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1° de mayo día internacional del proletariado

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Mayo 01 2023, 04:34

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Mensaje por Dorogoi Lun Mayo 01 2023, 09:50

La celebraciòn es a nivel internacional pero hay quienes no lo respetan.
Acà en UK no se conmemora. Es un feriado llamado Early May. No lo ponen como dìa del trabajador.

Y hoy, dicho sea de paso, me enteré de que el pròximo lunes 8 acà serà feriado por la coronaciòn del rey Charles III. Aunque yo debo trabajar lo mismo. :Saaaltiiitos:

Feliz dìa a todos los trabajadores del foro!!!!! ;CHINCHINN:

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No pretendo cambiar el mundo, pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
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Mensaje por MagAnna Lun Mayo 01 2023, 10:48

Dorogoi escribió:La celebraciòn es a nivel internacional pero hay quienes no lo respetan.
Acà en UK no se conmemora. Es un feriado llamado Early May. No lo ponen como dìa del trabajador.

Y hoy, dicho sea de paso, me enteré de que el pròximo lunes 8 acà serà feriado por la coronaciòn del rey Charles III. Aunque yo debo trabajar lo mismo. :Saaaltiiitos:

Feliz dìa a todos los trabajadores del foro!!!!! ;CHINCHINN:

Ya no me acordaba de eso!
A ver si no se me pasa! Irán el hijo pequeño y su familia? palomitas

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Mensaje por Dorogoi Lun Mayo 01 2023, 12:45

MagAnna escribió:
Dorogoi escribió:La celebraciòn es a nivel internacional pero hay quienes no lo respetan.
Acà en UK no se conmemora. Es un feriado llamado Early May. No lo ponen como dìa del trabajador.

Y hoy, dicho sea de paso, me enteré de que el pròximo lunes 8 acà serà feriado por la coronaciòn del rey Charles III. Aunque yo debo trabajar lo mismo. :Saaaltiiitos:

Feliz dìa a todos los trabajadores del foro!!!!! ;CHINCHINN:

Ya no me acordaba de eso!
A ver si no se me pasa! Irán el hijo pequeño y su familia? palomitas
No estoy informado sobre eso porque esos protocolos reales "me resbalan". no_see

Veré que dicen por los medios acà.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Mayo 01 2023, 12:48

Muy inglés y norteamericano

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Mayo 01 2023, 16:00

1° de mayo día internacional del proletariado 2016011519565126933

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Mayo 01 2023, 16:00

1° de mayo día internacional del proletariado Primero-de-mayo

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Mayo 01 2023, 16:01

1° de mayo día internacional del proletariado 60899825114bee1e1c3b93cb

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Mensaje por HH Lun Mayo 01 2023, 16:12

'

En occidente (al menos) no hay "proletarios"!

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Mayo 01 2023, 16:24

HH escribió:'

En occidente (al menos) no hay "proletarios"!

Si hay, vives de ellos.
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Mensaje por Dorogoi Lun Mayo 01 2023, 16:49

HH escribió:'

En occidente (al menos) no hay "proletarios"!

1° de mayo día internacional del proletariado 7VE



proletario, ria
Del lat. proletarius 'pobre', der. de proles 'prole'.

1. adj. Perteneciente o relativo a la clase obrera.

2. adj. En la sociedad industrial, trabajador que no posee medios de producción y que obtiene su salario de la venta del propio trabajo. U. t. c. s.

3. adj. Dicho de una persona: Que no tenía otra posesión que su prole. Era u. t. c. s.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Mayo 01 2023, 17:36

A veces las personas responder por responder, sin reflexionar bien lo que dicen. Contraponerse no es resolver las discusiones.

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Mensaje por HH Lun Mayo 01 2023, 20:04

Dorogoi escribió:
HH escribió:'

En occidente (al menos) no hay "proletarios"!

1° de mayo día internacional del proletariado 7VE



proletario, ria
Del lat. proletarius 'pobre', der. de proles 'prole'.

1. adj. Perteneciente o relativo a la clase obrera.

2. adj. En la sociedad industrial, trabajador que no posee medios de producción y que obtiene su salario de la venta del propio trabajo. U. t. c. s.

3. adj. Dicho de una persona: Que no tenía otra posesión que su prole. Era u. t. c. s.

Tu dile "proletario" a un obrero y tal vez te ganes una hóstia!
(Diccionarios aparte)

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Mayo 01 2023, 20:19

HH escribió:
Dorogoi escribió:

1° de mayo día internacional del proletariado 7VE



proletario, ria
Del lat. proletarius 'pobre', der. de proles 'prole'.

