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Hablamos de México

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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Jun 29 2023, 14:34

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Jun 29 2023, 17:59

Curioso que Manolo nos traiga este vídeo de un hispanista, argentino. Yo conozco muchos investigadores de la Argentina que no comparten este punto de vista que más allá de los datos que aporta, está construido en una perspectiva ideológica que agradará sobre todo al chauvinismo español.

Primeros datos. Dice este señor que las causas del subdesarrollo no están en la conquista. Cierto, en México salvo la historiografía oficial, que aquí le dicen de bronce, por el bronce de las estatuas y los héroes, así se refieren los historiadores mexicanos a esta versión, la mayoría no sostiene que el subdesarrollo (capitalista) es porque hayan colonizado los españoles. No lo es porque España en ese tenor es un país subdesarrollado también que fue desplazado por países más desarrollados como Inglaterra, Alemania o los Estados Unidos. Los autores españoles como los mexicanos nos reconocemos en esta periferia marginal del sistema. Nosotros al lado de Estados Unidos, España bajo el desarrollo alemán.

Ahora, miren pasa una cosa con algunos argentinos. Este señor dice una estupidez mayúscula. Dice que los gobernantes, porque no nos alude a los mexicanos en totalidad, no fueron capaces de asumir la "herencia recibida". Ese es un juicio de valor que desconoce la historia mexicana y por lo visto la historia española que en el XIX no tuvo mejor suerte y diría en paralelo tuvieron la misma suerte. Platicaba esto hace poco en una mesa con un colega de la Complutense, que ha aportado mucho a la historiografía mexicana. Coincidimos en que la historia española posterior a las independencias fueron un desastre para ambos espacios.

Manolo es de los que pone a hablar a otros por él, trae defensores, en lugar de ponerse a razonar adecuadamente estas discusiones que son muy interesantes. Este señor que nos trae, le pasó con Escohotado es anacrónico, este medio viejo y parece que ya no hila las discusiones contemporáneas. México llegó antes a la industrialización que España y la industrialización lo elevó no sólo al lugar 14 de las economías internacionales, sino que se convirtió en la segunda economía latinoamericana después del gigante brasileño. ¿Qué puede decir este argentino a nosotros de que no "supimos aprovechar" esta "oportunidad" de ser territorio español, si la propia España cayó de ser un imperio a ser una potencia secundaria muy menor? Las condiciones capitalistas internacionales dieron ventajas a los países del norte, dejando a los del sur en el subdesarrollo capitalista. En el siglo XVI, formábamos parte de una economía de enclave cuyo centro era Carlos I de Habsburgo, en el siglo XIX España fue incapaz de mantener sus virreinatos o colonias, como queráis llamarlas, para caer en víctima de la expansión norteamericana entre mediados y finales del siglo XIX.
Nosotros despertamos en 1847 cuando los estadounidenses nos arrasaron en la guerra y España no tuvo mejor suerte cuando le arrebataron Cuba y Puerto Rico, sus dos últimas colonias en 1898 y les hundieron su flota.
Es fácil decir que los mexicanos dejamos que Estados Unidos se quedara con el oro de california. Como los indios Dakota se preguntaban, porque vienen tantos como las estrellas (Ver. Danza con lobos), que permitió el desarrollo norteamericano en esas magnitudes. Lo mismo que permitió no sólo perecer arrollados por el Ferrocarril norteamericano a los Sioux, a los mexicanos y posteriormente a los españoles. Los anglosajones no los arrollaron con la leyenda negra o propiciando independencias, los arrollaron porque consolidaron, perfeccionaron el sistema. Entre 1780 y 1830, mientras España o México permanecían agrarios, como economías semi periféricas del capitalismo, Inglaterra se convertía en el centro industrial de lo que imperaría en adelante. La economía norteamericana se convirtió en su receptáculo y ese desarrollo le cobraría más tarde la factura a la propia Inglaterra.
La guerra con México es una combinación de fuerzas entre la expansión americana que tenía dos sistemas económicos basados en la plantación de esclavos al sur y la economía manufacturera al norte. Conectados con Inglaterra, el proceso arrollador hacia el oeste era ya incontenible y en ese oeste se encontraba México. La suerte de si el Oeste fuera esclavista o manufacturero reventó antes de la guerra civil norteamericana, la guerra con México. Argentina ni tuvo esa presión, la Patagonia está muy lejos del Estados Unidos decimonónico. 
México salía de España y no por eso dejaba de tener los problemas que España tenía. Fragmentación, un gobierno obsoleto, un capitalismo mercantil insuficiente, el desplazamiento como potencia por Inglaterra. Nosotros dejamos de estar determinados por lo españoles para tener como única preocupación los norteamericanos.
Me parece que este señor, que nos trae Manolo, para imagino yo respondernos, elabora un discurso para quedar bien con los españoles, Manolo ha de sentir muy bonito, pero de nuevo, el problema es que la historia no es así, no es así simplista, culturalista.

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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Jul 06 2023, 15:27

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Jul 06 2023, 16:27

Porsituquieressaber escribió:

Con la cruz de borgoña, vaya curioso el nacionalismo español enganchado en la discusión de los 30. EL público común español como Manolo se regordea con repensar estas tonterías. Tan estúpido es el indigenismo, como el hispanismo, dos nacionalismos encontrados y poco inteligentes.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Jul 10 2023, 06:06


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Mensaje por barakarlofi Lun Jul 10 2023, 10:51

Giordano Bruno de Nola escribió:

Video financiado por la administración mexicana ¿ que puedes esperar? propaganda engañosa

Bruno, Te he leído mucho, y de todo, razonablemente, y a veces  con acierto, sobre todo contra le nacionalismo español, la derecha española, y hasta nos ha llamados fascista a los que nos sentimos españoles, y lo defendemos, pero esta bien, es tu derecho a la libertad de expresión, pero en todo este tiempo que escribes en este foro y en otros, nunca te he leído ni una mínima critica contra tu presidente, ni siquiera contra su gobierno. ¿Qué te lo impide,? ¿acaso tienes miedo a represalias, confiésalo y no pasa nada, pues como venidos de una dictadura, lo entenderemos, porque si no, vamos a creer que eres un infiltrado y estas aquí para defender al Amlo ese, que gobierna tu pais con maneras dictatoriales.

Pues todo o mucho de lo que criticas de España, lo tienes en tu pais.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Jul 10 2023, 15:35


barakarlofi
Giordano Bruno de Nola escribió:

Video financiado por la administración mexicana ¿ que puedes esperar? propaganda engañosa

Es una falacia Ad hominem.

Barakarlofi\" escribió:Bruno, Te he leído mucho, y de todo, razonablemente, y a veces  con acierto, sobre todo contra le nacionalismo español, la derecha española, y hasta nos ha llamados fascista a los que nos sentimos españoles, y lo defendemos, pero esta bien, es tu derecho a la libertad de expresión, pero en todo este tiempo que escribes en este foro y en otros, nunca te he leído ni una mínima critica contra tu presidente, ni siquiera contra su gobierno. ¿Qué te lo impide,? ¿acaso tienes miedo a represalias, confiésalo y no pasa nada, pues como venidos de una dictadura, lo entenderemos, porque si no, vamos a creer que eres un infiltrado y estas aquí para defender al Amlo ese, que gobierna tu pais con maneras dictatoriales.

