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La izquierda no existe más

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Abr 25 2023, 20:02

Por el momento, no hay tendencias revolucionarias, todos buscan conservar.
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Mensaje por Dijousmercat Mar Abr 25 2023, 20:33

Giordano Bruno de Nola escribió:Por el momento, no hay tendencias revolucionarias, todos buscan conservar.
Si es que en estas últimas décadas, los signos o colores políticos se han ido desplazando hacia la derecha de manera dificilmente reversible...

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Abr 25 2023, 20:34

Dijousmercat escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:Por el momento, no hay tendencias revolucionarias, todos buscan conservar.
Si es que en estas últimas décadas, los signos o colores políticos se han ido desplazando hacia la derecha de manera dificilmente reversible...

Claro, se salieron del campo de la transformación, ahora se contentan con reformas.
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Mensaje por HH Mar Abr 25 2023, 21:17

Giordano Bruno de Nola escribió:Por el momento, no hay tendencias revolucionarias, todos buscan conservar.

Que quieres? sangre? violencia?

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Abr 26 2023, 00:48

HH escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:Por el momento, no hay tendencias revolucionarias, todos buscan conservar.

Que quieres? sangre? violencia?

No hay tendencias revolucionarias. Punto.
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Mensaje por Dijousmercat Miér Abr 26 2023, 07:16

HH escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:Por el momento, no hay tendencias revolucionarias, todos buscan conservar.

Que quieres? sangre? violencia?
Si no comprendes que se refiere a una revolución intelectual dentro de la política (un cambio de manera de hacer política), ¿porqué te pones?. Yo diría que inconscientemente te gusta y disfrutas haciendo el ridículo...

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Mensaje por HH Miér Abr 26 2023, 13:23

Dijousmercat escribió:
HH escribió:

Que quieres? sangre? violencia?
Si no comprendes que se refiere a una revolución intelectual dentro de la política (un cambio de manera de hacer política), ¿porqué te pones?. Yo diría que inconscientemente te gusta y disfrutas haciendo el ridículo...

El ridículo lo haces tu con tu "sapiencia"!

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Mensaje por doonga Miér Abr 26 2023, 14:12

HH escribió:
Dijousmercat escribió:
Si no comprendes que se refiere a una revolución intelectual dentro de la política (un cambio de manera de hacer política), ¿porqué te pones?. Yo diría que inconscientemente te gusta y disfrutas haciendo el ridículo...

El ridículo lo haces tu con tu "sapiencia"!

Habló el sabio.....

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Mensaje por doonga Miér Abr 26 2023, 14:15

Giordano Bruno de Nola escribió:Por el momento, no hay tendencias revolucionarias, todos buscan conservar.

Precisamente. De ahí mi afirmación que, al menos en Chile, no hay diferencia entre el Opus Dei y el Partido Comunista.
Noto mucho más transformadora la acción de los partidos de centro que la de los extremos.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Abr 26 2023, 14:43

En efecto, la diferencia no es ya tan sustancial

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Mensaje por Dorogoi Miér Abr 26 2023, 15:00

La mentalidad de izquierda no progresa al ritmo de los cambios. Algunos continùan con eslogans de la época de la revoluciòn industrial o de la URSS.

Existe la izquierda intelectual, pero no la polìtica. Y parecen excluyentes entre sì.

El centro atrae màs a la gente porque usa el "Aurea mediocritas", el justo medio entre las cosas. Usar lo bueno de la izquierda y de la derecha para crear un nuevo equilibrio.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Abr 26 2023, 15:04

Todos estamos atrapados en la sociedad industrial capitalista al grado que no imaginamos la posibilidad de una sociedad diferente. La política no se mueva fuera de este espacio. Por ello no son tan diferentes.

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Mensaje por HH Miér Abr 26 2023, 15:24

'

En España tienes a la "izquierda" del PSOE, Podemos y similares dando la tabarra! (No escarmientan!)

HH

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Abr 26 2023, 15:26

HH escribió:'

En España tienes a la "izquierda" del PSOE, Podemos y similares dando la tabarra! (No escarmientan!)

Tu problema es que ellos son tus enemigos, entonces es fácil entender dónde te ubicas políticamente, en los rivales de PODEMOS. Por lo tanto, no creo que entiendas demasiado lo que se está reflexionando en el hilo. Vox, el PP y PSOE son expresiones de un mismo régimen político. Todos aceptaron jugar con las reglas.
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Mensaje por HH Miér Abr 26 2023, 15:33

Giordano Bruno de Nola escribió:
HH escribió:'

En España tienes a la "izquierda" del PSOE, Podemos y similares dando la tabarra! (No escarmientan!)

Tu problema es que ellos son tus enemigos, entonces es fácil entender dónde te ubicas políticamente, en los rivales de PODEMOS. Por lo tanto, no creo que entiendas demasiado lo que se está reflexionando en el hilo. Vox, el PP y PSOE son expresiones de un mismo régimen político. Todos aceptaron jugar con las reglas.

A ver, la "izquierda" existe y en España manda!