1. adj. Perteneciente o relativo a la clase obrera.

2. adj. En la sociedad industrial, trabajador que no posee medios de producción y que obtiene su salario de la venta del propio trabajo. U. t. c. s.

3. adj. Dicho de una persona: Que no tenía otra posesión que su prole. Era u. t. c. s.

Tu dile "proletario" a un obrero y tal vez te ganes una hóstia!  
(Diccionarios aparte)

Si, entonces la definición es la que a cualquier persona se le pegue la gana. Ja, ja, ja

¿Sabes lo que es una falacia Ad baculum?
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Mensaje por Dorogoi Lun Mayo 01 2023, 20:32

HH escribió:
Dorogoi escribió:

1° de mayo día internacional del proletariado 7VE



proletario, ria
Del lat. proletarius 'pobre', der. de proles 'prole'.

1. adj. Perteneciente o relativo a la clase obrera.

2. adj. En la sociedad industrial, trabajador que no posee medios de producción y que obtiene su salario de la venta del propio trabajo. U. t. c. s.

3. adj. Dicho de una persona: Que no tenía otra posesión que su prole. Era u. t. c. s.

Tu dile "proletario" a un obrero y tal vez te ganes una hóstia!  
(Diccionarios aparte)
Le puedo decir poroto a un frijol sin equivocarme. Son sinònimos.

Que no guste como suena no es condiciòn suficiente como para cambiar el diccionario. De decir que en occidente no hay proletarios a que no suene lindo hay un abismo.

Si tù no tienes medios de producciòn propios y trabajas en una fàbrica eres un proletario. Te sorprenderìas al saber cuàntos se sienten orgullosos de serlo.  

Te saludo.

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Mensaje por Hamol Lun Mayo 01 2023, 21:09

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Quiero apenas saber que intenté todo lo que quise,
tuve todo lo que pude,
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y perdí apenas lo que nunca fue mío.
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Mensaje por HH Lun Mayo 01 2023, 21:14

Dorogoi escribió:
HH escribió:

Tu dile "proletario" a un obrero y tal vez te ganes una hóstia!  
(Diccionarios aparte)
Le puedo decir poroto a un frijol sin equivocarme. Son sinònimos.

Que no guste como suena no es condiciòn suficiente como para cambiar el diccionario. De decir que en occidente no hay proletarios a que no suene lindo hay un abismo.

Si tù no tienes medios de producciòn propios y trabajas en una fàbrica eres un proletario. Te sorprenderìas al saber cuàntos se sienten orgullosos de serlo.  

Te saludo.

Os habeis quedado anclados en los tiempos de Marx, que por cierto, no fué "proletario"!

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Mayo 01 2023, 21:16

HH escribió:
Dorogoi escribió:
Le puedo decir poroto a un frijol sin equivocarme. Son sinònimos.

Que no guste como suena no es condiciòn suficiente como para cambiar el diccionario. De decir que en occidente no hay proletarios a que no suene lindo hay un abismo.

Si tù no tienes medios de producciòn propios y trabajas en una fàbrica eres un proletario. Te sorprenderìas al saber cuàntos se sienten orgullosos de serlo.  

Te saludo.

Os habeis quedado anclados  en los tiempos de Marx,  que por cierto, no fué "proletario"!

Si anclados. Yo dudo que entiendas la historia, lo has demostrado. Y la verdad tus comentarios son demasiado fútiles para poder dialogar.
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Mensaje por HH Lun Mayo 01 2023, 21:23

Giordano Bruno de Nola escribió:
HH escribió:

Os habeis quedado anclados  en los tiempos de Marx,  que por cierto, no fué "proletario"!

Si anclados. Yo dudo que entiendas la historia, lo has demostrado. Y la verdad tus comentarios son demasiado fútiles para poder dialogar.

Mis comentarios son tan buenos como los tuyos (si no mejores)

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Mayo 01 2023, 21:26

HH escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Si anclados. Yo dudo que entiendas la historia, lo has demostrado. Y la verdad tus comentarios son demasiado fútiles para poder dialogar.

Mis comentarios son tan buenos como los tuyos (si no mejores)

Está bien que te lo digas a ti mismo, te da confianza.
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Mensaje por Dorogoi Lun Mayo 01 2023, 21:30

HH escribió:
Dorogoi escribió:
Le puedo decir poroto a un frijol sin equivocarme. Son sinònimos.

