Revisionismo y revisionistas del llamado "holocausto"...

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Quien quiera saber que dicen los revisionistas sobre el llamado "holocausto" puede informarse en esta página:

http://islam-radio.net/islam/spanish/index.htm#revisionismo

A pesar del nombre de la página no trata para nada del "Islam", son textos de diferentes revisionistas de Europa y de América. A ver quien es capaz de contrarrestar los argumentos de estos revisionistas. Aclaro que la mayoría de revisionistas no tienen nada de "nazis" ni "neonazis"... algunos ya han muerto, como Rassinier, Zundel y Faurisson, pero sus textos siguen ahí, dando la batalla a los exterminacionistas...

Saludos!

No me interesa.

Tomb escribió:No me interesa.

Pues nada:
"Agua que no has de beber,
déjala correr"...

Gracias por cambiar tu tema de hilo, a pesar de que el hilo que abrí ya quedó contaminado.

doonga escribió:Gracias por cambiar tu tema de hilo, a pesar de que el hilo que abrí ya quedó contaminado.

Siempre se puede pedir a algún moderador que "quite" lo de "revisionismo" del otro tema y lo traiga a este... y todos tan contentos... Creo que empieza con la entrevista a Ursula Haverbeck...

Siempre se puede.

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Más sobre revisionistas castigados:

LA REPRESION DEMOCRÁTICA EN FRANCIA: CADA VEZ MAS CRUEL

El caso de Jérôme Bourdon, director de Rivarol, acusado docenas de veces, multado y encarcelado, solo por poner en duda la versión oficial del mal llamado Holocausto.
Podeis ver en este video su caso actual.
https://ugetube.com/watch/keuoYKKY54FXxgR
Y lo más interesante, la llamada extrema derecha de M. Le Pen lo condena e incluso se querella contra él, apoyando a los sionistas. Solo el padre Le Pen, expulsado del partido, apoya a Bourdon.
Esta es una prueba más que , como aquí, Vox y la derecha son sionistas y cobardes.

Otro caso es Yvan Benedetti multado con 10.000 euros, es el portavoz del Partido Nacionalista Francés, un grupo de ultraderecha, deberá pagar 100 multas diarias de 100 euros cada una.
La razón es impugnar crímenes contra la humanidad, a causa de un artículo que cuestionaba los resultados del genocidio de los judíos durante la Segunda Guerra Mundial.
El tribunal también le ordenó pagar 1.500 euros en concepto de daños y perjuicios y 2.000 euros en costas judiciales a la Liga Internacional contra el Racismo y el Antisemitismo (Licra), que había interpuesto una acción civil.
En un artículo publicado en línea en mayo de 2020 en el sitio “Jeune Nation”, del cual es director de publicación, Yvan Benedetti describió los 6 millones de muertes por el Holocausto como una cifra “inventada”, que “se basa en una fabricación”. , “un número simbólico de la propaganda sionista”.
Solo dudar de la cifra mágica, que ya ni siquiera los historiadores serios la aceptan, se le condena. Los 6 millones es como un ritual sagrado de la nueva religión, no una cifra histórica.
Concejal municipal en Vénissieux, cerca de Lyon, en la década de 2000, fue expulsado del Frente Nacional por llamarse "antisionista". En 2012, asumió la dirección de L'Œuvre française, un movimiento nacionalista fundado en 1968 y disuelto en junio de 2013
Un próximo juicio en diciembre: Condenado en 2019 a ocho meses de prisión en suspenso por la no disolución de este pequeño grupo, también se exhibió entre los 'chalecos amarillos'.
Yvan Benedetti será juzgado el 2 de diciembre de 2022 junto a Hervé Lalin por el enfrentamiento a un equipo del programa Quotidien durante una manifestación en 2019 contra la procreación médicamente asistida (PMA) gratuita a parejas de
No es gratuita la asistencia dental que realmente es importante para el pueblo, pero si todo lo que sea Gay.

A ver, HH, si los meten en la cárcel no es porque digan la verdad, sino todo lo contrario.

Tomb escribió:A ver, HH, si los meten en la cárcel no es porque digan la verdad, sino todo lo contrario.

Los meten en la cárcel por decir la verdad. De que tienen miedo los "demócratas/exterminacionistas"? De que les desmonten los "chiringuitos"?

Por cierto: que hay de la cacareada "libertad de expresión"? Por qué encerrar a alguien por dar su opinión como creo que está ahora en la cárcel Ursula Haverbeck a sus casi 94 años?

"Algo huele a podrido en Dinamarca" (Y en Alemania y resto de Occidente)

Una cosa es libertad y otra libertinaje; que no te enteras, contreras. (Esto último me lo enseñó mi amigo Baraka).

Tomb escribió:A ver, HH, si los meten en la cárcel no es porque digan la verdad, sino todo lo contrario.

En muchos casos meten gente a la cárcel por emitir juicios que difieren de los discursos oficiales.

Y si no crees eso, pues puedes ir a cuba, a rusia o a otros lugares, donde las opiniones personales están prohibidas.
EL hecho de que metan a la carcel a los negacionistas no se debe a que digan o no la verdad, sino que sus opiniones (sean o no verdaderas)
podrían llevar a situaciones complejas.

Independientemente de la veracidad o falsedad del holocausto (yo pienso que es un evento verdadero), obviamente los judíos
utilizan el argumento del holocausto con fines políticos.

doonga escribió:

Tomb escribió:A ver, HH, si los meten en la cárcel no es porque digan la verdad, sino todo lo contrario.

En muchos casos meten gente a la cárcel por emitir juicios que difieren de los discursos oficiales.

Y si no crees eso, pues puedes ir a cuba, a rusia o a otros lugares, donde las opiniones personales están prohibidas.
EL hecho de que metan a la carcel a los negacionistas no se debe a que digan o no la verdad, sino que sus opiniones (sean o no verdaderas)
podrían llevar a situaciones complejas.

Independientemente de la veracidad o falsedad del holocausto (yo pienso que es un evento verdadero), obviamente los judíos
utilizan el argumento del holocausto con fines políticos.

doonga

El Holocausto es un hecho histórico muuuuuuuy bien documentado, y por éso no cabe hablar de su veracidad o falsedad.
Hasta se realizaron juicios en los que declararon los nazis asesinos, y hasta hoy hablan
sus víctimas sobrevivientes!!!

