pocos días

https://en.wikipedia.org/wiki/Flood_geology

Hay consenso científico en que el Diluvio Universal no ocurrió. Vosotros, como los evangélicos cristianos, sois unos fundamentalistas que vais contra la ciencia.

Efectivamente. Encima pretenden reducir el asunto a unas pocas semnas.
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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Nov 04, 2021 6:45 pm

@Kimo escribió:
@Parzival escribió:
@Kimo escribió:
@Parzival escribió:
@Kimo escribió:Ninguno porque
El diluvio
No ha sido refutado
Por la ciencia.


No se necesita ciencia, simple sentido común. ¿Dónde quedó toda esa agua que tapó a la tierra?
 Y las aguas siguieron cubriendo la tierra durante 150 días.
(Génesis 7:24)

Poco a poco, las aguas se fueron retirando de la tierra.
Y al cabo de 150 días habían bajado bastante.
(Génesis 8:3)


Piense en la gran destrucción de vida animal que esto causaría.
Entonces considere este informe de Bryon C. Nelson en su libro The Deluge Story in Stone:
“El que haya millones de peces enterrados en las rocas de Inglaterra, Escocia, Gales,
Alemania, Suiza y las Rocosas norteamericanas; el que haya elefantes y rinocerontes
enterrados por millones en Alaska, Siberia, Inglaterra, Italia y Grecia;
el que haya hipopótamos enterrados por millares en Sicilia;
el que haya reptiles enterrados por millones en el oeste del Canadá,
los Estados Unidos, América del Sur, África, Australia, para mencionar
únicamente una porción de tales casos, absolutamente exige para
dilucidación la explicación de que hubo grandes catástrofes.”

Relacionado con esto, Guillermo J. Miller,
profesor emérito de geología en la Universidad de California en Los Ángeles,
hace notar en An Introduction to Historical Geology (1952):
“Comparativamente pocos restos de organismos que ahora habitan la Tierra
están siendo depositados bajo condiciones favorables para su conservación como fósiles. . . .
No obstante, es asombroso el que haya un número tan inmenso de fósiles enclavado en las rocas.”
Una catástrofe como el diluvio del día de Noé explicaría esto.
Catástrofe no es igual a diluvio. A veces intentan encajar una palabra, una frase con el relato bíblico, pero dejan tanto sin demostrar...  

Tú que dices que existió el diluvio te toca demostrar lo siguiente:

Explica de dónde salieron 4494780591.3 Kilómetros cúbicos de agua para tapar la tierra como dice la biblia y a dónde fue a parar toda esa agua a la hora que se secó. Hay que recordar que un metro cúbico tiene 1000 litros y que un kilómetro cúbico tiene 1x10 elevado a la 9 potencia de metros cúbicos.

Litros de agua que cayeron en el diluvio = 4491780591.3 x 1000 x 1000000000 = 4491780591300000000 litros

Es tu turno de dar esta explicación.


Alla voy contigo,
Fijate, ¿de dónde vino el inmenso Diluvio del día de Noé?

Bueno según el libro de Génesis, Dios le dijo a Noé:
“En cuanto a mí, aquí voy a traer el diluvio [o: “el océano celestial”; heb. mab·búl]
de aguas sobre la tierra”. 

El siguiente capítulo narra así lo que ocurrió:
“En este día fueron rotos todos los manantiales de la vasta profundidad acuosa,
y las compuertas de los cielos fueron abiertas”.

Fue tan intensa la precipitación de aguas,
“que todas las altas montañas que estaban debajo de todos los cielos quedaron cubiertas”.
¿te fijuras tu? 

Entonces cómo se explica la existencia de este “océano celestial”?
En el relato de Génesis sobre la creación se menciona que
en el segundo “día” tonces cehová hizo que hubiese una expansión (llamada “Cielo”)
en torno a la Tierra, que separara las aguas que estaban debajo, es decir,
los océanos que había sobre la superficie terrestre, de las que estaban sobre la expansión.

