Cuando la justicia y los derechos constitucionales triunfan

por daniel Lun Mayo 09, 2022 2:55 pm

Cataluña

La justicia da 15 días al Govern para ejecutar el 25% de castellano en las aulas
El TSJC da dos semanas al Ejecutivo para tumbar la inmersión y aplicar el bilingüismo en todas las escuelas catalanas y pide a la Inspección Educativa que lo verifique
El conseller de Educación, Josep González-Cambray, durante una sesión plenaria
El conseller de Educación, Josep González-Cambray, durante una sesión plenaria FOTO: DAVID ZORRAKINO EUROPA PRESS
CRISTINA RUBIO
BARCELONACREADA09-05-2022 | 15:48 H
ÚLTIMA ACTUALIZACIÓN09-05-2022 | 17:34 H
Cuenta atrás para el fin de la inmersión lingüística en Cataluña. El Tribunal Superior de Justicia de Catalunya (TSJC) ha ordenado a la Conselleria de Educación que ejecute en un máximo de 15 días la sentencia que obliga a impartir al menos un 25% de horas lectivas en castellano. Es decir, una clase más en español que la propia de lengua -debe ser una asignatura troncal- en todas las escuelas públicas y concertadas.

El TSJC ha explicado este lunes que ha requerido al conseller de Educación, Josep Gonzàlez-Cambray (Esquerra), con el fin de que “dicte las instrucciones y establezca garantías de control” para que todos los alumnos del sistema educativo catalán reciban al menos el 25% de horas de clase en castellano en un máximo de dos semanas. La Generalitat, por su parte, ha anunciado que recurrirá.

En un auto, la sección 5ª de la sala contencioso-administrativo alto tribunal catalán da este ultimátum a la Generalitat para que todos los alumnos “reciban de manera efectiva e inmediata” la educación mediante la utilización vehicular “normal” de las dos lenguas oficiales en los porcentajes que se determinen, que “no pueden ser inferiores al 25% en uno y otro caso”.

Además de apuntar hacia Cambray y hacia la conselleria de Educación, el TSJC insta a la Alta Inspección Educativa -dependiendo del Gobierno- “a efectos de verificar el cumplimiento de la parte dispositiva de la sentencia dictada en estas actuaciones en el conjunto del sistema educativo de Cataluña, informando al tribunal de la actividad desplegada y de la situación constatada a la finalización del plazo de ejecución señalado”.

El tribunal ha tomado esta decisión tras la petición que hizo la Asamblea por una Escuela Bilingüe (AEB) para forzar la ejecución de la sentencia. De hecho, la entidad de referencia presentó una demanda ante la Justicia con el apoyo de 1.643 familias con alumnos en la escuela pública para que se ordene a la Generalitat a cumplir con el 25% de castellano.

Una petición de la justicia que llega después de que el propio Gobierno se pusiera de perfil y rechazara pedir la ejecución del 25% de castellano en su escrito de alegaciones ante el TSJC. En concreto, la Abogacía del Estado reclamó al Tribunal Superior de Justicia de Catalunya (TSJC) que no active la ejecución forzosa de la sentencia que fija un 25% de castellano en el sistema educativo catalán hasta que evalúe el grado de cumplimiento de las medidas anunciadas por el Govern de la Generalitat en respuesta al fallo.

Esta resolución tiene una relevancia capital para el castellano porque abarca a “todos los alumnos” del sistema educativo catalán. Hasta ahora y tras un recurso de la Generalitat en 2012, aquellas familias que quisieran que sus hijos recibieran un 25% de las clases en castellano debían recurrir ante la Justicia y tan solo se aplicaba esa cuota a su “entorno escolar” (su aula).

El TSJC argumentó en la resolución de diciembre de 2020 -avalada por el Supremo- que de la documentación aportada –por la propia conselleria de Educación de la Generalitat– se desprende que el «uso vehicular de la lengua castellana en el sistema educativo de Cataluña es residual, o al menos así es en una parte significativa de lo centros y grupos docentes, de forma que se constata una infracción del marco jurídico vigente» en alusión al Estatuto catalán, la Ley de Educación de Cataluña, la Ley Orgánica de Educación y varias sentencias del Tribunal Constitucional.

por Porsituquieressaber Lun Mayo 09, 2022 3:38 pm

Me imagino que se lo pasarán por el perineo.

Nada nuevo.

Eso si, llorarán y llorarán y llorarán, clamando por esta terrible injusticia.

Lo de que los niños tengan derecho a educarse en su lengua materna, es algo injusto. Lo justo es uniformar.

por καλλαικoι Mar Mayo 10, 2022 12:30 am

Fascistas!!!!!!

por daniel Mar Mayo 10, 2022 3:43 am

καλλαικoι escribió:Fascistas!!!!!!

Si no eres catalán separatista eres catalán fascista y si además te dices español a la foguera ya . ¡¡jajajajajaj!! El TJSC le esta dando lecciones de democracia a la banda de fanáticos indepes, y en este caso, como en otros, tendrán que cumplir la sentencia, salvo inhabilitación, empezando por el conseyer de enseñanza, y acabando por el president Pere Aragones.

Bon dia a tu tom

por **gabin** Mar Mayo 10, 2022 2:19 pm

Pero, si Cataluña es una comunidad autónoma ESPAÑOLA, ¡¡¡¡ cómo permite el gobierno ESPAÑOL que sean constitucionales leyes que impidan a los niños, a todos ellos, siendo todos ESPAÑOLES, que en Cataluña no puedan educarse en el idioma ESPAÑOL,.... bueno, por ley un 25% !!!!,.... y, encima, dejadez de funciones si el Gobierno ESPAÑOL no se lo hace cumplir al Gobierno catalán.

¡¡ 'Habráse visto' !!

por καλλαικoι Miér Mayo 11, 2022 1:10 am

Pues el gobierno español permite eso porque Pedro Sánchez por mantenerse en el poder es capaz de aguantar todas las ilegalidades del gobierno independentista.

Es lo que pasa cuando no se tienen principios y estar en el poder prevale a hacer cumplir la ley. De eso los indepes sabéis mucho, de saltarse la ley sin ningún escrúpulo, me refiero.

por daniel Miér Mayo 11, 2022 3:11 am

καλλαικoι escribió:Pues el gobierno español permite eso porque Pedro Sánchez por mantenerse en el poder es capaz de aguantar todas las ilegalidades del gobierno independentista.

Es lo que pasa cuando no se tienen principios y estar en el poder prevale a hacer cumplir la ley. De eso los indepes sabéis mucho, de saltarse la ley sin ningún escrúpulo, me refiero.

ç

Pero no sé que tiene este movimiento indepe que todos los gobiernos centrales y hasta ahora se arrodillan a sus exigencias. ¿tanto valen sus votos? No lo entiendo, será porque no sé de política.

saludos

por καλλαικoι Miér Mayo 11, 2022 4:31 am

Será porque el sistema electoral premia a esos partidos minoritarios que buscan de todo menos el bien general. SI ya los partidos globales es difícil que lo hagan, esos menos todavía....

por καλλαικoι Miér Mayo 11, 2022 5:49 am

Hablando de saltarse la ley...
https://www.abc.es/espana/catalunya/abci-quim-torra-condenado-otros-15-meses-inhabilitacion-desobedecer-y-negarse-retirar-pancarta-palau-202205111123_noticia.html

por daniel Miér Mayo 11, 2022 6:07 am

Segunda condena a Quim Torra por desobediencia: 15 meses de inhabilitación
La justicia le impone una multa de 24.000 por no descolgar una pancarta de la fachada de la Generalitat en 2019
El presidente de la Generalitat de Cataluña, Quim Torra, durante el primer juicio por desobediencia
El presidente de la Generalitat de Cataluña, Quim Torra, durante el primer juicio por desobediencia

Cuando la justicia y los derechos constitucionales triunfan Cfnwt510

CRISTINA RUBIO
BARCELONACREADA11-05-2022 | 11:19 H
ÚLTIMA ACTUALIZACIÓN11-05-2022 | 11:56 H
El Tribunal Superior de Justicia de Catalunya (TSJC) ha condenado al expresidente del Govern Quim Torra a 15 meses de inhabilitación en la segunda causa por desobediencia al no descolgar una pancarta a favor de los presos del 1-O del Palau de la Generalitat durante la campaña de las elecciones generales de 2019.