¿"Los judíos utilizan el argumento del holocausto con fines políticos"?
Estás meando fuera del tarro.
.

Welcome escribió:

El Holocausto es un hecho histórico muuuuuuuy bien documentado, y por éso no cabe hablar de su veracidad o falsedad.
Hasta se realizaron juicios en los que declararon los nazis asesinos, y hasta hoy hablan
sus víctimas sobrevivientes!!!.

No me cabe duda.

Welcome escribió:¿"Los judíos utilizan el argumento del holocausto con fines políticos"?
Estás meando fuera del tarro.
.

Estoy menado en el centro del tarro, sin derramar gota alguna.

doonga escribió:Estoy menado en el centro del tarro, sin derramar gota alguna.

El pueblo judío, que sufrió persecuciones y asesinatos de sus integrantes durante muchos
siglos (pero no de la dimensión del Holocausto), dijo "Nunca jamás" y conmemora cada año los sucesos históricos del Holocausto para mantener vivo en las nuevas generaciones el recuerdo del genocidio ocurrido durante el nacionalsocialismo alemán, para que no vuelva a repetirse.


No hay especulación política, porque la inmensa tragedia de estos sucesos históricos
no tiene, no da cabida para éso. iSólo dolor, inmenso dolor ante semejante injusticia!
_______________________ l
......


El General Dwight D. Eisenhower (en el centro de la primera imagen, Comandante Supremo de las Fuerzas Aliadas en Europa en la Segunda Guerra Mundial), observa algunos de los cuerpos de los prisioneros que perecieron en el campo de Ohrdruf, uno de los muchos sitios del horror nazi. Ohrdruf, Alemania, 12 de abril de 1945.

El general Eisenhower, que fue en los períodos 1953-1957 y 1958-1961 el 34vo. presidente de EEUU, escribió:
.

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Otra:

OTRA CAMARADA REVISIONISTA ALEMANA A PRISION:

Alemana de 68 años condenada a 2 años y 3 meses de cárcel por negar la versión oficial de eso llamado "holocausto". Quien quiera mandar cartas de apoyo (en alemán o inglés) que lo haga a:

Marianne Wilfert
JVA Würzburg
HRA 334
Friedrich-Bergius-Ring. 27
97076 Würzburg
Alemania.

De que tienen miedo los "exterminacionistas"?

HH escribió:'Otra:
OTRA CAMARADA REVISIONISTA ALEMANA A PRISION:
Alemana de 68 años condenada a 2 años y 3 meses de cárcel por negar la versión oficial de eso llamado "holocausto". Quien quiera mandar cartas de apoyo (en alemán o inglés) que lo haga a:
Marianne Wilfert
JVA Würzburg
HRA 334
Friedrich-Bergius-Ring. 27
97076 Würzburg
Alemania.
De que tienen miedo los "exterminacionistas"?

Lo que sigue se puede leer pasando el traductor en https://www.endstation-rechts-bayern.de/2022/08/holocaustleugnerin-muss-deutlich-laenger-in-haft/

"contenido
Marianne Wilfert–
Negador del Holocausto tiene que permanecer en prisión por mucho más tiempo
martes 30 agosto 2022por Thomas WitzgallMarianne Wilfert 2018 en una reunión del III.WEGS en WunsiedelMarianne Wilfert 2018 en una reunión de IIIWEGS en Wunsiedel
Otra sentencia de prisión sin libertad condicional para la negadora del Holocausto Hof Marianne Wilfert. Su sentencia total es ahora de dos años y tres meses.


El tribunal de distrito de Hof dictó ayer otra sentencia contra la neonazi que se encuentra actualmente bajo custodia. El procedimiento se refería a las declaraciones de Wilfert durante la audiencia de apelación ante el tribunal de distrito de Hof. Ella había afirmado, por ejemplo, que los judíos en los campos de concentración estaban tan "bien alimentados y bien cuidados" que habían aumentado en número.

Además, fueron acusadas sus declaraciones insultantes, con las que la pensionista consideró a los policías utilizados en numerosos registros domiciliarios. Hubo una multa de 120 tasas diarias de 50 euros por esto.

Negación de la Shoá en manifestación de negadores del Holocausto condenados
Según un artículo del Nordbayerischer Kurier, durante el tercer día del juicio hubo nuevos estallidos antisemitas y antigitanos por parte de los acusados, que actualmente se encuentran recluidos en la prisión de Würzburg. Está detenida allí porque durante años negó la Shoah en blogs de extrema derecha o en los libros de visitas en línea de asociaciones de sellos desprevenidas.

Además, en una manifestación en Nuremberg para los negadores del Holocausto encarcelados en junio de 2018, negó el asesinato masivo de judíos y lo calificó como una conspiración . La pena de prisión de un año y tres meses que se impuso en ese momento se incluyó en la pena total ahora formada.

El alcalde de su ciudad natal de Schauenstein también testificó. Estuvo presente como testigo neutral en una de las medidas de búsqueda después de que el asesor designado por Wilfert, el cantautor de extrema derecha Frank Rennicke, se negara. Wilfert luego llamó al alcalde e insultó a su esposa e hijos. También se mostraron grabaciones de las cámaras corporales y los videos de Wilfert con el bloguero de videos recientemente condenado Nikolai Nerling, quien repetidamente le ofreció una plataforma a Wilfert. A diferencia del "Maestro del Pueblo" , el juez vio "sin indicios de un pronóstico social favorable" para la pensionada y una suspensión de la libertad condicional. Su abogado había pedido una absolución."
.

Sabía y siguió, retó la ley.

Giordano Bruno de Nola escribió:Sabía y siguió, retó la ley.

No sólo retó la ley. Durante muuucho tiempo mintió, difamó, insultó, sembró el odio.

iY HH pide por su "camarada revisionista"!
.

Welcome escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Sabía y siguió, retó la ley.

No sólo retó la ley. Durante muuucho tiempo mintió, difamó, insultó, sembró el odio.

iY HH pide por su "camarada revisionista"!
.

Y dale con la tontería del "odio"...

La encierran por hacer uso de su/la libertad de expresión...