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Mensaje por Dorogoi Miér Abr 26 2023, 15:38

Giordano Bruno de Nola escribió:Todos estamos atrapados en la sociedad industrial capitalista al grado que no imaginamos la posibilidad de una sociedad diferente. La política no se mueva fuera de este espacio. Por ello no son tan diferentes.
Desde el punto de vista del capitalista existen razones buenas y lo mismo desde el del proletario o simplemente del trabajador.

Por eso en los extremos todos tienen razòn. Si se trata de convivir pacìficamente hay que buscar el centro.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Abr 26 2023, 15:49

Dorogoi escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:Todos estamos atrapados en la sociedad industrial capitalista al grado que no imaginamos la posibilidad de una sociedad diferente. La política no se mueva fuera de este espacio. Por ello no son tan diferentes.
Desde el punto de vista del capitalista existen razones buenas y lo mismo desde el del proletario o simplemente del trabajador.

Por eso en los extremos todos tienen razòn. Si se trata de convivir pacìficamente hay que buscar el centro.

No es un problema de democracia o convivencia sin conflicto de clases. No hay conflicto porque hoy el proletariado está borrado como sujeto. Los trabajadores en este funcionamiento no son más que capital variable cv.  Sus reacciones son defensivas, aisladas. Por eso los movimientos de protesta son más interclasistas que proletarios. La lucha de clases hoy, no digo que será así siempre, se centra en los sectores más hegemónicos contra las pequeñas burguesías en descomposición, en proletarización. El ataque laboral contra las pensiones en Francia encuentra más resistencia que en México. Aquí el gobierno populista de Obrador elevó las pensiones a 65 años sin que existiera ningún movimiento reactivo. Lo que hoy es la izquierda es un sector de la burguesía y pequeña burguesía que impulsa programas estatales de protección y la regulación mediante el gobierno. La derecha quiere el cambio de las legislaciones hacia factores que favorezcan la rentabilidad del capital. EL ciclo económico explica más el triunfo o derrota de ambos, mientras el capital tiene desaceleraciones o crisis tiene la izquierda más posibilidad de triunfo, lo que no es mecánico. Cuando se abre el ciclo y la rentabilidad es el factor e competencia, la derecha se amolda mejor a las necesidades de la clase dominante. La democracia se entiende en este juego en el que las correlaciones determinan si gana el PSOE o gana el PP, si sube Podemos o Vox.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Abr 26 2023, 15:52

HH escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Tu problema es que ellos son tus enemigos, entonces es fácil entender dónde te ubicas políticamente, en los rivales de PODEMOS. Por lo tanto, no creo que entiendas demasiado lo que se está reflexionando en el hilo. Vox, el PP y PSOE son expresiones de un mismo régimen político. Todos aceptaron jugar con las reglas.

A ver, la "izquierda" existe y en España manda!
Lo que llamas izquierda es un ala de la política dominada por la tendencia a crear programas estatales de subvención, no es el socialismo. EL PSOE gana porque es favorable en esta coyuntura al funcionamiento del capital.
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Mensaje por HH Miér Abr 26 2023, 15:57

Giordano Bruno de Nola escribió:
HH escribió:

A ver, la "izquierda" existe y en España manda!
Lo que llamas izquierda es un ala de la política dominada por la tendencia a crear programas estatales de subvención, no es el socialismo. EL PSOE gana porque es favorable en esta coyuntura al funcionamiento del capital.

Uno de los eslóganes del PSOE de las pasadas elecciones:

"SOMOS LA IZQUIERDA"

Anda, busca la dirección del PSOE y diles que mentian...

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Abr 26 2023, 15:59

HH escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Lo que llamas izquierda es un ala de la política dominada por la tendencia a crear programas estatales de subvención, no es el socialismo. EL PSOE gana porque es favorable en esta coyuntura al funcionamiento del capital.

Uno de los eslóganes del PSOE de las pasadas elecciones:

"SOMOS LA IZQUIERDA"

Anda, busca la dirección del PSOE y diles que mentian...

Si HH, ya sé que la literalidad es tu percepción.
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Mensaje por HH Miér Abr 26 2023, 16:05

Giordano Bruno de Nola escribió:
HH escribió:

Uno de los eslóganes del PSOE de las pasadas elecciones:

"SOMOS LA IZQUIERDA"

Anda, busca la dirección del PSOE y diles que mentian...

Si HH, ya sé que la literalidad es tu percepción.

Por mucho que te disguste, el PSOE se define de izquierdas...

HH

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Abr 26 2023, 16:06

HH escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Si HH, ya sé que la literalidad es tu percepción.

Por mucho que te disguste, el PSOE se define de izquierdas...

Si, ajá. Entiendes en profundidad.
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Mensaje por HH Miér Abr 26 2023, 16:08

Giordano Bruno de Nola escribió:
HH escribió:

Por mucho que te disguste, el PSOE se define de izquierdas...

Si, ajá. Entiendes en profundidad.