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Desobediencia. El TC desoye a Torra y también avala la decisión judicial de ejecutar su inhabilitación
La sentencia también le impone una multa de 24.000 euros y se ha comunicado menos de dos semanas después de que el TSJC diera por cumplida la primera condena de inhabilitación de Torra, también por desobediencia y que le apeó del Palau de la Generalitat en otoño de 2020.

Se trata de la segunda condena a Quim Torra por el mismo delito de desobediencia: en este caso, por no retirar la pancarta de la fachada del Palau de la Generalitat en periodo electoral antes de las elecciones del 10 de noviembre de 2019. En la primera causa, el TSJC le condenó a un año y medio de inhabilitación por mantener otra enseña a favor de los presos del 1-O y un lazo amarillo antes de las elecciones generales del 28 de abril del mismo año.

En su sentencia, la titular del juzgado de lo penal número seis de Barcelona condena a Torra por un delito de desobediencia al Tribunal Superior de Justicia de Cataluña (TSJC), tras un juicio que se celebró sin la presencia del expresidente catalán, que poco antes de la vista oral anunció a través de su cuenta de Twitter que no participaría en una “farsa”.

La jueza recuerda en la sentencia que Torra fue requerido para retirar la pancarta, una medida cautelar que acordó el TSJC a raíz de un recurso interpuesto por la entidad Impulso Ciudadano y que invocaba la vulneración del deber de objetividad.

Antes de ese requerimiento, al conocer la medida cautelar que tomó el TSJC, la oficina de presidente de Torra había emitido un comunicado “manifestando su voluntad de recurrir y de no retirar la pancarta”.

Para la jueza, ese comunicado mostraba la “negativa abierta” de Torra a cumplir con la orden de retirar la pancarta.

La magistrada constata que, una vez requerido, Torra “no cumplió de forma inmediata” con la orden del tribunal, con lo que el tribunal tuvo que ordenar a los Mossos d’Esquadra que retiraran la pancarta después de varios requerimientos.

Esta segunda causa nace -como la primera- después de que el entonces president de la Generalitat desafiara al Estado y rechazara retirar la pancarta con el lazo amarillo de la fachada del Palau. La causa fue denunciada ante los tribunales por parte de la mencionada asociación Impulso Ciudadano, liderada por José Domingo.

Torra, los españoles, bestias, taradas, te hacen justicia y te la hace el tribunal de tu tierra, no los jueces del país vecino como llamas a España, así que a mamar democracia, y a vivir dentro de la ley, si no ya sabes lo que te espera.

por καλλαικoι Miér Mayo 11, 2022 8:45 am

Espanya ens roba
https://www.msn.com/es-es/noticias/videos/la-jueza-indaga-en-b%C3%A9lgica-y-escocia-el-encargo-a-dedo-de-un-estudio-sobre-el-proc%C3%A9s-por-196-920-euros/ar-AAX6WU0?ocid=entnewsntp&cvid=0c4bb3f540434c159d5e7d5523afb92d

por **gabin** Miér Mayo 11, 2022 10:01 pm

Radicales 'peperos' al PSOE y al independentismo...es que aguantan todas las ilegalidades....

¡¡¡¡Y los 'peperos' aguantando carros y carretas de ilegalidades del Partido Popular (PP)!!!

Casos judiciales relacionados con CORRUPCIÓN POLÍTICA en ESPAÑA con Gobiernos del Partido Popular: Aznar, Rajoy y del PSOE: Zapatero y Sánchez.

La tira de imputados y condenados es larguísima.
Del Partido Popular: unos 30 condenados y unos 135 imputados.
PSOE: unos 7 condenados y unos 85 imputados
Partido Socialista de Cataluña: 3 condeandos y 5 imputados

Independentistas:
CIU (CDC): 7 condenados, 2 investigados y 15 imputados.

No les debe sonar a radicales 'peperos' aquello de 'la paja...' la bíblica 'of course'.

'Políticos de España implicados en casos judiciales relacionados con CORRUPCIÓN POLÍTICA'
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pol%C3%ADticos_de_Espa%C3%B1a_implicados_en_casos_judiciales

Y vuelven 'peperos', radicales, ignorando lo de 'la paja...'
cuando su partido el PP ha demostrado tener muchos menos principios y escrúpulos con su sistémica y muchísima mayor CORRUPCIÓN, pasándose por el forro: la legalidad.

Hay muchos enlaces sobre la CORRUPCIÓN del PP y de otros partidos políticos, como el anterior que puse.
El siguiente es otro de tantos del PP.... por lo de la paja.

Lista de algunos de los casos de CORRUPCIÓN de: Partido Popular (PP)
https://casos-aislados.com/Caso-por-partido.php?Partido=PP

por καλλαικoι Jue Mayo 12, 2022 12:04 am

La diferencia entre las ilegalidades del Partido Popular, que las hay, y del PSOE, que las hay, y de IU, que las hay, y de todos los partidos, que las hay.... frente a las de los independentistas es que los segundos están orgullosos de ellas, y sus votantes radicales quieren que las hagan.

Yo no conozco a ningún votante pepero que quiera que alguien de su partido robe. A lo mejor alguno, no digo que no, pero pocos debe haber. Y eso que en Galicia tengo muchos conocidos peperos, es imposible no tenerlos.
En cambio he visto muuuuuuuuuuuuuchas manifestaciones de muuuuuuuuuuuuuuchos indepes que piden saltarse la ley, que están orgullosos de delinquir. Eso demuestra quien tiene talante democrático y quien no.
Esa es la diferencia entre votar a un partido a pesar de sus ilegalidades frente a quien vota a un partido por estar de acuerdo con sus ilegalidades.

Y bueno, los nacionalistas también roban y tienen sus casos de corrupción "normales". Pujol, Millet, el palau, etc...
O sea que cometen los dos tipo de ilegalidades. Unas joyitas, vamos...

por **gabin** Vie Mayo 13, 2022 12:30 pm

Haylos 'peperos' que no pierden ripio en mostrar su odio y animadversión hacía los nacionalistas catalanes independentistas y, que son ellos: 'peperos' nacionalistas españoles antiindependentistas.

Y, sí, están orgullosos millones de independentistas catalanes de manifestarse pacíficamente por considerar leyes injustas....siendo aporreados tantos de ellos por la policía, viéndose internacionalmente su brutalidad, de la que mostraron estar de acuerdo radicales 'peperos'.

¡Qué delito!, ir a votar pacíficamente, ¿no, 'peperos'?

Para delito el 'pepero' Partido Popular (PP), el más CORRUPTO. Unas muestras
'Políticos de España implicados en casos judiciales por CORRUPCION'
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pol%C3%ADticos_de_Espa%C3%B1a_implicados_en_casos_judiciales#2000-Actualidad

Casos de CORRUPCIÓN de: Partido Popular (PP)
https://casos-aislados.com/Caso-por-partido.php?Partido=PP

por καλλαικoι Vie Mayo 13, 2022 12:53 pm

gabin escribió:Y, sí, están orgullosos millones de independentistas catalanes de manifestarse pacíficamente por considerar leyes injustas....siendo aporreados tantos de ellos por la policía, viéndose internacionalmente su brutalidad, de la que mostraron estar de acuerdo radicales 'peperos'.

