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EN NAVIDAD, quitan a JESUCRISTO y ponen "PAPÁ" NOEL...

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EN NAVIDAD, quitan a JESUCRISTO y ponen "PAPÁ" NOEL...   Empty EN NAVIDAD, quitan a JESUCRISTO y ponen "PAPÁ" NOEL...

Mensaje por Elisabet Vie Dic 25 2020, 12:31

EN NAVIDAD, quitan a JESUCRISTO y ponen "PAPÁ" NOEL...

En la Navidad de JESUCRISTO 
quitan a JESUCRISTO y ponen en su lugar al "PAPÁ" NOEL (enano vestido de rojo, conocido también como: "Santa Claus").

Profetizado está en las escrituras que los anticristos, en los tiempos del fin cambiarían festividades y leyes del pueblo de Dios.


Y es que los adoradores de la magia son codiciosos de poder y riquezas, y nunca amaron el Evangelio de Jesucristo que les manda a lo ricos que si quieren entrar en la vida deben entregar todos sus bienes entre los pobres.


LA NAVIDAD ES PARA RECORDAR Y CONMEMORAR EL NACIMIENTO DE JESUCRISTO, QUE ES EL DIOS VERDADERO. Y Jesucristo es el camino, y la verdad y la vida, pues así nos dijo: "Yo soy el camino, y la verdad y la vida"...


Teniendo esta alegría DE JESUCRISTO en los días de LA NAVIDAD, NO TIENE SENTIDO QUE EN ESTOS DÍAS SE CELEBREN CUENTOS INVENTADOS POR LA MAGIA ANTIGUA QUE en estos tiempos del fin se están propagando por todo el mundo haciendo que el mundo olvide el Nacimiento de Jesucristo recordado en las escrituras del Evangelio:


Lucas 2:4
Y José subió de Galilea, de la ciudad de Nazaret, a Judea, a la ciudad de David, que se llama Belén, por cuanto era de la casa y familia de David;
2:5 para ser empadronado con María su mujer, desposada con él, la cual estaba encinta.
2:6 Y aconteció que estando ellos allí, se cumplieron los días de su alumbramiento.
2:7 Y dio a luz a su hijo primogénito, y lo envolvió en pañales, y lo acostó en un pesebre, porque no había lugar para ellos en el mesón.
2:8 Había pastores en la misma región, que velaban y guardaban las vigilias de la noche sobre su rebaño.
2:9 Y he aquí, se les presentó un ángel del Señor, y la gloria del Señor los rodeó de resplandor; y tuvieron gran temor.
2:10 Pero el ángel les dijo: No temáis; porque he aquí os doy nuevas de gran gozo, que será para todo el pueblo:
2:11 que os ha nacido hoy, en la ciudad de David, un Salvador, que es CRISTO el Señor.
2:12 Esto os servirá de señal: Hallaréis al niño envuelto en pañales, acostado en un pesebre.
2:13 Y repentinamente apareció con el ángel una multitud de las huestes celestiales, que alababan a Dios, y decían:
2:14 ¡Gloria a Dios en las alturas,
Y en la tierra paz, buena voluntad para con los hombres!
2:15 Sucedió que cuando los ángeles se fueron de ellos al cielo, los pastores se dijeron unos a otros: Pasemos, pues, hasta Belén, y veamos esto que ha sucedido, y que el Señor nos ha manifestado.
2:16 Vinieron, pues, apresuradamente, y hallaron a María y a José, y al niño acostado en el pesebre.
2:17 Y al verlo, dieron a conocer lo que se les había dicho acerca del niño.
2:18 Y todos los que oyeron, se maravillaron de lo que los pastores les decían.
2:19 Pero María guardaba todas estas cosas, meditándolas en su corazón.     



FELIZ NAVIDAD 

Elisabet

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Mensaje por Elisabet Vie Dic 25 2020, 12:32

LA GRAN BESTIA DEL FIN CON SUS SIETE CABEZAS Y LOS DIEZ REYES QUE ADORAN a las cabezas de la Bestia, son el reino de este mundo donde SE HAN INVENTADO LOS CUENTOS más maravillosos y alucinantes que ha conocido la humanidad, cuentos dedicados a acabar con la verdadera Navidad, que es la que nos enseña el Evangelio de Jesucristo.

Estos cuentos son las maravillas profetizadas que haría la Bestia. El libro de las profecías del Fin, así nos dice:

Apocalipsis 13:4
y adoraron al dragón que había dado autoridad a la bestia, y adoraron a la bestia, diciendo: ¿Quién como la bestia, y quién podrá luchar contra ella?
13:5 También se le dio boca que hablaba grandes cosas y blasfemias; y se le dio autoridad para actuar cuarenta y dos meses.
13:6 Y abrió su boca en blasfemias contra Dios, para blasfemar de su nombre, de su tabernáculo, y de los que moran en el cielo.
13:7 Y se le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación.
13:8 Y la adoraron todos los moradores de la tierra cuyos nombres no estaban escritos en el libro de la vida del Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo...

Ahora veamos algunos de los cuentos inventados por esta Bestia del Fin para acabar con el Evangelio:

- Los cuentos de Walt Disney (cuentos fantásticos impuestos al mundo con la intención de desarrollar la magia y la fantasía, y hacer olvidar el Evangelio de Jesucristo. 
En estos cuentos se ignoran totalmente el Nacimiento de Jesucristo y los mandamientos del Evangelio.

- Los cuentos de "Superman" y de los extraterrestres (cuentos que ignoran a Jesucristo y que imponen otro "salvador": un "dios" venido de las estrellas llamado "Superman" que aterriza en Norteamérica). En estos cuentos se ignoran totalmente el Nacimiento de Jesucristo y los mandamientos del Evangelio.

- El cuento de "papá" Noel (el cuento de la Coca-cola) al que en Norteamérica se llamó "Santa Claus". Este "dios" (enano vestido de rojo, con gorro rojo) viene de tierras lejanas para traer juguetes a los niños en los días de Navidad. En estos cuentos se ignoran totalmente el Nacimiento de Jesucristo y los mandamientos del Evangelio.

- El cuento de Harry Potter (aprendiz de la magia y de sus amigos partícipes también de la escuela de Magia asentada en Inglaterra). De estos cuentos se han hecho muchas películas y se han vendido muchísimos libros. En estos cuentos se ignoran totalmente el Nacimiento de Jesucristo y los mandamientos del Evangelio.

¿Y por qué tanto odio contra el Nacimiento de Jesucristo (la verdadera Navidad)?...

No hay que darle muchas vueltas a la comprensión del porqué de estos cuentos desarrollados para acabar con el recuerdo del Evangelio:

Estos cuentos impuestos en este último siglo quieren hacer que el mundo adore a los magos, a los príncipes, a las princesas, a los gnomos y a los cuentos inventados por los poderosos y ricos que quieren hacerse dueños de lo que pertenece a todos. Y todo, para hacer olvidar que el Evangelio de Jesucristo les manda a los poderosos de las naciones: no matarás, y que también entreguen todos sus bienes a los pobres si quieren entrar entrar en la vida. Jesucristo así dijo:

Mateo 19:17-24
si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. (.......)
19:21 Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme.19:22 Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones.
9:23 Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos.
19:24 Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios.


Mateo 12:7
Si hubierais comprendido lo que quiere decir: "Misericordia quiero y no sacrificios", no condenaríais a los inocentes.

Mateo 7:12
Así que, todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas.

Elisabet

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Mensaje por Gina Vie Dic 25 2020, 13:54

Hola Elizabeth.

Primero que todo, la navidad (originalmente) no era para conmemorar el nacimiento de Jesús sino para celebrar y dar honra al dios Saturno.
Te escribo un párrafo de lo que encontré:
"Las Saturnales (o Saturnalia en latín) eran unas festividades romanasque se celebraban en honor al dios Saturno.
La fiesta se hacía en el Templo de Saturno y el Foro Romano, en donde los asistentes participaban de banquetes, festejos e intercambio de regalos." 

No voy a darte una lección de historia de los saturnales, esto lo debes investigar por ti misma.
En lo personal, yo no celebro navidad porque sé que estas fiestas nada tienen que ver con el cristianismo.

Un saludo.
Gina
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Mensaje por Roberto 0 Vie Dic 25 2020, 14:01

@Gina escribió:Hola Elizabeth.

Primero que todo, la navidad (originalmente) no era para conmemorar el nacimiento de Jesús sino para celebrar y dar honra al dios Saturno.
Te escribo un párrafo de lo que encontré:
"Las Saturnales (o Saturnalia en latín) eran unas festividades romanasque se celebraban en honor al dios Saturno.
La fiesta se hacía en el Templo de Saturno y el Foro Romano, en donde los asistentes participaban de banquetes, festejos e intercambio de regalos." 

No voy a darte una lección de historia de los saturnales, esto lo debes investigar por ti misma.
En lo personal, yo no celebro navidad porque sé que estas fiestas nada tienen que ver con el cristianismo.

Un saludo.

Estás muy equivocada... Como otros.

Los cristianos, de alguna forma, siempre recordaron el amor de Dios y aquella maravilla que hizo cuando se hizo hombre y nació en Belén, de María, la Virgen.

La fiesta de la Navidad para recordar aquel hecho del Evangelio pasaría a tener un día al año desde que los primeros cristianos la comenzaron a celebrar...

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Mensaje por Gina Vie Dic 25 2020, 14:06

@Roberto 0 escribió:
@Gina escribió:Hola Elizabeth.

Primero que todo, la navidad (originalmente) no era para conmemorar el nacimiento de Jesús sino para celebrar y dar honra al dios Saturno.
Te escribo un párrafo de lo que encontré:
"Las Saturnales (o Saturnalia en latín) eran unas festividades romanasque se celebraban en honor al dios Saturno.
La fiesta se hacía en el Templo de Saturno y el Foro Romano, en donde los asistentes participaban de banquetes, festejos e intercambio de regalos." 

No voy a darte una lección de historia de los saturnales, esto lo debes investigar por ti misma.
En lo personal, yo no celebro navidad porque sé que estas fiestas nada tienen que ver con el cristianismo.

Un saludo.

Estás muy equivocada... Como otros.

Los cristianos, de alguna forma, siempre recordaron el amor de Dios y aquella maravilla que hizo cuando se hizo hombre y nació en Belén, de María, la Virgen.

La fiesta de la Navidad para recordar aquel hecho del Evangelio pasaría a tener un día al año desde que los primeros cristianos la comenzaron a celebrar...
Yo te hablo del origen de las fiestas de navidad, SU ORIGEN NADA TIENE QUE VER CON EL CRISTIANISMO
Y por esta razón, la navidad esta manchada "con el agua puerca" de lo pagano
Gina
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Mensaje por Roberto 0 Vie Dic 25 2020, 14:07

@Gina escribió:
@Roberto 0 escribió:
@Gina escribió:Hola Elizabeth.

Primero que todo, la navidad (originalmente) no era para conmemorar el nacimiento de Jesús sino para celebrar y dar honra al dios Saturno.
Te escribo un párrafo de lo que encontré:
"Las Saturnales (o Saturnalia en latín) eran unas festividades romanasque se celebraban en honor al dios Saturno.
La fiesta se hacía en el Templo de Saturno y el Foro Romano, en donde los asistentes participaban de banquetes, festejos e intercambio de regalos." 

No voy a darte una lección de historia de los saturnales, esto lo debes investigar por ti misma.
En lo personal, yo no celebro navidad porque sé que estas fiestas nada tienen que ver con el cristianismo.

Un saludo.

Estás muy equivocada... Como otros.

Los cristianos, de alguna forma, siempre recordaron el amor de Dios y aquella maravilla que hizo cuando se hizo hombre y nació en Belén, de María, la Virgen.