Si eres buen observador, no escribo tampoco críticas al gobierno español. No es ni por respeto, ni por miedo, es simplemente porque sé que ambos no tienen remedio. Creo que, si crees que temo represalias, me conoces muy poco. Mis amigos dicen que uno de los problemas es que las cosas las digo en duro y maduro y toda mi vida he sido un opositor al gobierno mexicano, tanto a los priistas en sus momentos más duros, como a los panistas en la llamada transición democrática como al actual gobierno nacionalista revolucionario de AMLO. Y yo no veo virtud en el nacionalismo revolucionario, para mi es priista 100 x 100. 

Ahora cuando tú dices que AMLO es una dictadura, tu definición no es mala, es malísima. No porque apoye a AMLO sino porque por desgracia es uno de los productos del período democrático liberal que alcanzó el país desde el año 2000. Si fuésemos críticos ambos reconoceríamos que la democracia liberal no es algo bueno y que en el fondo nos encumbra a toda clase de sabandijas. Por ahí escribí un hilo que decía que la izquierda había muerto. No existe hoy en el mundo una izquierda anticapitalista, todos son o pro estatistas o pro privatizadores. Ambos tienen el reparto de papeles. Cuando el PP se pasó de la mano, entra al relevo el PSOE y cuando el PSOE se pasó de la mano entra el PP de nuevo. En este péndulo en México la población cansada de sus gobiernos ha visto pasar a los panistas (parecidos y aliados del PP), regresar al priísmo llamado neoliberal, o nuevo PRI y arribar al fin a la izquierda estalinista mexicana que fue como si Izquierda Unida y el PSOE se unieran en el gobierno.

¿Con quién discuto esto aquí en el foro? Con Hamol ha habido un intento, él vivió aquí, pero él está creo más cerca de AMLO. Mi crítica a AMLO es que es el PRI reciclado, con varios peligros. Se militariza el país a pasos agigantados, el problema no es la migración, o que huyen como dices. Hace poco comentaba con mis colegas esto que tú dices y se reían. Les decía un español dice que los mexicanos huyen de la dictadura al extranjero. Lo que dices es verdaderamente una exageración para un país que ha emigrado todo el tiempo desde inicios del siglo XX. Cada familia tiene familiares en Estados Unidos y a diferencia de Cuba, los de nosotros o regresan o nos visitan regularmente. Los problemas de México, además del narcotráfico, por la proximidad con EUA, somos territorio de paso y ello fortaleció a los capos de la droga, es su ubicación en el capitalismo que no es distinto al español. Vivir en frontera con Estados Unidos y ser su socio comercial y además traspatio estratégico nos dota de muchos problemas. Como los que España tuvo por ser frontera con Francia. Cuando me dices todo lo que me dices, no creo que los problemas de España sean diferentes. México tiene una economía de dimensiones similares a las españolas, sólo que acá no nos ayuda la UE, Estados Unidos no te ayuda, sólo extracta. Uno de esos extractos es la mano de obra y esa mano de obra es responsable, por ejemplo, de la expansión norteamericana en los 90. Sólo que Estados Unidos, América, el paraíso democrático trata como trata a los inmigrantes, incluidos claro está a los españoles que emigraron en el siglo XX.

Brarakarlofi escribió:Pues todo o mucho de lo que criticas de España, lo tienes en tu pais.
Creo que te molesta que con razón critique su mala actitud con los catalanes. Y no lo haces porque te preocupe conocer la situación. Lo haces porque construyes una falacia de alegato especial, es decir como no eres español, no entiendes a los españoles. Pero además tu crítica a México es fallida, lo de la emigración es demencial, el narcotráfico que también desconoces y cuando hemos discutido aquí con Gina, con la que coincido, tampoco le entras. La operación de tu crítica no es reconocer los problemas mexicanos, complejos y difíciles de entender, sino la mecánica de porqué críticas a "España", cuando no critico a España sino hechos puntuales, no tienes derecho porque México tiene problemas y primero resuelve los tuyos. Eso es una falacia de falso dilema. Ambos son problemas.


Tan malo es lo que sucede en México, como moler a palos a los catalanes. Reprobable la militarización mexicana como la actitud que tienen contra el nacionalismo catalán oponiendo el nacionalismo español. Tu falso dilema es está bien lo que pasa en Cataluña porque México está peor. Una oposición falsa porque no son lo mismo, y no es un dilema entre una cosa y la otra, y ambas están mal.

¿Por qué matan los narcos en México, está menos mal apalear ancianos por votar a favor de la libertad de Cataluña? Me parece que son dos temas y podemos entrarle a ambos. Si quieres hablar de México he abierto hilos sobre México. Si te molesta la crítica a cuestiones españolas tendrías que cuestionarte estas cuestiones:

¿Una cuestión que se critica es denigrar a toda España?
¿Tú representas a España o eres tan solo un español?
¿Porque hay cosas cuestionables en España, no hay cosas cuestionables en México?
¿Cuestionar a México, es disminuir o borrar los problemas españoles?

Yo encantado de discutir las cosas mexicanas, las discuto con colegas españoles y no me meto en decir que porque ellos son españoles no pueden cuestionar problemas mexicanos y viceversa.

Tan discuto los problemas mexicanos, que cuando refieres el fenómeno de la migración te digo. No, no huyen los mexicanos, un porcentaje muy pequeño si, en zonas de conflicto en el norte, la mayoría lo hace por la colindancia con Estados Unidos que tiene mejores salarios. En la frontera lo remediaron con la Green card. Hay establecidas comunidades mexicanas numerosas en Estados Unidos y se te olvida algo, hay familias que ya existían cuando ese territorio era mexicano en el siglo XIX. Culturalmente hay una fusión que se revela en el Texmex y los pachucos o zoot suit.