Mentira, as usual. Por manifestarse pacíficamente no fueron aporreados...

¡Qué delito!, ir a votar pacíficamente

Pues sí. Es delito votar algo para lo que no tenéis competencias, es delito el usar lugares públicos en vuestro beneficio, es delito manejar unas bases de datos para las que no tenéis permiso, etc.
Y eso de pacíficamente.... ejem, ejem

Todo eso es delito. Lo sabéis y estás orgullosos de cometer esos delitos. Os lo dijo el TC que era ilegal, os lo dijo el PP, os lo dijo Cs, os lo dijo el PSOE. Ahí se demuestra que muy democráticos no sois los indepes...

por **gabin** Vie Mayo 13, 2022 6:25 pm

gabin:
Y, sí, están orgullosos millones de independentistas catalanes de manifestarse pacíficamente por considerar leyes injustas....siendo aporreados tantos de ellos por la policía, viéndose internacionalmente su brutalidad, de la que mostraron estar de acuerdo radicales 'peperos'.

Kallaikoi:
Mentira, as usual. Por manifestarse pacíficamente no fueron aporreados...

gabin:
De nuevo mintiendo tú y con desfachatez.

Vuelves como tantas otras veces en otros hilos a utilizar inescrupulosamente la deshonesta falacia del 'hombre de paja'.

He escrito de hechos: el de que millones de independentistas catalanes se manifestaron pacíficamente, y también que tantos de ellos fueron aporreados: otro hecho, habiendo imágenes mostrando ser cierto.

Para inventarte deshonestamente que miento te inventas lo que no he escrito: que los independentistas fueran aporreados por manifestarse pacíficamente.

Como tantas otras veces en otros hilos intentas refutar con flagrantes mentiras.

gabin:
¡Qué delito!, ir a votar pacíficamente. Millones de independentistas, sí están orgullosos de manifestarse pacíficamente contra leyes injustas.

Para delito el 'pepero' Partido Popular (PP), el más CORRUPTO. Unas muestras en los enlaces.

'Políticos de España implicados en casos judiciales por CORRUPCIÓN'
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pol%C3%ADticos_de_Espa%C3%B1a_implicados_en_casos_judiciales#2000-Actualidad

'Casos de CORRUPCIÓN de: Partido Popular (PP)'
https://casos-aislados.com/Caso-por-partido.php?Partido=PP

por καλλαικoι Sáb Mayo 14, 2022 12:08 am

gabin escribió:He escrito de hechos: el de que millones de independentistas catalanes se manifestaron pacíficamente, y también que tantos de ellos fueron aporreados: otro hecho, habiendo imágenes mostrando ser cierto.

Y los has unido con el gerundio "siendo", lo que vincula una cosa a la otra.
Si no sabes castellano es tu problema. Aunque claro, conociendo a vuestra conseller de cultura Ponsatí no me extraña...
No sabes leer ni sabes escribir castellano, vas muy bien...

¡Qué delito!, ir a votar pacíficamente

Pues sí. Es delito votar algo para lo que no tenéis competencias, es delito el usar lugares públicos en vuestro beneficio, es delito manejar unas bases de datos para las que no tenéis permiso, etc.
Y eso de pacíficamente.... ejem, ejem

Todo eso es delito. Lo sabéis y estás orgullosos de cometer esos delitos. Os lo dijo el TC que era ilegal, os lo dijo el PP, os lo dijo Cs, os lo dijo el PSOE. Ahí se demuestra que muy democráticos no sois los indepes...

Para delito el 'pepero' Partido Popular (PP)

Sí, el PP ha cometido unos cuantos delitos. Pero sus votantes, al menos los que yo conozco, no están orgullosos de esos delitos.
Los indepes estáis orgullosos de los delitos que cometen vuestros líderes. Incluso participáis de esos delitos. Incluso pedís a los gobernantes que incumplan las leyes, como la del 25% por ejemplo.
Es la diferencia entre ser democrático y no serlo.

por daniel Sáb Mayo 14, 2022 3:03 am

καλλαικoι escribió:
gabin escribió:He escrito de hechos: el de que millones de independentistas catalanes se manifestaron pacíficamente, y también que tantos de ellos fueron aporreados: otro hecho, habiendo imágenes mostrando ser cierto.
Y los has unido con el gerundio "siendo", lo que vincula una cosa a la otra.
Si no sabes castellano es tu problema. Aunque claro, conociendo a vuestra conseller de cultura Ponsatí no me extraña...
No sabes leer ni sabes escribir castellano, vas muy bien...

¡Qué delito!, ir a votar pacíficamente
Pues sí. Es delito votar algo para lo que no tenéis competencias, es delito el usar lugares públicos en vuestro beneficio, es delito manejar unas bases de datos para las que no tenéis permiso, etc.
Y eso de pacíficamente.... ejem, ejem

Todo eso es delito. Lo sabéis y estás orgullosos de cometer esos delitos. Os lo dijo el TC que era ilegal, os lo dijo el PP, os lo dijo Cs, os lo dijo el PSOE. Ahí se demuestra que muy democráticos no sois los indepes...

Para delito el 'pepero' Partido Popular (PP)
Sí, el PP ha cometido unos cuantos delitos. Pero sus votantes, al menos los que yo conozco, no están orgullosos de esos delitos.
Los indepes estáis orgullosos de los delitos que cometen vuestros líderes. Incluso participáis de esos delitos. Incluso pedís a los gobernantes que incumplan las leyes, como la del 25% por ejemplo.
Es la diferencia entre ser democrático y no serlo.

por καλλαικoι Sáb Mayo 14, 2022 5:02 am

Nooooo, que son pacificosssss!!!!!

por Giordano Bruno de Nola Sáb Mayo 14, 2022 8:12 am

gabin escribió: He escrito de hechos: el de que millones de independentistas catalanes se manifestaron pacíficamente, y también que tantos de ellos fueron aporreados: otro hecho, habiendo imágenes mostrando ser cierto.

Todo el mundo lo vimos. En perfecto castellano y sabemos que Kallakoi miente.

por Porsituquieressaber Sáb Mayo 14, 2022 8:27 am

gabin escribió:Haylos 'peperos' que no pierden ripio en mostrar su odio y animadversión hacía los nacionalistas catalanes independentistas y, que son ellos: 'peperos' nacionalistas españoles antiindependentistas.

Y, sí, están orgullosos millones de independentistas catalanes de manifestarse pacíficamente por considerar leyes injustas....siendo aporreados tantos de ellos por la policía, viéndose internacionalmente su brutalidad, de la que mostraron estar de acuerdo radicales 'peperos'.

El considerar una, dos... varias leyes injustas por parte de uno, dos... miles de ciudadanos es algo que nunca se podrá evitar, los ciudadanos tenemos, cada uno, nuestros propios intereses y nuestras propias percepciones de lo justo y de lo injusto. Por ello el acuerdo general es que las leyes se cumplen. Si alguna ley pasa a ser considerada injusta por una mayoría notable, se elabora otra nueva ¡¡pero!! mientras esté en vigor la considerada "injusta" esta se sigue aplicando.

