La izquierda no existe más

Por el momento, no hay tendencias revolucionarias, todos buscan conservar.

Giordano Bruno de Nola escribió:Por el momento, no hay tendencias revolucionarias, todos buscan conservar.

Si es que en estas últimas décadas, los signos o colores políticos se han ido desplazando hacia la derecha de manera dificilmente reversible...

Dijousmercat escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Por el momento, no hay tendencias revolucionarias, todos buscan conservar.

Si es que en estas últimas décadas, los signos o colores políticos se han ido desplazando hacia la derecha de manera dificilmente reversible...

Claro, se salieron del campo de la transformación, ahora se contentan con reformas.

Giordano Bruno de Nola escribió:Por el momento, no hay tendencias revolucionarias, todos buscan conservar.

Que quieres? sangre? violencia?

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Por el momento, no hay tendencias revolucionarias, todos buscan conservar.

Que quieres? sangre? violencia?

No hay tendencias revolucionarias. Punto.

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Por el momento, no hay tendencias revolucionarias, todos buscan conservar.

Que quieres? sangre? violencia?

Si no comprendes que se refiere a una revolución intelectual dentro de la política (un cambio de manera de hacer política), ¿porqué te pones?. Yo diría que inconscientemente te gusta y disfrutas haciendo el ridículo...

Dijousmercat escribió:

HH escribió:

Que quieres? sangre? violencia?

Si no comprendes que se refiere a una revolución intelectual dentro de la política (un cambio de manera de hacer política), ¿porqué te pones?. Yo diría que inconscientemente te gusta y disfrutas haciendo el ridículo...

El ridículo lo haces tu con tu "sapiencia"!

HH escribió:

Dijousmercat escribió:
Si no comprendes que se refiere a una revolución intelectual dentro de la política (un cambio de manera de hacer política), ¿porqué te pones?. Yo diría que inconscientemente te gusta y disfrutas haciendo el ridículo...

El ridículo lo haces tu con tu "sapiencia"!

Habló el sabio.....

Giordano Bruno de Nola escribió:Por el momento, no hay tendencias revolucionarias, todos buscan conservar.

Precisamente. De ahí mi afirmación que, al menos en Chile, no hay diferencia entre el Opus Dei y el Partido Comunista.
Noto mucho más transformadora la acción de los partidos de centro que la de los extremos.

En efecto, la diferencia no es ya tan sustancial

La mentalidad de izquierda no progresa al ritmo de los cambios. Algunos continùan con eslogans de la época de la revoluciòn industrial o de la URSS.

Existe la izquierda intelectual, pero no la polìtica. Y parecen excluyentes entre sì.

El centro atrae màs a la gente porque usa el "Aurea mediocritas", el justo medio entre las cosas. Usar lo bueno de la izquierda y de la derecha para crear un nuevo equilibrio.

Todos estamos atrapados en la sociedad industrial capitalista al grado que no imaginamos la posibilidad de una sociedad diferente. La política no se mueva fuera de este espacio. Por ello no son tan diferentes.

'

En España tienes a la "izquierda" del PSOE, Podemos y similares dando la tabarra! (No escarmientan!)

HH escribió:'

En España tienes a la "izquierda" del PSOE, Podemos y similares dando la tabarra! (No escarmientan!)

Tu problema es que ellos son tus enemigos, entonces es fácil entender dónde te ubicas políticamente, en los rivales de PODEMOS. Por lo tanto, no creo que entiendas demasiado lo que se está reflexionando en el hilo. Vox, el PP y PSOE son expresiones de un mismo régimen político. Todos aceptaron jugar con las reglas.

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:'

En España tienes a la "izquierda" del PSOE, Podemos y similares dando la tabarra! (No escarmientan!)

Tu problema es que ellos son tus enemigos, entonces es fácil entender dónde te ubicas políticamente, en los rivales de PODEMOS. Por lo tanto, no creo que entiendas demasiado lo que se está reflexionando en el hilo. Vox, el PP y PSOE son expresiones de un mismo régimen político. Todos aceptaron jugar con las reglas.

