¿El Islam es una religión más completa que el cristianismo?

Un ejemplo de una religión que presenta a alguien que vivió realmente. A diferencia del cristianismo Mahoma es ampliamente documentable más allá del Coran y la Sura

Personalmente detesto la religión islamista, las mujeres son para ellos un cero a la izquierda, lo ves constantemente en las calles, ellos pueden hacer lo que quieran; ellas... ver, oír y callar. Qué asco!

Tomb escribió:Personalmente detesto la religión islamista, las mujeres son para ellos un cero a la izquierda, lo ves constantemente en las calles, ellos pueden hacer lo que quieran; ellas... ver, oír y callar. Qué asco!

Y qué te parece el amor por las mujeres que manifiesta el cristianismo?
Esto es lo que dice Pablo (el apóstol) en una de sus cartas:

 1Cor.14:34-35      -- Vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley dice. Y si quieren aprender alguna cosa, pregunten en casa á sus maridos; porque deshonesta cosa es hablar una mujer en la congregación.

Así que ya sabes lo que te espera: no vayas a abrir el pico en una iglesia... y no te vaya a sorprender tu marido, siendo deshonesta por hablar ... ja ja.

Doonga, no me hables de salmos, escrituras y esas cosas. Yo estoy describiendo lo que vivo y veo en las calles de mi pueblo. A mí nadie me impide salir cuando y como quiera de casa; a ellas, sí.

Tomb escribió:Personalmente detesto la religión islamista, las mujeres son para ellos un cero a la izquierda, lo ves constantemente en las calles, ellos pueden hacer lo que quieran; ellas... ver, oír y callar. Qué asco!

En el islam como en el cristianismo hay una diversidad de gente. Es curioso que las musulmanas rechacen en cambio los juicios de las cristianas.

doonga escribió:

Tomb escribió:Personalmente detesto la religión islamista, las mujeres son para ellos un cero a la izquierda, lo ves constantemente en las calles, ellos pueden hacer lo que quieran; ellas... ver, oír y callar. Qué asco!

Y qué te parece el amor por las mujeres que manifiesta el cristianismo?
Esto es lo que dice Pablo (el apóstol) en una de sus cartas:

 1Cor.14:34-35      -- Vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley dice. Y si quieren aprender alguna cosa, pregunten en casa á sus maridos; porque deshonesta cosa es hablar una mujer en la congregación.

Así que ya sabes lo que te espera: no vayas a abrir el pico en una iglesia... y no te vaya a sorprender tu marido, siendo deshonesta por hablar ...  ja ja.

El trato en efecto tendió a cambiar más que por la religión, por la ilustración. El feminismo es el producto más notable de la ilustración, incluso cuando se pasan.

Tomb escribió:Doonga, no me hables de salmos, escrituras y esas cosas. Yo estoy describiendo lo que vivo y veo en las calles de mi pueblo. A mí nadie me impide salir cuando y como quiera de casa; a ellas, sí.

Hace unos años en la dictadura, no era así. La religión islámica no es la respuesta, sino el pensamiento liberal ilustrado contra el que Franco estaba. Ahora, también podemos platicar de las intolerancias de las mujeres actuales contra las mujeres tribales, ese es un tema interesante. No es por llevar la contra, sólo por recorrer los temas.

doonga escribió:

Tomb escribió:Personalmente detesto la religión islamista, las mujeres son para ellos un cero a la izquierda, lo ves constantemente en las calles, ellos pueden hacer lo que quieran; ellas... ver, oír y callar. Qué asco!

Y qué te parece el amor por las mujeres que manifiesta el cristianismo?
Esto es lo que dice Pablo (el apóstol) en una de sus cartas:

 1Cor.14:34-35      -- Vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley dice. Y si quieren aprender alguna cosa, pregunten en casa á sus maridos; porque deshonesta cosa es hablar una mujer en la congregación.

Así que ya sabes lo que te espera: no vayas a abrir el pico en una iglesia... y no te vaya a sorprender tu marido, siendo deshonesta por hablar ...  ja ja.

Ah querido eso es un golpe bajo, te has saltado todas las normas de hermenéutica para la interpretación. Esa asignatura la tienes pendiente, tienes que esmerarte más.

Las sociedades antiguas sometieron a los individuos, especialmente a las mujeres. Y hasta dictaron leyes para ello. Las religiones son un compendio de ese sometimiento.