Que no guste como suena no es condiciòn suficiente como para cambiar el diccionario. De decir que en occidente no hay proletarios a que no suene lindo hay un abismo.

Si tù no tienes medios de producciòn propios y trabajas en una fàbrica eres un proletario. Te sorprenderìas al saber cuàntos se sienten orgullosos de serlo.  

Te saludo.

Os habeis quedado anclados  en los tiempos de Marx,  que por cierto, no fué "proletario"!
Si la idea era descolocarme con tu respuesta, pues, lo has logrado.... :Saaaltiiitos:

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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Mayo 01 2023, 22:19

¿Un proletario es todo aquel que cobra una nómina?
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Mensaje por Dorogoi Lun Mayo 01 2023, 23:18

Porsituquieressaber escribió:¿Un proletario es todo aquel que cobra una nómina?
En mi opiniòn no. Lo que entiendo es que el proletario es quien vende su trabajo fìsico, muscular, y no posee medio de producciòn propio. Si se vende trabajo de pluma o de cerebro no es proletario, serìa empleado pero no obrero. Tampoco un artesano lo es ni el peòn de campo.

A mi entender antes el obrero era la clase màs baja en la piramide social y hoy con la automatizaciòn ha cambiado mucho. Al ser la clase màs pobre tenìan muchos hijos, mucha prole y por eso se vinculò el nombre de proletario (por prole) con el de obrero. Hoy los obreros no tienen màs una gran prole.

Josué de Castro vinculaba el hecho de tener mucha prole a la mala alimentaciòn debido a los salarios de miseria. Como si al sentir el riesgo de extinciòn el organismo instintivamente se hiciera màs fértil para la sobrevivencia de la especie, ya que la mortalidad infantil era elevadìsima. Al mejorar las condiciones sociales y la distribuciòn de los alimentos el obrero se alimenta como todos, dejando de tener prole y hoy le queda sòlo el nombre.

Ademàs, antes tenìan muchos hijos porque no existìa la televisiòn y se iban a acostar temprano.... :Saaaltiiitos:

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Mayo 02 2023, 00:08

Dorogoi escribió:
Porsituquieressaber escribió:¿Un proletario es todo aquel que cobra una nómina?
En mi opiniòn no. Lo que entiendo es que el proletario es quien vende su trabajo fìsico, muscular, y no posee medio de producciòn propio. Si se vende trabajo de pluma o de cerebro no es proletario, serìa empleado pero no obrero. Tampoco un artesano lo es ni el peòn de campo.

A mi entender antes el obrero era la clase màs baja en la piramide social y hoy con la automatizaciòn ha cambiado mucho. Al ser la clase màs pobre tenìan muchos hijos, mucha prole y por eso se vinculò el nombre de proletario (por prole) con el de obrero. Hoy los obreros no tienen màs una gran prole.

Josué de Castro vinculaba el hecho de tener mucha prole a la mala alimentaciòn debido a los salarios de miseria. Como si al sentir el riesgo de extinciòn el organismo instintivamente se hiciera màs fértil para la sobrevivencia de la especie, ya que la mortalidad infantil era elevadìsima. Al mejorar las condiciones sociales y la distribuciòn de los alimentos el obrero se alimenta como todos, dejando de tener prole y hoy le queda sòlo el nombre.

Ademàs, antes tenìan muchos hijos porque no existìa la televisiòn y se iban a acostar temprano.... :Saaaltiiitos:

Difícil explicar cosas difíciles a quién no tiene voluntad de leer. No creo que Manolo te entienda.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Mayo 02 2023, 00:15

Dorogoi escribió:
HH escribió:

Os habeis quedado anclados  en los tiempos de Marx,  que por cierto, no fué "proletario"!
Si la idea era descolocarme con tu respuesta, pues, lo has logrado.... :Saaaltiiitos:

Me parece que el argumento de HH es muy básico, vulgar diría yo. Como si la temporalidad fuese la condición de verdad. Es una falacia y ello se deriva de que no tiene bases de lo que cree combatir, sólo prejuicios e ignorancia.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Mayo 02 2023, 01:41


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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Mayo 02 2023, 02:20

Dorogoi escribió:
Porsituquieressaber escribió:¿Un proletario es todo aquel que cobra una nómina?
En mi opiniòn no. Lo que entiendo es que el proletario es quien vende su trabajo fìsico, muscular, y no posee medio de producciòn propio. Si se vende trabajo de pluma o de cerebro no es proletario, serìa empleado pero no obrero. Tampoco un artesano lo es ni el peòn de campo.

