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Viejos y jóvenes, la eterna lucha

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Mensaje por EL POSTIGUET Sáb Mayo 07 2022, 09:04

Viejos y jóvenes, la eterna lucha Deposi45


Viejos y jóvenes

En todas las épocas, desde que el mundo es mundo, ha existido un marcado contraste entre los viejos y los jóvenes. Este contraste es algo natural y lógico, tan lógico como el nacer y el morir, siendo, por tanto, inevitable. Cuando digo contraste me refiero únicamente a la capacidad de adaptación que es distinta en cada edad. Un ser de veinticinco años no puede pensar y actuar como otro de cincuenta, y uno de cuarenta mantendrá puntos de vista completamente distintos de otro de setenta u ochenta. Pero ¿es necesario realmente ese constante choque entre las distintas generaciones? ¿No puede cada una de éstas poner algo de su parte para vivir en paz, sin renunciar a sus ideas?

Gran parte de las discusiones entre viejos y jóvenes tiene su origen en la falta de tolerancia y en no ponerse cada cual en la parte del contrario esforzándose por comprender sus ideas. El joven, lleno de vida, de proyectos y de sentido de la libertad, ve el mundo con ojos distintos que el viejo lleno de experiencia, cuyas ilusiones han ido desapareciendo y cuya vitalidad va en descenso cuando no agotada tanto física como moralmente. El joven cree poder llegar a todas partes sin ayuda de nadie y en el consejo de la gente madura no ve más que falta de comprensión o mezquindad de criterio. El viejo, a su vez, cree poder ayudar a la juventud a evitar que tome resoluciones irreflexivas y a emprender caminos falsos, y aquí comienzan los malos modales de los jóvenes que se traducen, muchas veces, en contestaciones irrespetuosas que hieren y disgustan a quien dio el consejo. Esto sucede, sobre todo, cuando viejos y jóvenes han de convivir estrechamente como hoy en día ocurre con frecuencia.

Aunque a los jóvenes les cueste comprenderlo, tanto la juventud como la madurez tienen derecho a existir, por mucho que no lo reconozcan. Ya los pueblos más antiguos lo sabían; si no pensemos en la veneración de los jóvenes hacia los ancianos en China o Japón actualmente, y no digamos en la antigua Grecia o Roma. Nada hay más necio que creer que el mundo es de los jóvenes. La juventud es efímera y no tardarán muchos años en convertirse ellos mismos en personas mayores.

No es mi intención determinar en este comentario quién tiene la preferencia y a quién corresponde el primer lugar, sino demostrar que lo más necesario para la felicidad humana es la mutua tolerancia y comprensión. Algo así como la mujer y el hombre, que son complementarios y necesarios y la igualdad en derechos y obligaciones es vital para alcanzar una mejor sociedad.


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Mensaje por Nadie Sáb Mayo 07 2022, 11:26

Pienso que esas diferencias son más propias de nuestro tiempo, que como dices, de toda la historia de la humanidad, o al menos más marcadas que hace por decir algo, 500 años.
Entonces la vida no duraba lo que ahora y llegar a viejo era un logro, y los viejos gozaban de cierta consideración y se les atribuía sabiduría la cual era bueno tener en cuenta. No quiero decir con esto que no hubiera discrepancias, pero si pienso que no serían tan escandalosas como en el tiempo en que nos ocupa.
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Mensaje por Dijousmercat Sáb Mayo 07 2022, 13:02

Juventud = temperamento y fogosidad.

Senectud = experiencia y sabiduría.

Es lógico que cuando un tren circula de ida por una vía, y por otra circula otro de vuelta, lo que han aprendido los viajeros de ida no va a coincidir con lo de los viajeros de vuelta.

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Mensaje por Tomb Sáb Mayo 07 2022, 15:35

Habría que saber a qué edad considera El Postiguet que una persona ya ha conseguido una experiencia en la vida. Como dice Nadie más arriba, hace muchos años una persona con treinta años ya tenía mucha experiencia en la vida, y yo creo que ahora también.
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Mensaje por Dijousmercat Sáb Mayo 07 2022, 19:51

Tomb escribió:Habría que saber a qué edad considera El Postiguet que una persona ya ha conseguido una experiencia en la vida. Como dice Nadie más arriba, hace muchos años una persona con treinta años ya tenía mucha experiencia en la vida, y yo creo que ahora también.
Suponiendo que dos personas hayan nacido con el mismo potencial. Debido a causas mil, una pronto aprende a observar, analizar y pensar, mientras que la otra se contenta con que se lo den todo hecho.

¿Cual de ellas crees que va a llegar a la tercera edad habiendo sido menos engañada...?

O sea: "La edad es un factor positivo si se ha sabido aprovechar el tiempo".

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Mensaje por EL POSTIGUET Sáb Mayo 07 2022, 19:52

Tomb escribió:Habría que saber a qué edad considera El Postiguet que una persona ya ha conseguido una experiencia en la vida. Como dice Nadie más arriba, hace muchos años una persona con treinta años ya tenía mucha experiencia en la vida, y yo creo que ahora también.

Viejos y jóvenes, la eterna lucha Respue95


La experiencia es el conocimiento de algo, o la habilidad para ello, que se adquiere al haberlo realizado, vivido, sentido o sufrido una o más veces, por lo tanto, de acuerdo con esta definición, la edad nada tiene que ver. Un ejemplo: ciertos mozalbetes pueden tener mucha más experiencia en los juegos de ordenador que yo, pese a mis 86 años, ya que nunca he jugado con ellos.