Nadie escribió:

doonga escribió:

Tomb escribió:Personalmente detesto la religión islamista, las mujeres son para ellos un cero a la izquierda, lo ves constantemente en las calles, ellos pueden hacer lo que quieran; ellas... ver, oír y callar. Qué asco!

Y qué te parece el amor por las mujeres que manifiesta el cristianismo?
Esto es lo que dice Pablo (el apóstol) en una de sus cartas:

 1Cor.14:34-35      -- Vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley dice. Y si quieren aprender alguna cosa, pregunten en casa á sus maridos; porque deshonesta cosa es hablar una mujer en la congregación.

Así que ya sabes lo que te espera: no vayas a abrir el pico en una iglesia... y no te vaya a sorprender tu marido, siendo deshonesta por hablar ...  ja ja.

Ah querido eso es un golpe bajo, te has saltado todas las normas de hermenéutica para la interpretación. Esa asignatura la tienes pendiente, tienes que esmerarte más.

No querido, no me he saltado nada.
Mi madre (qepd) era de origen zwingliano, así que conozco muy bien las opiniones de las mujeres de esa área cristiana respecto a las mujeres,
a la moral.
Mi madre se enfureció cuando a las mujeres obtuvieron el derecho a voto en suiza.
La mujer debe quedar en casa. No debe salir a trabajar, sino debe cuidar de los hijos.
Y ella no era particularmente diferente que otras mujeres suizas en ese aspecto (me refiero a las mujeres zwinglianas o calvinistas).
Coincidía totalmente con las opiniones vertidas por Pablo en la carta a los gálatas.
... y eso que se convirtíó al catolicismo cuando se casó con mi padre.

Un mundo de diferencia con las mujeres luteranas de aquella época, que eran bastante más liberales de mentalidad.

Y así, igualmente ocurre en el Islam.

Es muy diferente el islamismo en Turquía del de Irán.

Lo cierto es que muy a mi pesar esa tendencia aún hoy se mantiene, se hace muy difícil, por no decir imposible tratar de cambiar conceptos tan arraigados, y lamentablemente en la mayoría de las iglesias se mantiene el literalismo.
Vamos que se pasa olímpicamente de la hermenéutica que enseña o considera que los textos deben ser tratados desde una perspectiva sociocultural y contextual y que el deber del maestro es traerlos a nuestro propio contexto sociocultural.
Verás hace unos años acudí a un retiro de familias y sobre mi cama había una tarjeta ta con un verso del libro de Proverbios:
«El que halla esposa halla el bien, Y alcanza la benevolencia de Jehová.»
‭‭Proverbios‬ ‭18:22‬ ‭RVR1960‬‬

Se me pregunto que decía mi tarjeta y como lo interpretaba, a lo cual conteste que indiferentementende si fuese hombre o mujer, el que hallaba compañero o compañera hallaba el bien, puesto que entiendo que la referencia no es hacia el varón, sino hacia la persona.
Pues una mujer dijo:
- No, la Biblia dice que el que halla mujer.
A lo cual otras corroboraron su afirmación.
Me sentí fatal al pensar que aún hay muchísimo machismo y que vamos mal, si es que en verdad queremos influir en nuestro medio.

Nadie escribió:Lo cierto es que muy a mi pesar esa tendencia aún hoy se mantiene, se hace muy difícil, por no decir imposible tratar de cambiar conceptos tan arraigados, y lamentablemente en la mayoría de las iglesias se mantiene el literalismo.
Vamos que se pasa olímpicamente de la hermenéutica que enseña o considera que los textos deben ser tratados desde una perspectiva sociocultural y contextual y que el deber del maestro es traerlos a nuestro propio contexto sociocultural.
Verás hace unos años acudí a un retiro de familias y sobre mi cama había una tarjeta ta con un verso del libro de Proverbios:
«El que halla esposa halla el bien, Y alcanza la benevolencia de Jehová.»
‭‭Proverbios‬ ‭18:22‬ ‭RVR1960‬‬

Se me pregunto que decía mi tarjeta y como lo interpretaba, a lo cual conteste que indiferentementende si fuese hombre o mujer, el que hallaba compañero o compañera hallaba el bien, puesto que entiendo que la referencia no es hacia el varón, sino hacia la persona.
Pues una mujer dijo:
- No, la Biblia dice que el que halla mujer.
A lo cual otras corroboraron su afirmación.
Me sentí fatal al pensar que aún hay muchísimo machismo y que vamos mal, si es que en verdad queremos influir en nuestro medio.

