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Fracaso del españolismo en Catalunya (y parte de España)
5 participantes
El foro nuevo :: ACTUALIDAD :: Política
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Fracaso del españolismo en Catalunya (y parte de España)
Fracaso del españolismo en Catalunya (y parte de España)
La asistencia a la manifestación contra la inmersión lingüística, convocada por el españolismo en el Arco de Triunfo de Barcelona, ha sido un completo fracaso. Ha congregado 2.800 manifestantes, teniendo en cuenta que a la misma acudieron algunos autocares desplazados desde diversos puntos del estado español, y que la misma estaba presidida por los principales líderes de la derecha y la extrema derecha, como PP, Vox y Ciudadanos, entre ellos Inés Arrimadas, Carlos Carrizosa, Edmundo Bal, Lorena Roldán, Cuca Gamarra, Alejandro Fernández, Santiago Abascal, e Ignacio Garriga entre otros.
Desde días atrás, los diarios españoles La Razón, El Mundo y ABC, comenzaron a calentar el ambiente, con gran despliegue informativo del padre de Canet de Mar que no deseaba que su hijo estudiara en catalán, y que pretendía imponer el castellano en Catalunya.
La fracasada manifestación de hoy en Barcelona, con el lema “Español, lengua vehicular” y que se imponga el 25% de horas lectivas en castellano en toda Catalunya, al propio tiempo ha tenido lugar en otras ciudades como apoyo con recogida de firmas, por ejemplo en Alacant, donde unos diez o doce individuos, portando banderas de España, intentaban recoger firmas de unos ciudadanos que pasaban de ellos.
Ni el intento en los diarios citados calentado el ambiente buscando una gran manifestación a la convocatoria barcelonesa, ni los autobuses desplazados desde diversos lugares de España, han servido de nada, si acaso para consolidar que la gente pasa de ellos. Pero vista la alegría que manifestaban de conseguir en una ciudad de varios millones, dos mil ocho cientos asistentes, merecen mi felicitación...
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Desde días atrás, los diarios españoles La Razón, El Mundo y ABC, comenzaron a calentar el ambiente, con gran despliegue informativo del padre de Canet de Mar que no deseaba que su hijo estudiara en catalán, y que pretendía imponer el castellano en Catalunya.
La fracasada manifestación de hoy en Barcelona, con el lema “Español, lengua vehicular” y que se imponga el 25% de horas lectivas en castellano en toda Catalunya, al propio tiempo ha tenido lugar en otras ciudades como apoyo con recogida de firmas, por ejemplo en Alacant, donde unos diez o doce individuos, portando banderas de España, intentaban recoger firmas de unos ciudadanos que pasaban de ellos.
Ni el intento en los diarios citados calentado el ambiente buscando una gran manifestación a la convocatoria barcelonesa, ni los autobuses desplazados desde diversos lugares de España, han servido de nada, si acaso para consolidar que la gente pasa de ellos. Pero vista la alegría que manifestaban de conseguir en una ciudad de varios millones, dos mil ocho cientos asistentes, merecen mi felicitación...
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EL POSTIGUET- Mensajes : 5427
Fecha de inscripción : 24/06/2021
Edad : 87
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Re: Fracaso del españolismo en Catalunya (y parte de España)
Vaya, gracias por la información. Y mira decían que 200,000 no son nada, ellos reúnen 2,000
_________________
¡Pensar por cuenta propia!
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 31942
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México
Re: Fracaso del españolismo en Catalunya (y parte de España)
Giordano Bruno de Nola escribió:Vaya, gracias por la información. Y mira decían que 200,000 no son nada, ellos reúnen 2,000
El problema, señor Giordano, es que los políticos tan malos que tenemos en España (que padecemos mejor dicho) crean el problema en vez de resolverlo cuando existe. Muy pocos se salvan, pero estos de la derecha y extrema derecha, en lo que respecta a Catalunya ya se están pasando excesivamente, transformando a los nacionalistas en separatistas, y al parecer, salvo un milagro, ya no hay marcha atrás.