A ver, la "izquierda" existe y en España manda!

Giordano Bruno de Nola escribió:Todos estamos atrapados en la sociedad industrial capitalista al grado que no imaginamos la posibilidad de una sociedad diferente. La política no se mueva fuera de este espacio. Por ello no son tan diferentes.

Desde el punto de vista del capitalista existen razones buenas y lo mismo desde el del proletario o simplemente del trabajador.

Por eso en los extremos todos tienen razòn. Si se trata de convivir pacìficamente hay que buscar el centro.

Dorogoi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Todos estamos atrapados en la sociedad industrial capitalista al grado que no imaginamos la posibilidad de una sociedad diferente. La política no se mueva fuera de este espacio. Por ello no son tan diferentes.

Desde el punto de vista del capitalista existen razones buenas y lo mismo desde el del proletario o simplemente del trabajador.

Por eso en los extremos todos tienen razòn. Si se trata de convivir pacìficamente hay que buscar el centro.

No es un problema de democracia o convivencia sin conflicto de clases. No hay conflicto porque hoy el proletariado está borrado como sujeto. Los trabajadores en este funcionamiento no son más que capital variable cv.  Sus reacciones son defensivas, aisladas. Por eso los movimientos de protesta son más interclasistas que proletarios. La lucha de clases hoy, no digo que será así siempre, se centra en los sectores más hegemónicos contra las pequeñas burguesías en descomposición, en proletarización. El ataque laboral contra las pensiones en Francia encuentra más resistencia que en México. Aquí el gobierno populista de Obrador elevó las pensiones a 65 años sin que existiera ningún movimiento reactivo. Lo que hoy es la izquierda es un sector de la burguesía y pequeña burguesía que impulsa programas estatales de protección y la regulación mediante el gobierno. La derecha quiere el cambio de las legislaciones hacia factores que favorezcan la rentabilidad del capital. EL ciclo económico explica más el triunfo o derrota de ambos, mientras el capital tiene desaceleraciones o crisis tiene la izquierda más posibilidad de triunfo, lo que no es mecánico. Cuando se abre el ciclo y la rentabilidad es el factor e competencia, la derecha se amolda mejor a las necesidades de la clase dominante. La democracia se entiende en este juego en el que las correlaciones determinan si gana el PSOE o gana el PP, si sube Podemos o Vox.

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Tu problema es que ellos son tus enemigos, entonces es fácil entender dónde te ubicas políticamente, en los rivales de PODEMOS. Por lo tanto, no creo que entiendas demasiado lo que se está reflexionando en el hilo. Vox, el PP y PSOE son expresiones de un mismo régimen político. Todos aceptaron jugar con las reglas.

A ver, la "izquierda" existe y en España manda!

Lo que llamas izquierda es un ala de la política dominada por la tendencia a crear programas estatales de subvención, no es el socialismo. EL PSOE gana porque es favorable en esta coyuntura al funcionamiento del capital.

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:

A ver, la "izquierda" existe y en España manda!

Lo que llamas izquierda es un ala de la política dominada por la tendencia a crear programas estatales de subvención, no es el socialismo. EL PSOE gana porque es favorable en esta coyuntura al funcionamiento del capital.

Uno de los eslóganes del PSOE de las pasadas elecciones:

"SOMOS LA IZQUIERDA"

Anda, busca la dirección del PSOE y diles que mentian...

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:
Lo que llamas izquierda es un ala de la política dominada por la tendencia a crear programas estatales de subvención, no es el socialismo. EL PSOE gana porque es favorable en esta coyuntura al funcionamiento del capital.

Uno de los eslóganes del PSOE de las pasadas elecciones:

"SOMOS LA IZQUIERDA"

Anda, busca la dirección del PSOE y diles que mentian...