La fiesta de la Navidad para recordar aquel hecho del Evangelio pasaría a tener un día al año desde que los primeros cristianos la comenzaron a celebrar...
Yo te hablo del origen de las fiestas de navidad, SU ORIGEN NADA TIENE QUE VER CON EL CRISTIANISMO
Y por esta razón, la navidad esta manchada "con el agua puerca" de lo pagano

Porque lo han corrompido con los cuentos de Papá Noel y con la magia qué Jesucristo condeno.

Aquí tienes.

Los documentos cristianos de los primeros siglos nos dicen que el nacimientos de Jesucristo fue el 25 de diciembre...

No es cierto lo que dicen muchos de que los cristianos no sepamos cuando se celebraba la Navidad, pues hay testimonios de los primeros cristianos que nos dan noticias de ello, pues hay documentos de los primeros cristianos (125 DC) que establecen el dia de Navidad en el 25 de diciembre...

NAVIDAD - 25 de Diciembre - TELESFORO y SEXTO JULIO AFRICANO.

No es cierto lo que dicen muchos de que los cristianos no sepamos cuando se celebraba la Navidad, pues hay testimonios de los primeros cristianos que nos dan noticias de ello, pues hay documentos de los primeros cristianos (125 DC) que establecen el dia de Navidad en el 25 de diciembre...

TELESFORO

El anciano de la Iglesia cristiana Telesforo dejó establecidas las celebraciones de la Navidad que celebraban los primeros cristianos. Y esto se conserva en sus escritos. Y este cristiano (TELESFORO) de principios del segundo siglo (125 DC) nos recuerda que el día 25 de diciembre los cristianos celebraban la Navidad de Jesucristo.

Telesforo era de los primeros cristianos, y lo único que predicaban era el Evangelio. Y este cristiano vivió mucho antes de que se fundara en Roma la religión de los emperadores romanos: La religión católica fue fundada por el emperador Constantino y los obispos supeditados a él. Y esto ocurrió en el siglo IV. El anciano Telesforo vivió mucho antes de que el emperador Constantino impusiera su religión del imperio.

Ésta es la verdadera historia del cristianismo y de la Navidad..., cristianismo que fue muy perseguido por los imperios de terror impuestos en el mundo después de los apóstoles y primeros cristianos. Telesforo fue condenado a muerte por los emperadores de Roma...

SEXTO JULIO AFRICANO

Sobre la fecha de la Navidad el 25 de diciembre, no sólo tenemos el testimonio de Telesforo, pues también está el testimonio del historiador Sexto Julio Africano (nacido por el año 160), que en su libro "Cronografías" (que consta de cinco libros y que fue terminado en el 221), decía que la Anunciación del Ángel a María sobre la Concepción de Jesús, fue el 25 de marzo.

Según la fecha que nos entrega Sexto Julio de la Concepción de Jesús (25 de marzo), y contando nueve meses de embarazo, nos da como resultado que el 25 de diciembre correspondería al Nacimiento de Jesús.

Así que SÍ tenemos testimonios históricos sobre la fecha del 25 de diciembre como día del Nacimiento de Jesús.

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Mensaje por Gina Vie Dic 25 2020, 14:22

@Roberto 0 escribió:Porque lo han corrompido con los cuentos de Papá Noel y con la magia qué Jesucristo condeno.

Aquí tienes.

Los documentos cristianos de los primeros siglos nos dicen que el nacimientos de Jesucristo fue el 25 de diciembre...

No es cierto lo que dicen muchos de que los cristianos no sepamos cuando se celebraba la Navidad, pues hay testimonios de los primeros cristianos que nos dan noticias de ello, pues hay documentos de los primeros cristianos (125 DC) que establecen el dia de Navidad en el 25 de diciembre...

NAVIDAD - 25 de Diciembre - TELESFORO y SEXTO JULIO AFRICANO.

No es cierto lo que dicen muchos de que los cristianos no sepamos cuando se celebraba la Navidad, pues hay testimonios de los primeros cristianos que nos dan noticias de ello, pues hay documentos de los primeros cristianos (125 DC) que establecen el dia de Navidad en el 25 de diciembre...

TELESFORO

El anciano de la Iglesia cristiana Telesforo dejó establecidas las celebraciones de la Navidad que celebraban los primeros cristianos. Y esto se conserva en sus escritos. Y este cristiano (TELESFORO) de principios del segundo siglo (125 DC) nos recuerda que el día 25 de diciembre los cristianos celebraban la Navidad de Jesucristo.

Telesforo era de los primeros cristianos, y lo único que predicaban era el Evangelio. Y este cristiano vivió mucho antes de que se fundara en Roma la religión de los emperadores romanos: La religión católica fue fundada por el emperador Constantino y los obispos supeditados a él. Y esto ocurrió en el siglo IV. El anciano Telesforo vivió mucho antes de que el emperador Constantino impusiera su religión del imperio.

Ésta es la verdadera historia del cristianismo y de la Navidad..., cristianismo que fue muy perseguido por los imperios de terror impuestos en el mundo después de los apóstoles y primeros cristianos. Telesforo fue condenado a muerte por los emperadores de Roma...

SEXTO JULIO AFRICANO

Sobre la fecha de la Navidad el 25 de diciembre, no sólo tenemos el testimonio de Telesforo, pues también está el testimonio del historiador Sexto Julio Africano (nacido por el año 160), que en su libro "Cronografías" (que consta de cinco libros y que fue terminado en el 221), decía que la Anunciación del Ángel a María sobre la Concepción de Jesús, fue el 25 de marzo.

Según la fecha que nos entrega Sexto Julio de la Concepción de Jesús (25 de marzo), y contando nueve meses de embarazo, nos da como resultado que el 25 de diciembre correspondería al Nacimiento de Jesús.

Así que SÍ tenemos testimonios históricos sobre la fecha del 25 de diciembre como día del Nacimiento de Jesús.
Y esto que significa?
Y el documento?

Mejor te presento un documento que te abrirá la mente:
Documento del origen de la Navidad - subido por Gina

Si lo lees, podemos continuar con nuestro debate
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Mensaje por Roberto 0 Vie Dic 25 2020, 15:14

@Gina escribió:
@Roberto 0 escribió:Porque lo han corrompido con los cuentos de Papá Noel y con la magia qué Jesucristo condeno.

Aquí tienes.

Los documentos cristianos de los primeros siglos nos dicen que el nacimientos de Jesucristo fue el 25 de diciembre...

No es cierto lo que dicen muchos de que los cristianos no sepamos cuando se celebraba la Navidad, pues hay testimonios de los primeros cristianos que nos dan noticias de ello, pues hay documentos de los primeros cristianos (125 DC) que establecen el dia de Navidad en el 25 de diciembre...

NAVIDAD - 25 de Diciembre - TELESFORO y SEXTO JULIO AFRICANO.

No es cierto lo que dicen muchos de que los cristianos no sepamos cuando se celebraba la Navidad, pues hay testimonios de los primeros cristianos que nos dan noticias de ello, pues hay documentos de los primeros cristianos (125 DC) que establecen el dia de Navidad en el 25 de diciembre...

TELESFORO

El anciano de la Iglesia cristiana Telesforo dejó establecidas las celebraciones de la Navidad que celebraban los primeros cristianos. Y esto se conserva en sus escritos. Y este cristiano (TELESFORO) de principios del segundo siglo (125 DC) nos recuerda que el día 25 de diciembre los cristianos celebraban la Navidad de Jesucristo.

Telesforo era de los primeros cristianos, y lo único que predicaban era el Evangelio. Y este cristiano vivió mucho antes de que se fundara en Roma la religión de los emperadores romanos: La religión católica fue fundada por el emperador Constantino y los obispos supeditados a él. Y esto ocurrió en el siglo IV. El anciano Telesforo vivió mucho antes de que el emperador Constantino impusiera su religión del imperio.

Ésta es la verdadera historia del cristianismo y de la Navidad..., cristianismo que fue muy perseguido por los imperios de terror impuestos en el mundo después de los apóstoles y primeros cristianos. Telesforo fue condenado a muerte por los emperadores de Roma...

SEXTO JULIO AFRICANO

Sobre la fecha de la Navidad el 25 de diciembre, no sólo tenemos el testimonio de Telesforo, pues también está el testimonio del historiador Sexto Julio Africano (nacido por el año 160), que en su libro "Cronografías" (que consta de cinco libros y que fue terminado en el 221), decía que la Anunciación del Ángel a María sobre la Concepción de Jesús, fue el 25 de marzo.

Según la fecha que nos entrega Sexto Julio de la Concepción de Jesús (25 de marzo), y contando nueve meses de embarazo, nos da como resultado que el 25 de diciembre correspondería al Nacimiento de Jesús.

Así que SÍ tenemos testimonios históricos sobre la fecha del 25 de diciembre como día del Nacimiento de Jesús.
Y esto que significa?
Y el documento?

Mejor te presento un documento que te abrirá la mente:
Documento del origen de la Navidad - subido por Gina

Si lo lees, podemos continuar con nuestro debate
Tu documento presentado, lo que hace es meter desconfianza...que es realmente tú objetivo ( vuestro objetivo). A mí no me vale, lo siento. El documento lo pone como costumbres, pero eran las tradiciones cristianas. Si a tí no te convence lo siento, a los cristianos si.



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EN NAVIDAD, quitan a JESUCRISTO y ponen "PAPÁ" NOEL...   Empty Re: EN NAVIDAD, quitan a JESUCRISTO y ponen "PAPÁ" NOEL...

Mensaje por Gina Vie Dic 25 2020, 20:45

@Roberto 0 escribió:
@Gina escribió:
@Roberto 0 escribió:Porque lo han corrompido con los cuentos de Papá Noel y con la magia qué Jesucristo condeno.

Aquí tienes.

Los documentos cristianos de los primeros siglos nos dicen que el nacimientos de Jesucristo fue el 25 de diciembre...

No es cierto lo que dicen muchos de que los cristianos no sepamos cuando se celebraba la Navidad, pues hay testimonios de los primeros cristianos que nos dan noticias de ello, pues hay documentos de los primeros cristianos (125 DC) que establecen el dia de Navidad en el 25 de diciembre...

NAVIDAD - 25 de Diciembre - TELESFORO y SEXTO JULIO AFRICANO.

No es cierto lo que dicen muchos de que los cristianos no sepamos cuando se celebraba la Navidad, pues hay testimonios de los primeros cristianos que nos dan noticias de ello, pues hay documentos de los primeros cristianos (125 DC) que establecen el dia de Navidad en el 25 de diciembre...

TELESFORO

El anciano de la Iglesia cristiana Telesforo dejó establecidas las celebraciones de la Navidad que celebraban los primeros cristianos. Y esto se conserva en sus escritos. Y este cristiano (TELESFORO) de principios del segundo siglo (125 DC) nos recuerda que el día 25 de diciembre los cristianos celebraban la Navidad de Jesucristo.

Telesforo era de los primeros cristianos, y lo único que predicaban era el Evangelio. Y este cristiano vivió mucho antes de que se fundara en Roma la religión de los emperadores romanos: La religión católica fue fundada por el emperador Constantino y los obispos supeditados a él. Y esto ocurrió en el siglo IV. El anciano Telesforo vivió mucho antes de que el emperador Constantino impusiera su religión del imperio.

Ésta es la verdadera historia del cristianismo y de la Navidad..., cristianismo que fue muy perseguido por los imperios de terror impuestos en el mundo después de los apóstoles y primeros cristianos. Telesforo fue condenado a muerte por los emperadores de Roma...