Una posible solución es que un grupo de amigos, se líen a elaborar una ley que les parezca mas justa (la ley de transitoriedad catalana, por ejemplo) y lo hagan soltándose toda la normativa existente al respecto. El resultado ante algo tan chusco, es que la ciudadanía ni siquiera se toma la molestia de manifestarse contra esa ley por la evidencia clara del chapucero proceder. Esto ilustra con claridad quienes tienen el concepto democracia bien instalado y quienes simplemente lo consideran adecuado para adornar sus deseos maniqueos.

¡Qué delito!, ir a votar pacíficamente, ¿no, 'peperos'?

Para delito el 'pepero' Partido Popular (PP), el más CORRUPTO. Unas muestras
'Políticos de España implicados en casos judiciales por CORRUPCION'
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pol%C3%ADticos_de_Espa%C3%B1a_implicados_en_casos_judiciales#2000-Actualidad

Casos de CORRUPCIÓN de: Partido Popular (PP)
https://casos-aislados.com/Caso-por-partido.php?Partido=PP

por Porsituquieressaber Sáb Mayo 14, 2022 8:35 am

gabin escribió:gabin:
Y, sí, están orgullosos millones de independentistas catalanes de manifestarse pacíficamente por considerar leyes injustas....siendo aporreados tantos de ellos por la policía, viéndose internacionalmente su brutalidad, de la que mostraron estar de acuerdo radicales 'peperos'.

Kallaikoi:
Mentira, as usual. Por manifestarse pacíficamente no fueron aporreados...

gabin:
De nuevo mintiendo tú y con desfachatez.

Vuelves como tantas otras veces en otros hilos a utilizar inescrupulosamente la deshonesta falacia del 'hombre de paja'.

He escrito de hechos: el de que millones de independentistas catalanes se manifestaron pacíficamente, y también que tantos de ellos fueron aporreados: otro hecho, habiendo imágenes mostrando ser cierto.

Para inventarte deshonestamente que miento te inventas lo que no he escrito: que los independentistas fueran aporreados por manifestarse pacíficamente.

Como tantas otras veces en otros hilos intentas refutar con flagrantes mentiras.

gabin:
¡Qué delito!, ir a votar pacíficamente. Millones de independentistas, sí están orgullosos de manifestarse pacíficamente contra leyes injustas.

Los aporreados, no lo fueron por ir a votar pacificamente, ese es el discurso falaz de los indepes y sus dirigentes populistas, lo fueron porque trataban de impedir que la policia llevase a cabo un mandato judicial, cual era el incaitarse de las urnas ilegales. Si se hubiesen apartado y hubiesen dejado a la policia hacer su trabajo, no hubiese habido aporreos.

Para delito el 'pepero' Partido Popular (PP), el más CORRUPTO. Unas muestras en los enlaces.

'Políticos de España implicados en casos judiciales por CORRUPCIÓN'
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pol%C3%ADticos_de_Espa%C3%B1a_implicados_en_casos_judiciales#2000-Actualidad

'Casos de CORRUPCIÓN de: Partido Popular (PP)'
https://casos-aislados.com/Caso-por-partido.php?Partido=PP

por Porsituquieressaber Sáb Mayo 14, 2022 8:41 am

Giordano Bruno de Nola escribió:
gabin escribió: He escrito de hechos: el de que millones de independentistas catalanes se manifestaron pacíficamente, y también que tantos de ellos fueron aporreados: otro hecho, habiendo imágenes mostrando ser cierto.

Todo el mundo lo vimos. En perfecto castellano y sabemos que Kallakoi miente.

Todo el mundo tenía otros problemas mas acuciantes por los que preocuparse. Si bien es cierto que algunos pocos chochos añorantes con la sesera colonizada por criterios caducos, deslabazados, incoherentes y con una total ignorancia de la realidad española, se dedican a pontificar como si fuesen titulados en chuminadas.

por **gabin** Sáb Mayo 14, 2022 1:28 pm

gabin:
Y, sí, están orgullosos millones de independentistas catalanes de manifestarse pacíficamente por considerar leyes injustas....siendo aporreados tantos de ellos por la policía,.......

Kallaikoi:
Mentira, as usual. Por manifestarse pacíficamente no fueron aporreados...

gabin:
He escrito de hechos: el de que millones de independentistas catalanes se manifestaron pacíficamente, y también que tantos de ellos fueron aporreados: otro hecho, habiendo imágenes mostrando ser cierto.

Kallaikoi:
Y los has unido con el gerundio 'siendo', lo que vincula una cosa con la otra.
Si no sabes castellano es tu problema. ......

gabin:
Pacíficamente, es adjetivar el manifestarse, que va seguido: POR CONSIDERAR LEYES INJUSTAS.....te lo vuelvo a repetir: POR CONSIDERAR LEYES INJUSTAS.

No sólo mientes, sino que deshonestamente recurres a falacias por impotencia en refutar. Ahora, manipulando 'siendo' con un corta y pega falaz, vinculando tramposamente 'aporreados' POR 'manifestarse pacíficamente ', que es evidente no posteé.

Te montas deshonestamente falacias, mentiras por impotencia en refutar y con desfachatez lo aderezas con: "si no sabes castellano es tu problema"

¡¡¡¡¡Menuda joya de forero respondiendo mentiras y falacias variadas a mis posteos!!!
_____________________________

¡Qué delito!, ir a votar pacíficamente. ¡¡¡¡Para delito el 'pepero' Partido Popular (PP) el más CORRUPTO!!!! Unas muestras.

Políticos de España implicados en casos judiciales relacionados con la CORRUPCIÓN
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pol%C3%ADticos_de_Espa%C3%B1a_implicados_en_casos_judiciales#2000-Actualidad

Casos de CORRUPCIÓN de: Partido Popular (PP)
https://casos-aislados.com/Caso-por-partido.php?Partido=PP

por καλλαικoι Sáb Mayo 14, 2022 1:38 pm

gabin escribió:No sólo mientes, sino que deshonestamente recurres a falacias por impotencia en refutar.

El único deshonesto que hay aquí eres tú, que escribes y lees mal en castellano y luego no sabes reconocerlo.

¡¡¡¡¡Menuda joya de forero respondiendo mentiras y falacias variadas a mis posteos!!!

Menuda joya de moderador, que lee mal un hilo irónico, se le avisa, y no es capaz de reconocerlo e insiste en descalificar a los foreros que postean en el foro que él modera. Te sentirás orgulloso...

manipulando 'siendo' con un corta y pega falaz

de corta y pega nada, lo has escrito tú. Y en minúscula además, lo que hace más evidente que vincula una frase con otra.
Repito: no sabes castellano. No me extraña viendo a vuestra exconseller.

¡Qué delito!, ir a votar pacíficamente

Pues sí. Es delito votar algo para lo que no tenéis competencias, es delito el usar lugares públicos en vuestro beneficio, es delito manejar unas bases de datos para las que no tenéis permiso, etc.
Y eso de pacíficamente.... ejem, ejem

Todo eso es delito. Lo sabéis y estás orgullosos de cometer esos delitos. Os lo dijo el TC que era ilegal, os lo dijo el PP, os lo dijo Cs, os lo dijo el PSOE. Ahí se demuestra que muy democráticos no sois los indepes...