Parte de esta cultura es común y nos liga a Estados Unidos donde todos tenemos familiares, te recuerdo que mi Papá vivió parte de su infancia en Estados Unidos y era bilingüe.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Jul 10 2023, 16:29

Este es uno de los programas más equilibrados de opinión en México


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Mensaje por Hamol Lun Jul 10 2023, 21:11

España "no es fascista" pero apoya el régimen de Ucrania.
España judicializa y persigue a Puigdemont por llamar a un referendo, que es una vía democrática,  sobre Cataluña. Pero reconoció a Guaidó que un día se paró en una plaza y se autonombró Presidente.
Que hubiese pasado si Puigdemont, o cualquier otr@ se para frente a la Moncloa y se juramenta como Rey de España.?
Es un "País Democratico", pero su gobierno fue el primero que apoyó a Carmona Estanga durante el golpe contra Chávez el 2002. Al igual que ha reconocido el Gobierno de Boluarte en Perú, y al de Roberto Micheletti cuando le dieron golpe a Manuel Zelaya Honduras del 2009.
"No me vengan a echar cuentos que yo soy cuentero" decimos aquí en el monte.
Para los gobiernos de España, todos los gobiernos progresistas de izquierda "son dictaduras", nos pretender dar clases de Democracia, cuando España ocupa el número 29 de los 180 países sin libertad de expresión.  El 1° de julio del 2015 entro en vigor La Ley de Seguridad Ciudadana, mejor conocida como Ley Mordaza

Ley que fue condenada por la UE y la ONU,HRW, Amnistía Internacional entre otros.
Porque detienen a Pablo Hazel?
Cito:
Las injurias a la Corona (utilizar la imagen de la Familia Real con fines perjudiciales) y las calumnias a la corona constituyen un delito tipificado en los artículos 490.3 y 491 del Código penal español, que prevé penas de multa de cuatro a veinticuatro meses, según el artículo 491, mientras que se prevé penas de prisión por calumnia según el artículo 490.3. Esto es, atribuir falsamente a un miembro de la Familia Real la atribución de palabras, actos o intenciones, con el fin de perjudicarle  Este delito es causa de controversia entre las fuerzas políticas. Entre los procesados por este delito se encuentran la revista satírica El Jueves, ​ los diarios Deia y Gara, la revista Punto y Hora de Euskal Herria, políticos de Izquierda Unida, la izquierda abertzale y la izquierda independentista catalana y diversos grupos de música...Fin de la cita.

Es noticia Pública, los robos y otros etc del rey Juan Carlos.
Pero quien se atreve hacerlo público, cuando ellos están cubiertos de un manto dei impunidad.?
OJO.!!
Cuando digo España, no me refiero al pueblo español, me refiero a sus políticos y su sistema

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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Jul 10 2023, 22:29

barakarlofi escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Video financiado por la administración mexicana ¿ que puedes esperar? propaganda engañosa

Bruno, Te he leído mucho, y de todo, razonablemente, y a veces  con acierto, sobre todo contra le nacionalismo español, la derecha española, y hasta nos ha llamados fascista a los que nos sentimos españoles, y lo defendemos, pero esta bien, es tu derecho a la libertad de expresión, pero en todo este tiempo que escribes en este foro y en otros, nunca te he leído ni una mínima critica contra tu presidente, ni siquiera contra su gobierno. ¿Qué te lo impide,? ¿acaso tienes miedo a represalias, confiésalo y no pasa nada, pues como venidos de una dictadura, lo entenderemos, porque si no, vamos a creer que eres un infiltrado y estas aquí para defender al Amlo ese, que gobierna tu pais con maneras dictatoriales.

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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Jul 10 2023, 22:44

Hamol escribió:España "no es fascista" pero apoya el régimen de Ucrania.
España judicializa y persigue a Puigdemont por llamar a un referendo, que es una vía democrática,  sobre Cataluña. Pero reconoció a Guaidó que un día se paró en una plaza y se autonombró Presidente.
Que hubiese pasado si Puigdemont, o cualquier otr@ se para frente a la Moncloa y se juramenta como Rey de España.?
Es un "País Democratico", pero su gobierno fue el primero que apoyó a Carmona Estanga durante el golpe contra Chávez el 2002. Al igual que ha reconocido el Gobierno de Boluarte en Perú, y al de Roberto Micheletti cuando le dieron golpe a Manuel Zelaya Honduras del 2009.
"No me vengan a echar cuentos que yo soy cuentero" decimos aquí en el monte.
Para los gobiernos de España, todos los gobiernos progresistas de izquierda "son dictaduras", nos pretender dar clases de Democracia, cuando España ocupa el número 29 de los 180 países sin libertad de expresión.  El 1° de julio del 2015 entro en vigor La Ley de Seguridad Ciudadana, mejor conocida como Ley Mordaza

Ley que fue condenada por la UE y la ONU,HRW, Amnistía Internacional entre otros.
Porque detienen a Pablo Hazel?
Cito:
Las injurias a la Corona (utilizar la imagen de la Familia Real con fines perjudiciales) y las calumnias a la corona constituyen un delito tipificado en los artículos 490.3 y 491 del Código penal español, que prevé penas de multa de cuatro a veinticuatro meses, según el artículo 491, mientras que se prevé penas de prisión por calumnia según el artículo 490.3. Esto es, atribuir falsamente a un miembro de la Familia Real la atribución de palabras, actos o intenciones, con el fin de perjudicarle  Este delito es causa de controversia entre las fuerzas políticas. Entre los procesados por este delito se encuentran la revista satírica El Jueves, ​ los diarios Deia y Gara, la revista Punto y Hora de Euskal Herria, políticos de Izquierda Unida, la izquierda abertzale y la izquierda independentista catalana y diversos grupos de música...Fin de la cita.

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Puede usted consultar los puestos 143 y 148
https://www.rsf-es.org/clasificacion-mundial-2021-tabla-de-paises/
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Jul 10 2023, 23:07

Hamol escribió:España "no es fascista" pero apoya el régimen de Ucrania.
España judicializa y persigue a Puigdemont por llamar a un referendo, que es una vía democrática,  sobre Cataluña. Pero reconoció a Guaidó que un día se paró en una plaza y se autonombró Presidente.
Que hubiese pasado si Puigdemont, o cualquier otr@ se para frente a la Moncloa y se juramenta como Rey de España.?
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"No me vengan a echar cuentos que yo soy cuentero" decimos aquí en el monte.
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Si, hay restricciones medias raras.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Jul 10 2023, 23:08

Porsituquieressaber escribió:
Hamol escribió:España "no es fascista" pero apoya el régimen de Ucrania.
España judicializa y persigue a Puigdemont por llamar a un referendo, que es una vía democrática,  sobre Cataluña. Pero reconoció a Guaidó que un día se paró en una plaza y se autonombró Presidente.
Que hubiese pasado si Puigdemont, o cualquier otr@ se para frente a la Moncloa y se juramenta como Rey de España.?
Es un "País Democratico", pero su gobierno fue el primero que apoyó a Carmona Estanga durante el golpe contra Chávez el 2002. Al igual que ha reconocido el Gobierno de Boluarte en Perú, y al de Roberto Micheletti cuando le dieron golpe a Manuel Zelaya Honduras del 2009.
"No me vengan a echar cuentos que yo soy cuentero" decimos aquí en el monte.
Para los gobiernos de España, todos los gobiernos progresistas de izquierda "son dictaduras", nos pretender dar clases de Democracia, cuando España ocupa el número 29 de los 180 países sin libertad de expresión.  El 1° de julio del 2015 entro en vigor La Ley de Seguridad Ciudadana, mejor conocida como Ley Mordaza

Ley que fue condenada por la UE y la ONU,HRW, Amnistía Internacional entre otros.
Porque detienen a Pablo Hazel?
Cito:
Las injurias a la Corona (utilizar la imagen de la Familia Real con fines perjudiciales) y las calumnias a la corona constituyen un delito tipificado en los artículos 490.3 y 491 del Código penal español, que prevé penas de multa de cuatro a veinticuatro meses, según el artículo 491, mientras que se prevé penas de prisión por calumnia según el artículo 490.3. Esto es, atribuir falsamente a un miembro de la Familia Real la atribución de palabras, actos o intenciones, con el fin de perjudicarle  Este delito es causa de controversia entre las fuerzas políticas. Entre los procesados por este delito se encuentran la revista satírica El Jueves, ​ los diarios Deia y Gara, la revista Punto y Hora de Euskal Herria, políticos de Izquierda Unida, la izquierda abertzale y la izquierda independentista catalana y diversos grupos de música...Fin de la cita.