SEXTO JULIO AFRICANO

Sobre la fecha de la Navidad el 25 de diciembre, no sólo tenemos el testimonio de Telesforo, pues también está el testimonio del historiador Sexto Julio Africano (nacido por el año 160), que en su libro "Cronografías" (que consta de cinco libros y que fue terminado en el 221), decía que la Anunciación del Ángel a María sobre la Concepción de Jesús, fue el 25 de marzo.

Según la fecha que nos entrega Sexto Julio de la Concepción de Jesús (25 de marzo), y contando nueve meses de embarazo, nos da como resultado que el 25 de diciembre correspondería al Nacimiento de Jesús.

Así que SÍ tenemos testimonios históricos sobre la fecha del 25 de diciembre como día del Nacimiento de Jesús.
Y esto que significa?
Y el documento?

Mejor te presento un documento que te abrirá la mente:
Documento del origen de la Navidad - subido por Gina

Si lo lees, podemos continuar con nuestro debate
Tu documento presentado, lo que hace es meter desconfianza...que es realmente tú objetivo ( vuestro objetivo). A mí no me vale, lo siento. El documento lo pone como costumbres, pero eran las tradiciones cristianas. Si a tí no te convence lo siento, a los cristianos si.



No presentas argumentos en el debate, solo te encierras en decir "A mi no me vale" pero no hay motivos del porqué "no te vale", en ese modo, la discusión ha terminado (por mi parte) y continuará en el momento en que presentes argumentos sólidos con referencias de historiadores reconocidos a nivel mundial.
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EN NAVIDAD, quitan a JESUCRISTO y ponen "PAPÁ" NOEL...   Empty Re: EN NAVIDAD, quitan a JESUCRISTO y ponen "PAPÁ" NOEL...

Mensaje por Roberto 0 Vie Dic 25 2020, 20:53

@Gina escribió:
@Roberto 0 escribió:
@Gina escribió:
@Roberto 0 escribió:Porque lo han corrompido con los cuentos de Papá Noel y con la magia qué Jesucristo condeno.

Aquí tienes.

Los documentos cristianos de los primeros siglos nos dicen que el nacimientos de Jesucristo fue el 25 de diciembre...

No es cierto lo que dicen muchos de que los cristianos no sepamos cuando se celebraba la Navidad, pues hay testimonios de los primeros cristianos que nos dan noticias de ello, pues hay documentos de los primeros cristianos (125 DC) que establecen el dia de Navidad en el 25 de diciembre...

NAVIDAD - 25 de Diciembre - TELESFORO y SEXTO JULIO AFRICANO.

No es cierto lo que dicen muchos de que los cristianos no sepamos cuando se celebraba la Navidad, pues hay testimonios de los primeros cristianos que nos dan noticias de ello, pues hay documentos de los primeros cristianos (125 DC) que establecen el dia de Navidad en el 25 de diciembre...

TELESFORO

El anciano de la Iglesia cristiana Telesforo dejó establecidas las celebraciones de la Navidad que celebraban los primeros cristianos. Y esto se conserva en sus escritos. Y este cristiano (TELESFORO) de principios del segundo siglo (125 DC) nos recuerda que el día 25 de diciembre los cristianos celebraban la Navidad de Jesucristo.

Telesforo era de los primeros cristianos, y lo único que predicaban era el Evangelio. Y este cristiano vivió mucho antes de que se fundara en Roma la religión de los emperadores romanos: La religión católica fue fundada por el emperador Constantino y los obispos supeditados a él. Y esto ocurrió en el siglo IV. El anciano Telesforo vivió mucho antes de que el emperador Constantino impusiera su religión del imperio.

Ésta es la verdadera historia del cristianismo y de la Navidad..., cristianismo que fue muy perseguido por los imperios de terror impuestos en el mundo después de los apóstoles y primeros cristianos. Telesforo fue condenado a muerte por los emperadores de Roma...

SEXTO JULIO AFRICANO

Sobre la fecha de la Navidad el 25 de diciembre, no sólo tenemos el testimonio de Telesforo, pues también está el testimonio del historiador Sexto Julio Africano (nacido por el año 160), que en su libro "Cronografías" (que consta de cinco libros y que fue terminado en el 221), decía que la Anunciación del Ángel a María sobre la Concepción de Jesús, fue el 25 de marzo.

Según la fecha que nos entrega Sexto Julio de la Concepción de Jesús (25 de marzo), y contando nueve meses de embarazo, nos da como resultado que el 25 de diciembre correspondería al Nacimiento de Jesús.

Así que SÍ tenemos testimonios históricos sobre la fecha del 25 de diciembre como día del Nacimiento de Jesús.
Y esto que significa?
Y el documento?

Mejor te presento un documento que te abrirá la mente:
Documento del origen de la Navidad - subido por Gina

Si lo lees, podemos continuar con nuestro debate
Tu documento presentado, lo que hace es meter desconfianza...que es realmente tú objetivo ( vuestro objetivo). A mí no me vale, lo siento. El documento lo pone como costumbres, pero eran las tradiciones cristianas. Si a tí no te convence lo siento, a los cristianos si.



No presentas argumentos en el debate, solo te encierras en decir "A mi no me vale" pero no hay motivos del porqué "no te vale", en ese modo, la discusión ha terminado (por mi parte) y continuará en el momento en que presentes argumentos sólidos con referencias de historiadores reconocidos a nivel mundial.


Mira maja... Los cristianos nos gusta la Navidad porque celebramos el nacimiento de Jesucristo..... tú como no eres cristiana no sientes la misma devoción que sienten los cristianos, y no pienso dejar el empañes nuestros días.


LA NAVIDAD Y LOS primeros cristianos.

Los días de Navidad son los días en los que los crisianos celebran el Nacimiento de Jesucristo. Durante varios siglos, en los pueblos cristianos se han celebrado las fiestas de Navidad, pero ¿qué pasa en estos ultimos años? En estos ultimos años hay muchas corrientes religiosas, algunas de las cuales rechazan el cristianismo e intentan hacer ver que la fiesta de Navidad no es una fiesta cristiana, sino que hace mención a otras celebraciones... En fin, celebraciones que nada tienen que ver con el Nacimiento de Jesucristo. Y es que el mundo, por momentos, se aparta del amor que se le debe a Jesucristo.

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Mensaje por Elisabet Vie Dic 25 2020, 21:37

@Gina escribió:
Hola Elizabeth.

Primero que todo, la navidad (originalmente) no era para conmemorar el nacimiento de Jesús sino para celebrar y dar honra al dios Saturno.
...Yo te hablo del origen de las fiestas de navidad, SU ORIGEN NADA TIENE QUE VER CON EL CRISTIANISMO
Y por esta razón, la navidad esta manchada "con el agua puerca" de lo pagano...

No es cierto lo que dices, pues estás olvidando los documentos de cristianos de los primeros siglos que nos hablan del nacimiento de Jesús el 25 de diciembre.

No es cierto lo que dicen muchos de que los cristianos no sepamos cuando se celebraba la Navidad, pues hay testimonios de los primeros cristianos que nos dan noticias de ello, pues hay documentos de los primeros cristianos (125 DC) que establecen el dia de Navidad en el 25 de diciembre...

NAVIDAD - 25 de Diciembre - TELESFORO y SEXTO JULIO AFRICANO.

No es cierto lo que dicen muchos de que los cristianos no sepamos cuando se celebraba la Navidad, pues hay testimonios de los primeros cristianos que nos dan noticias de ello, pues hay documentos de los primeros cristianos (125 DC) que establecen el dia de Navidad en el 25 de diciembre...

TELESFORO

El anciano de la Iglesia cristiana Telesforo dejó establecidas las celebraciones de la Navidad que celebraban los primeros cristianos. Y esto se conserva en sus escritos. Y este cristiano (TELESFORO) de principios del segundo siglo (125 DC) nos recuerda que el día 25 de diciembre los cristianos celebraban la Navidad de Jesucristo.

Telesforo era de los primeros cristianos, y lo único que predicaban era el Evangelio. Y este cristiano vivió mucho antes de que se fundara en Roma la religión de los emperadores romanos: La religión católica fue fundada por el emperador Constantino y los obispos supeditados a él. Y esto ocurrió en el siglo IV. El anciano Telesforo vivió mucho antes de que el emperador Constantino impusiera su religión del imperio.

Ésta es la verdadera historia del cristianismo y de la Navidad..., cristianismo que fue muy perseguido por los imperios de terror impuestos en el mundo después de los apóstoles y primeros cristianos. Telesforo fue condenado a muerte por los emperadores de Roma...

SEXTO JULIO AFRICANO

Sobre la fecha de la Navidad el 25 de diciembre, no sólo tenemos el testimonio de Telesforo, pues también está el testimonio del historiador Sexto Julio Africano (nacido por el año 160), que en su libro "Cronografías" (que consta de cinco libros y que fue terminado en el 221), decía que la Anunciación del Ángel a María sobre la Concepción de Jesús, fue el 25 de marzo.

Según la fecha que nos entrega Sexto Julio de la Concepción de Jesús (25 de marzo), y contando nueve meses de embarazo, nos da como resultado que el 25 de diciembre correspondería al Nacimiento de Jesús.

Así que SÍ tenemos testimonios históricos sobre la fecha del 25 de diciembre como día del Nacimiento de Jesús.

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Mensaje por Gina Vie Dic 25 2020, 21:47

@Gina escribió:
Mejor te presento un documento que te abrirá la mente:
Documento del origen de la Navidad - subido por Gina

Si lo lees, podemos continuar con nuestro debate

Elizabeth, lee esto, y entonces discutimos, te parece ?
De aquí saco mis argumentos.

Saludos.
Quedo en espera de que lo leas...
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Mensaje por misericordia Sáb Dic 26 2020, 01:13

@Gina escribió:
@Gina escribió:
Mejor te presento un documento que te abrirá la mente:
Documento del origen de la Navidad - subido por Gina

Si lo lees, podemos continuar con nuestro debate

Elizabeth, lee esto, y entonces discutimos, te parece ?
De aquí saco mis argumentos.

Saludos.
Quedo en espera de que lo leas...
 Tu sales de lo sencillo, que son la historia y las creencias cristianas y te pierdes en cuentos y elucubraciones de hombres, enemigos del Evangelio de Jesucristo..¿ Y porque tanto odio al Evangelio de Jesucristo?... sería bueno que saques del corazón lo que sientes del Evangelio. Y no que tengamos que ser estos pobres cristianos, los que descubran los sentimientos de tu corazón.

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Mensaje por doonga Sáb Dic 26 2020, 02:35

Y qué tiene de anti evangelio el decir que las saturnales se celebraban el 25 de diciembre, y que esa fiesta fue adoptada por los primitivos cristianos porque resultó ser muy conveniente y convincente decir que el nacimiento del sol se refiere al nacimiento de Jesús, la luz del mundo, y que por ese motivo fue incorporada por telesforo y los demás.
Sabiendo todos de sobra que el evangelio no señala ninguna fecha, excepto que la anunciación fue el sexto mes, "ELUL", que corresponde a nuestro mes de septiembre, y nueve meses luego de setiembre no es diciembre, sino junio, en la fecha del solsticio de verano.
Así que, el 25 de diciembre por ningún lado, salvo porque es "la luz del mundo".

Pero NO según el evangelio, estimado.