La hermenéutica es toda una ciencia, yo no la he trabajado en materia religiosa, no estoy capacitado para ello. Conozco técnicas de análisis de semiótica y de hermenéutica. Pero allí es difícil porque se debe traducir de la lengua original. En ello los judíos son muy buenos. Los protestantes tienen el estigma y la mala fama de traducir o mal o a su favor, lo que les ha ganado el descrédito. Pero es algo que he escuchado, no soy el más indicado para resolverlo.

Pudiera ser ya que los seminarios teológicos protestantes son demasiado conservadores y no estoy seguro, pero me da la sensación de que no hay mucho interés por abrirse aunque sea un poco, es una apreciación personal, quizás los más preparados o liberales sean los que han cursado la carrera de teología en seminarios o universidades católicos, hace unos años una chica se graduó en teología por  medio de la universidad de Deusto, algo que debió de sorprender a los curas católicos, pero lo hizo.
Con un poquito de tiempo espero que esa mala fama quede dirimida.

Por cierto, los Judios son muy buenos, se toman todo lo relacionado con su cultura muy en serio.

Nadie escribió:...Me sentí fatal al pensar que aún hay muchísimo machismo y que vamos mal, si es que en verdad queremos influir en nuestro medio....

Y se defenderán diciendo que eres relativista, que la Biblia es una sola, que con gotitas de agua se desmorona una fortaleza, ...
"Si les das esto, luego te pedirán aquello..."

Esas personas realmente piensan eso, y sienten que actúan correctamente.
En mi opinión eso no debe ser tolerado, porque a mi entender es contrario a la esencia del ser humano y también del cristianismo, al menos del cristianismo que yo conocí.
Tal vez ese sea el contexto para la frase de "he traído la guerra, y no la paz"

La salida de Dios del centro, trajo la reflexión del humanismo. Luego les cuento.

No sé quien dijo esta afirmación..., pero es bastante convincente para mi. Y, más o menos decía ..., el problema no es creer que Cristo sea Dios, sino creer en Dios si no es Jesucristo.

Cualquier Dios no personificado en Jesucristo me parece una vaciedad total, un absoluto despropósito. Si Dios existe, no tiene por qué crear el Universo. Y si ha creado el Universo, tendrá que ser por alguna razón poderosa, ya que no le hace falta. La respuesta a ese dilema es una intención a propósito, un acto creador, un Dios que crea sin necesidad porque es un Dios que es amor. Y, claro, el acto más extremo es comunicarse y personificarse entre los hombres. Es la única manera de hacerse entender, cuando sabemos que la distancia entre Dios y el hombre es mucho mayor que entre un hombre y una hormiga. Aun así, Dios se ha hecho entender y ha hecho entender el mundo personificándose en un hombre como nosotros. Ese esfuerzo es más titánico que un hombre se convierta en hormiga para contarla un chiste y que la hormiga lo entienda. Un Dios que no se ha convertido en uno de nosotros no vale un pimiento para mi. Será que vengo con ese pensamiento ya de fábrica porque siempre fui cristiano..., pero solo creo en Dios si él es uno de nosotros y pasa por todas las vicisitudes por las que pasamos nosotros (excepto en el pecado, of course).

Pero..., esto es convencimiento mío. Cada cual que crea en su Dios que le convenza más (incluso en el monstruo del espagueti de gabin).

¿Entre cristianismo e Islam, quien es más completo? Yo ya he dado mi opinión. Dios se hace carne y acampó entre nosotros. Es la manera más directa de contacto entre Dios y el hombre. En el Islam, es un profeta que pregona mandatos. Eso ya lo habíamos visto antes. No veo "amejoramiento" para nada.

Giordano Bruno de Nola escribió:Un ejemplo de una religión que presenta a alguien que vivió realmente. A diferencia del cristianismo Mahoma es ampliamente documentable más allá del Coran y la Sura

No tan ampliamente. Es lo lógico pues en ese siglo no pueden haber muchas referencias..., de esta o de aquella persona. No es el siglo XXI.

doonga escribió:

Tomb escribió:Personalmente detesto la religión islamista, las mujeres son para ellos un cero a la izquierda, lo ves constantemente en las calles, ellos pueden hacer lo que quieran; ellas... ver, oír y callar. Qué asco!

Y qué te parece el amor por las mujeres que manifiesta el cristianismo?
Esto es lo que dice Pablo (el apóstol) en una de sus cartas:

 1Cor.14:34-35      -- Vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley dice. Y si quieren aprender alguna cosa, pregunten en casa á sus maridos; porque deshonesta cosa es hablar una mujer en la congregación.