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Puede usted consultar los puestos 143 y 148
https://www.rsf-es.org/clasificacion-mundial-2021-tabla-de-paises/

En materia de periodismo, claro.

Sólo recuerda que está instalado el crimen organizado, por lo demás, probablemente los latinoamericanos aquí viven mejor que tú.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Jul 10 2023, 23:28

Porsituquieressaber escribió:
barakarlofi escribió:

Video financiado por la administración mexicana ¿ que puedes esperar? propaganda engañosa

Bruno, Te he leído mucho, y de todo, razonablemente, y a veces  con acierto, sobre todo contra le nacionalismo español, la derecha española, y hasta nos ha llamados fascista a los que nos sentimos españoles, y lo defendemos, pero esta bien, es tu derecho a la libertad de expresión, pero en todo este tiempo que escribes en este foro y en otros, nunca te he leído ni una mínima critica contra tu presidente, ni siquiera contra su gobierno. ¿Qué te lo impide,? ¿acaso tienes miedo a represalias, confiésalo y no pasa nada, pues como venidos de una dictadura, lo entenderemos, porque si no, vamos a creer que eres un infiltrado y estas aquí para defender al Amlo ese, que gobierna tu pais con maneras dictatoriales.

Pues todo o mucho de lo que criticas de España, lo tienes en tu pais.

No lo creo, es un tipo rebelde y muy desobediente.

Pues es tu opinión, habría que preguntarles a tus hijos como te perciben, esa sería una segunda opinión.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 11 2023, 15:36

Uno de los precandidatos de MORENA


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Jul 12 2023, 21:31


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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Jul 17 2023, 19:40

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Jul 17 2023, 20:50

Porsituquieressaber escribió:

Es como cuando los españoles piensan que no hicieron nada y que ya pasó

¿Cuáles son los defectos de una y otra concepción?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Jul 24 2023, 17:28

Barakarlofi escribió:En México hay además de represores,

Los hay, por eso reconozco en España a los tuyos. Qué aquí sean peores no quiere decir que muelan a palos a tu abuelo contigo aplaudiendo a los policías.

Barakarlofi escribió:sicarios que te matan por unos pocos pesos,

Los hay sobre todo en el norte. Yo jamás he visto a uno y tengo más de 60 años viviendo en México. Eso te dirá que hay densidades y lugares. Yo leí de ejecuciones en España también, en menor medida, pero las hay. Ahora que los mexicanos sabemos que si no tienes que ver con ellos y no te metes con ellos te la llevas tranquilo, si vives en una zona donde controlan es mejor irse o estar a su merced.

Barakarlofi escribió:hay secuestradores, matan a los periodistas que dicen la verdad,
Recuerda que yo ejercí el periodismo, tengo muchos amigos en el gremio y si es peligroso y lamentable. Pero ¿qué tiene que ver con Cataluña? Quiere decir que, porque matan periodistas, lo que es lamentable, es wonderful que le den patadas a tu madre en la calle los polis porque acudes a una consulta. No hay disyuntiva, en su caso todo está mal. Lo que pasa es que quieres justificar la represión diciendo que como hay en México, en España es poca cosa. No seas burdo.

Barakarlofi escribió:y la vida allí vale muy poco ya que los narcos son los que mandan,

No en todo el territorio. Yo nunca he visto uno, por ejemplo, como tú, los veo por la TV. 

Barakarlofi escribió:y viene este aquí a poner ejemplos, ejemplos de democracia y libertad, y a dar lecciones, si no se atreve por miedo, ni a escribir unas líneas en contra de su presidente y gobierno.

Tienes un pensamiento falaz, torcido muy poco ético. Serios problemas de razonamiento.

1. Porqué en México, según tú, hay dictadura, entonces no se puede señalar que la represión contra una consultaestáa mal. Lo que es, es que eres un cómplice de la represión en tu país y por más que dices que eres catalán, eres una persona contraria al sentir de los catalanes.

2. Dices que aquí hay una dictadura. Eso es FALSO. Obrador fue electo con una enorme mayoría de votos y en 1924 se irá terminando el mandato. No sabes lo que he escrito, pues yo a diferencia tuya, puedo publicar en medios, me hacen entrevistas por TV, escribo libros, artículos, incluso en revistas españolas especializadas. Nadie de MORENA te dirá que soy del partido del presidente, por el contrario, me consideran crítico. Pero todo esto lo dices porque al contrario tú no puedes asumir los problemas propios de España, con una perspectiva derechista, a mí me consideran izquierdista hasta los de MORENA, tú te la pasas anulando como locos a los que piensan la independencia porque tú la detestas. Yo no te he leído un sólo argumento coherente, sólo oposición, condena, descalificación contra el independentismo que sueles extender a la izquierda de tu país, que en realidad no es anticapitalista, es más bien reformista y es un ala del actual régimen como en México es MORENA. A pesar de que soy crítico, la izquierda me respeta en general, sólo los más fanáticos no, pero no se enfrentan conmigo en los debates, me eluden, tengo mala fama sin duda.
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Mensaje por barakarlofi Lun Jul 24 2023, 22:00

Giordano Bruno de Nola escribió:
Barakarlofi escribió:En México hay además de represores,

Los hay, por eso reconozco en España a los tuyos. Qué aquí sean peores no quiere decir que muelan a palos a tu abuelo contigo aplaudiendo a los policías.

Barakarlofi escribió:sicarios que te matan por unos pocos pesos,

Los hay sobre todo en el norte. Yo jamás he visto a uno y tengo más de 60 años viviendo en México. Eso te dirá que hay densidades y lugares. Yo leí de ejecuciones en España también, en menor medida, pero las hay. Ahora que los mexicanos sabemos que si no tienes que ver con ellos y no te metes con ellos te la llevas tranquilo, si vives en una zona donde controlan es mejor irse o estar a su merced.

Barakarlofi escribió:hay secuestradores, matan a los periodistas que dicen la verdad,
Recuerda que yo ejercí el periodismo, tengo muchos amigos en el gremio y si es peligroso y lamentable. Pero ¿qué tiene que ver con Cataluña? Quiere decir que, porque matan periodistas, lo que es lamentable, es wonderful que le den patadas a tu madre en la calle los polis porque acudes a una consulta. No hay disyuntiva, en su caso todo está mal. Lo que pasa es que quieres justificar la represión diciendo que como hay en México, en España es poca cosa. No seas burdo.