Repito la pregunta: de que tienen miedo los "exterminacionistas"?

HH escribió:Y dale con la tontería del "odio"...
La encierran por hacer uso de su/la libertad de expresión...
Repito la pregunta: de que tienen miedo los "exterminacionistas"?

HH

¿Es libertad de expresión decir como dijo la neonazi Wilfert que: "los judíos en los
campos de concentración estaban tan "bien alimentados y bien cuidados" que habían
aumentado en número"?.

iEso se llama mentir y sembrar el odio a los judíos!!! ¿No vio las fotografías esta mujer
abominable? Comienzo a pensar que a los que niegan el Holocausto algo les falla.

Tu pregunta de qué tienen miedo los "exterminacionistas", más lo que has posteado hasta
ahora es pura ridiculez. iEs perverso, es delirante, es irresponsable y falso!

El fanatismo, el odio, la ignorancia, son los que mueven a los negacionistas del Holocausto.
Su Adolf Hitler los contaminó y transformó en monstruos como él lo fue.
.

Welcome escribió:

HH escribió:Y dale con la tontería del "odio"...
La encierran por hacer uso de su/la libertad de expresión...
Repito la pregunta: de que tienen miedo los "exterminacionistas"?

HH

¿Es libertad de expresión decir como dijo la neonazi Wilfert que: "los judíos en los
campos de concentración estaban tan "bien alimentados y bien cuidados" que habían
aumentado en número"?.

iEso se llama mentir y sembrar el odio a los judíos!!! ¿No vio las fotografías esta mujer
abominable? Comienzo a pensar que a los que niegan el Holocausto algo les falla.

Tu pregunta de qué tienen miedo los "exterminacionistas", más lo que has posteado hasta
ahora es pura ridiculez. iEs perverso, es delirante, es irresponsable y falso!

El fanatismo, el odio, la ignorancia, son los que mueven a los negacionistas del Holocausto.
Su Adolf Hitler los contaminó y transformó en monstruos como él lo fue.
.

"Dijo", y por hablar la encierran en la cárcel?

Repito la pregunta: de que tienen miedo los "exterminacionistas"?

Copio:
El fanatismo, el odio, la ignorancia, son los que mueven a los negacionistas del Holocausto.

Lo mismo puedo decir de los "exterminacionistas" del "holocausto"...

HH escribió:

Welcome escribió:

No sólo retó la ley. Durante muuucho tiempo mintió, difamó, insultó, sembró el odio.

iY HH pide por su "camarada revisionista"!
.

Y dale con la tontería del "odio"...

La encierran por hacer uso de su/la libertad de expresión...

Repito la pregunta: de que tienen miedo los "exterminacionistas"?

Caso juzgado, que se joda en la cárcel.

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:

Y dale con la tontería del "odio"...

La encierran por hacer uso de su/la libertad de expresión...

Repito la pregunta: de que tienen miedo los "exterminacionistas"?

Caso juzgado, que se joda en la cárcel.

Tu de HUMANIDAD no tienes nada! desearle eso a una anciana de casi 94 años, tu no tienes HUMANIDAD ni CORAZÓN ni ALMA!

Acudes a una falacia Ad Misericordiam para desviar la valoración del delito. No la encarcelan por tener 94 años, la encarcelan por violar reiteradamente la ley con un discurso de odio y nazi. Ese es el elemento de juicio, no otro. Por sus antecedentes, casada con un tipo de las SS, militante negacionista y partidaria neonazi es una necia y pendeja. Ni en Alemania la población le ha de dar la razón, es un fósil viviente.

Giordano Bruno de Nola escribió:Acudes a una falacia Ad Misericordiam para desviar la valoración del delito. No la encarcelan por tener 94 años, la encarcelan por violar reiteradamente la ley con un discurso de odio y nazi. Ese es el elemento de juicio, no otro. Por sus antecedentes, casada con un tipo de las SS, militante negacionista y partidaria neonazi es una necia y pendeja. Ni en Alemania la población le ha de dar la razón, es un fósil viviente.

Y tu tienes cojones de criticar a otros... y encima insultando!, ni "falacias" ni leches, repito: tu no tienes HUMANIDAD!

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Acudes a una falacia Ad Misericordiam para desviar la valoración del delito. No la encarcelan por tener 94 años, la encarcelan por violar reiteradamente la ley con un discurso de odio y nazi. Ese es el elemento de juicio, no otro. Por sus antecedentes, casada con un tipo de las SS, militante negacionista y partidaria neonazi es una necia y pendeja. Ni en Alemania la población le ha de dar la razón, es un fósil viviente.

Y tu tienes cojones de criticar a otros... y encima insultando!,  ni "falacias" ni leches, repito: tu no tienes HUMANIDAD!

Asume antes que te tomes tu lechita. Decir que pobrecita ancianita, de 94 años porque la encarcelan por estar haciendo propaganda de odio, cuando ya se lo advirtieron y es una reincidente es una falacia Ad Misericordiam. Apelas a la misericordia y te haces de la vista gorda en el delito.

Decir que, porque rechazo un discurso de odio, neonazi, nazi yo no tengo humanidad es otra falacia, la falacia Ad hominem. No la estoy insultando, digo la verdad. Es una vieja necia, cretina y pendeja, que sabiendo que está penado defender a los nazis y negar las evidencias históricas conlleva cárcel lo sigue haciendo, retando a la ley.

¿Por qué la defiendes? ¿Por humanidad? O porqué quizás ¡tu comulgas con sus ideas! ya aquí defiendes el negacionismo. Vayamos al centro del debate. ¿Tú estás de acuerdo con las ideas nazis?

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:

Y tu tienes cojones de criticar a otros... y encima insultando!,  ni "falacias" ni leches, repito: tu no tienes HUMANIDAD!

Asume antes que te tomes tu lechita. Decir que pobrecita ancianita, de 94 años porque la encarcelan por estar haciendo propaganda de odio, cuando ya se lo advirtieron y es una reincidente es una falacia Ad Misericordiam. Apelas a la misericordia y te haces de la vista gorda en el delito.