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Mensaje por Abysso Sáb Dic 26 2020, 06:47

Desde hace miles y en distintas partes del mundo se celebran festividades en los últimos y los primero días del año, esto se debe al solsticio de invierno, fecha sagrada para distintas culturas, por estar asociada al nacimiento del Sol
Así que el VERDADERO TÍTULO es:
"EN NAVIDAD, quitan al SOL y ponen a Jesus"
...pero no lo saben aun, están en negación.
Cientos antes de Cristo ya se pueden ver varios:


Pero para acortar se puede hacer un top 10.
((Menciona a los más conocidos pero si se mete en las Culturas micénicas, dorias, sumerias, acadias, etc, tendrá más precisión))
* Si la ficción de ciertos cristianos funciona a base de engañarse a sí mismos, nada queda para decirles, sigan haciéndose las victimas, pero en esa actitud solo parecen salidos de una película standard de PureFlix.
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Mensaje por Dijousmercat Sáb Dic 26 2020, 10:18

@Abysso escribió:Desde hace miles y en distintas partes del mundo se celebran festividades en los últimos y los primero días del año, esto se debe al solsticio de invierno, fecha sagrada para distintas culturas, por estar asociada al nacimiento del Sol
Así que el VERDADERO TÍTULO es:
"EN NAVIDAD, quitan al SOL y ponen a Jesus"
Así es, Abysso. 

La mente de algunos humanos está tan corrompida sin darse cuenta, que prefieren una metáfora al astro que nos da vida. 

De aqui viene lo que decía Einstein: "Que la estupidez humana no tiene límites".

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Mensaje por Roberto 0 Sáb Dic 26 2020, 11:13

Abysso...eso es mentira.... Lo que tú dices son mentiras y cuentos chinos....


NAVIDAD - 25 de Diciembre - TELESFORO y SEXTO JULIO AFRICANO.

No es cierto lo que dicen muchos de que los cristianos no sepamos cuando se celebraba la Navidad, pues hay testimonios de los primeros cristianos que nos dan noticias de ello, pues hay documentos de los primeros cristianos (125 DC) que establecen el dia de Navidad en el 25 de diciembre...

TELESFORO

El anciano de la Iglesia cristiana Telesforo dejó establecidas las celebraciones de la Navidad que celebraban los primeros cristianos. Y esto se conserva en sus escritos. Y este cristiano (TELESFORO) de principios del segundo siglo (125 DC) nos recuerda que el día 25 de diciembre los cristianos celebraban la Navidad de Jesucristo.

Telesforo era de los primeros cristianos, y lo único que predicaban era el Evangelio. Y este cristiano vivió mucho antes de que se fundara en Roma la religión de los emperadores romanos: La religión católica fue fundada por el emperador Constantino y los obispos supeditados a él. Y esto ocurrió en el siglo IV. El anciano Telesforo vivió mucho antes de que el emperador Constantino impusiera su religión del imperio.

Ésta es la verdadera historia del cristianismo y de la Navidad..., cristianismo que fue muy perseguido por los imperios de terror impuestos en el mundo después de los apóstoles y primeros cristianos. Telesforo fue condenado a muerte por los emperadores de Roma...

SEXTO JULIO AFRICANO

Sobre la fecha de la Navidad el 25 de diciembre, no sólo tenemos el testimonio de Telesforo, pues también está el testimonio del historiador Sexto Julio Africano (nacido por el año 160), que en su libro "Cronografías" (que consta de cinco libros y que fue terminado en el 221), decía que la Anunciación del Ángel a María sobre la Concepción de Jesús, fue el 25 de marzo.

Según la fecha que nos entrega Sexto Julio de la Concepción de Jesús (25 de marzo), y contando nueve meses de embarazo, nos da como resultado que el 25 de diciembre correspondería al Nacimiento de Jesús.

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Mensaje por Dijousmercat Sáb Dic 26 2020, 11:31

@Roberto 0 escribió:Abysso...eso es mentira.... Lo que tú dices son mentiras y cuentos chinos....

TELESFORO

El anciano de la Iglesia cristiana Telesforo dejó establecidas las celebraciones de la Navidad que celebraban los primeros cristianos. Y esto se conserva en sus escritos. Y este cristiano (TELESFORO) de principios del segundo siglo (125 DC) nos recuerda que el día 25 de diciembre los cristianos celebraban la Navidad de Jesucristo.
Jajaja... Lo único que saben los cristianos es aquello que los creadores de esta religión querían que memorizaran y tomaran como algo verdadero.

En las Historia de las Religiones, el tal Jesús (Jesucristo) ya era el cuarto dios que nació de una "virgen" un 25 de Diciembre. ¿Casualidad, no?

Y Abysso tiene razón en su explicación y no tu.

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Mensaje por Roberto 0 Sáb Dic 26 2020, 11:51

@Dijousmercat escribió:
@Roberto 0 escribió:Abysso...eso es mentira.... Lo que tú dices son mentiras y cuentos chinos....

TELESFORO

El anciano de la Iglesia cristiana Telesforo dejó establecidas las celebraciones de la Navidad que celebraban los primeros cristianos. Y esto se conserva en sus escritos. Y este cristiano (TELESFORO) de principios del segundo siglo (125 DC) nos recuerda que el día 25 de diciembre los cristianos celebraban la Navidad de Jesucristo.
Jajaja... Lo único que saben los cristianos es aquello que los creadores de esta religión querían que memorizaran y tomaran como algo verdadero.

En las Historia de las Religiones, el tal Jesús (Jesucristo) ya era el cuarto dios que nació de una "virgen" un 25 de Diciembre. ¿Casualidad, no?

Y Abysso tiene razón en su explicación y no tu.
Abysso .. ten más respeto cuando hables de Dios.
Pues Jesucristo es Dios. No (el tal). No te pases.
Porque Jesucristo no es el cuarto dios....es el único
Dios.... único Dios verdadero.

Y en cuanto la Navidad, si no te gusta lo siento... Pero los cristianos celebramos la Navidad por qué es tradición cristiana y.. punto.

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Mensaje por Dijousmercat Sáb Dic 26 2020, 12:05

@Roberto 0 escribió:Abysso .. ten más respeto cuando hables de Dios.
Pues Jesucristo es Dios. No (el tal). No te pases.
Porque Jesucristo no es el cuarto dios....es el único
Dios.... único Dios verdadero.

Y en cuanto la Navidad,  si no te gusta lo siento... Pero los cristianos celebramos la Navidad por qué es tradición cristiana y.. punto.
En otro hilo ya puse lo que es la Navidad, y como el 25 de Diciembre se ha celebrado durante varios milenios (mucho antes que tu religión naciera de las cenizas de las religiones que ellos mismos ayudaron a destruir), ¿qué le ves de particular que toda persona normal celebre esta fecha en compañía de familiares y demás personas querídas, con las cuales a lo mejor no tienen ocasión de reunirse durante todo el año?

Que tu sigas al pié de la letra toda la parafernália que se ha escrito alrededor de esta fábula, a mi me parece muy bien, es el único libre albedrío de que dispone un creyente: o ser creyente, o carcomido por los miedos desatados que lleva dentro. ¡Feliz San Esteban!

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Mensaje por Gina Sáb Dic 26 2020, 13:42

Pero cuanta basura veo por aquí, esto parece necesitar un exorcismo !! XDD, empecemos:

@Dijousmercat escribió:
Así es, Abysso. 

La mente de algunos humanos está tan corrompida sin darse cuenta, que prefieren una metáfora al astro que nos da vida. 

De aqui viene lo que decía Einstein: "Que la estupidez humana no tiene límites".
La estupidez humana no tiene límites, y tu llevas el banderín en ese desfile


@Roberto 0 escribió:Abysso...eso es mentira.... Lo que tú dices son mentiras y cuentos chinos....


NAVIDAD - 25 de Diciembre - TELESFORO y SEXTO JULIO AFRICANO.

No es cierto lo que dicen muchos de que los cristianos no sepamos cuando se celebraba la Navidad, pues hay testimonios de los primeros cristianos que nos dan noticias de ello, pues hay documentos de los primeros cristianos (125 DC) que establecen el dia de Navidad en el 25 de diciembre...

TELESFORO

El anciano de la Iglesia cristiana Telesforo dejó establecidas las celebraciones de la Navidad que celebraban los primeros cristianos. Y esto se conserva en sus escritos. Y este cristiano (TELESFORO) de principios del segundo siglo (125 DC) nos recuerda que el día 25 de diciembre los cristianos celebraban la Navidad de Jesucristo.

Telesforo era de los primeros cristianos, y lo único que predicaban era el Evangelio. Y este cristiano vivió mucho antes de que se fundara en Roma la religión de los emperadores romanos: La religión católica fue fundada por el emperador Constantino y los obispos supeditados a él. Y esto ocurrió en el siglo IV. El anciano Telesforo vivió mucho antes de que el emperador Constantino impusiera su religión del imperio.

Ésta es la verdadera historia del cristianismo y de la Navidad..., cristianismo que fue muy perseguido por los imperios de terror impuestos en el mundo después de los apóstoles y primeros cristianos. Telesforo fue condenado a muerte por los emperadores de Roma...

SEXTO JULIO AFRICANO

Sobre la fecha de la Navidad el 25 de diciembre, no sólo tenemos el testimonio de Telesforo, pues también está el testimonio del historiador Sexto Julio Africano (nacido por el año 160), que en su libro "Cronografías" (que consta de cinco libros y que fue terminado en el 221), decía que la Anunciación del Ángel a María sobre la Concepción de Jesús, fue el 25 de marzo.

Según la fecha que nos entrega Sexto Julio de la Concepción de Jesús (25 de marzo), y contando nueve meses de embarazo, nos da como resultado que el 25 de diciembre correspondería al Nacimiento de Jesús.

Copias y pegas esto en casi todos los temas de religión, pero no se que rayos quieres decir con esto, si explicas, sería mejor.


@Dijousmercat escribió:
@Roberto 0 escribió:Abysso...eso es mentira.... Lo que tú dices son mentiras y cuentos chinos....

TELESFORO

El anciano de la Iglesia cristiana Telesforo dejó establecidas las celebraciones de la Navidad que celebraban los primeros cristianos. Y esto se conserva en sus escritos. Y este cristiano (TELESFORO) de principios del segundo siglo (125 DC) nos recuerda que el día 25 de diciembre los cristianos celebraban la Navidad de Jesucristo.
Jajaja... Lo único que saben los cristianos es aquello que los creadores de esta religión querían que memorizaran y tomaran como algo verdadero.

En las Historia de las Religiones, el tal Jesús (Jesucristo) ya era el cuarto dios que nació de una "virgen" un 25 de Diciembre. ¿Casualidad, no?

Y Abysso tiene razón en su explicación y no tu.

Por si no lo sabías, el nacimiento de Jesús a partir de una virgen fue algo profetizado desde los tiempos de Moisés (libro Génesis), a partir de esto, Sátanas y todas sus huestes han proliferado por todo el mundo un falso nacimiento del Mesías esperado, es por esta razón que puedes ver historias como la Horus y seminaris, los dioses de Egipto que tienen una historia similar, etc...(No olvides a las deidades indigenas del "nuevo mundo" no descubierto para los tiempos de Jesús)

@Roberto 0 escribió:
Y en cuanto la Navidad,  si no te gusta lo siento... Pero los cristianos celebramos la Navidad por qué es tradición cristiana y.. punto.

No es cierto, Yo soy cristiana y no celebro navidad.
Querrás decir: Los católicos celebran navidad.

@Dijousmercat escribió:
@Roberto 0 escribió:Abysso .. ten más respeto cuando hables de Dios.
Pues Jesucristo es Dios. No (el tal). No te pases.
Porque Jesucristo no es el cuarto dios....es el único
Dios.... único Dios verdadero.