Con respecto a la lengua vehicular, el colmo lo dicta un juez, cuando sentencia que el 25% de las horas lectivas sean en castellano, porque aunque yo no estoy muy puesto el temas judiciales, los jueces han de dictar sentencia de acuerdo a la ley, y ésta no se la pueden inventar. Y digo yo ¿de dónde sale ese 25% de castellano? Porque no hay ley que lo diga, y no estamos (supongo) en una dictadura. Si la ley está para cumplirla, redáctese, y que en vez del 25% sea el 40 o el 80… o el 100 por cien. Pero no existe ley que lo diga, de ahí que el Gobierno catalán no la implante, y con ello no desobedezca a ninguna ley, porque no existiendo ella, ni nada parecido, ningún juez puede dictar sentencia.
Aquí, en esta España cada día más mediocre, aunque ésto pueda ofender a los españolistas hay que decirlo por ser cierto, nos demuestra que no está el Estado bien organizado, que la llamada Transición no fue tan perfecta, que como el Gatopardo se cambió mucho para que nada cambiase, (en realidad que es el mismo perro (con perdón) con distinto collar), y que tiene muchos de los fallos anteriores y que no hay políticos que lo sepan, quieran o puedan, solucionar. España, como organización política, deja mucho que desear.
Tenemos leyes democráticas de base, sí, pero porque se nos exigía en Europa para permitirnos la entrada, pero al no nacer de nosotros, nos crea unos conflictos a los que no estamos acostumbrados, ni a solucionar, ni a entender.
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Con respecto a la lengua vehicular, el colmo lo dicta un juez, cuando sentencia que el 25% de las horas lectivas sean en castellano, porque aunque yo no estoy muy puesto el temas judiciales, los jueces han de dictar sentencia de acuerdo a la ley, y ésta no se la pueden inventar. Y digo yo ¿de dónde sale ese 25% de castellano? Porque no hay ley que lo diga, y no estamos (supongo) en una dictadura. Si la ley está para cumplirla, redáctese, y que en vez del 25% sea el 40 o el 80… o el 100 por cien. Pero no existe ley que lo diga, de ahí que el Gobierno catalán no la implante, y con ello no desobedezca a ninguna ley, porque no existiendo ella, ni nada parecido, ningún juez puede dictar sentencia.
Aquí, en esta España cada día más mediocre, aunque ésto pueda ofender a los españolistas hay que decirlo por ser cierto, nos demuestra que no está el Estado bien organizado, que la llamada Transición no fue tan perfecta, que como el Gatopardo se cambió mucho para que nada cambiase, (en realidad que es el mismo perro (con perdón) con distinto collar), y que tiene muchos de los fallos anteriores y que no hay políticos que lo sepan, quieran o puedan, solucionar. España, como organización política, deja mucho que desear.
Tenemos leyes democráticas de base, sí, pero porque se nos exigía en Europa para permitirnos la entrada, pero al no nacer de nosotros, nos crea unos conflictos a los que no estamos acostumbrados, ni a solucionar, ni a entender.
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EL POSTIGUET- Mensajes : 5427
Fecha de inscripción : 24/06/2021
Edad : 87
A EsquizOfelia y a Giordano Bruno de Nola les gusta esta publicaciòn
Re: Fracaso del españolismo en Catalunya (y parte de España)
Gracias, voy entendiendo mejor.
Las leyes o las resoluciones judiciales que se toman sin sentir el pulso social son leyes que nacen muertas. El jaloneo como lo veo y como usted dice si lleva a los extremos.
Las leyes o las resoluciones judiciales que se toman sin sentir el pulso social son leyes que nacen muertas. El jaloneo como lo veo y como usted dice si lleva a los extremos.
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¡Pensar por cuenta propia!
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 31942
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México
Re: Fracaso del españolismo en Catalunya (y parte de España)
Y qué más da una cifra que otra. Somos mayoría los castellano hablantes, contra eso no puede hacer nada el Govern, nos da igual que la enseñanza sea en catalán, que la rotulación sea toda en catalán, porque lo entendemos perfectamente.