A mi entender antes el obrero era la clase màs baja en la piramide social y hoy con la automatizaciòn ha cambiado mucho. Al ser la clase màs pobre tenìan muchos hijos, mucha prole y por eso se vinculò el nombre de proletario (por prole) con el de obrero. Hoy los obreros no tienen màs una gran prole.

Josué de Castro vinculaba el hecho de tener mucha prole a la mala alimentaciòn debido a los salarios de miseria. Como si al sentir el riesgo de extinciòn el organismo instintivamente se hiciera màs fértil para la sobrevivencia de la especie, ya que la mortalidad infantil era elevadìsima. Al mejorar las condiciones sociales y la distribuciòn de los alimentos el obrero se alimenta como todos, dejando de tener prole y hoy le queda sòlo el nombre.

Ademàs, antes tenìan muchos hijos porque no existìa la televisiòn y se iban a acostar temprano.... :Saaaltiiitos:

Bueno, yo de esto entiendo poco pero en una definición actual dice: Proletarios  es el nombre que se da a la clase social formada por obreros y trabajadores que no tienen propiedades ni medios de producción propios y que venden su fuerza de trabajo a cambio de un salario

Es decir quien vende su fuerza de trabajo (no se especifica si ha de ser muscular, intelectual o actuando de modelo en una pasarela) y no posee
medio de producción propio, es un proletario. Un donante de esperma no es proletario, pues tiene su medio de producción propio. Un escritor depende de si tiene o no tiene máquina de escribir, un contable si lo hace con una calculadora o con sus propios dedos...

¿Voy por buen camino?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Mayo 02 2023, 04:54

Porsituquieressaber escribió:
Dorogoi escribió:
En mi opiniòn no. Lo que entiendo es que el proletario es quien vende su trabajo fìsico, muscular, y no posee medio de producciòn propio. Si se vende trabajo de pluma o de cerebro no es proletario, serìa empleado pero no obrero. Tampoco un artesano lo es ni el peòn de campo.

A mi entender antes el obrero era la clase màs baja en la piramide social y hoy con la automatizaciòn ha cambiado mucho. Al ser la clase màs pobre tenìan muchos hijos, mucha prole y por eso se vinculò el nombre de proletario (por prole) con el de obrero. Hoy los obreros no tienen màs una gran prole.

Josué de Castro vinculaba el hecho de tener mucha prole a la mala alimentaciòn debido a los salarios de miseria. Como si al sentir el riesgo de extinciòn el organismo instintivamente se hiciera màs fértil para la sobrevivencia de la especie, ya que la mortalidad infantil era elevadìsima. Al mejorar las condiciones sociales y la distribuciòn de los alimentos el obrero se alimenta como todos, dejando de tener prole y hoy le queda sòlo el nombre.

Ademàs, antes tenìan muchos hijos porque no existìa la televisiòn y se iban a acostar temprano.... :Saaaltiiitos:

Bueno, yo de esto entiendo poco pero en una definición actual dice: Proletarios  es el nombre que se da a la clase social formada por obreros y trabajadores que no tienen propiedades ni medios de producción propios y que venden su fuerza de trabajo a cambio de un salario

Vaya, va avanzando, aunque no reconozca que parafrasea a Karl. 

Porsituquieresaber escribió:Es decir quien vende su fuerza de trabajo (no se especifica si ha de ser muscular, intelectual o actuando de modelo en una pasarela) y no posee
medio de producción propio, es un proletario. Un donante de esperma no es proletario, pues tiene su medio de producción propio. Un escritor depende de si tiene o no tiene máquina de escribir, un contable si lo hace con una calculadora o con sus propios dedos...

¿Voy por buen camino?

Iba bien, pero vuelve a enredarse. No entiende que el centro de la maquinaria del capitalismo lo constituye la producción de plusvalía. Que la misma es la que mueve todos los hilos del sistema. Si volviera al vídeo de la Kreimer, ya que a mi no me cree, el vídeo de valor trabajo, vería su error. Escohotado le ha hecho mucho daño.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Mayo 02 2023, 05:01

Dorogoi escribió:
Porsituquieressaber escribió:¿Un proletario es todo aquel que cobra una nómina?
En mi opiniòn no. Lo que entiendo es que el proletario es quien vende su trabajo fìsico, muscular, y no posee medio de producciòn propio. Si se vende trabajo de pluma o de cerebro no es proletario, serìa empleado pero no obrero. Tampoco un artesano lo es ni el peòn de campo.