Pero experiencia es también el conjunto de conocimientos adquiridos en la vida, o en un periodo determinado de ésta. Queda claro que a mis 86 años mi experiencia es muchísimo mayor que la de ese muchacho de diez o doce que se mueve con gran destreza con el mando de la consola. Por lo tanto si bien es verdad que en general y en conjunto tiene que ver con la edad vivida, no lo es menos si se trata de la experiencia en un tema concreto. Aquella persona, aunque tenga 90 años, que no haya tenido en sus manos una caña de pescar en su dilatada vida, poca experiencia tendrá en este deporte o entretenimiento de la pesca desde la playa o la rompiente; igual no sabe enganchar una lombriz en el anzuelo.

En el conjunto de la vida, ni siquiera solo la edad sirve para la experiencia de la misma, ¿qué experiencia puede tener un anacoreta que vive aislado de la sociedad?, sirve si se viven infinidad de momentos de los que aprender, bien por los aciertos de las decisiones tomadas, bien por los errores, ya que según hay quien dice, y yo me sumo a ello, que de los errores se aprende más que de los aciertos. Y es por este motivo que soy partidario de que los jóvenes, sin desdeñar la experiencia de sus mayores, deben proyectar su vida de acuerdo a sus ambiciones, y según les vaya irán aprendiendo en más o menos.

Lo que me desagrada, pese a las posibilidades que tiene la actual juventud para asistir a las Universidades, fuente de tantas culturas y ciencias, es que recién salidos de ésta, y sin experiencia personal de los aconteceres de la vida en general, se crean poseedores de las verdades y razones y pretendan gobernar el mundo; en este menester, la experiencia adquirida tiene mucho valor. Dejándoles la gobernanza, sus errores (que indiscutiblemente los tendrán) no solo lo pagarán ellos, sino que los transmitirán a toda la sociedad.

Los hay que dicen que la experiencia es un grado, y puede que tengan mucha razón.

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Mensaje por Tomb Dom Mayo 08 2022, 00:21

A ver, a ver, centrémonos Posti, no te enrolles, jaja. No tiene nada que ver la experiencia en hacer algo, hay niños que hacen juegos malabares que ni tú ni yo nunca lograremos.

Este hilo lo has abierto para expresar la experiencia en la vida. Yo creo que a partir de una edad, digamos media, 30 o 40 años, ya no vas a aprender más en cuestión de valorar la vida. Bueno, a mí quizá puedas enseñarme algo, de hecho algo he aprendido contigo.

Joer, ahora ya no me acuerdo de lo que quería decir, si eso ya seguiré.
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Mensaje por Dijousmercat Dom Mayo 08 2022, 07:48

Tomb escribió:A ver, a ver, centrémonos Posti, no te enrolles, jaja. No tiene nada que ver la experiencia en hacer algo, hay niños que hacen juegos malabares que ni tú ni yo nunca lograremos.

Este hilo lo has abierto para expresar la experiencia en la vida. Yo creo que a partir de una edad, digamos media, 30 o 40 años, ya no vas a aprender más en cuestión de valorar la vida. Bueno, a mí quizá puedas enseñarme algo, de hecho algo he aprendido contigo.

Joer, ahora ya no me acuerdo de lo que quería decir, si eso ya seguiré.
A los 30 aproximadamente es cuando nuestro carácter queda fijado. Nuestra inteligencia se desarrolla hasta aprox. los 15. A partir de ahí, cuanto más camino recorramos, más experiencia acumularemos, con lo cual obtendremos una cosmovisión mucho más ancha y clara del mundo; sus "ángeles" y sus "demonios".

No es por casualidad que la frase popular rece: "La experiencia es la madre de la ciencia".

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Mensaje por EL POSTIGUET Dom Mayo 08 2022, 11:57

Tomb escribió:
Yo creo que a partir de una edad, digamos media, 30 o 40 años, ya no vas a aprender más en cuestión de valorar la vida.

¿Estás segura? Yo no. Y te lo digo porque no dejo de aprender, y condiciones del ser humano que creía conocerlas, en ocasiones me llevo la sorpresa de que es algo muy diferente. Otra cosa es que creamos que ya hemos alcanzado el cenit del conocimiento a determinada edad, que nadie nos va a enseñar ya nada, que somos los que podemos enseñar a los demás, que estamos a la vuelta de todo... pero eso, a mi parecer, sin pretender decir que estoy en lo cierto, no lo creo así. La vida es un aprendizaje que no termina nunca mientras vivamos. Nuestro aprendizaje termina una vez dentro de la caja de madera, y, aún así, todavía los hay inocentones, que creen en otra vida y que además es eterna.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Mayo 08 2022, 14:53


Convivo a diario con jóvenes, mi relación es horizontal. Recuerdo mis clases con jóvenes españoles, el estilo del profesor español no es el mismo que acá en México. Sigue siendo vertical. Acá es más horizontal. Aplique la horizontalidad en las relaciones con alumnos de posgrado, al principio no entendían bien y posteriormente se volvieron muy productivos. Entendí los problemas por los que atraviesan que no son muy distintos a los de México. Desempleo, lentitud para acceder al ámbito laboral, vivir de becas eventuales, trabajar por temporadas en empleos en tiendas, hostelería y esas cosas.

Trabajar con ellos fue un placer, siempre que explicamos las similitudes culturales y las diferencias. Sus trabajos de investigación me tomaron varios como tutor en ellas. Los muchachos españoles, creativos y responsables, fue un placer ayudarles.
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