Si alguien nos habla en catalán contestamos en catalán, dominamos perfectamente nuestro idioma; pero la inmensa mayoría nos expresamos en castellano. Tan sólo tienes que ir a la salida de cualquier colegio, la mayoría de los niños hablan entre ellos en castellano, incluso los niños árabes entre sí.
Si alguien nos habla en catalán contestamos en catalán, dominamos perfectamente nuestro idioma; pero la inmensa mayoría nos expresamos en castellano. Tan sólo tienes que ir a la salida de cualquier colegio, la mayoría de los niños hablan entre ellos en castellano, incluso los niños árabes entre sí.
Tomb- Mensajes : 24361
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 33
Localización : Pandora
Re: Fracaso del españolismo en Catalunya (y parte de España)
Tomb escribió:Y qué más da una cifra que otra. Somos mayoría los castellano hablantes, contra eso no puede hacer nada el Govern, nos da igual que la enseñanza sea en catalán, que la rotulación sea toda en catalán, porque lo entendemos perfectamente.
Si alguien nos habla en catalán contestamos en catalán, dominamos perfectamente nuestro idioma; pero la inmensa mayoría nos expresamos en castellano. Tan sólo tienes que ir a la salida de cualquier colegio, la mayoría de los niños hablan entre ellos en castellano, incluso los niños árabes entre sí.
Así es, entonces ¿por qué demandar ante un jurado un porcentaje de español? Me parece un esfuerzo inútil. Claro que sé que todos hablan castellano.
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 31942
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México
Re: Fracaso del españolismo en Catalunya (y parte de España)
Giordano Bruno de Nola escribió:
Así es, entonces ¿por qué demandar ante un jurado un porcentaje de español? Me parece un esfuerzo inútil. Claro que sé que todos hablan castellano.
La razón, aunque más que razón yo diría motivo, es que el nacionalismo español no puede soportar que haya otro nacionalismo dentro de lo que considera su área de influencia.
El tema no es académico, ni cultural, es únicamente político, y la política cuando no trabaja en pro del entendimiento, suele traer conflictos. Si además la política la judicializamos, ya tenemos conflicto para rato...
Le dejo aquí una captura de pantalla de un informe del Ministerio de Cultura, y así lo entenderá mucho mejor, porque si los escolares catalanes están en el término medio del uso del castellano, por encima de regiones castellano parlantes, ¿a qué promover encontronazos con Catalunya? Y la razón no es otra que política, que el nacionalismo españolista no soporta otro nacionalismo en lo que considera tierra suya, que se la ha ganado, y bien ganado, con alguna que otra guerra.
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EL POSTIGUET- Mensajes : 5427
Fecha de inscripción : 24/06/2021
Edad : 87
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Re: Fracaso del españolismo en Catalunya (y parte de España)
Pues porque están en su derecho, Bruno, y porque principalmente vivimos en España. Cataluña no deja de ser como Murcia, una parte de España.
Tomb- Mensajes : 24361
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 33
Localización : Pandora
Re: Fracaso del españolismo en Catalunya (y parte de España)
Giordano Bruno de Nola escribió:Gracias, voy entendiendo mejor.
Las leyes o las resoluciones judiciales que se toman sin sentir el pulso social son leyes que nacen muertas. El jaloneo como lo veo y como usted dice si lleva a los extremos.
Me alegro muchisimo de que usted vaya entendiendo mejor.
A ver si entiende esto:
La UNESCO considera que todas las personas tienen derecho a aprender en su lengua materna
O esto:
Niñas, niños y adolescentes indígenas mexicanos tienen derecho al uso de su lengua materna sin restricciones o discriminación
https://www.gob.mx/sipinna/es/articulos/ninas-ninos-y-adolescentes-indigenas-tienen-derecho-al-uso-de-su-lengua-materna-sin-restricciones-o-discriminacion?idiom=es
O esto:
La Convención sobre los Derechos del Niño delas Naciones Unidas, establece que todos los niños tienen el derecho a laeducación (Artículo 28), y el derecho de aprender y usar el idioma de sufamilia (Artículo 30).