La noción trabajo es mucho más compleja, implica el conocimiento acumulado y la eficiencia al hacerlo. 

dorogol escribió:A mi entender antes el obrero era la clase màs baja en la piramide social y hoy con la automatizaciòn ha cambiado mucho. Al ser la clase màs pobre tenìan muchos hijos, mucha prole y por eso se vinculò el nombre de proletario (por prole) con el de obrero. Hoy los obreros no tienen màs una gran prole.

Josué de Castro vinculaba el hecho de tener mucha prole a la mala alimentaciòn debido a los salarios de miseria. Como si al sentir el riesgo de extinciòn el organismo instintivamente se hiciera màs fértil para la sobrevivencia de la especie, ya que la mortalidad infantil era elevadìsima. Al mejorar las condiciones sociales y la distribuciòn de los alimentos el obrero se alimenta como todos, dejando de tener prole y hoy le queda sòlo el nombre.
No es el número de familia lo que hace al proletario serlo. Sino su función dentro del modo de producción. Lo de prole se refiere no al número sino a que la única propiedad que tiene es su familia.
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Mensaje por Dorogoi Mar Mayo 02 2023, 09:48

Giordano Bruno de Nola escribió:
Dorogoi escribió:
En mi opiniòn no. Lo que entiendo es que el proletario es quien vende su trabajo fìsico, muscular, y no posee medio de producciòn propio. Si se vende trabajo de pluma o de cerebro no es proletario, serìa empleado pero no obrero. Tampoco un artesano lo es ni el peòn de campo.

La noción trabajo es mucho más compleja, implica el conocimiento acumulado y la eficiencia al hacerlo. 

dorogol escribió:A mi entender antes el obrero era la clase màs baja en la piramide social y hoy con la automatizaciòn ha cambiado mucho. Al ser la clase màs pobre tenìan muchos hijos, mucha prole y por eso se vinculò el nombre de proletario (por prole) con el de obrero. Hoy los obreros no tienen màs una gran prole.

Josué de Castro vinculaba el hecho de tener mucha prole a la mala alimentaciòn debido a los salarios de miseria. Como si al sentir el riesgo de extinciòn el organismo instintivamente se hiciera màs fértil para la sobrevivencia de la especie, ya que la mortalidad infantil era elevadìsima. Al mejorar las condiciones sociales y la distribuciòn de los alimentos el obrero se alimenta como todos, dejando de tener prole y hoy le queda sòlo el nombre.
No es el número de familia lo que hace al proletario serlo. Sino su función dentro del modo de producción. Lo de prole se refiere no al número sino a que la única propiedad que tiene es su familia.
No es la definiciòn de Proletario lo que Josué de Castro escribiò en Geopolìtica del hambre, sino el posible origen de su uso. De dònde averiguò o dedujo eso es mejor preguntàrselo a de Castro. Quizàs porque en la antigüedad era comùn que la gente tuviera muchos hijos para que los ayudaran en la labor de campo, artesanal, etc. Su prole los ayudaba a paliar la miseria.

En el caso especìfico, proletario se refiere a los trabajadores nacidos en la sociedad industrial en que vendìan su fuerza muscular que luego fue ampliamente suplantada por las màquinas automàticas.


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Mayo 02 2023, 13:31

El primero de mayo se refiere al proletario moderno

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Mensaje por HH Mar Mayo 02 2023, 14:33

'

https://twitter.com/Albertopugilat/status/1652947969790947329

El 1 de Mayo de 1933 el Tercer Reich lo declaraba como día nacional del trabajo y millones de alemanes salieron a las calles para celebrarlo.

La primera medida fueron las vacaciones pagadas para los trabajadores.

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Mensaje por HH Mar Mayo 02 2023, 14:59

'

La tasa de paro de Alemania en el año 1932 era del 43,8%, pasando a ser del 12% en 1936.

Efectivamente, Hitler había acabado con 6 Millones, pero de parados.

1° de mayo día internacional del proletariado FvBzbITX0AAUfea?format=jpg&name=medium

Soldados alemanes armados con PALAS!