Así que ya sabes lo que te espera: no vayas a abrir el pico en una iglesia... y no te vaya a sorprender tu marido, siendo deshonesta por hablar ...  ja ja.

Ahí están, tomb, blanqueando la religión islamista. Cualquier comportamiento despreciable de sus costumbres, tendrás a un rebotado del cristianismo para blanquear el Islam (ojo, no hablamos de Mahoma y sus campañas guerreras, sino de actos ocurridos en el siglo XXI, en 2022)

Doonga no te dirá que la mujer era discriminada en el mundo griego (mucho) y el romano. Tampoco te pondrá el versículo del mismo San Pablo donde no establece diferencias entre hombre y mujer (como para comparar esto con las costumbres islámicas):

Gal 3. 28 "No hay ya judío o griego, no hay siervo o libre, no hay varón o hembra, porque todos sois uno en Cristo Jesús"

El caso es blanquear el islamismo, que es lo que ha hecho doonga justo tras escribir tú una recriminación bastante lógica de las costumbres musulmanas .

Tomb escribió:Doonga, no me hables de salmos, escrituras y esas cosas. Yo estoy describiendo lo que vivo y veo en las calles de mi pueblo. A mí nadie me impide salir cuando y como quiera de casa; a ellas, sí.

Es que doonga está para blanquear a una confesión y atacar a otra. No está para otra cosa.

Giordano Bruno de Nola escribió:La salida de Dios del centro, trajo la reflexión del humanismo. Luego les cuento.

¿Y esto cómo se aplica en el Islam? Ah, que no se aplica...

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:La salida de Dios del centro, trajo la reflexión del humanismo. Luego les cuento.

¿Y esto cómo se aplica en el Islam? Ah, que no se aplica...

¿De dónde deduces que es el Islam?

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Un ejemplo de una religión que presenta a alguien que vivió realmente. A diferencia del cristianismo Mahoma es ampliamente documentable más allá del Coran y la Sura

No tan ampliamente. Es lo lógico pues en ese siglo no pueden haber muchas referencias..., de esta o de aquella persona. No es el siglo XXI.

Por eso, no hay evidencias. En el cristianismo les encanta inventárselas.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:La salida de Dios del centro, trajo la reflexión del humanismo. Luego les cuento.

¿Y esto cómo se aplica en el Islam? Ah, que no se aplica...

¿De dónde deduces que es el Islam?

Preguntaba yo. Me interesaba yo. Y me respondo, porque, efectivamente, tú no estabas pensando en el Islam.

Por lo que se ve, los musulmanes son muchísimo más practicantes de su religión que los católicos y demás cristianos...
Los musulmanes rezan hasta en las calles, los católicos no rezan ni en las iglesias...
Los musulmanes se nos van a "comer, fritos con patatas"...

HH escribió:Por lo que se ve, los musulmanes son muchísimo más practicantes de su religión que los católicos y demás cristianos...
Los musulmanes rezan hasta en las calles, los católicos no rezan ni en las iglesias...
Los musulmanes se nos van  a "comer, fritos con patatas"...

Es una religión concebida como Estado político.

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:La salida de Dios del centro, trajo la reflexión del humanismo. Luego les cuento.

¿Y esto cómo se aplica en el Islam? Ah, que no se aplica...

¿De dónde deduces que es el Islam?

Preguntaba yo. Me interesaba yo. Y me respondo, porque, efectivamente, tú no estabas pensando en el Islam.

Te fuiste por el título, porque saber lo que pienso, lo dudo. La frase no es religiosa, por el contrario.

HH escribió:Por lo que se ve, los musulmanes son muchísimo más practicantes de su religión que los católicos y demás cristianos...
Los musulmanes rezan hasta en las calles, los católicos no rezan ni en las iglesias...
Los musulmanes se nos van  a "comer, fritos con patatas"...

Bueno..., se os comerán a vosotros, los woke. Los católicos miraremos desde algún tragaluz en alguna catacumba como basculan vuestros cuerpos colgados desde las grúas...

(mensaje irónico-sarcástico-serio-apocalíptico  . Espero haber muerto de viejo para entonces  )


(Por otra parte, no sé si HH es woke o antiwoke.... La verdad es que es más corto decir woke que sesentayochismo, marxismo 2.0, progresismo, gramscismo. Diciendo esas 4 letras, me ahorro poner las otras. Woke, sí, el cáncer de Occidente).