No sabe usted lo contento que me pone el ¡que al fin! vaya entendiendo.
Animo y a perseverar.
Porsituquieressaber- Mensajes : 13939
Fecha de inscripción : 29/01/2021
Re: Fracaso del españolismo en Catalunya (y parte de España)
Esto tambien es una captura de pantalla
los resultados entre distintas comunidades no son comparables porque las pruebas que miden el nivel medio de los alumnos son distintas —tanto la de competencias básicas en 4º de ESO como las de la Selectividad.
Tras esta constatación AMES ha analizado los exámenes de lengua y literatura castellana de las distintas regiones, descubriendo que los de Cataluña son sustancialmente más sencillos. Así, en la comunidad catalana se otorga más puntuación a los apartados más fáciles, como es la comprensión lectora y la expresión escrita; y menos a los que requieren más esfuerzo, como los análisis sintáctico y morfológicos —que se sustituyen por preguntas tipo Test.
Sin límite de faltas en Cataluña
Asimismo, otro factor que convierte en más sencillas las pruebas catalanas es que en las preguntas sobre vocabulario se usan palabras que son muy similares en catalán y castellano, lo que facilita puntuar más en comprensión lectora. Finalmente, en Cataluña se resta 0,1 puntos por cada falta gramatical sin limite alguno de fallos, mientras que en las demás comunidades a partir de 13 faltas el examen no se corrige.
Cualquier día de estos nos sorprenden en Cataluña con la noticia de que en esa CCAA el nivel de conocimiento del español -sin estudiarlo- es el mas alto de todo el pais.
Me apuesto la mitad de medio duro.
los resultados entre distintas comunidades no son comparables porque las pruebas que miden el nivel medio de los alumnos son distintas —tanto la de competencias básicas en 4º de ESO como las de la Selectividad.
Tras esta constatación AMES ha analizado los exámenes de lengua y literatura castellana de las distintas regiones, descubriendo que los de Cataluña son sustancialmente más sencillos. Así, en la comunidad catalana se otorga más puntuación a los apartados más fáciles, como es la comprensión lectora y la expresión escrita; y menos a los que requieren más esfuerzo, como los análisis sintáctico y morfológicos —que se sustituyen por preguntas tipo Test.
Sin límite de faltas en Cataluña
Asimismo, otro factor que convierte en más sencillas las pruebas catalanas es que en las preguntas sobre vocabulario se usan palabras que son muy similares en catalán y castellano, lo que facilita puntuar más en comprensión lectora. Finalmente, en Cataluña se resta 0,1 puntos por cada falta gramatical sin limite alguno de fallos, mientras que en las demás comunidades a partir de 13 faltas el examen no se corrige.
Cualquier día de estos nos sorprenden en Cataluña con la noticia de que en esa CCAA el nivel de conocimiento del español -sin estudiarlo- es el mas alto de todo el pais.
Me apuesto la mitad de medio duro.
Porsituquieressaber- Mensajes : 13939
Fecha de inscripción : 29/01/2021
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Re: Fracaso del españolismo en Catalunya (y parte de España)
Tomb escribió:Pues porque están en su derecho, Bruno, y porque principalmente vivimos en España. Cataluña no deja de ser como Murcia, una parte de España.
El Estado español les ha metido eso en la cabecita, cuando alguien no quiere estar en un matrimonio, no le preguntas a toda la familia.
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 31942
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México
Re: Fracaso del españolismo en Catalunya (y parte de España)
Giordano Bruno de Nola escribió:Tomb escribió:Pues porque están en su derecho, Bruno, y porque principalmente vivimos en España. Cataluña no deja de ser como Murcia, una parte de España.
El Estado español les ha metido eso en la cabecita, cuando alguien no quiere estar en un matrimonio, no le preguntas a toda la familia.
Un estado o nación no es una "familia"...
HH- Mensajes : 6389
Fecha de inscripción : 30/07/2022
Edad : 70
Localización : Europa.
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