Gracias a la emisión de los bonos que no creaban défitit, sustituyendo el patrón oro por el patrón trabajo, el Tercer Reich se deshizo de la deuda que asfixiaba a los alemanes y acabó con la superinflación. Todo ello ideado gracias a Gotfried Feder.

Otra de las medidas que obraron el milagro económico fue la de potenciar el pilar de la familia. El Estado otorgaba 1.000 marcos a cada pareja alemana que decidiera formar su familia. 1.000 marcos de la época es el equivalente actual a 3 sueldos anuales alemanes (170.000€). El interés de este préstamo era del 0%, además que el estado, a partir del 3er hijo te regalaba una casa unifamiliar y con jardín para poder desarrollar felizmente la vida familiar.


Volviendo a las vacaciones y mejoras del trabajador. Se creó programa KdF (Kraft durch Freude), Fuerza por la Alegría.
Los viajes en aquella época solo estaban al alcance de los ricos, pero Hitler ordenó a Robert Ley idear la manera por la cual los trabajadores alemanes pudieran.


Se financiaba con cuotas obligatorias para el Frente Alemán del Trabajo con deducciones del 1,5 % del sueldo. A cambio se les permitía obtener descuentos en teatros y salas de conciertos, promoviendo el interés por la cultura y erradicando la pobredumbre intelectual del pueblo.

Los empresarios tuvieron que amoldarse a las exigencias del KdF y proporcionar vacaciones pagadas al trabajador a la vez que las huelgas desaparecieron. El interés por estos viajes hicieron que reinara una paz social no conocida hasta ese momento.

Todo ello levantó la curiosidad de otros países llevándose a celebrarse un encuentro con el nombre de Congreso Mundial de las Horas Libres y el Recreo, con la asistencia de cincuenta países.

Otro detalle es que cuando los rusos entraron en Alemania, fliparon con las casas y sobre todo que todos tuvieran radio y un piano.
Los comisarios soviéticos confiscaron miles de cartas en las que sus soldados afirmaban que el comunismo les había engañado, literalmente.


1° de mayo día internacional del proletariado FvB2k2yWYAAus4g?format=jpg&name=small

Fotos en:

http://foroexplayate.com/phpBB3/viewtopic.php?f=22&t=54390&p=827550#p827550

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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Mayo 02 2023, 15:03

Porsituquieressaber escribió:
Dorogoi escribió:
En mi opiniòn no. Lo que entiendo es que el proletario es quien vende su trabajo fìsico, muscular, y no posee medio de producciòn propio. Si se vende trabajo de pluma o de cerebro no es proletario, serìa empleado pero no obrero. Tampoco un artesano lo es ni el peòn de campo.

A mi entender antes el obrero era la clase màs baja en la piramide social y hoy con la automatizaciòn ha cambiado mucho. Al ser la clase màs pobre tenìan muchos hijos, mucha prole y por eso se vinculò el nombre de proletario (por prole) con el de obrero. Hoy los obreros no tienen màs una gran prole.

Josué de Castro vinculaba el hecho de tener mucha prole a la mala alimentaciòn debido a los salarios de miseria. Como si al sentir el riesgo de extinciòn el organismo instintivamente se hiciera màs fértil para la sobrevivencia de la especie, ya que la mortalidad infantil era elevadìsima. Al mejorar las condiciones sociales y la distribuciòn de los alimentos el obrero se alimenta como todos, dejando de tener prole y hoy le queda sòlo el nombre.

Ademàs, antes tenìan muchos hijos porque no existìa la televisiòn y se iban a acostar temprano.... :Saaaltiiitos:

Bueno, yo de esto entiendo poco pero en una definición actual dice: Proletarios  es el nombre que se da a la clase social formada por obreros y trabajadores que no tienen propiedades ni medios de producción propios y que venden su fuerza de trabajo a cambio de un salario

Es decir quien vende su fuerza de trabajo (no se especifica si ha de ser muscular, intelectual o actuando de modelo en una pasarela) y no posee
medio de producción propio, es un proletario. Un donante de esperma no es proletario, pues tiene su medio de producción propio. Un escritor depende de si tiene o no tiene máquina de escribir, un contable si lo hace con una calculadora o con sus propios dedos...

¿Voy por buen camino?