Barakarlofi escribió:y la vida allí vale muy poco ya que los narcos son los que mandan,

No en todo el territorio. Yo nunca he visto uno, por ejemplo, como tú, los veo por la TV. 

Barakarlofi escribió:y viene este aquí a poner ejemplos, ejemplos de democracia y libertad, y a dar lecciones, si no se atreve por miedo, ni a escribir unas líneas en contra de su presidente y gobierno.

Tienes un pensamiento falaz, torcido muy poco ético. Serios problemas de razonamiento.

1. Porqué en México, según tú, hay dictadura, entonces no se puede señalar que la represión contra una consultaestáa mal. Lo que es, es que eres un cómplice de la represión en tu país y por más que dices que eres catalán, eres una persona contraria al sentir de los catalanes.

2. Dices que aquí hay una dictadura. Eso es FALSO. Obrador fue electo con una enorme mayoría de votos y en 1924 se irá terminando el mandato. No sabes lo que he escrito, pues yo a diferencia tuya, puedo publicar en medios, me hacen entrevistas por TV, escribo libros, artículos, incluso en revistas españolas especializadas. Nadie de MORENA te dirá que soy del partido del presidente, por el contrario, me consideran crítico. Pero todo esto lo dices porque al contrario tú no puedes asumir los problemas propios de España, con una perspectiva derechista, a mí me consideran izquierdista hasta los de MORENA, tú te la pasas anulando como locos a los que piensan la independencia porque tú la detestas. Yo no te he leído un sólo argumento coherente, sólo oposición, condena, descalificación contra el independentismo que sueles extender a la izquierda de tu país, que en realidad no es anticapitalista, es más bien reformista y es un ala del actual régimen como en México es MORENA. A pesar de que soy crítico, la izquierda me respeta en general, sólo los más fanáticos no, pero no se enfrentan conmigo en los debates, me eluden, tengo mala fama sin duda.

Error de bulto como algunos tuyos, aquí no hay represión, en nada ni por nada, ahora si confundes un referéndum ilegal, y algaradas en la calle con vandalismos robos y quema de coches y contenedores, eso no es represión, eso es aplicar la ley.

Represión es la que hacen los yanquis con tus paisanos cuando cruzan la frontera. Y por los que nunca te posicionas, ni he leído un lamento ni una compasión, ni siquiera una critica de rebeldía. así puedes estar feliz y dedicar tus escritos a problemas que viene de lejos. Y que por desconocimientos, ni sabes interpretar, llamando franquista al que hace una critica del independentismo

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Mensaje por Quatro Lun Jul 24 2023, 22:14

barakarlofi escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Los hay, por eso reconozco en España a los tuyos. Qué aquí sean peores no quiere decir que muelan a palos a tu abuelo contigo aplaudiendo a los policías.



Los hay sobre todo en el norte. Yo jamás he visto a uno y tengo más de 60 años viviendo en México. Eso te dirá que hay densidades y lugares. Yo leí de ejecuciones en España también, en menor medida, pero las hay. Ahora que los mexicanos sabemos que si no tienes que ver con ellos y no te metes con ellos te la llevas tranquilo, si vives en una zona donde controlan es mejor irse o estar a su merced.


Recuerda que yo ejercí el periodismo, tengo muchos amigos en el gremio y si es peligroso y lamentable. Pero ¿qué tiene que ver con Cataluña? Quiere decir que, porque matan periodistas, lo que es lamentable, es wonderful que le den patadas a tu madre en la calle los polis porque acudes a una consulta. No hay disyuntiva, en su caso todo está mal. Lo que pasa es que quieres justificar la represión diciendo que como hay en México, en España es poca cosa. No seas burdo.



No en todo el territorio. Yo nunca he visto uno, por ejemplo, como tú, los veo por la TV. 



Tienes un pensamiento falaz, torcido muy poco ético. Serios problemas de razonamiento.

1. Porqué en México, según tú, hay dictadura, entonces no se puede señalar que la represión contra una consultaestáa mal. Lo que es, es que eres un cómplice de la represión en tu país y por más que dices que eres catalán, eres una persona contraria al sentir de los catalanes.

2. Dices que aquí hay una dictadura. Eso es FALSO. Obrador fue electo con una enorme mayoría de votos y en 1924 se irá terminando el mandato. No sabes lo que he escrito, pues yo a diferencia tuya, puedo publicar en medios, me hacen entrevistas por TV, escribo libros, artículos, incluso en revistas españolas especializadas. Nadie de MORENA te dirá que soy del partido del presidente, por el contrario, me consideran crítico. Pero todo esto lo dices porque al contrario tú no puedes asumir los problemas propios de España, con una perspectiva derechista, a mí me consideran izquierdista hasta los de MORENA, tú te la pasas anulando como locos a los que piensan la independencia porque tú la detestas. Yo no te he leído un sólo argumento coherente, sólo oposición, condena, descalificación contra el independentismo que sueles extender a la izquierda de tu país, que en realidad no es anticapitalista, es más bien reformista y es un ala del actual régimen como en México es MORENA. A pesar de que soy crítico, la izquierda me respeta en general, sólo los más fanáticos no, pero no se enfrentan conmigo en los debates, me eluden, tengo mala fama sin duda.

Error de bulto como algunos tuyos, aquí no hay represión, en nada ni por nada, ahora si confundes un referéndum ilegal, y algaradas en la calle con vandalismos robos y quema de coches y contenedores, eso no es represión, eso es aplicar la ley.

Represión es la que hacen los yanquis con tus paisanos cuando cruzan la frontera. Y por los que nunca te posicionas, ni he leído un lamento ni una compasión, ni siquiera una critica de rebeldía. así puedes estar feliz y dedicar tus escritos a problemas que viene de lejos. Y que por desconocimientos, ni sabes interpretar, llamando franquista al que hace una critica del independentismo
Si es que al estilo de Echenique no condena la violencia ni los disturbios callejeros de los independentistas o bien no sabe nada de ellos 🤷
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Jul 24 2023, 23:19

Barakarlofi escribió:Error de bulto como algunos tuyos, aquí no hay represión, en nada ni por nada, ahora si confundes un referéndum ilegal, y algaradas en la calle con vandalismos robos y quema de coches y contenedores, eso no es represión, eso es aplicar la ley.

El represor confunde la represión con la aplicación de la Ley. ¿Qué crees que pensaba el Ku Klux Klan sobre las embestidas de la policía en Alabama? ¿O los habitantes blancos?

Hablamos de México - Página 5 Ap_430621017

¿Qué crees que pensaba este blanco al abofetear a este hombre de color? Que era un trasgresor de la Ley, que no tenía derecho a pensar como pensaba, que era una amenaza o un tonto. Estados Unidos es el país más democrático del mundo ¿verdad? Bien dime si la escena que te pongo es distinta a esta

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¿No te da vergüenza? A mi tanta como esta escena:

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¿Es diferente porque suceda en Birmingham, en Barcelona o en México? Me parece que pensar que porque es España o México, es no analizar la esencia del problema. Y esconder la cabeza de avestruz tras un nacionalismo trasnochado y ramplón.