Fijate como las aguas que quedaron suspendidas sobre la expansión debieron quedar
retenidas allí desde el segundo “día” creativo hasta el Diluvio.
A estas aguas debió referirse el apóstol Pedro cuando dijo que
“hubo cielos desde lo antiguo, y una tierra mantenida compactamente fuera de agua
y en medio de agua por la palabra de Dios”.
Dios empleó las aguas que estaban sobre y debajo de esos “cielos”
y “por aquellos medios el mundo de aquel tiempo
sufrió destrucción cuando fue anegado en agua”. 

Se han dado varias explicaciones en cuanto a cómo
se contuvieron las aguas sobre la expansión y lo que ocasionó su precipitación,
pero son solo especulaciones, solo eso.

La Biblia dice sencillamente que Dios hizo la expansión y retuvo las aguas que quedaron sobre ella y que después trajo el Diluvio. Su ilimitado poder podía realizar algo así sin dificultad alguna.

¡Ah! fué un milagro. Mira que bien.

Supongo que cuando saliesen las cebras del arca, comerían hostias ¿no? porque hierba no habría obviamente.

Hala, apúntelo usted en la lista de milagros.
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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Nov 04, 2021 6:55 pm

Creo que voy a ponerme a explicar lo del diluvio a un caracol que me he encontrado en el jardín

Seguro que lo entiende antes que el Kimo.

Joder que adoquin..
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Mensaje por Kimo Jue Nov 04, 2021 10:06 pm

Dos recientes hallazgos de fósiles indican que en un tiempo
el agua cubrió la Tierra de manera muy diferente
a como lo hace en la actualidad.

En el medio de Montana,
a 1.828 metros sobre la superficie del mar,
Los investigadores han hallado esqueletos
de 64 especies de tiburones!

El informe publicado en el Post de Denver
declaró que se cree que
“hubo una rápida sedimentación del mar antiguo,
que rápidamente enterró a los peces ya muertos
antes que éstos pudieran desbaratarse.

Algunos tiburones están tan bien preservados
que se han hallado restos de camarones en sus estómagos.”

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Mensaje por καλλαικoι Vie Nov 05, 2021 3:01 am

Mamut = 39.000 años

Cocodrilos Alemania = 150 millones de años

Tiburones Montana = 320 millones de años


Diluvio UNIVERSAL = unos 6000 años, según la Biblia

https://www.nytimes.com/1976/11/13/archives/new-jersey-pages-fossils-in-montana-hint-a-golden-age-of-sharks.html

Se confirma que todos esos fósiles no pertenecen a un único evento, y menos al Diluvio Universal de la Biblia.

Pero claro, Kimo no leerá lo de los años, y solamente se queda con lo que le interesa, que es que fue un evento rápido... Así es como funciona el fundamentalismo...

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Mensaje por καλλαικoι Vie Nov 05, 2021 7:32 am

Por cierto, rápido en escalas geológicas significa que el Mediterráneo, por ejemplo, se llenó en 2 años

https://www.rtve.es/noticias/20091209/mediterraneo-se-lleno-menos-dos-anos/305217.shtml

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Mensaje por Kimo Vie Nov 05, 2021 1:04 pm

la fecha que la cronología bíblica da para el diluvio universal es 2370 a. E.C

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Mensaje por Porsituquieressaber Vie Nov 05, 2021 3:47 pm

¿Ya sabían entonces que existía América?
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Mensaje por Kimo Vie Nov 05, 2021 11:22 pm

@Porsituquieressaber escribió:¿Ya sabían entonces que existía América?


El primero que lo supo fue
Colon. egipto_cool egipto_cool egipto_cool

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Mensaje por καλλαικoι Sáb Nov 06, 2021 3:04 am

@Kimo escribió:la fecha que la cronología bíblica da para el diluvio universal es 2370 a. E.C

Y los fósiles que has citado para apoyar el Diluvio son de antes, de mucho antes, de muchísimo antes.

Todos los TJ sois así de fundamentalistas? No hay ni uno que no crea en el Diluvio?

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