Decir que, porque rechazo un discurso de odio, neonazi, nazi yo no tengo humanidad es otra falacia, la falacia Ad hominem. No la estoy insultando, digo la verdad. Es una vieja necia, cretina y pendeja, que sabiendo que está penado defender a los nazis y negar las evidencias históricas conlleva cárcel lo sigue haciendo, retando a la ley.

¿Por qué la defiendes? ¿Por humanidad? O porqué quizás ¡tu comulgas con sus ideas! ya aquí defiendes el negacionismo. Vayamos al centro del debate. ¿Tú estás de acuerdo con las ideas nazis?

Dan ASCO tus insultos y tus mentiras. Sigo esperando que me digas donde cojones Ursula "odia" a nadie. Tu eres el que odia de manera enfermiza.
Defiendo a Ursula porque sólo habla. Te suena la cacareada "libertad de expresión"?
Repito: careces de humanidad...

Giordano Bruno de Nola escribió:¿Tú estás de acuerdo con las ideas nazis?

Yo no te he preguntado por tus ideas, y este tema va de REVISIONISMO y no de insultar a ancianas como tu haces... vergüenza te tenía que dar...

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:¿Tú estás de acuerdo con las ideas nazis?

Yo no te he preguntado por tus ideas, y este tema va de REVISIONISMO  y no de insultar a ancianas como tu haces... vergüenza te tenía que dar...

No es insulto es la verdad. Por cierto, tu silencio confirma.

.
Encontrado en Internet, pero sólo lo que está entre comillas.

"Existe una “escuela” de pseudo-historiadores “revisionista”, un conjunto de publicistas
de extrema derecha, racistas y neonazis, que niegan el genocidio de los judíos basán-
dose en los eufemismos que los propios nazis emplearon para “ocultar” este magno crimen colectivo".

Los negacionistas del Holocausto, y el usuario HH lo es, "afirman que el Holocausto judío nunca ocurrió y que la cifra de judíos muertos se ha exagerado. Su objetivo principal es absolver a Hitler y sembrar la duda de si el Holocausto existió o no. Su discurso consiste en negar la existencia del genocidio de los judíos y de la existencia de las cámaras de gas. Para los negacionistas los judíos han mentido con la perversa intención de culpabilizar a la derrotada Alemania y posibilitar así la fundación del Estado de Israel, un Estado criminal y colonizador cuyas víctimas principales son los palestinos".

"Estas ideas son criticadas por Primo Levi, quien, recoge la tesis principal de estos (pseudo)
historiadores que afirman que todo fue una puesta en escena porque "Los judíos son as-
tutos, siempre han sido astutos, tan astutos como para fabricar ellos mismos una masacre que nunca ocurrió y calumniar así a los nazis inocentes, capaces de construir ellos mismos, après coup, las cámaras de gas de los Lager y los hornos crematorios".
________________________________________________________________________

Ya mencioné en el foro que es la primera vez que puedo analizar las ideas y actitudes de un negacionista, y estoy asombrada por los razonamientos equivocados y algunas de las res-
puestas que HH ha dado en los dos temas que abrió para hacer su propaganda.

iEl fanatismo es irracional, y HH lo ha demostrado con creces!!! Por ejemplo, en el tema de Tomb de Lebensborn sobre la búsqueda de la pureza de la raza aria (que fue una de las ideas delirantes y de consecuencias trágicas de los nazis), él lo difunde como algo bueno y piadoso de los nazis, cuando a mí al mencionarlo hace un tiempo HH me negó enfáticamen-
te esa búsqueda nazi... Embrollado en sus continuos "no, no es cierto", HH confirmó lo que antes me había negado.

HH defiende las ideas nazis al defender a los neonazis, que éso son muchos de los negacio-
nistas del Holocausto. Acusa a otro usuario de inhumano, cuando está apoyando y difun-
diendo al régimen nazi inhumano, pintándolo de víctima (que no fue) y no de victimario (que sí fue).
.

Welcome escribió:.
Encontrado en Internet, pero sólo lo que está entre comillas.

"Existe una “escuela” de pseudo-historiadores “revisionista”, un conjunto de publicistas
de extrema derecha, racistas y neonazis, que niegan el genocidio de los judíos basán-
dose en los eufemismos que los propios nazis emplearon para “ocultar” este magno crimen colectivo".

Los negacionistas del Holocausto, y el usuario HH lo es, "afirman que el Holocausto judío nunca ocurrió y que la cifra de judíos muertos se ha exagerado. Su objetivo principal es absolver a Hitler y sembrar la duda de si el Holocausto existió o no. Su discurso consiste en negar la existencia del genocidio de los judíos y de la existencia de las cámaras de gas. Para los negacionistas los judíos han mentido con la perversa intención de culpabilizar a la derrotada Alemania y posibilitar así la fundación del Estado de Israel, un Estado criminal y colonizador cuyas víctimas principales son los palestinos".

"Estas ideas son criticadas por Primo Levi, quien, recoge la tesis principal de estos (pseudo)
historiadores que afirman que todo fue una puesta en escena porque "Los judíos son as-
tutos, siempre han sido astutos, tan astutos como para fabricar ellos mismos una masacre que nunca ocurrió y calumniar así a los nazis inocentes, capaces de construir ellos mismos, après coup, las cámaras de gas de los Lager y los hornos crematorios".
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Ya mencioné en el foro que es la primera vez que puedo analizar las ideas y actitudes de un negacionista, y estoy asombrada por los razonamientos equivocados y algunas de las res-
puestas que HH ha dado en los dos temas que abrió para hacer su propaganda.

iEl fanatismo es irracional, y HH lo ha demostrado con creces!!! Por ejemplo, en el tema de Tomb de Lebensborn sobre la búsqueda de la pureza de la raza aria (que fue una de las ideas delirantes y de consecuencias trágicas de los nazis), él lo difunde como algo bueno y piadoso de los nazis, cuando a mí al mencionarlo hace un tiempo HH me negó enfáticamen-
te esa búsqueda nazi... Embrollado en sus continuos "no, no es cierto", HH confirmó lo que antes me había negado.