Barakarlofi escribió:Represión es la que hacen los yanquis con tus paisanos cuando cruzan la frontera. 

Y a sus ciudadanos sin cruzarla, incluidos inmigrantes hispanos, porque españoles también hay.


Barakarlofi escribió:Y por los que nunca te posicionas, ni he leído un lamento ni una compasión, ni siquiera una critica de rebeldía. así puedes estar feliz y dedicar tus escritos a problemas que viene de lejos. Y que por desconocimientos, ni sabes interpretar, llamando franquista al que hace una critica del independentismo

Tú, no yo es el que se ha referido al franquismo con dulzura, has insistido en lo bueno que era, o que había cosas peores. Hablas de los que cruzan la frontera. Te orinas fuera del bacín. Los que se van tienen en regiones como Tamaulipas mejores opciones que quiénes se quedan. El paso por la frontera que es todos los días aquí no es Melilla, como dice el propio Rusko, no es comparable. Y no porque crea que es bueno lo que les pasa a los africanos que se ensartan en las mallas, sino porque los mexicanos no la pasan tan mal en Estados Unidos. Por eso muchos se quedan, a pesar de ser ilegales o de tener la relativa persecución de la ley americana. Una política que hace de la vista gorda a muchos, porque buena parte de esa mano de obra le es necesaria a Estados Unidos y a los mexicano, la globalización que tanto aman ustedes, ha colocado a las empresas en desventaja pagando salarios miserables, incluyendo a las empresas españolas que se han asentado en México.

Dedico buena parte de mis letras a criticar al gobierno mexicano. La diferencia es que yo si corro peligro y tu no. Tu habla en un foro donde pocos leemos. Y aunque corro peligro, digo lo que pienso, por eso me burlo de tus mojigaterías al creerte que los cojones están de tu lado. No, frente a lo que enfrento yo, tú no tienes cojones.

La crítica a Obrador no está en esas estupideces con las que suelen calificar a venezolanos, bolivianos o argentinos. Los españoles como tú, esbozan un discursito seudodemocrático y creen que pueden calificar a gobiernos cuyas condiciones desconocen. Dicen lo que dice su prensa, por eso mejor me peleo con El País, el Mundo o TVE. Mucho de esa pelea la doy aquí.

Ahora, quieres discutir México, está bien, yo no tengo un nacionalismo ramplón y me siento ofendido. Tu aguantarías menos, como se ha visto, si me dedicara a un discurso como el tuyo. Yo escucho, no creo que no puedes hablar de México y no me siento representante de la última bandera antes de caer en la deshonra o el deshonor como se ve que a tu si te pasa.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Jul 24 2023, 23:21

Quatro escribió:Si es que al estilo de Echenique no condena la violencia ni los disturbios callejeros de los independentistas o bien no sabe nada de ellos

Claro, los disturbios de esos neg... dogo independentistas

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Mensaje por Quatro Mar Jul 25 2023, 00:17

Cuando digo disturbios callejeros independentistas usted no sabe de que estoy hablando y por eso acude a documentos históricos que es lo que conoce, pero no basta con conocer la historia hay que conocer también la actualidad para opinar y usted perdido entre sus archivos históricos vive desconectado de esta...
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 25 2023, 00:24

Quatro escribió:Cuando digo disturbios callejeros independentistas usted no sabe de que estoy hablando y por eso acude a documentos históricos que es lo que conoce, pero no basta con conocer la historia hay que conocer también la actualidad para opinar y usted perdido entre sus archivos históricos vive desconectado de esta...
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Conozco la actualidad. Hay aquí otra vez el intento de creer que no tengo conexión.

Allí están los argumentos, son claros, pienso.
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Mensaje por Quatro Mar Jul 25 2023, 02:01

Quatro escribió:Cuando digo disturbios callejeros independentistas usted no sabe de que estoy hablando y por eso acude a documentos históricos que es lo que conoce, pero no basta con conocer la historia hay que conocer también la actualidad para opinar y usted perdido entre sus archivos históricos vive desconectado de esta...
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Usted inmerso en sus archivos históricos intenta interpretar la actualidad presente desde estos pero cuando eso se convierte en un habito se convierte también en una loza que le impide percibir el presente actual.. Hablamos de México - Página 5 1f636
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 25 2023, 05:04

Quatro escribió:
Quatro escribió:Cuando digo disturbios callejeros independentistas usted no sabe de que estoy hablando y por eso acude a documentos históricos que es lo que conoce, pero no basta con conocer la historia hay que conocer también la actualidad para opinar y usted perdido entre sus archivos históricos vive desconectado de esta...
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Usted inmerso en sus archivos históricos intenta interpretar la actualidad presente desde estos pero cuando eso se convierte en un habito se convierte también en una loza que le impide percibir el presente actual.. Hablamos de México - Página 5 1f636

Yo soy especialista en el siglo XX y sobre todo en esto que se ha dado llamar historia inmediata. Este enunciado no le explica nada, pero contradice el centro del argumento que me está dando. Usted dice que no percibo el presente actual, y sin embargo, me dedico a él. ¿Cómo es eso?  La discusión sobre el presente nos mete en diferencias. Sobre todo, en la guerra de Ucrania. Las diferencias son de fondo ¿por qué será?
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Mensaje por barakarlofi Mar Jul 25 2023, 10:55



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Como es la situación político y social de Mexico

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Como modelo de lenguaje, mi conocimiento se detiene en septiembre de 2021, por lo que no puedo proporcionar información actualizada sobre la situación política y social de México en 2023. Sin embargo, puedo proporcionarte una descripción general de cómo era la situación política y social en México hasta mi última actualización.

Hasta septiembre de 2021, México enfrentaba varios desafíos políticos y sociales. Algunos de los aspectos más relevantes incluyen:

Política: México es una república democrática, con un sistema de gobierno federal compuesto por tres poderes: ejecutivo, legislativo y judicial. El país ha tenido históricamente una serie de partidos políticos, siendo el Partido Revolucionario Institucional (PRI), el Partido Acción Nacional (PAN) y el Movimiento Regeneración Nacional (MORENA) algunos de los más importantes. El presidente Andrés Manuel López Obrador (AMLO) asumió el cargo en diciembre de 2018 y prometió luchar contra la corrupción, reducir la violencia y mejorar las condiciones sociales.

Violencia y narcotráfico: México ha enfrentado un grave problema de violencia relacionado con el narcotráfico y el crimen organizado. Los cárteles de la droga han sido responsables de una gran parte de la violencia en el país, lo que ha llevado a una crisis de seguridad y a violaciones de los derechos humanos.

Corrupción: La corrupción ha sido otro problema significativo en México. Ha afectado a todos los niveles de gobierno, desde los funcionarios de menor rango hasta altos cargos, y ha debilitado las instituciones y la confianza en el sistema político.