Y en cuanto la Navidad,  si no te gusta lo siento... Pero los cristianos celebramos la Navidad por qué es tradición cristiana y.. punto.
En otro hilo ya puse lo que es la Navidad, y como el 25 de Diciembre se ha celebrado durante varios milenios (mucho antes que tu religión naciera de las cenizas de las religiones que ellos mismos ayudaron a destruir), ¿qué le ves de particular que toda persona normal celebre esta fecha en compañía de familiares y demás personas querídas, con las cuales a lo mejor no tienen ocasión de reunirse durante todo el año?
Esta fecha fue colocada por la iglesia católica para eliminar de la cultura romana las fiestas de Saturnalia en honor al dios anticristiano: Saturno.
Esta es la razón de que la iglesia católica colocara en esa fecha el nacimiento de Jesús.
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Mensaje por Roberto 0 Sáb Dic 26 2020, 14:11

@Gina escribió:Pero cuanta basura veo por aquí, esto parece necesitar un exorcismo !! XDD, empecemos:

@Dijousmercat escribió:
Así es, Abysso. 

La mente de algunos humanos está tan corrompida sin darse cuenta, que prefieren una metáfora al astro que nos da vida. 

De aqui viene lo que decía Einstein: "Que la estupidez humana no tiene límites".
La estupidez humana no tiene límites, y tu llevas el banderín en ese desfile


@Roberto 0 escribió:Abysso...eso es mentira.... Lo que tú dices son mentiras y cuentos chinos....


NAVIDAD - 25 de Diciembre - TELESFORO y SEXTO JULIO AFRICANO.

No es cierto lo que dicen muchos de que los cristianos no sepamos cuando se celebraba la Navidad, pues hay testimonios de los primeros cristianos que nos dan noticias de ello, pues hay documentos de los primeros cristianos (125 DC) que establecen el dia de Navidad en el 25 de diciembre...

TELESFORO

El anciano de la Iglesia cristiana Telesforo dejó establecidas las celebraciones de la Navidad que celebraban los primeros cristianos. Y esto se conserva en sus escritos. Y este cristiano (TELESFORO) de principios del segundo siglo (125 DC) nos recuerda que el día 25 de diciembre los cristianos celebraban la Navidad de Jesucristo.

Telesforo era de los primeros cristianos, y lo único que predicaban era el Evangelio. Y este cristiano vivió mucho antes de que se fundara en Roma la religión de los emperadores romanos: La religión católica fue fundada por el emperador Constantino y los obispos supeditados a él. Y esto ocurrió en el siglo IV. El anciano Telesforo vivió mucho antes de que el emperador Constantino impusiera su religión del imperio.

Ésta es la verdadera historia del cristianismo y de la Navidad..., cristianismo que fue muy perseguido por los imperios de terror impuestos en el mundo después de los apóstoles y primeros cristianos. Telesforo fue condenado a muerte por los emperadores de Roma...

SEXTO JULIO AFRICANO

Sobre la fecha de la Navidad el 25 de diciembre, no sólo tenemos el testimonio de Telesforo, pues también está el testimonio del historiador Sexto Julio Africano (nacido por el año 160), que en su libro "Cronografías" (que consta de cinco libros y que fue terminado en el 221), decía que la Anunciación del Ángel a María sobre la Concepción de Jesús, fue el 25 de marzo.

Según la fecha que nos entrega Sexto Julio de la Concepción de Jesús (25 de marzo), y contando nueve meses de embarazo, nos da como resultado que el 25 de diciembre correspondería al Nacimiento de Jesús.

Copias y pegas esto en casi todos los temas de religión, pero no se que rayos quieres decir con esto, si explicas, sería mejor.


@Dijousmercat escribió:
@Roberto 0 escribió:Abysso...eso es mentira.... Lo que tú dices son mentiras y cuentos chinos....

TELESFORO

El anciano de la Iglesia cristiana Telesforo dejó establecidas las celebraciones de la Navidad que celebraban los primeros cristianos. Y esto se conserva en sus escritos. Y este cristiano (TELESFORO) de principios del segundo siglo (125 DC) nos recuerda que el día 25 de diciembre los cristianos celebraban la Navidad de Jesucristo.
Jajaja... Lo único que saben los cristianos es aquello que los creadores de esta religión querían que memorizaran y tomaran como algo verdadero.

En las Historia de las Religiones, el tal Jesús (Jesucristo) ya era el cuarto dios que nació de una "virgen" un 25 de Diciembre. ¿Casualidad, no?

Y Abysso tiene razón en su explicación y no tu.

Por si no lo sabías, el nacimiento de Jesús a partir de una virgen fue algo profetizado desde los tiempos de Moisés (libro Génesis), a partir de esto, Sátanas y todas sus huestes han proliferado por todo el mundo un falso nacimiento del Mesías esperado, es por esta razón que puedes ver historias como la Horus y seminaris, los dioses de Egipto que tienen una historia similar, etc...(No olvides a las deidades indigenas del "nuevo mundo" no descubierto para los tiempos de Jesús)

@Roberto 0 escribió:
Y en cuanto la Navidad,  si no te gusta lo siento... Pero los cristianos celebramos la Navidad por qué es tradición cristiana y.. punto.

No es cierto, Yo soy cristiana y no celebro navidad.
Querrás decir: Los católicos celebran navidad.

@Dijousmercat escribió:
@Roberto 0 escribió:Abysso .. ten más respeto cuando hables de Dios.
Pues Jesucristo es Dios. No (el tal). No te pases.
Porque Jesucristo no es el cuarto dios....es el único
Dios.... único Dios verdadero.

Y en cuanto la Navidad,  si no te gusta lo siento... Pero los cristianos celebramos la Navidad por qué es tradición cristiana y.. punto.
En otro hilo ya puse lo que es la Navidad, y como el 25 de Diciembre se ha celebrado durante varios milenios (mucho antes que tu religión naciera de las cenizas de las religiones que ellos mismos ayudaron a destruir), ¿qué le ves de particular que toda persona normal celebre esta fecha en compañía de familiares y demás personas querídas, con las cuales a lo mejor no tienen ocasión de reunirse durante todo el año?
Esta fecha fue colocada por la iglesia católica para eliminar de la cultura romana las fiestas de Saturnalia en honor al dios anticristiano: Saturno.
Esta es la razón de que la iglesia católica colocara en esa fecha el nacimiento de Jesús.


Esta fecha es de la tradición cristiana de los primeros tiempos.... no colocada por ninguna iglesia falsa.

la Navidad es la celebración de los verdaderos cristianos que dan culto a Jesucristo el día de su nacimiento. Y no hay mas.

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Mensaje por Kimo Sáb Dic 26 2020, 15:51

¿Cuántos años cumplió Jesús?

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(Isaías 43:10) 

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Mensaje por Roberto 0 Sáb Dic 26 2020, 16:13

@Kimo escribió:
¿Cuántos años cumplió Jesús?


No todo en la Biblia es palabra de Dios si no lo que guarda relación con la misericordia del Evangelio, y para saber qué guarda relación con la misericordia del Evangelio hay que hacer un estudio profundo del mismo Evangelio.
Así conocerás el bien y el mal el trigo y la cizaña.

Porque si no no puedes predicar las buenas nuevas.

Jesús es la misma escritura... Y el hablo de las escrituras inspiradas lo que tenía que hablar y sus hijos lo entienden y lo predican... Todos los entienden que hacerlo menos tu.

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Mensaje por Dijousmercat Sáb Dic 26 2020, 16:18

Cualquier creyente fuera de su bíblia, es un pez fuera del agua...

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Mensaje por Roberto 0 Sáb Dic 26 2020, 16:21

@Dijousmercat escribió:Cualquier creyente fuera de su bíblia, es un pez fuera del agua...

Poco conoces tú a Jesucristo, porque Jesucristo es Dios y sus ideas propias eran las propias ideas de Dios.
Los cristianos seguimos el Evangelio, no las biblias.

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Mensaje por doonga Sáb Dic 26 2020, 16:30

@Roberto 0 escribió:
@Dijousmercat escribió:Cualquier creyente fuera de su bíblia, es un pez fuera del agua...

Poco conoces tú a Jesucristo, porque Jesucristo es Dios y sus ideas propias eran las propias ideas de Dios.
Los cristianos seguimos el Evangelio, no las biblias.

Vaya vaya.
No tenía idea que el Evangelio no pertenece a la Biblia.

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Mensaje por Abysso Sáb Dic 26 2020, 18:01

@Dijousmercat escribió:
@Roberto 0 escribió:Abysso...eso es mentira.... Lo que tú dices son mentiras y cuentos chinos....

TELESFORO

El anciano de la Iglesia cristiana Telesforo dejó establecidas las celebraciones de la Navidad que celebraban los primeros cristianos. Y esto se conserva en sus escritos. Y este cristiano (TELESFORO) de principios del segundo siglo (125 DC) nos recuerda que el día 25 de diciembre los cristianos celebraban la Navidad de Jesucristo.
Jajaja... Lo único que saben los cristianos es aquello que los creadores de esta religión querían que memorizaran y tomaran como algo verdadero.

En las Historia de las Religiones, el tal Jesús (Jesucristo) ya era el cuarto dios que nació de una "virgen" un 25 de Diciembre. ¿Casualidad, no?

Y Abysso tiene razón en su explicación y no tu.
Además comparte 'autores' de 'después de cristo', y yo mostré que la celebración es de antes. No tiene caso que le respondas a Robert0, huye por la tangente, jamás se hace cargo de lo que le responden a sus respuestas,  huye y huye., mejor eludirlo.
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Mensaje por doonga Sáb Dic 26 2020, 18:13

El argumento de oro de Roberto es que el Evangelio ya se lo había predicado Jesús a Adán y Eva en el paraíso, y que no son textos de los años 80. (del S I)

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Mensaje por Abysso Sáb Dic 26 2020, 19:36

Ah, claro, no importa la realidad empírica comprobable en la historia, sino lo que diga una ramificación judía 5000 años después de los sumerios.
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Mensaje por doonga Sáb Dic 26 2020, 19:53

@Abysso escribió:Ah, claro, no importa la realidad empírica comprobable en la historia, sino lo que diga una ramificación judía 5000 años después de los sumerios.
Es que no has comprendido: 

La prédica del evangelio se remonta al 5000 AS (antes de sumeria).

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Mensaje por Abysso Sáb Dic 26 2020, 20:08

Hablo de evidencia; durante el VI milenio a.C., la agricultura se extendió desde los Balcanes hasta Italia y la Europa del Este, y desde Mesopotamia hasta Egipto. La población mundial alcanzó los 5 millones de habitantes. Y la agricultura depende de los movimientos solares; se cuenta por sí solo ésto y con evidencias. Mientras evidencia de esos delirios del Génesis, al contrario, todo eso es mitología judía. Es como decir que el mundo fue creado por las actividades de Gea y Crono, y está todo registrado en la Teogonía, la cual es anterior a la biblia, y nos habla de la verdadera creación, la cual fue antes de los sumerios porque no existiría el mundo sin Gea y Urano (Crono). He ahí que por temas politicos romanos se prefirió creer en la mitología judía que la griega, y cada cual puede elegir la Creación que quiera, porque antes que la biblia ya se mencionan creaciones del universo y del mundo. 

Una perdida de tiempo hablar de creación usando los mitos, sean cristianos o griegos o africanos, etc., los mitos pueden servir de muchas maneras; pero rechazar la evidencia por cuentos de hadas occidentales... faaa no, gracias, discusiones inertes con gente al pedo usando su tiempo para repetir a lo grabadora delirios sin habilitar intercambio.
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Mensaje por misericordia Sáb Dic 26 2020, 20:14

@Abysso escribió:

Una perdida de tiempo hablar de creación usando los mitos, sean cristianos o griegos o africanos, etc., los mitos pueden servir de muchas maneras; pero rechazar la evidencia por cuentos de hadas occidentales... faaa no, gracias, discusiones inertes con gente al pedo usando su tiempo para repetir a lo grabadora delirios sin habilitar intercambio.
 No hay escritos anteriores a los libros de la biblia, ni en occidente ni en Oriente y todos esos mitos que tu dices, han aparecido en estos últimos siglos queriendo hacer ver que son textos muy antiguos, eso como si yo ahora escribo un cuento de viejas, y digo que ese cuento ya lo escribieron  hace 5000 años. Pero te lo repito, no hay textos más antiguos de las escrituras que las leyes del viejo testamento judío, y luego están los escritos de los primeros cristianos, que datan de hace 2ooo años y en esas fechas nadie hablaba de los cuentos de esas falsas religiones que tú comentas.