HH defiende las ideas nazis al defender a los neonazis, que éso son muchos de los negacio-
nistas del Holocausto. Acusa a otro usuario de inhumano, cuando está apoyando y difun-
diendo al régimen nazi inhumano, pintándolo de víctima (que no fue) y no de victimario (que sí fue).
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catalogar, adjetivar a un forero por sus ideas que todos expresamos aqui y libremente, no es de recibo. Al forero en cuestión, se le llama publicamnete nazi, y es un error y no es de recibo, porque yo puedo estar en contra le independentismo catalan, pero no contra de quienes lo promovieron, una idea por cierto contraria a algunos de aqui, y no soy por eso facista, ¿acaso se me puede llamar facista cuando solo digo, y lo mantengo que fue una decision ilegal, fuera del aley y contra la voluntad del resto de los españoles.? Por eso, y para algunos muy democráticos y progresistas, de ste foro soy un fascista.

Que esté forero este acuerdo con otra idea del holocausto judío, entra dentro de la libertad de expresión y aunque algun@s se molesten al leerlo, dejemos que exprese lo que siente, y con argumentos demostremos lo contrario, pero no lo califiquemos solo porque está en contra del parecer general.

Esa línea de debate que algun@s quieren indicar, no es bueno para el foro, porque crea controversia, enfrentamiento y de aquí salen los insultos y un ambiente desfavorable y negativo para el resto del foro. Debatámoos, hablemos, discutamos, pero démosle a los demás su ocasión para defender sus ideas sin insultarlo.

feliz martes.

.
iY mira quién lo dice!!! Alguien que participando en este mismo foro con otros nicks
no se preocupó en lo absoluto por lo que es bueno para el foro. iMuy por el contrario!!!

Que el autor del posteo anterior revise sus conductas, que dejan mucho que desear,
antes de juzgar la de los demás.

Además, yo dije que HH es negacionista del Holocausto, lo que él mismo demostró en
sus posteos. Si se va a intentar desacreditarme, por lo menos hacerlo con inteligencia.

Y aquí se terminó.
.

Welcome escribió:.
iY mira quién lo dice!!! Alguien que participando en este mismo foro con otros nicks
no se preocupó en lo absoluto por lo que es bueno para el foro. iMuy por el contrario!!!

Que el autor del posteo anterior revise sus conductas, que dejan mucho que desear,
antes de juzgar la de los demás.

Además, yo dije que HH es negacionista del Holocausto, lo que él mismo demostró en
sus posteos. Si se va a intentar desacreditarme, por lo menos hacerlo con inteligencia.

Y aquí se terminó.
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Has demostrado. Hasta que te leo, que llevas por norma la confrontación entre foreros, acostumbrada quizás a una etapa anterior que todos queremos olvidar, así que hazte un favor y no remuevas lo pasado, que pasado esta, y del que tú tampoco saldrías bien parada.

Aquellos tiempos de peleas e insultos no caben en el foro nuevo, se han acabado y tú no lo vas a empezar otra vez, al menos a mí no me metas en tus intrigas mentales. Búscate otro foro en donde las disputas y los encontronazos sean el pan de cada día, y allí estarás bien y en tu salsa.

Por un foro nuevo, pero de verdad,

barakarlofi escribió:

Welcome escribió:.
Encontrado en Internet, pero sólo lo que está entre comillas.

"Existe una “escuela” de pseudo-historiadores “revisionista”, un conjunto de publicistas
de extrema derecha, racistas y neonazis, que niegan el genocidio de los judíos basán-
dose en los eufemismos que los propios nazis emplearon para “ocultar” este magno crimen colectivo".

Los negacionistas del Holocausto, y el usuario HH lo es, "afirman que el Holocausto judío nunca ocurrió y que la cifra de judíos muertos se ha exagerado. Su objetivo principal es absolver a Hitler y sembrar la duda de si el Holocausto existió o no. Su discurso consiste en negar la existencia del genocidio de los judíos y de la existencia de las cámaras de gas. Para los negacionistas los judíos han mentido con la perversa intención de culpabilizar a la derrotada Alemania y posibilitar así la fundación del Estado de Israel, un Estado criminal y colonizador cuyas víctimas principales son los palestinos".

"Estas ideas son criticadas por Primo Levi, quien, recoge la tesis principal de estos (pseudo)
historiadores que afirman que todo fue una puesta en escena porque "Los judíos son as-
tutos, siempre han sido astutos, tan astutos como para fabricar ellos mismos una masacre que nunca ocurrió y calumniar así a los nazis inocentes, capaces de construir ellos mismos, après coup, las cámaras de gas de los Lager y los hornos crematorios".
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Ya mencioné en el foro que es la primera vez que puedo analizar las ideas y actitudes de un negacionista, y estoy asombrada por los razonamientos equivocados y algunas de las res-
puestas que HH ha dado en los dos temas que abrió para hacer su propaganda.

iEl fanatismo es irracional, y HH lo ha demostrado con creces!!! Por ejemplo, en el tema de Tomb de Lebensborn sobre la búsqueda de la pureza de la raza aria (que fue una de las ideas delirantes y de consecuencias trágicas de los nazis), él lo difunde como algo bueno y piadoso de los nazis, cuando a mí al mencionarlo hace un tiempo HH me negó enfáticamen-
te esa búsqueda nazi... Embrollado en sus continuos "no, no es cierto", HH confirmó lo que antes me había negado.

HH defiende las ideas nazis al defender a los neonazis, que éso son muchos de los negacio-
nistas del Holocausto. Acusa a otro usuario de inhumano, cuando está apoyando y difun-
diendo al régimen nazi inhumano, pintándolo de víctima (que no fue) y no de victimario (que sí fue).
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catalogar, adjetivar a un forero por sus ideas que todos expresamos aqui y libremente, no es de recibo. Al forero en cuestión, se le llama publicamnete nazi,  y es un error y no es de recibo, porque yo puedo estar en contra le independentismo catalan, pero no contra de quienes lo promovieron, una idea por cierto contraria a algunos de aqui, y no soy por eso facista, ¿acaso se me puede llamar facista cuando solo digo, y lo mantengo que fue una decision  ilegal, fuera del aley y contra la voluntad del resto de los españoles.? Por eso, y para algunos muy democráticos y progresistas, de ste foro soy un fascista.

Que esté forero este acuerdo con otra idea del holocausto judío, entra dentro de la libertad de expresión y aunque algun@s se molesten al leerlo, dejemos que exprese lo que siente, y con argumentos demostremos lo contrario, pero no lo califiquemos solo porque está en contra del parecer general.