Tenéis delitos de desobediencia, y también de corrupción "normales". Sacado de tu link:
Cataluña Carles Manté CIU (CDC) Responsable de Cat Salut Innova Imputado
Cataluña Daniel Osàcar CIU (CDC) Tesorero de CDC Millet Imputado No
Cataluña Daniel Osàcar CIU (CDC) Tesorero de CDC Osàcar Imputado No
Cataluña Félix Millet CIU (CDC) Presidente de la Fundación Orfeón Catalán - Palacio de la Música Catalana entre los años 1990 y 2009 Millet Condenado No
Cataluña Francesc Xavier Solà CIU (CDC) Jefe de servicios jurídicos y exsecretario general de Departamento de Cultura Solà y Matas Imputado No
Cataluña Jordi Huguet Farré CIU (CDC) Director técnico Adigsa Imputado No
Cataluña Jordi Montull CIU (CDC) Mano derecha de Félix Millet Millet Condenado No
Cataluña Jordi Pujol Ferrusola CIU (CDC) Hijo de Jordi Pujol Pujol Imputado Si
Cataluña Jordi Pujol Soley CIU (CDC) Presidente de la Generalitat (1980-2003) Pujol Investigado No
Cataluña Josep Antoni Fontevilla CIU (CDC) Diputado y consejero delegado ADIGSA Adigsa Imputado No
Cataluña Josep Maria Matas CIU (CDC) Secretario de la Associació Catalana de Municipis Solà y Matas Imputado No
Cataluña Josep Poblet CIU (CDC) Presidente de la Diputación de Tarragona y alcalde de Vila-seca Innova Imputado No
Cataluña Josep Prat (político) CIU (CDC) Presidente del Instituto Catalán de la Salud y director general de Innova Innova Imputado
Cataluña Josep Tous CIU (CDC) Director general de Consumo y Seguridad Industrial de la Generalitat, diputado por Barcelona ITV Imputado No
Cataluña Lluís Prenafeta CIU (CDC) Primer secretario general de la Generalitat de Jordi Pujol Pretoria Condenado6 Preventiva
Cataluña Macià Alavedra CIU (CDC) Conseller de Jordi Pujol durante 15 años Pretoria Condenado6 Preventiva
Cataluña Marta Ferrusola CIU (CDC) Mujer de Jordi Pujol Pujol Investigado No
Cataluña Mercé Gironés CIU (CDC) Esposa de Jordi Pujol Ferrusola ITV Imputado No
Cataluña Oleguer Pujol Ferrusola CIU (CDC) Hijo de Jordi Pujol Pujol Imputado No
Cataluña Oriol Pujol Ferrusola CIU (CDC) Diputado Parlament de Cataluña, portavoz del grupo parlamentario CIU, secretario General CDC (2012-2013) ITV Imputado No
Cataluña Xavier Crespo CIU (CDC) Diputado autonómico y alcalde de Lloret de Mar Clotilde Imputado No
Cataluña Xavier Sala Serra CIU (CDC) Responsable económico Adigsa Imputado No
Cataluña Josep Maria Servitje CIU (UDC) Secretario General del Departamento de Trabajo Treball Condenado No
Cataluña Lluís Gavaldà (político) CIU (UDC) Director general de Trabajo Pallerols Condenado Sí
Cataluña Vicenç Gavaldà CIU (UDC) Secretario de organización de Unió Pallerols Condenado Sí

Casos de CORRUPCIÓN de: Partido Popular (PP)

Sí, el PP ha cometido unos cuantos delitos. Pero sus votantes, al menos los que yo conozco, no están orgullosos de esos delitos.
Los indepes estáis orgullosos de los delitos que cometen vuestros líderes. Incluso participáis de esos delitos. Incluso pedís a los gobernantes que incumplan las leyes, como la del 25% por ejemplo.
Es la diferencia entre ser democrático y no serlo.

por Giordano Bruno de Nola Sáb Mayo 14, 2022 1:45 pm

Porsituquieressaber escribió:
gabin escribió:gabin:
Y, sí, están orgullosos millones de independentistas catalanes de manifestarse pacíficamente por considerar leyes injustas....siendo aporreados tantos de ellos por la policía, viéndose internacionalmente su brutalidad, de la que mostraron estar de acuerdo radicales 'peperos'.

Kallaikoi:
Mentira, as usual. Por manifestarse pacíficamente no fueron aporreados...

gabin:
De nuevo mintiendo tú y con desfachatez.

Vuelves como tantas otras veces en otros hilos a utilizar inescrupulosamente la deshonesta falacia del 'hombre de paja'.

He escrito de hechos: el de que millones de independentistas catalanes se manifestaron pacíficamente, y también que tantos de ellos fueron aporreados: otro hecho, habiendo imágenes mostrando ser cierto.

Para inventarte deshonestamente que miento te inventas lo que no he escrito: que los independentistas fueran aporreados por manifestarse pacíficamente.

Como tantas otras veces en otros hilos intentas refutar con flagrantes mentiras.

gabin:
¡Qué delito!, ir a votar pacíficamente. Millones de independentistas, sí están orgullosos de manifestarse pacíficamente contra leyes injustas.

Los aporreados, no lo fueron por ir a votar pacificamente, ese es el discurso falaz de los indepes y sus dirigentes populistas, lo fueron porque trataban de impedir que la policia llevase a cabo un mandato judicial, cual era el incaitarse de las urnas ilegales. Si se hubiesen apartado y hubiesen dejado a la policia hacer su trabajo, no hubiese habido aporreos.

Para delito el 'pepero' Partido Popular (PP), el más CORRUPTO. Unas muestras en los enlaces.

'Políticos de España implicados en casos judiciales por CORRUPCIÓN'
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pol%C3%ADticos_de_Espa%C3%B1a_implicados_en_casos_judiciales#2000-Actualidad

'Casos de CORRUPCIÓN de: Partido Popular (PP)'
https://casos-aislados.com/Caso-por-partido.php?Partido=PP

Lo más triste es observar un incondicional justificando al poder.

por Giordano Bruno de Nola Sáb Mayo 14, 2022 1:46 pm

καλλαικoι escribió:
gabin escribió:No sólo mientes, sino que deshonestamente recurres a falacias por impotencia en refutar.
El único deshonesto que hay aquí eres tú, que escribes y lees mal en castellano y luego no sabes reconocerlo.

¡¡¡¡¡Menuda joya de forero respondiendo mentiras y falacias variadas a mis posteos!!!
Menuda joya de moderador, que lee mal un hilo irónico, se le avisa, y no es capaz de reconocerlo e insiste en descalificar a los foreros que postean en el foro que él modera. Te sentirás orgulloso...

manipulando 'siendo' con un corta y pega falaz
de corta y pega nada, lo has escrito tú. Y en minúscula además, lo que hace más evidente que vincula una frase con otra.
Repito: no sabes castellano. No me extraña viendo a vuestra exconseller.

¡Qué delito!, ir a votar pacíficamente
Pues sí. Es delito votar algo para lo que no tenéis competencias, es delito el usar lugares públicos en vuestro beneficio, es delito manejar unas bases de datos para las que no tenéis permiso, etc.
Y eso de pacíficamente.... ejem, ejem

Todo eso es delito. Lo sabéis y estás orgullosos de cometer esos delitos. Os lo dijo el TC que era ilegal, os lo dijo el PP, os lo dijo Cs, os lo dijo el PSOE. Ahí se demuestra que muy democráticos no sois los indepes...