Además no hay nada más antiguo que la palabra de Dios, porque la palabra del Evangelio es la palabra de Dios y antes que la palabra de Dios no hay nada.

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Mensaje por doonga Sáb Dic 26 2020, 20:29

@misericordia escribió:No hay escritos anteriores a los libros de la biblia

Un grave azote es la estupidez humana.
Pero la ignorancia es el peor azote de todos.

Y tú adoleces del segundo mal, misericordia: la ignorancia
De una ignorancia que clama al cielo.

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Mensaje por Abysso Sáb Dic 26 2020, 20:39

Por eso borré mis respuestas, aqui ya  poco queda por leer, muy poco.


Última edición por Abysso el Lun Dic 28 2020, 14:51, editado 1 vez (Razón : corrector del celular)
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Mensaje por misericordia Lun Dic 28 2020, 14:20

@doonga escribió:
@misericordia escribió:No hay escritos anteriores a los libros de la biblia

Un grave azote es la estupidez humana.
Pero la ignorancia es el peor azote de todos.

Y tú adoleces del segundo mal, misericordia: la ignorancia
De una ignorancia que clama al cielo.
   Jesucristo es Dios, y Dios mandó  sus mandamientos desde el principio y en tiempos de Moisés, los escribió con su dedo en dos tablas de piedra, los primeros mandamientos que recibieron los hombres,fueron los mandamientos que Dios entregó a Adán y su descendientes. Entonces los mandamientos de Dios son los mandamientos que recibieron los hombres desde el principio.
 
 Así que no te escandalices tanto que esa es la realidad. Así que deja ya los cuentos de vieja, que es hora de levantar la cabeza hacía el cielo, y comprender que Jesucristo es Dios.

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Mensaje por Kimo Jue Dic 31 2020, 16:36

@misericordia escribió:
@doonga escribió:
@misericordia escribió:No hay escritos anteriores a los libros de la biblia

Un grave azote es la estupidez humana.
Pero la ignorancia es el peor azote de todos.

Y tú adoleces del segundo mal, misericordia: la ignorancia
De una ignorancia que clama al cielo.
   Jesucristo es Dios, y Dios mandó  sus mandamientos desde el principio y en tiempos de Moisés, los escribió con su dedo en dos tablas de piedra, los primeros mandamientos que recibieron los hombres,fueron los mandamientos que Dios entregó a Adán y su descendientes. Entonces los mandamientos de Dios son los mandamientos que recibieron los hombres desde el principio.
 
 Así que no te escandalices tanto que esa es la realidad. Así que deja ya los cuentos de vieja, que es hora de levantar la cabeza hacía el cielo, y comprender que Jesucristo es Dios.


y ESCRIBIO ESTO:


(Deuteronomio 5:9) Hago que el castigo por el error de los padres recaiga sobre los hijos, 
sobre la tercera generación y sobre la cuarta generación de los que me odian.

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(Isaías 43:10) 

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Mensaje por Roberto 0 Sáb Ene 02 2021, 18:47

@Kimo escribió:
@misericordia escribió:
@doonga escribió:
@misericordia escribió:No hay escritos anteriores a los libros de la biblia

Un grave azote es la estupidez humana.
Pero la ignorancia es el peor azote de todos.

Y tú adoleces del segundo mal, misericordia: la ignorancia
De una ignorancia que clama al cielo.
   Jesucristo es Dios, y Dios mandó  sus mandamientos desde el principio y en tiempos de Moisés, los escribió con su dedo en dos tablas de piedra, los primeros mandamientos que recibieron los hombres,fueron los mandamientos que Dios entregó a Adán y su descendientes. Entonces los mandamientos de Dios son los mandamientos que recibieron los hombres desde el principio.
 
 Así que no te escandalices tanto que esa es la realidad. Así que deja ya los cuentos de vieja, que es hora de levantar la cabeza hacía el cielo, y comprender que Jesucristo es Dios.


y ESCRIBIO ESTO:


(Deuteronomio 5:9) Hago que el castigo por el error de los padres recaiga sobre los hijos, 
sobre la tercera generación y sobre la cuarta generación de los que me odian.

No hay pecados heredados....

El Evangelio es lo que Jesucristo mandó predicar por todos los pueblos:

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16)

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Mensaje por Kimo Sáb Ene 02 2021, 18:49

Tu no crees en el evangelio
nosotros creemos en el evangelio
por que somos cristianos verdaderos


Tu no crees por que no eres cristiano

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Mensaje por misericordia Dom Ene 03 2021, 09:00

@Kimo escribió:
Tu no crees en el evangelio
nosotros creemos en el evangelio
por que somos cristianos verdaderos


Tu no crees por que no eres cristiano
   
El Evangelio te recuerda el nacimiento de Jesucristo. Y el nacimiento de Jesucristo fue glorioso. Y los cristianos verdaderos recuerdan y conmemoran el nacimiento de Jesucristo.
 

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Mensaje por Kimo Dom Ene 03 2021, 15:31

Jesus mando a recordar su muerte
los cristianos verdaderos obedecemos 


Tu que no eres creyente
dices que no tienes por que obedecer a Jesus


¿OBEDECES ESTE MANDAMIENTO
O NO OBEDECES ESTE MANDAMIENTO?

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Mensaje por Roberto 0 Dom Ene 03 2021, 15:43

@Kimo escribió:
Jesus mando a recordar su muerte
los cristianos verdaderos obedecemos 


Tu que no eres creyente
dices que no tienes por que obedecer a Jesus


¿OBEDECES ESTE MANDAMIENTO
O NO OBEDECES ESTE MANDAMIENTO?
El tema es este.

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En la Navidad de JESUCRISTO quitan a JESUCRISTO y ponen en su lugar al "PAPÁ" NOEL (enano vestido de rojo, conocido también como: "Santa Claus").

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Mensaje por Roberto 0 Miér Ene 06 2021, 20:47

@Abysso escribió:Por eso borré mis respuestas, aqui ya  poco queda por leer, muy poco.
Te falta leer esto....

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En la Navidad de JESUCRISTO quitan a JESUCRISTO y ponen en su lugar al "PAPÁ" NOEL (enano vestido de rojo, conocido también como: "Santa Claus").

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Mensaje por Kimo Jue Ene 07 2021, 02:47

Tu quitas a Jesucristo en la navidad y en el resto del año , mi estimado Roberto0


Te conozco bacalao, aunque vengas disfrazao

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Mensaje por Abysso Jue Ene 07 2021, 04:09

@Abysso escribió:Desde hace miles y en distintas partes del mundo se celebran festividades en los últimos y los primero días del año, esto se debe al solsticio de invierno, fecha sagrada para distintas culturas, por estar asociada al nacimiento del Sol
Así que el VERDADERO TÍTULO es:
"EN NAVIDAD, quitan al SOL y ponen a Jesus"
...pero no lo saben aun, están en negación.
Cientos antes de Cristo ya se pueden ver varios:


Pero para acortar se puede hacer un top 10.
((Menciona a los más conocidos pero si se mete en las Culturas micénicas, dorias, sumerias, acadias, etc, tendrá más precisión))
* Si la ficción de ciertos cristianos funciona a base de engañarse a sí mismos, nada queda para decirles, sigan haciéndose las victimas, pero en esa actitud solo parecen salidos de una película standard de PureFlix.

@Roberto 0 escribió:
@Abysso escribió:Por eso borré mis respuestas, aqui ya  poco queda por leer, muy poco.
Te falta leer esto....

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En la Navidad de JESUCRISTO quitan a JESUCRISTO y ponen en su lugar al "PAPÁ" NOEL (enano vestido de rojo, conocido también como: "Santa Claus").
No estás muy al tanto del hilo Don Tergiversador de su propia Religión.
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Mensaje por Abysso Jue Ene 07 2021, 04:13

Las Saturnales (en latín Saturnalia) eran una importante festividad romana. El Sol Invencible (Sol Invictus) era otro de los dioses favoritos, cuyo nacimiento se celebraba el 25 de diciembre. Se las llegó a denominar "fiesta de los esclavos" ya que en las mismas, los esclavos recibían raciones extras, tiempo libre y otras prebendas; eran como Navidad y Carnaval al mismo tiempo. El Cristianismo de la antigüedad tuvo fuertes problemas para acabar con esta fiesta pagana, intentando sustituirla. ¿Adivinen por cual fiesta Cristiana?
Las Saturnales se celebraban en honor al dios Saturno, (La fiesta del triunfo)


Se celebraban del 17 al 23 de diciembre en honor a Saturno, Dios de la agricultura, a la luz de velas y antorchas, se celebraba el fin del período más oscuro del año y el nacimiento del nuevo período de luz, o nacimiento del Sol Invictus, 25 de diciembre, coincidiendo con la entrada del Sol en el signo de Capricornio (solsticio de Invierno).


Probablemente las Saturnales fueran la fiesta de la finalización de los trabajos del campo, celebrada tras la conclusión de la siembra de invierno, cuando el ritmo de las estaciones dejaba a toda la familia campesina, incluidos los esclavos domésticos, tiempo para descansar del esfuerzo cotidiano.
Cuando las tareas en el campo se terminaban y llegaba la noche más larga, los romanos se relajaban, colgaban la toga en el armario, se vestían de forma informal y se olvidaban por unos días de las reglas que les oprimían durante el resto del año. Todo empezaba en el templo de Saturno, con un estupendo banquete (lectisternium) y al grito multitudinario de “Io, Saturnalia”.
Eran siete días de bulliciosas diversiones, banquetes e intercambio de regalos. Las fiestas comenzaban con un sacrificio en el templo de Saturno (en principio el Dios más importante para los romanos hasta Júpiter), al pie de la colina del Capitolio, la zona más sagrada de Roma, seguido de un banquete público al que estaba invitado todo el mundo. Los romanos asociaban a Saturno con el dios prehelénico Crono, que estuvo en activo durante la edad de oro de la tierra. Durante las Saturnales, los esclavos eran frecuentemente liberados de sus obligaciones y sus papeles cambiados con los de sus dueños.


Oficialmente se celebraba el día de la consagración del templo de Saturno en el Foro romano, el 17 de diciembre, con sacrificios y un banquete público festivo. Pero esta fiesta era tan apreciada por el pueblo, que de forma no oficial se festejaba a lo largo de siete días, del 17 al 23 de diciembre. Las autoridades estatales se vieron obligadas a atender a la costumbre popular, visto el fracaso que supuso intentar reducir a 3 ó 5 días de celebraciones. A finales del siglo I, las vacaciones judiciales se prolongaron definitivamente a cinco días.
_____
En las fiestas Saturnales, los romanos amigos y familiares, se hacían regalos como los que se hacen en la fiesta de la Navidad, ya que la Navidad está basada en las fiestas Saturnales. Estas fiestas estaban dirigidas por un sacerdote, que cambiaba según el dios al que se le daba culto, el sacerdote se elegía en un colegio de sacerdotes..
Pero, como ocurre ahora con la Navidad, también había quien no quería ni oír hablar del tema: Plinio el Joven (63-113) cuenta que se aislaba en unas habitaciones de su Villa Laurentina: “Especialmente durante la Saturnalia, cuando el resto de la casa está ruidosa por la licencia de las fiestas y los gritos de festividad. De esta forma, no obstaculizo los juegos de mi gente y ellos no me molestan en mis estudios”. Cicerón (106 a.C-43 d.C) también se refugiaba en su casa de campo.
Los romanos salían a la calle a bailar y cantar con guirnaldas en el pelo, portando velas encendidas en largas procesiones. La Saturnalia era una ocasión para visitar a los amigos y parientes e intercambiar regalos.