Esa línea de debate que algun@s quieren indicar, no es bueno para el foro, porque crea controversia, enfrentamiento y de aquí salen los insultos y un ambiente desfavorable y negativo para el resto del foro. Debatámoos, hablemos, discutamos, pero démosle a los demás su ocasión para defender sus ideas sin insultarlo.

feliz martes.  

Coincido contigo, Baraka.
Los insultos hacia los demás foristas siempre están de más.
Y personalizar al forero con la idea o ideología aportada, también. (A menudo, podemos comprobar este hecho en Religión, por ejemplo.)
Ahora bien, se puede criticar ampliamente ideas, ideologías, etc, más no arremeter en contra del "mensajero". Y con esto, me refiero al que aporta el debate o la información aquí, en cualquier hilo del foro.
Por lo tanto, debemos entender y recordar entre todos que las ideologías o ideas compartidas aquí, son las que están expuestas a debate, así como a críticas, ya sean éstas buenas o malas. Pero no debemos subir al mismo tablero a las personas, es decir, a los que las aportamos/defendemos/criticamos en el foro, sea quién sea y con las creencias y/u opiniones que tenga.

Y siempre los hay que caen en esa tentación (aays!).

Ojito: No soy mod y sólo doy mi opinión, así que no me saltéis a la yugular, que luego muerdo!

MagAnna escribió:
Ojito: No soy mod y sólo doy mi opinión, así que no me saltéis a la yugular,
que luego muerdo!

Morder es peor que insultar.

iY bien por Alemania que pone presos a los negacionistas del Holocausto!!!
Porque son malparidos llenos de odio y racismo; mentirosos y difamadores.
.

Welcome escribió:

MagAnna escribió:
Ojito: No soy mod y sólo doy mi opinión, así que no me saltéis a la yugular,
que luego muerdo!

Morder es peor que insultar.

iY bien por Alemania que pone presos a los negacionistas del Holocausto!!!
Porque son malparidos llenos de odio y racismo; mentirosos y difamadores.
.

¡¡¡uffff!! Vaya forma de entender a los demás

barakarlofi escribió:

Welcome escribió:

Morder es peor que insultar.

iY bien por Alemania que pone presos a los negacionistas del Holocausto!!!
Porque son malparidos llenos de odio y racismo; mentirosos y difamadores.
.

¡¡¡uffff!! Vaya forma de entender a los demás

Hola Dany boy wlecome

barakarlofi escribió:

Welcome escribió:.
iY mira quién lo dice!!! Alguien que participando en este mismo foro con otros nicks
no se preocupó en lo absoluto por lo que es bueno para el foro. iMuy por el contrario!!!

Que el autor del posteo anterior revise sus conductas, que dejan mucho que desear,
antes de juzgar la de los demás.

Además, yo dije que HH es negacionista del Holocausto, lo que él mismo demostró en
sus posteos. Si se va a intentar desacreditarme, por lo menos hacerlo con inteligencia.

Y aquí se terminó.
.

Has demostrado. Hasta que te leo, que llevas por norma la confrontación entre foreros, acostumbrada quizás a una etapa anterior que todos queremos olvidar, así que hazte un favor y no remuevas lo pasado, que pasado esta, y del que tú tampoco   saldrías bien parada.

Aquellos tiempos de peleas e insultos no caben en el foro nuevo, se han acabado y tú no lo vas a empezar otra vez, al menos a mí no me metas en tus intrigas mentales. Búscate otro foro en donde las disputas y los encontronazos sean el pan de cada día, y allí estarás bien y en tu salsa.

Por un foro nuevo, pero de verdad,

Mmm no sé

Welcome escribió:.
iY mira quién lo dice!!! Alguien que participando en este mismo foro con otros nicks
no se preocupó en lo absoluto por lo que es bueno para el foro. iMuy por el contrario!!!

Que el autor del posteo anterior revise sus conductas, que dejan mucho que desear,
antes de juzgar la de los demás.

Además, yo dije que HH es negacionista del Holocausto, lo que él mismo demostró en
sus posteos. Si se va a intentar desacreditarme, por lo menos hacerlo con inteligencia.

Y aquí se terminó.
.

Tú tienes la razón. EL problema es que HH no va a dejar de hacer su propaganda.

barakarlofi escribió:

Welcome escribió:.
Encontrado en Internet, pero sólo lo que está entre comillas.

"Existe una “escuela” de pseudo-historiadores “revisionista”, un conjunto de publicistas
de extrema derecha, racistas y neonazis, que niegan el genocidio de los judíos basán-
dose en los eufemismos que los propios nazis emplearon para “ocultar” este magno crimen colectivo".

Los negacionistas del Holocausto, y el usuario HH lo es, "afirman que el Holocausto judío nunca ocurrió y que la cifra de judíos muertos se ha exagerado. Su objetivo principal es absolver a Hitler y sembrar la duda de si el Holocausto existió o no. Su discurso consiste en negar la existencia del genocidio de los judíos y de la existencia de las cámaras de gas. Para los negacionistas los judíos han mentido con la perversa intención de culpabilizar a la derrotada Alemania y posibilitar así la fundación del Estado de Israel, un Estado criminal y colonizador cuyas víctimas principales son los palestinos".

"Estas ideas son criticadas por Primo Levi, quien, recoge la tesis principal de estos (pseudo)
historiadores que afirman que todo fue una puesta en escena porque "Los judíos son as-
tutos, siempre han sido astutos, tan astutos como para fabricar ellos mismos una masacre que nunca ocurrió y calumniar así a los nazis inocentes, capaces de construir ellos mismos, après coup, las cámaras de gas de los Lager y los hornos crematorios".
________________________________________________________________________

Ya mencioné en el foro que es la primera vez que puedo analizar las ideas y actitudes de un negacionista, y estoy asombrada por los razonamientos equivocados y algunas de las res-
puestas que HH ha dado en los dos temas que abrió para hacer su propaganda.

iEl fanatismo es irracional, y HH lo ha demostrado con creces!!! Por ejemplo, en el tema de Tomb de Lebensborn sobre la búsqueda de la pureza de la raza aria (que fue una de las ideas delirantes y de consecuencias trágicas de los nazis), él lo difunde como algo bueno y piadoso de los nazis, cuando a mí al mencionarlo hace un tiempo HH me negó enfáticamen-
te esa búsqueda nazi... Embrollado en sus continuos "no, no es cierto", HH confirmó lo que antes me había negado.