Tenéis delitos de desobediencia, y también de corrupción "normales". Sacado de tu link:
Cataluña Carles Manté CIU (CDC) Responsable de Cat Salut Innova Imputado
Cataluña Daniel Osàcar CIU (CDC) Tesorero de CDC Millet Imputado No
Cataluña Daniel Osàcar CIU (CDC) Tesorero de CDC Osàcar Imputado No
Cataluña Félix Millet CIU (CDC) Presidente de la Fundación Orfeón Catalán - Palacio de la Música Catalana entre los años 1990 y 2009 Millet Condenado No
Cataluña Francesc Xavier Solà CIU (CDC) Jefe de servicios jurídicos y exsecretario general de Departamento de Cultura Solà y Matas Imputado No
Cataluña Jordi Huguet Farré CIU (CDC) Director técnico Adigsa Imputado No
Cataluña Jordi Montull CIU (CDC) Mano derecha de Félix Millet Millet Condenado No
Cataluña Jordi Pujol Ferrusola CIU (CDC) Hijo de Jordi Pujol Pujol Imputado Si
Cataluña Jordi Pujol Soley CIU (CDC) Presidente de la Generalitat (1980-2003) Pujol Investigado No
Cataluña Josep Antoni Fontevilla CIU (CDC) Diputado y consejero delegado ADIGSA Adigsa Imputado No
Cataluña Josep Maria Matas CIU (CDC) Secretario de la Associació Catalana de Municipis Solà y Matas Imputado No
Cataluña Josep Poblet CIU (CDC) Presidente de la Diputación de Tarragona y alcalde de Vila-seca Innova Imputado No
Cataluña Josep Prat (político) CIU (CDC) Presidente del Instituto Catalán de la Salud y director general de Innova Innova Imputado
Cataluña Josep Tous CIU (CDC) Director general de Consumo y Seguridad Industrial de la Generalitat, diputado por Barcelona ITV Imputado No
Cataluña Lluís Prenafeta CIU (CDC) Primer secretario general de la Generalitat de Jordi Pujol Pretoria Condenado6 Preventiva
Cataluña Macià Alavedra CIU (CDC) Conseller de Jordi Pujol durante 15 años Pretoria Condenado6 Preventiva
Cataluña Marta Ferrusola CIU (CDC) Mujer de Jordi Pujol Pujol Investigado No
Cataluña Mercé Gironés CIU (CDC) Esposa de Jordi Pujol Ferrusola ITV Imputado No
Cataluña Oleguer Pujol Ferrusola CIU (CDC) Hijo de Jordi Pujol Pujol Imputado No
Cataluña Oriol Pujol Ferrusola CIU (CDC) Diputado Parlament de Cataluña, portavoz del grupo parlamentario CIU, secretario General CDC (2012-2013) ITV Imputado No
Cataluña Xavier Crespo CIU (CDC) Diputado autonómico y alcalde de Lloret de Mar Clotilde Imputado No
Cataluña Xavier Sala Serra CIU (CDC) Responsable económico Adigsa Imputado No
Cataluña Josep Maria Servitje CIU (UDC) Secretario General del Departamento de Trabajo Treball Condenado No
Cataluña Lluís Gavaldà (político) CIU (UDC) Director general de Trabajo Pallerols Condenado Sí
Cataluña Vicenç Gavaldà CIU (UDC) Secretario de organización de Unió Pallerols Condenado Sí

Casos de CORRUPCIÓN de: Partido Popular (PP)
Sí, el PP ha cometido unos cuantos delitos. Pero sus votantes, al menos los que yo conozco, no están orgullosos de esos delitos.
Los indepes estáis orgullosos de los delitos que cometen vuestros líderes. Incluso participáis de esos delitos. Incluso pedís a los gobernantes que incumplan las leyes, como la del 25% por ejemplo.
Es la diferencia entre ser democrático y no serlo.

El pp ha cometido unos cuantos delitos, pero son poquitos. Vaya triste jovencito amante de la corrupción

por Porsituquieressaber Sáb Mayo 14, 2022 4:10 pm

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:
gabin escribió:gabin:
Y, sí, están orgullosos millones de independentistas catalanes de manifestarse pacíficamente por considerar leyes injustas....siendo aporreados tantos de ellos por la policía, viéndose internacionalmente su brutalidad, de la que mostraron estar de acuerdo radicales 'peperos'.

Kallaikoi:
Mentira, as usual. Por manifestarse pacíficamente no fueron aporreados...

gabin:
De nuevo mintiendo tú y con desfachatez.

Vuelves como tantas otras veces en otros hilos a utilizar inescrupulosamente la deshonesta falacia del 'hombre de paja'.

He escrito de hechos: el de que millones de independentistas catalanes se manifestaron pacíficamente, y también que tantos de ellos fueron aporreados: otro hecho, habiendo imágenes mostrando ser cierto.

Para inventarte deshonestamente que miento te inventas lo que no he escrito: que los independentistas fueran aporreados por manifestarse pacíficamente.

Como tantas otras veces en otros hilos intentas refutar con flagrantes mentiras.

gabin:
¡Qué delito!, ir a votar pacíficamente. Millones de independentistas, sí están orgullosos de manifestarse pacíficamente contra leyes injustas.

Los aporreados, no lo fueron por ir a votar pacificamente, ese es el discurso falaz de los indepes y sus dirigentes populistas, lo fueron porque trataban de impedir que la policia llevase a cabo un mandato judicial, cual era el incaitarse de las urnas ilegales. Si se hubiesen apartado y hubiesen dejado a la policia hacer su trabajo, no hubiese habido aporreos.

Para delito el 'pepero' Partido Popular (PP), el más CORRUPTO. Unas muestras en los enlaces.

'Políticos de España implicados en casos judiciales por CORRUPCIÓN'
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pol%C3%ADticos_de_Espa%C3%B1a_implicados_en_casos_judiciales#2000-Actualidad

'Casos de CORRUPCIÓN de: Partido Popular (PP)'
https://casos-aislados.com/Caso-por-partido.php?Partido=PP

Lo más triste es observar un incondicional justificando al poder.

Lo mas bobo es dotarse de unas leyes y luego forzar situaciones para que no se cumplan o descalificarlas porque a uno no le gustan.

por **gabin** Lun Mayo 16, 2022 8:39 pm

gabin escribió:
gabin escribió:Viene de mi post de Mayo 13, 7:30 pm.
gabin:
Manifestarse pacíficamente (independentistas catalanes) por considerar leyes injustas (POR CONSIDERAR LEYES INJUSTAS especifico, por esto se manifestaron)....siendo aporreados....

Kallaikoi: (Mayo 13, 7:53 pm)
Mentira as usual. Por manifestarse pacíficamente no fueron aporreados

Kallaikoi: (Mayo 14, 7:08 am)
Y los has unido con el gerundio 'siendo' lo que vincula una cosa con la otra

gabin:
Siendo aporreados, 'siendo' indica quiénes lo fueron: evidente, independentistas catalanes que se manifestaron pacíficamente fueron los aporreados (imágenes de este hecho se vieron internacionalmente y se pueden aún ver.... si no las han borrado de Internet) y la frase evidencia
que lo fueron POR CONSIDERAR LEYES INJUSTAS, no por manifestarse pacíficamente, como respondiste utilizando la falacia del 'hombre de paja', que consiste en distorsionar de forma extrema -en este caso mi frase- como si esta realmente la hubiese escrito para colar tu mentira.

gabin:
....... recurres a falacias por impotencia en refutar.

Kallaikoi:
....... escribes y lees mal en castellano y luego no sabes reconocerlo.

gabin:
Tu falacia evidencia lo contrario.
_______________________________

Tener opiniones dispares es bien diferente a afirmar que miento cuando no es cierto. Respondo a ello, aunque me resbala.

por καλλαικoι Mar Mayo 17, 2022 1:44 am

Manifestarse pacíficamente (independentistas catalanes) por considerar leyes injustas ....siendo aporreados....

El "por considerar leyes injustas" modifica o complementa al verbo "manifestarse". Manifestarse es la oración principal.
Y "siendo aporreados" también se refiere a manifestarse, ese gerundio también se refiere a él como consecuencia y simultaneidad, que es lo que suele significar un gerundio. Lo siento si no sabes castellano.