Desigualdad social: México enfrenta importantes desafíos en cuanto a la desigualdad social y económica. A pesar de ser una economía en desarrollo, existe una brecha significativa entre ricos y pobres, lo que ha llevado a problemas como la pobreza, el acceso limitado a la educación y la salud, y la falta de oportunidades para muchos ciudadanos.

Migración: México ha sido un país de tránsito y destino para miles de migrantes que buscan llegar a los Estados Unidos desde América Central y otras regiones. Este flujo migratorio ha presentado retos humanitarios y políticos para el gobierno mexicano.


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 25 2023, 23:23

Barakarlofi escribió:Política: México es una república democrática, con un sistema de gobierno federal compuesto por tres poderes: ejecutivo, legislativo y judicial. El país ha tenido históricamente una serie de partidos políticos, siendo el Partido Revolucionario Institucional (PRI), el Partido Acción Nacional (PAN) y el Movimiento Regeneración Nacional (MORENA) algunos de los más importantes. El presidente Andrés Manuel López Obrador (AMLO) asumió el cargo en diciembre de 2018 y prometió luchar contra la corrupción, reducir la violencia y mejorar las condiciones sociales.

Esto contradice lo que tú dices. Lo demás lo sabemos y no son problemas de los que pueda responsabilizarse al ciudadano común. ¿En España no hay corrupción?

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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Jul 25 2023, 23:41

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Es como cuando los españoles piensan que no hicieron nada y que ya pasó

¿Cuáles son los defectos de una y otra concepción?

No lo se. Usted si. Explíquemelo.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 25 2023, 23:43

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Es como cuando los españoles piensan que no hicieron nada y que ya pasó

¿Cuáles son los defectos de una y otra concepción?

No lo se. Usted si. Explíquemelo.

Si te adhieres a la visión hispanista exageras la virtuosidad de la conquista. No es objetivo y responde a la necesidad de un patrioterismo, la inversa es igual.
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Mensaje por Quatro Mar Jul 25 2023, 23:49

Esta claro que la necesidad del patrioterismo puede ser a la inversa de lo que es igual.. Hablamos de México - Página 5 1f636
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Jul 26 2023, 02:28

Quatro escribió:Esta claro que la necesidad del patrioterismo puede ser a la inversa de lo que es igual.. Hablamos de México - Página 5 1f636

Es lo mismo, ambas pierden objetividad. Pero además es una visión presentista.
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Mensaje por Quatro Miér Jul 26 2023, 03:25

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Jul 26 2023, 05:17

El narcotráfico en España es el negocio ilegal de los psicofármacos en España, que incluye la producción y distribución de estos productos, así como la evolución histórica de esta actividad económica1. Actualmente, el narcotráfico en España es la rama más lucrativa del crimen organizado, siendo la cocaína la droga que más beneficios económicos genera23. El consumo de drogas funciona según la lógica del mercado. Si el precio de los estupefacientes aumenta, la demanda disminuye y el consumo disminuye3. El narcotráfico en España evoluciona y cambia impetuosamente. Más allá de las cuantiosas cifras de incautaciones que revelan los balances de 2020 por las aprehensiones realizadas en 2019 (1,5 millones de plantas de cannabis, casi 38 toneladas de cocaína y cerca de 350 toneladas de hachís) y las miles de personas detenidas (20.437*) por tráfico de drogas, los narcotraficantes se adaptan rápidamente a las circunstancias (incluida la pandemia) impulsadas por la criminalidad policial de las mafias orientales y el mega-boom de la marihuana. El narco se vuelve anónimo, huyendo de íconos y nombres de antaño con un solo objetivo: que ese “negocio” no se detenga4.

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Mensaje por barakarlofi Miér Jul 26 2023, 08:51

Giordano Bruno de Nola escribió:El narcotráfico en España es el negocio ilegal de los psicofármacos en España, que incluye la producción y distribución de estos productos, así como la evolución histórica de esta actividad económica1.  Actualmente, el narcotráfico en España es la rama más lucrativa del crimen organizado, siendo la cocaína la droga que más beneficios económicos genera23.  El consumo de drogas funciona según la lógica del mercado.  Si el precio de los estupefacientes aumenta, la demanda disminuye y el consumo disminuye3.  El narcotráfico en España evoluciona y cambia impetuosamente.  Más allá de las cuantiosas cifras de incautaciones que revelan los balances de 2020 por las aprehensiones realizadas en 2019 (1,5 millones de plantas de cannabis, casi 38 toneladas de cocaína y cerca de 350 toneladas de hachís) y las miles de personas detenidas (20.437*) por tráfico de drogas,  los narcotraficantes se adaptan rápidamente a las circunstancias (incluida la pandemia) impulsadas por la criminalidad policial de las mafias orientales y el mega-boom de la marihuana.  El narco se vuelve anónimo, huyendo de íconos y nombres de antaño con un solo objetivo: que ese “negocio” no se detenga4.

Pon la fuente como hacemos todos, si no vamos a creer que te lo inventas, o es una patraña de las tuyas, una falacia como acostumbras a llamar a lo que no no te interesa ni entiendes.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Jul 26 2023, 10:14

barakarlofi escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:El narcotráfico en España es el negocio ilegal de los psicofármacos en España, que incluye la producción y distribución de estos productos, así como la evolución histórica de esta actividad económica1.  Actualmente, el narcotráfico en España es la rama más lucrativa del crimen organizado, siendo la cocaína la droga que más beneficios económicos genera23.  El consumo de drogas funciona según la lógica del mercado.  Si el precio de los estupefacientes aumenta, la demanda disminuye y el consumo disminuye3.  El narcotráfico en España evoluciona y cambia impetuosamente.  Más allá de las cuantiosas cifras de incautaciones que revelan los balances de 2020 por las aprehensiones realizadas en 2019 (1,5 millones de plantas de cannabis, casi 38 toneladas de cocaína y cerca de 350 toneladas de hachís) y las miles de personas detenidas (20.437*) por tráfico de drogas,  los narcotraficantes se adaptan rápidamente a las circunstancias (incluida la pandemia) impulsadas por la criminalidad policial de las mafias orientales y el mega-boom de la marihuana.  El narco se vuelve anónimo, huyendo de íconos y nombres de antaño con un solo objetivo: que ese “negocio” no se detenga4.

Pon la fuente como hacemos todos, si no vamos a creer que te lo inventas, o es una patraña de las tuyas, una falacia como acostumbras a llamar a lo que no no te interesa ni entiendes.
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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Jul 26 2023, 10:43

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:

No lo se. Usted si. Explíquemelo.

Si te adhieres a la visión hispanista exageras la virtuosidad de la conquista. No es objetivo y responde a la necesidad de un patrioterismo, la inversa es igual.

¿La conquista fué virtuosa?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Jul 26 2023, 15:20

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Si te adhieres a la visión hispanista exageras la virtuosidad de la conquista. No es objetivo y responde a la necesidad de un patrioterismo, la inversa es igual.

¿La conquista fué virtuosa?