HH defiende las ideas nazis al defender a los neonazis, que éso son muchos de los negacio-
nistas del Holocausto. Acusa a otro usuario de inhumano, cuando está apoyando y difun-
diendo al régimen nazi inhumano, pintándolo de víctima (que no fue) y no de victimario (que sí fue).
.

catalogar, adjetivar a un forero por sus ideas que todos expresamos aqui y libremente, no es de recibo. Al forero en cuestión, se le llama publicamnete nazi,  y es un error y no es de recibo, porque yo puedo estar en contra le independentismo catalan, pero no contra de quienes lo promovieron, una idea por cierto contraria a algunos de aqui, y no soy por eso facista, ¿acaso se me puede llamar facista cuando solo digo, y lo mantengo que fue una decision  ilegal, fuera del aley y contra la voluntad del resto de los españoles.? Por eso, y para algunos muy democráticos y progresistas, de ste foro soy un fascista.

Que esté forero este acuerdo con otra idea del holocausto judío, entra dentro de la libertad de expresión y aunque algun@s se molesten al leerlo, dejemos que exprese lo que siente, y con argumentos demostremos lo contrario, pero no lo califiquemos solo porque está en contra del parecer general.

Esa línea de debate que algun@s quieren indicar, no es bueno para el foro, porque crea controversia, enfrentamiento y de aquí salen los insultos y un ambiente desfavorable y negativo para el resto del foro. Debatámoos, hablemos, discutamos, pero démosle a los demás su ocasión para defender sus ideas sin insultarlo.

feliz martes.  

A los fascistas hay que decirles fascistas, sin concesión. Que se justifiquen ellos.

Welcome escribió:.
Encontrado en Internet, pero sólo lo que está entre comillas.

"Existe una “escuela” de pseudo-historiadores “revisionista”, un conjunto de publicistas
de extrema derecha, racistas y neonazis, que niegan el genocidio de los judíos basán-
dose en los eufemismos que los propios nazis emplearon para “ocultar” este magno crimen colectivo".

Los negacionistas del Holocausto, y el usuario HH lo es, "afirman que el Holocausto judío nunca ocurrió y que la cifra de judíos muertos se ha exagerado. Su objetivo principal es absolver a Hitler y sembrar la duda de si el Holocausto existió o no. Su discurso consiste en negar la existencia del genocidio de los judíos y de la existencia de las cámaras de gas. Para los negacionistas los judíos han mentido con la perversa intención de culpabilizar a la derrotada Alemania y posibilitar así la fundación del Estado de Israel, un Estado criminal y colonizador cuyas víctimas principales son los palestinos".

"Estas ideas son criticadas por Primo Levi, quien, recoge la tesis principal de estos (pseudo)
historiadores que afirman que todo fue una puesta en escena porque "Los judíos son as-
tutos, siempre han sido astutos, tan astutos como para fabricar ellos mismos una masacre que nunca ocurrió y calumniar así a los nazis inocentes, capaces de construir ellos mismos, après coup, las cámaras de gas de los Lager y los hornos crematorios".
________________________________________________________________________

Ya mencioné en el foro que es la primera vez que puedo analizar las ideas y actitudes de un negacionista, y estoy asombrada por los razonamientos equivocados y algunas de las res-
puestas que HH ha dado en los dos temas que abrió para hacer su propaganda.

iEl fanatismo es irracional, y HH lo ha demostrado con creces!!! Por ejemplo, en el tema de Tomb de Lebensborn sobre la búsqueda de la pureza de la raza aria (que fue una de las ideas delirantes y de consecuencias trágicas de los nazis), él lo difunde como algo bueno y piadoso de los nazis, cuando a mí al mencionarlo hace un tiempo HH me negó enfáticamen-
te esa búsqueda nazi... Embrollado en sus continuos "no, no es cierto", HH confirmó lo que antes me había negado.

HH defiende las ideas nazis al defender a los neonazis, que éso son muchos de los negacio-
nistas del Holocausto. Acusa a otro usuario de inhumano, cuando está apoyando y difun-
diendo al régimen nazi inhumano, pintándolo de víctima (que no fue) y no de victimario (que sí fue).
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Así es, son propagandistas, lo de historiadores lo haría de lado.

barakarlofi escribió:

Welcome escribió:

Morder es peor que insultar.

iY bien por Alemania que pone presos a los negacionistas del Holocausto!!!
Porque son malparidos llenos de odio y racismo; mentirosos y difamadores.
.

¡¡¡uffff!! Vaya forma de entender a los demás

Pues si, toca el sentimiento de algunos.

Si alguien defiende el marxismo es justo llamarle marxista, y si alguien defiende a los nazis es justo que se le diga nazi. Yo no veo ningún insulto de Welcome hacia HH, un usuario que nos quiere hacer pasar por tontos cuando todo el mundo sabe lo que hicieron en Alemania con los judíos.

Por otra parte barakarlofi se cree que no leemos los insultos que nos regala en otros foros, que a mí me da igual, pero que no se crea que soy idiota.

En fin...

Tomb escribió:Si alguien defiende el marxismo es justo llamarle marxista, y si alguien defiende a los nazis es justo que se le diga nazi. Yo no veo ningún insulto de Welcome hacia HH, un usuario que nos quiere hacer pasar por tontos cuando todo el mundo sabe lo que hicieron en Alemania con los judíos.

Por otra parte barakarlofi se cree que no leemos los insultos que nos regala en otros foros, que a mí me da igual, pero que no se crea que soy idiota.

En fin...

No eres idiota, sino revanchista, mete líos  y vengativa. Tu misma dijiste aquí que lo pasado está pasado, y que se empezaba una nueva etapa, ahora tráeme aquí , si eres tan mentirosa, los insultos que dirijo a este foro desde otro sitio, digo de ahora no
de hace un año. Porque  además de mentir, tú sí que anima a la controversia en este foro, y me alegro de que ya no seas moderadora porque eres un problema para la sana convivencia forera.
Cada vez que entras en una discusión es para echarle más leña el fuego, pues conmigo no cuentes, o te haré el vacío, te ignoraré  como hago con los problemáticos, y no te haré caso.