Otrosí: tampoco fueron aporreados por considerar leyes injustas. Yo considero que la ley de herencias española es injusta y no me aporrean por ello. Y los indepes consideran injusta la constitución y no son aporreados por ello. Y han montado alguna manifestación pacífica y no fueron aporreados. Cuando son aporreados es cuando la manifa no es pacífica o incumple normas o mandatos: no permite a la policía hacer su trabajo, cortan calles que no tienen autorizadas, lanzan vallas o cualquier otra cosa que los indepes se creen que tienen derecho a hacer porque todo el mundo es fascista menos ellos.

por Nadie Mar Mayo 17, 2022 1:52 am

Hay de todo chaval, la justicia no es precisamente lumbrera en nuestra sociedad.

por καλλαικoι Mar Mayo 17, 2022 3:08 am

La justicia no será la lumbrera, pero el independentismo catalán se lleva la palma. Porque cometen delitos a propósito, y sus fans encantados y pidiéndole más y más.

Y claro, cuando es la poli nacional la que aporrea, pues intentan aprovecharlo para sus lloros. Pero y cuando son los propios mossos los que reprimen las manifas? Carallo, ahí se les jodió el discurso victimista. Y el gobierno catalán.,. esquizofrénico. Apoya las manifas y luego manda la poli a aporraer esos que ha animado antes. Y la gente no se da cuenta que está siendo utilizada.

En fin, el nacionalismo es lo que tiene, que detrás de una bandera se oculta todo...

por Nadie Mar Mayo 17, 2022 4:08 am

No te preocupes por esas cosas, no es más que humo…

por **gabin** Miér Mayo 18, 2022 6:48 pm

gabin:
Mi frase -motivo de tus respuestas- dice: 'Y, sí, están orgullosos millones de independentistas catalanes de manifestarse pacíficamente POR considerar leyes injustas....siendo aporreados... '

Kallaikoi:
'Mentira. Por manifestarse pacíficamente no fueron aporreados'.

gabin:
Te lo vuelvo a repetir: Mi frase dice claramente el motivo por el que fueron aporreados independentistas catalanes el 1-O. 'POR (motivo) considerar leyes injustas'. Al citar la ley que se saltaron por considerarla injusta, especifico el motivo por el que fueron aporreados manifestantes pacíficos.

Por lo tanto, por más vueltas que le des, mi frase no dice 'por (motivo) manifestarse pacíficamente' fueron aporreados.

Kallaikoi:
Otrosí: tampoco fueron aporreados por considerar leyes injustas.

gabin:
Por considerar leyes injustas fueron ilegalmente a votar el 1-O, siendo aporreados por ello.

Hasta evidencias tengo que especificar.

por καλλαικoι Jue Mayo 19, 2022 12:18 am

gabin escribió:gabin:
Mi frase -motivo de tus respuestas- dice: 'Y, sí, están orgullosos millones de independentistas catalanes de manifestarse pacíficamente POR considerar leyes injustas....siendo aporreados... '

Te lo vuelvo a repetir: Mi frase dice claramente el motivo por el que fueron aporreados independentistas catalanes el 1-O. 'POR (motivo) considerar leyes injustas'. Al citar la ley que se saltaron por considerarla injusta, especifico el motivo por el que fueron aporreados manifestantes pacíficos.

No, tu frase dice el motivo por el que se manifestaron. Aprende castellano.
Para decir eso que tú afirmas, la frase tendría que ser
manifestarse pacíficamente.... siendo aporreados POR considerar leyes injustas

Por considerar leyes injustas fueron ilegalmente a votar el 1-O, siendo aporreados por ello.

Tampoco. Fueron ilegalmente a votar, bloquearon a la policía y fueron aporreados por lo que te dijo Porsi. Tampoco fueron pacíficos.

por **gabin** Jue Mayo 19, 2022 9:10 pm

gabin:
Mi frase -motivo de tus respuestas- dice: 'Y, sí, están orgullosos millones de independentistas catalanes de manifestarse pacíficamente POR considerar leyes injustas....siendo aporreados... '

Kallaikoi:
Para decir eso que tú afirmas, la frase tendría que ser
manifestarse pacíficamente.... siendo aporreados POR considerar leyes injustas

gabin:
NO, Kallaikoi, eso lo afirmas tú basándote en la FALACIA del 'hombre de paja', que consiste en 'poner en la boca' del interlocutor lo que no dijo para rebatirlo.
________________
Tú, Kallaikoi, respondiste. Mentira, as usual. Por manifestarse pacíficamente no fueron aporreados.
________________
Y en esta FALACIA: MENTIRA, AS USUAL. POR MANIFESTARSE PACÍFICAMENTE NO FUERON APORREADOS
has montado tu réplica haciéndolo sobre tu FALACIA, no sobre lo que dice mi frase, por lo cual queda invalidada tu réplica.

Mi frase no dice, POR MANIFESTARSE PACÍFICAMENTE FUERON APORREADOS. Esta es tu FALACIA.
Mi frase dice que MANIFESTANTES PACÍFICOS FUERON APORREADOS. Cita este HECHO del 1-O.
______________________

Que aprenda castellano, me lo dice quien se ha montado tamaña FALACIA con una frase en castellano.

por Giordano Bruno de Nola Jue Mayo 19, 2022 10:38 pm

Yo lamento siempre el uso de hombres de paja por algunos foristas, es muy recurrente, pero además el hombre de paja nos muestras dos síntomas:

1. La incapacidad de debatir al centro de los argumentos del adversario para lo cual se tiene que inventarle un argumento a modo para destrozarlo a pesar de que no tiene que ver con lo que se dice.
2. Es un acto deshonesto y es curioso porque Kallakoi tiene siempre en el centro de sus argumentos la moralidad. ¿Su moralidad le permite la deshonestidad? ¿No es deshonesto prefabricar lo que el otro no ha dicho?
Ojalá este muchacho recapacite, no es una persona incapaz, pero sus modos lo frenan mucho.

por καλλαικoι Jue Mayo 19, 2022 11:49 pm

gabin escribió:NO, Kallaikoi, eso lo afirmas tú basándote en la FALACIA del 'hombre de paja', que consiste en 'poner en la boca' del interlocutor lo que no dijo para rebatirlo.

Lo afirmo basándome en el uso correcto del castellano. Si tú no sabes castellano y querías decir otra cosa, pues culpa tuya.

Pero además tu presunto significado también es erróneo. Son mentiras ambas frases.
La que dijiste, que fueron aporreados por manifestarse, y la que supuestamente pretendías decir, que fueron aporreados por considerar leyes injustas. Ambas son mentiras. Son las mentiras a las que nos tiene acostumbrado el independentismo.

por καλλαικoι Vie Mayo 20, 2022 12:03 am

Hacer X POR motivo M ....siendo Y...

Y está complementando a X, no a M

Ejemplo:
Pescar truchas por tener hambre... siendo multados.

La gente no fue multada por tener hambre, sino por pescar truchas (a lo mejor no era temporada, a lo mejor no tenían permiso, a saber, hay muchas posibilidades).

Además tu presunto significado es indefendible.
Manifestarse es una acción.
Considerar es algo mental, es una opinión.
La policía actúa ante acciones, no actúa ante lo que tú consideras o dejas de considerar porque no lo sabe, es algo tuyo interno.

No sabes castellano.

- Tener hambre te puede llevar a pescar truchas. Y te multan por lo segundo, no por lo primero.
- Igualmente, tú puedes considerar una ley injusta y eso te lleva a impedir que la policía cierre los centros de votación. Y serás detenido por lo último, no por lo primero.