Supongo que si, que si un contable decide darse de alta en autónomos y dedicarse a estrujarse el cacumen para encontrar la manera de ofrecer sus servicios a otros autónomos y trabajar algunas horas mas para pagarse un ordenador y los intereses del crédito solicitado para pagarlo, deja de ser proletario. Ya no tiene nómina y además tiene un medio de producción propio.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Mayo 03 2023, 05:19

HH escribió:'

https://twitter.com/Albertopugilat/status/1652947969790947329

El 1 de Mayo de 1933 el Tercer Reich lo declaraba como día nacional del trabajo y millones de alemanes salieron a las calles para celebrarlo.

La primera medida fueron las vacaciones pagadas para los trabajadores.

El primero de mayo ya existía por acuerdo de la Internacional Socialista ANTES.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Mayo 03 2023, 05:26

HH escribió:'

La tasa de paro de Alemania en el año 1932 era del 43,8%, pasando a ser del 12% en 1936.

Efectivamente, Hitler había acabado con 6 Millones, pero de parados.

1° de mayo día internacional del proletariado FvBzbITX0AAUfea?format=jpg&name=medium

Soldados alemanes armados con PALAS!

Gracias a la emisión de los bonos que no creaban défitit, sustituyendo el patrón oro por el patrón trabajo, el Tercer Reich se deshizo de la deuda que asfixiaba a los alemanes y acabó con la superinflación. Todo ello ideado gracias a Gotfried Feder.

Otra de las medidas que obraron el milagro económico fue la de potenciar el pilar de la familia. El Estado otorgaba 1.000 marcos a cada pareja alemana que decidiera formar su familia. 1.000 marcos de la época es el equivalente actual a 3 sueldos anuales alemanes (170.000€). El interés de este préstamo era del 0%, además que el estado, a partir del 3er hijo te regalaba una casa unifamiliar y con jardín para poder desarrollar felizmente la vida familiar.


Volviendo a las vacaciones y mejoras del trabajador. Se creó programa KdF (Kraft durch Freude), Fuerza por la Alegría.
Los viajes en aquella época solo estaban al alcance de los ricos, pero Hitler ordenó a Robert Ley idear la manera por la cual los trabajadores alemanes pudieran.


Se financiaba con cuotas obligatorias para el Frente Alemán del Trabajo con deducciones del 1,5 % del sueldo. A cambio se les permitía obtener descuentos en teatros y salas de conciertos, promoviendo el interés por la cultura y erradicando la pobredumbre intelectual del pueblo.

Los empresarios tuvieron que amoldarse a las exigencias del KdF y proporcionar vacaciones pagadas al trabajador a la vez que las huelgas desaparecieron. El interés por estos viajes hicieron que reinara una paz social no conocida hasta ese momento.

Todo ello levantó la curiosidad de otros países llevándose a celebrarse un encuentro con el nombre de Congreso Mundial de las Horas Libres y el Recreo, con la asistencia de cincuenta países.

Otro detalle es que cuando los rusos entraron en Alemania, fliparon con las casas y sobre todo que todos tuvieran radio y un piano.
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http://foroexplayate.com/phpBB3/viewtopic.php?f=22&t=54390&p=827550#p827550

Pleno empleo, en efecto para luego llevarlos al pleno genocidio y matanza.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Mayo 03 2023, 05:27

Porsituquieressaber escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Bueno, yo de esto entiendo poco pero en una definición actual dice: Proletarios  es el nombre que se da a la clase social formada por obreros y trabajadores que no tienen propiedades ni medios de producción propios y que venden su fuerza de trabajo a cambio de un salario

Es decir quien vende su fuerza de trabajo (no se especifica si ha de ser muscular, intelectual o actuando de modelo en una pasarela) y no posee
medio de producción propio, es un proletario. Un donante de esperma no es proletario, pues tiene su medio de producción propio. Un escritor depende de si tiene o no tiene máquina de escribir, un contable si lo hace con una calculadora o con sus propios dedos...

¿Voy por buen camino?

Supongo que si, que si un contable decide darse de alta en autónomos y dedicarse a estrujarse el cacumen para encontrar la manera de ofrecer sus servicios a otros autónomos y trabajar algunas horas mas para pagarse un ordenador y los intereses del crédito solicitado para pagarlo, deja de ser proletario. Ya no tiene nómina y además tiene un medio de producción propio.

Un contador de una empresa ¿Un proletario! vaya con Manolo.
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Mensaje por Dorogoi Miér Mayo 03 2023, 08:58

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Supongo que si, que si un contable decide darse de alta en autónomos y dedicarse a estrujarse el cacumen para encontrar la manera de ofrecer sus servicios a otros autónomos y trabajar algunas horas mas para pagarse un ordenador y los intereses del crédito solicitado para pagarlo, deja de ser proletario. Ya no tiene nómina y además tiene un medio de producción propio.