Si HH, ya sé que la literalidad es tu percepción.

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:

Uno de los eslóganes del PSOE de las pasadas elecciones:

"SOMOS LA IZQUIERDA"

Anda, busca la dirección del PSOE y diles que mentian...

Si HH, ya sé que la literalidad es tu percepción.

Por mucho que te disguste, el PSOE se define de izquierdas...

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Si HH, ya sé que la literalidad es tu percepción.

Por mucho que te disguste, el PSOE se define de izquierdas...

Si, ajá. Entiendes en profundidad.

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:

Por mucho que te disguste, el PSOE se define de izquierdas...

Si, ajá. Entiendes en profundidad.

Ya estás con tu estúpida prepotencia? acaso no entiendes lo que escribo?

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Si HH, ya sé que la literalidad es tu percepción.

Por mucho que te disguste, el PSOE se define de izquierdas...

No creo que importe còmo ellos se definen sino si son o no.

Yo me puedo definir marsupial, pero...

Polìticamente es una palabra que tiene seguidores aunque no sepan qué es.

Dorogoi escribió:

HH escribió:

Por mucho que te disguste, el PSOE se define de izquierdas...

No creo que importe còmo ellos se definen sino si son o no.

Yo me puedo definir marsupial, pero...

Polìticamente es una palabra que tiene seguidores aunque no sepan qué es.

No se de donde eres, pero en España PSOE, Podemos y similares son izquierda!

.

El PSOE no es izquierda. Es una derecha descafeinada.

.

EsquizOfelia escribió:.

El PSOE no es izquierda. Es una derecha descafeinada.

.

Derecha "descafeinada" el PP...

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Si, ajá. Entiendes en profundidad.

Ya estás con tu estúpida prepotencia? acaso no entiendes lo que escribo?

Entiendes en profundidad. Punto. Eso es al menos lo que crees

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Si HH, ya sé que la literalidad es tu percepción.

Por mucho que te disguste, el PSOE se define de izquierdas...

Ja ja, claro, y la Iglesia Católica se define como cristiana....

.
Diferente a como era cuando nacio, pero la izquierda sigue existiendo (si 'hablamos' de politica).
.

Welcome escribió:.
Diferente a como era cuando nacio, pero la izquierda sigue existiendo (si 'hablamos' de politica).
.

El problema es ¿qué se define por izquierda? Creo que el término ya no significa lo mismo.

A la derecha el rey, los militares y el clero. A la izquierda el pueblo.

Dorogoi escribió:A la derecha el rey, los militares y el clero. A la izquierda el pueblo.

Asi era cuando nacio en Francia siglos atras, y se sentaban los distintos grupos sociales en lo que seria hoy
un parlamento.
.

Welcome escribió:

Dorogoi escribió:A la derecha el rey, los militares y el clero. A la izquierda el pueblo.

Asi era cuando nacio en Francia siglos atras, y se sentaban los distintos grupos sociales en lo que seria hoy
un parlamento.
.

A veces el pueblo termina apoyando a la derecha. Como en la Alemania Nazi

La relativización del concepto izquierda proviene de que es un abanico electoral.

Para la derecha es cómodo que exista la derecha
Por cierto, avanzó la derecha electoral en Chile

Giordano Bruno de Nola escribió:Para la derecha es cómodo que exista la derecha
Por cierto, avanzó la derecha electoral en Chile

En chile la IZQUIERDA votó a Boric (creo que se llama así)

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Para la derecha es cómodo que exista la derecha
Por cierto, avanzó la derecha electoral en Chile

En chile  la IZQUIERDA  votó a Boric (creo que se llama así)

Como todo es un problema de definiciones. La izquierda anticapitalista está ausente, ahora lo que tenemos es un "izquierda" de régimen por políticas de bienestar y medidas Woke, mientras que la derecha es un contrapeso a los excesos estatales y pro-medidas de desregulación. Son dos partes de un mismo sistema.

Aquí en este hilo