Ale, a clase con Ponsatí, a ver si aparte de llorar como buen indepe, sois capaces de expresaros con corrección. risas

por καλλαικoι Vie Mayo 20, 2022 2:14 am

Y para rematar, un poco de lógica

A -> B -> C

A -> C?

Depende.

Si estamos hablando de implicación estricta, entonces sí.
Ejemplo: El Sol provoca las tormentas magnéticas, las tormentas magnéticas funden los satélites. Ergo el Sol ha fundido los satélites.

Si la implicación no es estricta, entonces no. No existe lo que se llama "Necesidad".
Yo considero una ley injusta. Eso me hace el impedir el cierre de un centro de votación. La poli me detiene por ello.
Se puede decir que la poli me ha detenido por considerar una ley injusta? NOOOOOOOOOO, porque el considerar una ley injusta no lleva necesariamente a impedir el cierre de un centro de votación. Eso ha sido una decisión mía, como podría haber sido el ponerme en huelga de hambre, escribir un email al defensor del pueblo o el intentar convencer a la gente para que vote a partidos que cambien esa ley, por ejemplo. Tengo muchas opciones, esas que he puesto y otras muchas más. Por eso no se me detiene por considerar una ley injusta, sino por las acciones que YO HE TOMADO.

por daniel Vie Mayo 20, 2022 2:48 am

καλλαικoι escribió:Hacer X POR motivo M ....siendo Y...

Y está complementando a X, no a M

Ejemplo:
Pescar truchas por tener hambre... siendo multados.

La gente no fue multada por tener hambre, sino por pescar truchas (a lo mejor no era temporada, a lo mejor no tenían permiso, a saber, hay muchas posibilidades).

Además tu presunto significado es indefendible.
Manifestarse es una acción.
Considerar es algo mental, es una opinión.
La policía actúa ante acciones, no actúa ante lo que tú consideras o dejas de considerar porque no lo sabe, es algo tuyo interno.

No sabes castellano.

- Tener hambre te puede llevar a pescar truchas. Y te multan por lo segundo, no por lo primero.
- Igualmente, tú puedes considerar una ley injusta y eso te lleva a impedir que la policía cierre los centros de votación. Y serás detenido por lo último, no por lo primero.

Ale, a clase con Ponsatí, a ver si aparte de llorar como buen indepe, sois capaces de expresaros con corrección.

El desconocimiento de la ley no te eximen de su incumplimiento

por καλλαικoι Vie Mayo 20, 2022 3:02 am

Los indepes conocen la ley a la perfección, se les ha dicho mil veces. Se lo ha recordado Europa, se lo ha recordado el TC, se lo ha recordado los letrados del parlament, se lo han recordado los demás partidos políticos, y todo ello varias veces además.

Si se la saltan es porque quieren, y aún encima están orgullosos de ello.

Ergo no son democráticos.

por **gabin** Lun Mayo 23, 2022 9:42 pm

gabin:
NO, Kallaikoi, eso lo afirmas tú basándote en la FALACIA del 'hombre de paja', que consiste en 'poner en la boca' del interlocutor lo que no dijo para rebatirlo.

Kallaikoi:
Lo afirmo basándome en el uso correcto del castellano. Si tú no sabes castellano y querías decir otra cosa, pues culpa tuya.

gabin:
Tú te basas en la flagrante FALACIA conque me respondiste. Te la voy a repetir:

Kallaikoi: Mentira es usual. Por manifestarse pacíficamente no fueron aporreados.

Cuando mi frase dice: que manifestantes pacíficos fueron aporreados.
Cita este hecho del 1-O. Lo cual, además de cierto, evidentemente no es lo mismo.

¡Hasta niegas la evidencia de lo posteado! Y no satisfecho con esta falacia sigues con la falacia ad hominen. Todo un caso.
Tu FALACIA no dejará de serlo por más que la sigas y sigas negando.

Y, al ser tus respuestas sobre la citada FALACIA, no son más que otras falsedades.

Kallaikoi
Pero además tu presunto significado también es erróneo. Son mentiras ambas frases.
La que dijiste, que fueron aporreados por manifestarse, y la que supuestamente pretendías decir, que fueron aporreados por considerar leyes injustas.

gabin:
Dije, que independentistas catalanes se manifestaron pacíficamente por considerar leyes injustas...siendo aporreados.

Mi frase dice que independentistas se manifestaron pacíficamente por considerar leyes injustas, lo cual es cierto. Por leyes que considerasen justas no se habrían manifestado el 1-O, luego, al manifestarse es evidente que se saltaron la ley que consideran injusta.
Aporreados, fue la consecuencia de manifestarse por considerar injusta la ley, o sea, por manifestarse ilegalmente el 1-O. ¿Hasta lo evidente se tiene que explicar, especificar?

Quien miente es quien utiliza FALACIAS.

por καλλαικoι Mar Mayo 24, 2022 12:07 am

jajajaja

gabin escribió:te inventas lo que no he escrito: que los independentistas fueran aporreados por manifestarse pacíficamente.

gabin escribió:Aporreados, fue la consecuencia de manifestarse por considerar injusta la ley, o sea, por manifestarse ilegalmente el 1-O.

No secuantos días para que medio caigas de la burra, y me apuesto que aún no lo vas a reconocer

por **gabin** Mar Mayo 24, 2022 12:29 am

Te lo volveré a explicar en otro post, a ver si por fin caes en tu falacia y dejas de marear esta perdiz.

por καλλαικoι Mar Mayo 24, 2022 12:31 am

Soy adivino, sabía que no lo ibas a reconocer... jajajaja

por **Tomb** Mar Mayo 24, 2022 1:54 am

A ver si nos enteramos, el 1-O la Generalitat convocó un referéndum que el Gobierno Central amparándose en la Constitución declaró ilegal e instó a la Generalitat a que no lo hiciera y retirara las urnas, como ésta hizo caso omiso mandó a la Policía Nacional para retirar las urnas e impedir el referéndum. Pero hubo muchos que intentaron entrar en los colegios por la fuerza y por la fuerza fueron repelidos. No fue una manifestación, y menos pacífica.

por **gabin** Mar Mayo 24, 2022 2:01 am

'Requeee', reconocer tú, Kallaikoi.

(Nada nuevo bajo el sol..... de foros)

por καλλαικoι Mar Mayo 24, 2022 2:07 am

Tomb escribió:A ver si nos enteramos, el 1-O la Generalitat convocó un referéndum que el Gobierno Central amparándose en la Constitución declaró ilegal e instó a la Generalitat a que no lo hiciera y retirara las urnas, como ésta hizo caso omiso mandó a la Policía Nacional para retirar las urnas e impedir el referéndum. Pero hubo muchos que intentaron entrar en los colegios por la fuerza y por la fuerza fueron repelidos. No fue una manifestación, y menos pacífica.

Es igual, como quien oye llover....

por **gabin** Mar Mayo 24, 2022 5:41 am

La resistencia no violenta o resistencia pacífica fue el comportamiento mayoritario de los independentistas que fueron a votar el 1-O. Esta frase no dice que:
'ningún independentista se comportó con violencia el 1-O'.

(Sacado de contexto podría responderse con la falsedad: Mentira. Si hubo independentistas que fueron violentos el 1-O.
_____________________________

En cuanto a saltarse la legalidad......

Cuando por considerar leyes injustas, políticas no adecuadas,........transportistas bloquean carreteras, agricultores lo hacen con tractores, taxistas aparcan sus coches en medio de calles y avenidas impidiendo el tráfico, trabajadores cortan carreteras,...... originando colapsos, les espetan: estáis cometiendo delitos a propósito, que lo sabéis y estáis orgullosos de cometerlos demostrando que muy democráticos no sois.....etc., etcétera.