Ya estás con tu estúpida prepotencia? acaso no entiendes lo que escribo?

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Mensaje por Dorogoi Miér Abr 26 2023, 16:44

HH escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Si HH, ya sé que la literalidad es tu percepción.

Por mucho que te disguste, el PSOE se define de izquierdas...
No creo que importe còmo ellos se definen sino si son o no.

Yo me puedo definir marsupial, pero...

Polìticamente es una palabra que tiene seguidores aunque no sepan qué es.

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Mensaje por HH Miér Abr 26 2023, 18:06

Dorogoi escribió:
HH escribió:

Por mucho que te disguste, el PSOE se define de izquierdas...
No creo que importe còmo ellos se definen sino si son o no.

Yo me puedo definir marsupial, pero...

Polìticamente es una palabra que tiene seguidores aunque no sepan qué es.

No se de donde eres, pero en España PSOE, Podemos y similares son izquierda!

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Mensaje por EsquizOfelia Miér Abr 26 2023, 18:10

.

El PSOE no es izquierda. Es una derecha descafeinada.

.

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Mensaje por HH Miér Abr 26 2023, 18:22

EsquizOfelia escribió:.

El PSOE no es izquierda. Es una derecha descafeinada.

.


Derecha "descafeinada" el PP...

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Abr 26 2023, 20:12

HH escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Si, ajá. Entiendes en profundidad.

Ya estás con tu estúpida prepotencia? acaso no entiendes lo que escribo?
Entiendes en profundidad. Punto. Eso es al menos lo que crees
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Mensaje por doonga Miér Abr 26 2023, 20:59

HH escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Si HH, ya sé que la literalidad es tu percepción.

Por mucho que te disguste, el PSOE se define de izquierdas...

Ja ja, claro, y la Iglesia Católica se define como cristiana....

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Mensaje por Welcome Jue Abr 27 2023, 00:59

.
Diferente a como era cuando nacio, pero la izquierda sigue existiendo (si 'hablamos' de politica).
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Abr 27 2023, 04:52

Welcome escribió:.
Diferente a como era cuando nacio, pero la izquierda sigue existiendo (si 'hablamos' de politica).
.

El problema es ¿qué se define por izquierda? Creo que el término ya no significa lo mismo.
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Mensaje por Dorogoi Jue Abr 27 2023, 08:01

A la derecha el rey, los militares y el clero. A la izquierda el pueblo. :Saaaltiiitos:

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Mensaje por Welcome Jue Abr 27 2023, 09:28

Dorogoi escribió:A la derecha el rey, los militares y el clero. A la izquierda el pueblo. :Saaaltiiitos:

Asi era cuando nacio en Francia siglos atras, y se sentaban los distintos grupos sociales en lo que seria hoy
un parlamento.
.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Abr 27 2023, 23:56

Welcome escribió:
Dorogoi escribió:A la derecha el rey, los militares y el clero. A la izquierda el pueblo. :Saaaltiiitos:

Asi era cuando nacio en Francia siglos atras, y se sentaban los distintos grupos sociales en lo que seria hoy
un parlamento.
.

A veces el pueblo termina apoyando a la derecha. Como en la Alemania Nazi
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Abr 28 2023, 06:11

La relativización del concepto izquierda proviene de que es un abanico electoral.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Mayo 10 2023, 15:55

Para la derecha es cómodo que exista la derecha
Por cierto, avanzó la derecha electoral en Chile

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Mensaje por HH Miér Mayo 10 2023, 18:21

Giordano Bruno de Nola escribió:Para la derecha es cómodo que exista la derecha
Por cierto, avanzó la derecha electoral en Chile

En chile la IZQUIERDA votó a Boric (creo que se llama así)

HH

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Mayo 10 2023, 18:23

HH escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:Para la derecha es cómodo que exista la derecha
Por cierto, avanzó la derecha electoral en Chile

En chile  la IZQUIERDA  votó a Boric (creo que se llama así)

Como todo es un problema de definiciones. La izquierda anticapitalista está ausente, ahora lo que tenemos es un "izquierda" de régimen por políticas de bienestar y medidas Woke, mientras que la derecha es un contrapeso a los excesos estatales y pro-medidas de desregulación. Son dos partes de un mismo sistema.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Mayo 18 2023, 12:15

Aquí en este hilo

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Ago 27 2023, 23:25

Mientras un conservador abre y abre hilos de temas parciales

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Dic 27 2023, 16:45

Esta es una muestra de la confusión que existe en el término "izquierda" Por allí anda el buen amigo Dos Indios que combatió  en el FMLN y que terminó en su autoexilio en los Estados Unidos.

Ni Bukele, ni el FMLN son la izquierda. El problema de la guerra en El Salvador fue la cerrazón genocida de la élite de ARENA y el acuerpa miento de todos los grupos desde de teología de la liberación, pasando por los estalinistas del PCES. Ahora Bukele, un ex guerrillero de la burguesía por la democracia a pedradas nos muestra toda su confusión y oportunismo. Por más que don neonazi lo haya vuelto su gurú


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