Lo tradicional era regalar fruta, nueces, velas de cera de abeja y pequeñas figuritas hechas de terracota
Quizás lo más curioso era el intercambio de roles: los esclavos actuaban como amos y los amos como esclavos. Incluso se les dejaba usar las ropas de su señor. Ese trato era temporal, por supuesto. Petronio (396-455) hablaba de un esclavo imprudente que preguntó en algún momento del año si ya era diciembre.
Los hijos también invertían los papeles con sus padres y pasaban a ser los jefes de la casa. Además, cada familia tenía que elegir un Rey de la Saturnalia, o Señor del Desgobierno, que podía ser un niño. Ese “rey de mentira” presidía las fiestas, y se le tenía que hacer caso, por muy extravagantes y absurdas que fuesen sus órdenes.
Durante las fiestas se cerraban las escuelas, los tribunales y las tiendas, se paraban las guerras, se liberaba a los esclavos, y los romanos cometían todo tipo de excesos con la bebida y la comida.
Era la fiesta de la libertad y la desinhibición, y se organizaban juegos, bacanales, bailes de máscaras y espectáculos desenfrenados que estaban prohibidos el resto del año. Los cristianos utilizaban el término “saturnalia” cuando querían decir orgía.

Al final de la Saturnalia, el 25 de diciembre, se celebraba el nacimiento del Sol Natalis Solis Invictis (nacimiento del sol invencible) personificado en el dios Mitra. Aunque el culto a Mitra tenía orígenes persas, se convirtió en la religión dominante en Roma, especialmente entre los soldados.
Después del día 25, empezaba el festival de Sigillaria, dedicado, sobre todo, a hacer regalos a los niños: anillos, muñecos de terracota, sellos, tablas de escritura, dados, pequeños objetos, monedas, y, ¡bolsas llenas de canicas! Hay muchos bajorrelieves y documentos que reflejan a los niños romanos jugando a las canicas durante la Saturnalia.
Durante estos días, se decoraban las casas con plantas verdes, se encendían velas para celebrar la vuelta de la luz, y se colgaban figuras de los árboles. Pero no metían árboles dentro de casa. Los romanos sólo adornaban los que estaban plantados en la tierra. La tradición del árbol de Navidad tiene sus orígenes en el siglo XVI.

Por ejemplo, uno de los dioses romanos más populares era el Deus Sol Invictus, y los romanos lo adoraban un día a la semana, el Dies Solis (como en inglés, “sunday" = "día del sol”). Constantino, que era sumo sacerdote en el culto a Sol Invictus, decretó que ese día fuese también jornada de descanso y adoración para la los cristianos.
En el año 321, Constantino legalizó el cristianismo, y declaró que el día del “nacimiento del sol invencible”, que se celebraba el 25 de diciembre, debía ser considerado como una nueva fiesta cristiana para celebrar el nacimiento de Cristo. Con estas tácticas, no se alteraba el calendario romano, y las tradiciones paganas se fueron adaptando al cristianismo.
En el 350, el papa Julio I reconoció oficialmente el 25 de diciembre como la Fiesta de la Natividad.
_____

En la actualidad, los cristianos occidentales lo celebran el 25 de diciembre pero los ortodoxos lo hacen el 6 de enero, basándose en las referencias de un académico griego, Clemente de Alejandría, que a su vez escribió sobre otro maestro griego, Basillides, que dijo que Jesucristo nació el 6 de enero. Clemente se refiere a la Fiesta de la Epifanía, que en España se celebra como el Día de los Reyes Magos.
Los primeros estudiosos cristianos, como el teólogo Orígenes (185-253), condenaban la celebración del nacimiento de Cristo “como si fuese un faraón”. Decía que sólo se festejaba el nacimiento de los pecadores y no de los santos. Hoy, algunos grupos fundamentalistas, como los testigos de Jehová, no celebran la Navidad, por su origen pagano. Tampoco los cumpleaños, por cierto.

Todavía hoy, muchas culturas celebran el solsticio de invierno. Para los pueblos indígenas, como aimaras, quechuas, rapanui y mapuches, la llegada de estas fechas coincide con la tradición de agradecer por el año anterior y pedir al padre Sol que retorne con mayor fuerza después de su retiro invernal.
La Saturnalia y las fiestas en torno al solsticio de invierno trataban de la familia, la fertilidad, el cambio, la renovación, la protección, el nuevo ciclo. Diciembre siempre has sido una época para la rebelión, la celebración, la esperanza. Sería una buena idea adoptar algunas de esas tradiciones paganas que se han perdido por el camino. Por ejemplo, el intercambio de papeles: con los niños, con los empleados, con los alumnos,... Frances Bernstein, en su libro Classical Living: Reconnecting with the Rituals of Ancient Rome, dice: “¡Agita las cosas un poco! ¡Haz lo inesperado! Porque estas acciones pequeñas recuerdan el espíritu de la Saturnalia y tienen importancia religiosa, al conectarnos directamente con la Naturaleza”.

Por haber dicho la verdad me dirán hijo del diablo pero ya sucedía con la Inquisición, ya dejen a su inteligencia avanzar ¡por Zeus! Ah cierto, ese tal Satanás jaja sí, claro, mirá:

Hablar de la Estrella de la mañana (conocida también como Lucero del Alba o La Joya del cielo) no es un tema sencillo, y es que a lo largo de la historia humana la hemos encontrado en un sinnúmero de menciones que nos llevan a preguntarnos quién o qué es la estrella de la mañana y, la respuesta no ha resultado tan sencilla.
La respuesta más sencilla que encontramos es que la Estrella de la Mañana es el Planeta Venus y que, al estar tan cercano a nuestro planeta lo percibimos como la estrella más brillante en el firmamento, es posible ver tanto al amanecer, como al anochecer. No es raro pues, que al ser uno de los objetos más luminosos (después del sol y la luna) en el cielo, los antiguos pobladores lo relacionaran con los dioses más importantes en cada religión, incluyendo la cristiana. De hecho, aunque muchos la relacionen exclusivamente con el cristianismo, lo cierto es que este misterioso objeto celeste es mencionado en muchas culturas alrededor del mundo, incluso antes de la llegada del cristianismo.
En el México prehispánico, por ejemplo, para los toltecas, olmedas, teotihuacanos y aztecas entre muchos otros, la estrella de la mañana era identificada con Quetzalcóatl (la Serpiente Emplumada), el dios más importante en estas culturas; cuando era visible al amanecer los aztecas le llamaban Tlahuizcalpantecuhtli, es decir, El Señor de la Casa del Amanecer refiriéndose, desde luego, a su señor Quetzalcóatl. Según el mito de Quetzalcóatl, después de haber cedido a las tentaciones carnales, abandonó Tollan, la ciudad que gobernaba, y se fue hacia el mar, dirigiéndose precisamente hacia el lugar donde todas las mañanas surgía esta estrella brillante en el firmamento. Se creía que algún día volvería, por ello, a la llegada de los conquistadores españoles a México en 1519, las velas de los barcos de estos se alzaron en el mismo lugar donde se alzaba cada tarde la Estrella de la Mañana, de tal modo que los pobladores del México antiguo confundieron a Hernán Cortés con su dios más venerado, posibilitando en gran parte la conquista de estos pueblos.

Como lo mencionamos anteriormente, Venus puede verse tanto al amanecer como al atardecer, por tal motivo, algunos antiguos griegos creían que se trataba de dos astros distintos; de esta manera, la estrella que ellos veían al atardecer la llamaron Hesperus, mientras que a la estrella del amanecer era llamada Phosphorus, es decir, Eósforo (o Lucifer), que significa El que trae la luz y que hace referencia a la estrella que aparece justo antes de que salga el sol.
Es quizá por esta razón que más tarde, con la llegada del cristianismo, existiera tanta confusión en relación con la Estrella de la Mañana y su verdadera identidad. Algunos afirman que la estrella de la mañana es Lucifer, mientras que otros asegurar que se habla realmente de Jesús; sin embargo, al igual que en tantas otras religiones, el Dios omnipotente y omnipresente de los cristianos no podría ser una estrella que precede a la llegada de la verdadera luz (El Sol), sino que sería el Sol mismo, es decir, la verdadera Luz. La estrella de la mañana es entonces una estrella luminosa que, aunque juega un papel importante dentro de la religión no debe ser confundido con Dios. EL SOL. Pero los cristianos son negadores de su realidad y de sus orígenes, así que sigan con sus fantasías mientras nos dicen a nosotros brujos o hijos del diablo, mientras desacreditan la Magia, cuando sus creencias son un plagio de las culturas practicantes de la Magia.
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EN NAVIDAD, quitan a JESUCRISTO y ponen "PAPÁ" NOEL...   Empty En EGIPTO se conectaba con los MAGOS:

Mensaje por Abysso Jue Ene 07 2021, 04:17

[size=35]La [/size]fiesta de la “Epifanía” o de los “Santos Reyes”, como se conoce ahora, tiene su origen en Oriente y surgió en forma similar a la Navidad de Occidente, cuando los paganos, sobre todo en Egipto, celebraban la fiesta del solsticio de invierno el 25 de diciembre y el 6 de enero el aumento de la luz. A su vez, el título de monarcas no tiene base sostenible y procede de una cita del teólogo y abogado cartaginés Tertuliano (ca. 160-220), quien se basó en el texto del Salmo Proverbio para Salomón, para otorgarles a los “magos de oriente” la calidad de reyes. Tertuliano afirmó que los magos debían ser reyes que procederían de Oriente y en los siglos siguientes la visión monárquica de estos magos se impuso y permanece hasta la actualidad.

Por otra parte, al hablar del número de Reyes Magos tampoco el evangelio cita con exactitud cuántos eran. En distintas representaciones iconográficas realizadas en templos durante los siglos III y IV aparecen dos, tres y hasta cuatro de ellos.
Mientras que los datos de hoy nos permiten llamarle fenómeno a las tormentas y no Thor, hay gente que sigue perdida en burocracias bíblicas cegada por dogmas, y por eso no entienden que la estrella de Belén es Júpiter, y que la estrella de la mañana (Lucifer) es tan sólo Venus. Estos curiosos actores secundarios han sido conocidos por varios nombres: Reyes, Sabios, Astrólogos, Magos e incluso Hechiceros. Trataremos de revelar cuanto hay de verdad en esto desde el punto de vista Bíblico. Pero:

- Reyes: En ningún momento se describen como Reyes. Esta denominación de “reyes” son inventos de Orígenes, uno de los padres de la iglesia y pilar esencial de la teología Cristiana. Por cierto… También es de Orígenes la ocurrencia de que los Magos eran tres. Imagino que los asoció al número de regalos que llevaban a Jesús: Oro, mirra e incienso.
- Sabios: Algunas Biblias los describen como “hombre sabios” pero, leamos como son descritos por la versión que debería ser la más confiable, la Griega:

Τοῦ δὲ Ἰησοῦ γεννηθέντος ἐν Βηθλέεμ τῆς Ἰουδαίας ἐν ἡμέραις Ἡρῴδου τοῦ βασιλέως, ἰδοὺ μάγοι ἀπὸ ἀνατολῶν παρεγένοντο εἰς Ἱεροσόλυμα

“μάγοι” es el plural de “μάγος” que significa “Mago” o “Hechicero”. Así que relacionar el término “Mago” con “hombre sabio” es un terrible error. (Puntos menos para esas Biblias).