Ha escrito el filósofo-periodista Quintana Paz acerca de tres maneras o formas que chocan en estos momentos en Occidente. La tradición occidental, la islámica, la woke. Las segunda y tercera arremeten contra la primera, a la que ven como enemiga..., pero es que estas "filosofías" segunda y tercera solo están unidas por un enemigo único, su enemigo único, y entre ellas no tienen nada que ver. Es una curiosa lucha a tres bandas...

HH escribió:Por lo que se ve, los musulmanes son muchísimo más practicantes de su religión que los católicos y demás cristianos...
Los musulmanes rezan hasta en las calles, los católicos no rezan ni en las iglesias...
Los musulmanes se nos van  a "comer, fritos con patatas"...

Eso es por lo que tú ves.
Por de pronto meter a todos los musulmanes en un saco, y a todos los católicos en otro, es una gran falacia.

"Nunca digas todos, nunca digas nadie, nunca digas siempre, nunca digas nunca".

Nadie lee atentamente, que cosas…

Nadie escribió:Nadie lee atentamente, que cosas…

Nadie y Tomb leemos atentamente, qué cosas...

Ja, ja, ja

doonga escribió:

HH escribió:Por lo que se ve, los musulmanes son muchísimo más practicantes de su religión que los católicos y demás cristianos...
Los musulmanes rezan hasta en las calles, los católicos no rezan ni en las iglesias...
Los musulmanes se nos van  a "comer, fritos con patatas"...

Eso es por lo que tú ves.
Por de pronto meter a todos los musulmanes en un saco, y a todos los católicos en otro, es una gran falacia.

"Nunca digas todos, nunca digas nadie, nunca digas siempre, nunca digas nunca".

En efecto, los juicios categóricos tienen gran riesgo de convertirse en falacias.

Rusko escribió:

HH escribió:Por lo que se ve, los musulmanes son muchísimo más practicantes de su religión que los católicos y demás cristianos...
Los musulmanes rezan hasta en las calles, los católicos no rezan ni en las iglesias...
Los musulmanes se nos van  a "comer, fritos con patatas"...

Bueno..., se os comerán a vosotros, los woke. Los católicos miraremos desde algún tragaluz en alguna catacumba como basculan vuestros cuerpos colgados desde las grúas...

(mensaje irónico-sarcástico-serio-apocalíptico  . Espero haber muerto de viejo para entonces  )


(Por otra parte, no sé si HH es woke o antiwoke.... La verdad es que es más corto decir woke que sesentayochismo, marxismo 2.0, progresismo, gramscismo. Diciendo esas 4 letras, me ahorro poner las otras. Woke, sí, el cáncer de Occidente).



Ha escrito el filósofo-periodista Quintana Paz acerca de tres maneras o formas que chocan en estos momentos en Occidente. La tradición occidental, la islámica, la woke. Las segunda y tercera arremeten contra la primera, a la que ven como enemiga..., pero es que estas "filosofías" segunda y tercera solo están unidas por un enemigo único, su enemigo único, y entre ellas no tienen nada que ver. Es una curiosa lucha a tres bandas...

Hay agravios históricos y estos dejan resentimientos.

Rusko escribió:

HH escribió:Por lo que se ve, los musulmanes son muchísimo más practicantes de su religión que los católicos y demás cristianos...
Los musulmanes rezan hasta en las calles, los católicos no rezan ni en las iglesias...
Los musulmanes se nos van  a "comer, fritos con patatas"...

Bueno..., se os comerán a vosotros, los woke. Los católicos miraremos desde algún tragaluz en alguna catacumba como basculan vuestros cuerpos colgados desde las grúas...

(mensaje irónico-sarcástico-serio-apocalíptico  . Espero haber muerto de viejo para entonces  )


(Por otra parte, no sé si HH es woke o antiwoke.... La verdad es que es más corto decir woke que sesentayochismo, marxismo 2.0, progresismo, gramscismo. Diciendo esas 4 letras, me ahorro poner las otras. Woke, sí, el cáncer de Occidente).



Ha escrito el filósofo-periodista Quintana Paz acerca de tres maneras o formas que chocan en estos momentos en Occidente. La tradición occidental, la islámica, la woke. Las segunda y tercera arremeten contra la primera, a la que ven como enemiga..., pero es que estas "filosofías" segunda y tercera solo están unidas por un enemigo único, su enemigo único, y entre ellas no tienen nada que ver. Es una curiosa lucha a tres bandas...

Si "woke" es "progre", soy 100% "anti-progre"...

Lo progre en es progre, el capitalismo hoy cubre todo, incluso sus "disidencias"