En el argumento de los hispanistas, si.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Jul 27 2023, 02:43


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Mensaje por barakarlofi Jue Jul 27 2023, 08:39

Giordano Bruno de Nola escribió:[youtube]e7X0mDouMpU[/youtube
]

Con balaceras incluidas

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Jul 27 2023, 15:59

barakarlofi escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:[youtube]e7X0mDouMpU[/youtube
]

Con balaceras incluidas

Decías que éramos una dictadura, te desmintió tu IA.

¿No hay balaceras en España? A que sí.

Tú lo tomas como una afrenta a tu patria, yo diría los ciudadanos comunes no somos responsables. ¿Quién es el nacionalista religioso? Todo porque te da coraje que no compartan tu opinión intolerante con Cataluña.
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Mensaje por Quatro Jue Jul 27 2023, 16:02

En España no están permitidas las armas ni las balanceras.   Hablamos de México - Página 5 1f620
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Mensaje por barakarlofi Jue Jul 27 2023, 17:32

Quatro escribió:En España no están permitidas las armas ni las balanceras.   Hablamos de México - Página 5 1f620

No hay punto d comparación aunque el Bruno en su maremágnum de conceptos,  sociales, y porque ha leído mucho a Marx, quiera igualarnos, 30 años de progreso, y de cultura nos separan. porque con la tranquilidad que se vive en España, ni en México, ni en Brasil, ni en muchos paises hispanos americanos. Digamos pues, que aquí puede que haya una pequeña muestra de lo malo de aquellos paises, como con la droga, la delincuencia, y la corrupción, pero a escala de allí y su enorme implantación, no llegamos

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Mensaje por Quatro Jue Jul 27 2023, 17:51

Porque no sabe que aquí las armas no son permitidas y las que puedan haber en manos de delincuentes son ilegales luego y a partir de este desconocimiento cree que todo el mundo es igual como allí en su tierra y después aparece como dando lecciones sobre cosas que desconoce..
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Mensaje por barakarlofi Jue Jul 27 2023, 23:07

Quatro escribió:Porque no sabe que aquí las armas no son permitidas y las que puedan haber en manos de delincuentes son ilegales luego y a partir de este desconocimiento cree que todo el mundo es igual como allí en su tierra y después aparece como dando lecciones sobre cosas que desconoce..
Hablamos de México - Página 5 1f636

Eso es lo malo de creerse mas inteligente que los demás, que se mete mucho la pata. Es como lo de llamarnos nacionalista de derechas, cuando es el un nacionalista mexicano que venera a su presidente, y nunca habla mal de la situación y la pobreza de su pais que no es que sea pobre, pero la mala gestión de un mal presidente amparado por los narcos, que tienen libertad para matar, tiene a los mexicanos atemorizados.  

No se puede ver las faltas en los demás, cuando  se tiene motivos para  callar

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Jul 28 2023, 02:48

Quatro escribió:En España no están permitidas las armas ni las balanceras.   Hablamos de México - Página 5 1f620
Y en México ¿Si están permitidas? Y en España ¿No hay balaceras?

Creo que se pronto dicen bobadas
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Jul 28 2023, 03:02

barakarlofi escribió:
Quatro escribió:En España no están permitidas las armas ni las balanceras.   Hablamos de México - Página 5 1f620

No hay punto d comparación aunque el Bruno en su maremágnum de conceptos,  sociales, y porque ha leído mucho a Marx, quiera igualarnos, 30 años de progreso, y de cultura nos separan. porque con la tranquilidad que se vive en España, ni en México, ni en Brasil, ni en muchos paises hispanos americanos. Digamos pues, que aquí puede que haya una pequeña muestra de lo malo de aquellos paises, como con la droga, la delincuencia, y la corrupción, pero a escala de allí y su enorme implantación, no llegamos
No deja de ser puritano tu nacionalismo y tú presunción orgullosa. Cuando alguien se compara para hablar de progreso y la civilización exagera. En España se consume droga, hay grupos de tratantes de personas, recorre los barrios de cada ciudad y el problema de la pobreza y las adicciones está allí, pero me vienes a presumir que son mejores que México, Brasil, o dilo Latinoamérica. Así como te mueves en barrios donde puede no haber problemas, ¿crees que no lo hay en México?
El problema de las drogas y el crimen organizado no es un problema de nacionalidad o países, son verdaderas empresas multinacionales. Me dices que Marx y que bla bla bla. Crees que el problema no es la rentabilidad de un negocio con altísima ganancia. Por cada pitillo que se fuma un chico español, ¿no hay responsabilidad por las cabezas que le cortan a una familia? O ¿es un problema de mexicanos? Porque tú moralismo no reconoce algo fundamental, que el mercado no es solo negocios lícitos sino negocios ilícitos y que tú eres responsable de ello.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Jul 28 2023, 03:08

Quatro escribió:Porque no sabe que aquí las armas no son permitidas y las que puedan haber en manos de delincuentes son ilegales luego y a partir de este desconocimiento cree que todo el mundo es igual como allí en su tierra y después aparece como dando lecciones sobre cosas que desconoce..
Hablamos de México - Página 5 1f636
Lo que dices es francamente racista y estupido.

Intolerantes con los catalanes ahora son racistas con los mexicanos. 

En España hay actividad ilegal también, en todo el mundo. De lo contrario no habría policías jueces y cárceles
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Jul 28 2023, 03:27

barakarlofi escribió:
Quatro escribió:Porque no sabe que aquí las armas no son permitidas y las que puedan haber en manos de delincuentes son ilegales luego y a partir de este desconocimiento cree que todo el mundo es igual como allí en su tierra y después aparece como dando lecciones sobre cosas que desconoce..
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Eso es lo malo de creerse mas inteligente que los demás, que se mete mucho la pata.

Al parecer tu te sientes mucho más inteligente, no toleras mucho la crítica y crees que la misma es contra el honor nacional de España, del cual te sientes defensor.

Barakarloi escribió:Es como lo de llamarnos nacionalista de derechas, cuando es el un nacionalista mexicano que venera a su presidente, y nunca habla mal de la situación y la pobreza de su pais que no es que sea pobre, pero la mala gestión de un mal presidente amparado por los narcos, que tienen libertad para matar, tiene a los mexicanos atemorizados. 
El problema del hombre de paja es que no sólo es deshonesto sino falaz. Mientes cuando dices que venero al presidente, simplemente allí no se puede discutir con tales mentiras.
Y te contradices. ¿Es mala gestión o es narcotráficante? Porque en el primer caso hay incapacidad y en el segundo caso es el crimen. Ponte de acuerdo.

Barakarlofi escribió:No se puede ver las faltas en los demás, cuando  se tiene motivos para  callar

Claro esto último es la carga de sentido. Cómo no puedes desbaratar mis argumentos contra la actuación intolerante y represora que apoyas. Crees que responsabilizando a mi del crimen puedes acallar mis razones en una crítica justa contra tu visión represiva, antidemocrática, intolerante. Una tontería porque construyes una falsa falta de autoridad moral para encubrir la falta de una actitud más tolerante y humana.
[/quote]
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