*En ningún momento se indican que fuesen astrólogos, pero creo que analizando un poco lo podemos concluir. Ellos seguían una estrella para ubicar un destino, siendo esto una actividad de “interpretación de las estrellas” muy típica de los astrólogos. Algunos pretenden decir en defensa de estos señores que en realidad eran Astrónomos con conocimientos avanzados en el movimiento estelar. Los astrónomos (al menos los serios) no relacionan interpretaciones ni indicaciones con el estudio de los astros. Bien estos seres pudieron ser una combinación de ambos. En todo caso queda bien establecido que tenían conocimientos de astrología.

- Magos: Creo que esta es la definición más adecuada. Las versiones Griegas los califican como tal. Algunos opinan que el Termino griego “μάγος” no estaba relacionado con las artes adivinatorias, pero si leemos los versículos Bíblicos, el Orientarse” por una estrella para ver al Rey de los Judíos, sin duda hay hechos mágicos, de adivinación y astrología involucrados.
- Hechiceros: El término griego “μάγος” está asociado con la hechicería.
_______________________
Veamos:

Lo primero que notamos con alarma luego de leer las características de estos personajes es que, según la misma Biblia eran unos pecadores y blasfemos confesos. La santa palabra en varias ocasiones condena fuertemente al uso de este tipo de artes oscuras que no están aprobadas por el divino creador.


Levítico 19:26

No comeréis cosa alguna con sangre. No seréis agoreros, ni adivinos.


Levítico 19:31
No os volváis a los encantadores ni a los adivinos; no los consultéis, contaminándoos con ellos. Yo Jehová vuestro Dios.


Levítico 20:6
Y la persona que atendiere a encantadores o adivinos, para prostituirse tras de ellos, yo pondré mi rostro contra la tal persona, y la cortaré de entre su pueblo.


Éxodo 22:18
A la hechicera no dejarás que viva.


Deuteronomio 18:10
No sea hallado en ti quien haga pasar a su hijo o a su hija por el fuego, ni quien practique adivinación, ni agorero, ni sortílego, ni hechicero,


También vemos como a los magos se les relacionan directamente con pecadores y blasfemos como el Rey Babilonio Nabucodonosor y sus hechiceros:
Daniel 2,26-27
2:26 Respondió el rey y dijo a Daniel, al cual llamaban Beltsasar: ¿Podrás tú hacerme conocer el sueño que vi, y su interpretación?


2:27 Daniel respondió delante del rey, diciendo: El misterio que el rey demanda, ni sabios, ni astrólogos, ni magos ni adivinos lo pueden revelar al rey.

Daniel 4,6-7
4:6 Por esto mandé que vinieran delante de mí todos los sabios de Babilonia, para que me mostrasen la interpretación del sueño.
4:7 Y vinieron magos, astrólogos, caldeos y adivinos, y les dije el sueño, pero no me pudieron mostrar su interpretación,

¿Entiende usted amigo lector Cristiano a que conclusión quiero llegar? Los Reyes Magos eran según la ley unos pecadores y blasfemos que por ley judía deberían ser muertos.
La RAE define “Cristiano” como: “adj. Que profesa la fe de Cristo”. Por lo tanto para saber quienes fueron los primeros Cristianos debemos descubrir quienes fueron los primeros que profesaron y creyeron que ese niñito nacido en Belén era el Rey de los Judíos y el tan esperado Mesías. Por lo tanto los Reyes Magos fueron los primeros Cristianos que existieron. Así que… ¡Los primeros Cristianos eran unos Magos, hechiceros y adivinadores! Es un hecho de lo más bizarro y contradictorio que unos extranjeros, magos, astrólogos sean los primeros que reconocieron a Jesús como el salvador. Hasta tal punto es esta contradicción que inclusive son prevenidos en Mateo 2,12 de los planes de Herodes en un sueño (asumo que por un ángel). Sin duda concluimos dos cosas: O que la Biblia se contradice de manera escandalosa una vez más; o que el Cristiano debe cambiar su percepción de los magos, hechiceros y astrólogos y empezar a apoyar estas ancestrales actividades.

__||Los cristianos no conocen su biblia, eligen a conveniencia, para que les funcione la fantasía deben ser ciegos voluntariamente.||__


VOLVIENDO A LOS PLANETAS:
Conjunción Júpiter y Saturno (Johannes Kepler)
La primera explicación natural de este fenómeno fue dada por el astrónomo alemán Johannes Kepler en 1614. Kepler determinó que una serie de tres conjunciones de los planetas Júpiter y Saturno (un hecho muy poco frecuente) ocurrieron en el año 7 a. C. y relacionó este hecho con la estrella de Belén, pero cálculos modernos han demostrado que en esa ocasión los dos planetas no se acercaron lo suficiente como para impresionar a los observadores. De hecho, un antiguo almanaque inscrito en una tabla de arcilla hallada en Babilonia sugiere que los astrólogos de la época no le dieron demasiada importancia a ese evento. Para realizar sus cálculos el sabio alemán hubo de recalcular la fecha del nacimiento de Jesús.

Javier Armentia el director del Planetario de Pamplona señala que la explicación más “Coherente” es el triple encuentro celeste de Júpiter y Saturno en 7 aC -en mayo, septiembre y diciembre-. Eso sí, siempre que se quiera buscar en el cielo un reflejo de la narración evangélica, algo que Armentia no considera imprescindible. "Hay que tener en cuenta que estamos ante un texto mítico, no histórico. En aquella época, el nacimiento y la muerte de un personaje solían vincularse a fenómenos astronómicos", argumenta. Julio César es un buen ejemplo: según las leyendas romanas, una estrella apareció cuando nació y, a su muerte, se vio un cometa.

"Se puede encontrar un fenómeno celeste llamativo para cualquier año de la historia de la Humanidad que queramos", apunta Armentia. A la conjunción de Júpiter y Saturno de 7aC, se sumó Marte un año después, y astrónomos chinos constataron en 5 aC el paso de dos cometas y la explosión de una supernova, que se traduce en una fuente temporal de luz extremadamente brillante. "Si hubo algo real tras la estrella de Belén, pudo ser cualquiera de esos fenómenos", dice el astrofísico.


Inclusive, el apócrifo protoevangelio de Santiago (redactado en algún momento del siglo II) dice lo siguiente:
Y los magos contestaron: "Hemos visto una estrella muy brillante y de un resplandor tan grande que eclipsaba al resto de las estrellas convirtiéndolas en invisibles". (XXI-2).

Si este fenómeno fue tan asombroso ¿Cómo es que no lo vieron los sacerdotes y escribas de Herodes que tuvieron que esperar a que llegasen los Magos para darse cuenta? ¿Por qué ningún otro historiador Judío o Romano de la época señala esta sin duda notable estrella?


Año 2020 y sigue el cuento pagano de la virgen:
Robert Miller nos muestra que se creía que muchas personas importantes del mundo antiguo eran producto de nacimientos vírgenes: “La gente del mundo antiguo creía que los héroes eran hijos de dioses debido a las extraordinarias cualidades de su vida adulta, no porque hubiese información pública sobre los detalles íntimos de cómo quedaron embarazadas sus madres. De hecho, en algunas biografías el dios toma la forma física del marido de la mujer para poder tener sexo con ella”. [ Nacido divino, pags. 134] Y luego procede a documentar algunas de estas historias. Estaba Theagenes, el campeón olímpico, que era considerado divino por ser uno de los mejores atletas del mundo antiguo. Hércules fue el héroe más venerado del mundo antiguo. Fue ascendido al estado divino después de su muerte, y se dijo que fue engendrado por Zeus. Se creía que Alejandro Magno fue concebido de una virgen y engendrado a su vez por Heracles. Se creía que Augusto César fue concebido de una virgen y engendrado por Apolo, al igual que Platón, el filósofo. Se creía que Apolonio de Tyana era un hombre santo nacido de una virgen y engendrado por Zeus. Se creía que el filósofo Pitágoras era hijo de Apolo. También hubo dioses salvadores, como Krishna, Osiris, Dionisio y Tamuz, que nacieron de vírgenes y fueron conocidos por los escritores de los Evangelios siglos antes.

Justino Mártir fue un apologista cristiano del siglo II que trató de convencer a los paganos de su época de la verdad del cristianismo. En su Primera disculpa al pueblo romano, escribió:

Cuando decimos que el Verbo, que es el primer nacimiento de Dios, se produjo sin unión sexual, y que él, Jesucristo, nuestro maestro, fue crucificado y murió, resucitó y ascendió al cielo, no proponemos nada diferente de lo que crees con respecto a aquellos a quienes estimas hijos de Júpiter... De qué tipo de hechos registrados de cada uno de estos supuestos hijos de Júpiter, es innecesario decirles a los que ya saben... [Si] incluso afirmamos que él [Jesús] nació de una virgen, acepta esto como normal con lo que aceptas de Perseo.

Todo lo que muestran estas afirmaciones de nacimiento virginal es que alguien pensó que estas personas eran importantes, y eso es todo. Ninguno de ellos se toma como un nacimiento virginal literal, ¡Probablemente ni siquiera en esos días! Así que no debería sorprendernos que los primeros cristianos inventaran mitos similares sobre Jesús. Es un mito hasta el final sin ninguna realidad histórica. No hay ninguna razón para aceptar esta afirmación.
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Mensaje por Abysso Jue Ene 07 2021, 04:21

@Roberto 0 escribió:
@Abysso escribió:Por eso borré mis respuestas, aqui ya  poco queda por leer, muy poco.
Te falta leer esto....
Arriba de este mismo post te dejé la información que no leerás porque sabes que enfrentar la verdad te dolerá;
asi es roberto0, eres simplista y se huele en todas tus llamadas de atención...
Te conozco bacalao, aunque vengas disfrazao.
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Mensaje por Tomas Jue Ene 07 2021, 11:34

@Abysso escribió:Las Saturnales (en latín Saturnalia) eran una importante festividad romana. El Sol Invencible (Sol Invictus) era otro de los dioses favoritos, cuyo nacimiento se celebraba el 25 de diciembre. Se las llegó a denominar "fiesta de los esclavos" ya que en las mismas, los esclavos recibían raciones extras, tiempo libre y otras prebendas; eran como Navidad y Carnaval al mismo tiempo. El Cristianismo de la antigüedad tuvo fuertes problemas para acabar con esta fiesta pagana, intentando sustituirla. ¿Adivinen por cual fiesta Cristiana?
Las Saturnales se celebraban en honor al dios Saturno, (La fiesta del triunfo)

...
@Abysso escribió:[size=35]La [/size]fiesta de la “Epifanía” o de los “Santos Reyes”, como se conoce ahora, tiene su origen en Oriente y surgió en forma similar a la Navidad de Occidente, cuando los paganos, sobre todo en Egipto, celebraban la fiesta del solsticio de invierno el 25 de diciembre y el 6 de enero el aumento de la luz. A su vez, el título de monarcas no tiene base sostenible y procede de una cita del teólogo y abogado cartaginés Tertuliano (ca. 160-220), quien se basó en el texto del Salmo Proverbio para Salomón, para otorgarles a los “magos de oriente” la calidad de reyes. Tertuliano afirmó que los magos debían ser reyes que procederían de Oriente y en los siglos siguientes la visión monárquica de estos magos se impuso y permanece hasta la actualidad.

...

Lo aparentemente extenso de ambos posts, queda gratamente compensado con la muy interesante información que se facilita en ellos.
Excelente trabajo, Abysso.

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Mensaje por Roberto 0 Jue Ene 07 2021, 12:28

Es la fiesta de los cristianos no del solsticio de invierno.
Siempre los cristianos han celebrado el nacimiento de Cristo, así que tú no vengas a meter cosas raras.
Toda esa información es una información pagana.

Roberto 0

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