Por un foro nuevo libre de camorristas

Eres tú quien ha empezado a sacar trapos sucios. Apechuga.

Yo soy un comunista en Las Vegas

Giordano Bruno de Nola escribió:Yo soy un comunista en Las Vegas

Ah! Bueno, y yo soy una incrédula que piensa en la parte buena que tienen los demás y que creo que van a sacar, y me quedo esperando, y esperando... sentada.

MagAnna escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Yo soy un comunista en Las Vegas

Ah! Bueno, y yo soy una incrédula que piensa en la parte buena que tienen los demás y que creo que van a sacar, y me quedo esperando, y esperando... sentada.

Claro, ha de llegar un momento en que los foros tengan éxito no solo por las peleas y las controversias que en él se disparan, sino que la gente vuelva ellos por el interés de sus contenidos, y no por le grado de sus insultos.

Renovarse o morir, dice el proverbio, y tiene que quedar en el olvido, aquello de generalizar propio de otros tiempos, de menos cultura. Somos muy dados a catalogar a los demás solo por sus expresiones sin tan siquiera conocerlo, porque alguien diga aquí que está en contra de una determinada homosexualidad, por ejemplo, no es que sea homófobo por convencimiento, sino contra una determinada homosexualidad como puede ser la bisexualidad, pero dicho esto en un foro, rápidamente se te tacha de homófobo.

Y aquí y en todos los foros se etiqueta muy a menudo, y con mucha ligereza, y por lo que se creen sabios en conductas ajenas, sobre  fascistas, rojos, bolcheviques, renegados, inopes, y la, larga  lista de epítetos que se suelen lanzar a ver quien lo coge y siga con el linchamiento.

Decir alegremente que los Judíos son unos tacaños, o que los alemanes fueron unos sanguinarios, o que los franquistas unos asesinos, eso es generalizar, poner a todos en el mismo saco, cuando, no es verdad, y ejemplo nos da la historia de que eso no es ni fue así.

Sorprende, pues, que leyendo aquí a quienes dicen tener estudios y se jactan de ser cultos y que poseer cultura superior, rebajarse a los términos que aquí se leen sobre algunos colectivos. Catalogamos, calificamos como poseedores de la verdad, cuando solo estropeamos unas relaciones foreras que pueden ser mejoradas y solo con buen hacer y reflexionar antes dejarnos llevar por ese odio a los demás que parece del que todos estamos contaminados.

Por un foro nuevo libre falsos demócratas

Saludos

barakarlofi escribió:

MagAnna escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Yo soy un comunista en Las Vegas

Ah! Bueno, y yo soy una incrédula que piensa en la parte buena que tienen los demás y que creo que van a sacar, y me quedo esperando, y esperando... sentada.

Claro, ha de llegar un momento en que los foros tengan éxito no solo por las peleas y las controversias que en él se disparan, sino que la gente vuelva ellos por el interés de sus contenidos, y no por le grado de sus insultos.

Renovarse o morir, dice el proverbio, y tiene que quedar en el olvido, aquello de generalizar propio de otros tiempos, de menos cultura. Somos muy dados a catalogar a los demás solo por sus expresiones sin tan siquiera conocerlo, porque alguien diga aquí que está en contra de una determinada homosexualidad, por ejemplo, no es que sea homófobo por convencimiento, sino contra una determinada homosexualidad como puede ser la bisexualidad, pero dicho esto en un foro, rápidamente se te tacha de homófobo.

Y aquí y en todos los foros se etiqueta muy a menudo, y con mucha ligereza, y por lo que se creen sabios en conductas ajenas, sobre  fascistas, rojos, bolcheviques, renegados, inopes, y la, larga  lista de epítetos que se suelen lanzar a ver quien lo coge y siga con el linchamiento.

Decir alegremente que los Judíos son unos tacaños, o que los alemanes fueron unos sanguinarios, o que los franquistas unos asesinos, eso es generalizar, poner a todos en el mismo saco, cuando, no es verdad, y ejemplo nos da la historia de que eso no es ni fue así.

Sorprende, pues, que leyendo aquí a quienes dicen tener estudios y se jactan de ser cultos y que poseer cultura superior, rebajarse a los términos que aquí se leen sobre algunos colectivos. Catalogamos, calificamos como poseedores de la verdad, cuando solo estropeamos unas relaciones foreras que pueden ser mejoradas y solo con buen hacer y reflexionar antes dejarnos llevar por ese odio a los demás que parece del que todos estamos contaminados.

Por un foro nuevo libre falsos demócratas

Saludos

+ 1!

Yo ya lo he dicho anteriormente y no me gusta repetirme, pero sí que recuerdo que cuando moderaba allí o allá, siempre estaba presente el imperativo de no machacar al "mensajero", sino a las ideas o ideologías. Y las veces que habré dicho lo de "no personalizar!"...
Es que queda claro que así no avanzamos con debates sanos y vacíos de insultos u ofensas personales.
Siempre he pensado que podía ca*arme en toda la fundación entera de Franco o Hitler, por ejemplo, pero no hacerlo con ningún forero afin a ellos. Es un ejemplo, eh!
Hay que hacer cierta dicotomía y es dificilísimo, a veces.
En este tema, yo no concibo las barbaridades que trae su autor, así que, antes de pifiarla, prefiero abstenerme, porque lo que pueda salir de mis dedos puede ser de todo menos bonito. Ya he dicho lo que pensaba sobre ello en otro tema, creo, y ya.
Intento aplicarme cierta prudencia para evitar conflictos innecesarios.
Puedo criticar todo lo que aporta si no estoy de acuerdo con ello, pero evitaré emprenderla con él, de forma personal.
Y creo que si por algo hay que empezar para mantener debates sanos, es por ahí.
Ahora bien, también entiendo que si ciertos foreros tienen la suficiente confianza para lanzarse epitetos y luego, sigan como si nada, pues genial.
Pero los que meten una patita para luego sacarla porque se ha quemado, que no vengan luego llorando.

Es tan sólo mi modesta opinión...