Un contador de una empresa ¿Un proletario! vaya con Manolo.
risasmas

No podemos negar que es divertido. Digamos: Sui generis.

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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Mayo 03 2023, 11:22

Dorogoi escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Un contador de una empresa ¿Un proletario! vaya con Manolo.
risasmas

No podemos negar que es divertido. Digamos: Sui generis.

1° de mayo día internacional del proletariado Full

Tan proletario como Marx, que fué el mas mejor.
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Mensaje por HH Miér Mayo 03 2023, 11:45

Giordano Bruno de Nola escribió:
HH escribió:'

https://twitter.com/Albertopugilat/status/1652947969790947329

El 1 de Mayo de 1933 el Tercer Reich lo declaraba como día nacional del trabajo y millones de alemanes salieron a las calles para celebrarlo.

La primera medida fueron las vacaciones pagadas para los trabajadores.

El primero de mayo ya existía por acuerdo de la Internacional Socialista ANTES.

Dia nacional del TRABAJO, no de los "proletarios"... no confundas...

Lee lo escrito y no "interpretes"...

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Mensaje por doonga Miér Mayo 03 2023, 15:00

HH escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

El primero de mayo ya existía por acuerdo de la Internacional Socialista ANTES.

Dia nacional  del TRABAJO, no de los "proletarios"... no confundas...

Lee lo escrito y no "interpretes"...


El Día Internacional del Trabajador y la Trabajadora tiene su origen en la sangrienta represión que sufrieran, los obreros de la fábrica McCormick (Chicago, Estados Unidos), durante varios días de abril y mayo de 1886.

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Mensaje por HH Miér Mayo 03 2023, 15:16

doonga escribió:
HH escribió:

Dia nacional  del TRABAJO, no de los "proletarios"... no confundas...

Lee lo escrito y no "interpretes"...


El Día Internacional del Trabajador y la Trabajadora tiene su origen en la sangrienta represión que sufrieran, los obreros de la fábrica McCormick (Chicago, Estados Unidos), durante varios días de abril y mayo de 1886.

Hace muchísimos años que conozco lo de Chicago... añado esto:

https://twitter.com/Albertopugilat/status/1652947969790947329

El 1 de Mayo de 1933 el Tercer Reich lo declaraba como día nacional del trabajo y millones de alemanes salieron a las calles para celebrarlo.

La primera medida fueron las vacaciones pagadas para los trabajadores.

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Mensaje por doonga Miér Mayo 03 2023, 15:34

HH escribió:
doonga escribió:


El Día Internacional del Trabajador y la Trabajadora tiene su origen en la sangrienta represión que sufrieran, los obreros de la fábrica McCormick (Chicago, Estados Unidos), durante varios días de abril y mayo de 1886.

Hace muchísimos años que conozco lo de Chicago... añado esto:

https://twitter.com/Albertopugilat/status/1652947969790947329

El 1 de Mayo de 1933 el Tercer Reich lo declaraba como día nacional del trabajo y millones de alemanes salieron a las calles para celebrarlo.

La primera medida fueron las vacaciones pagadas para los trabajadores.

Para algunos, para otros las vacaciones fueron en Auschwitz, y no pagadas.

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Mensaje por HH Miér Mayo 03 2023, 15:43

doonga escribió:
HH escribió:

Hace muchísimos años que conozco lo de Chicago... añado esto:

https://twitter.com/Albertopugilat/status/1652947969790947329

El 1 de Mayo de 1933 el Tercer Reich lo declaraba como día nacional del trabajo y millones de alemanes salieron a las calles para celebrarlo.

La primera medida fueron las vacaciones pagadas para los trabajadores.

Para algunos, para otros las vacaciones fueron en Auschwitz, y no pagadas.

Ya estás tocando los cojones?
Te han comido el tarro!

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Mensaje por doonga Miér Mayo 03 2023, 16:05

HH escribió:
doonga escribió:

Para algunos, para otros las vacaciones fueron en Auschwitz, y no pagadas.

Ya estás tocando los cojones?
Te han comido el tarro!

Mira compadre: yo soy de origen 100% alemán, y se perfectamente de qué estoy hablando.

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Mensaje por HH Miér Mayo 03 2023, 16:22

doonga escribió:
HH escribió:

Ya estás tocando los cojones?
Te han comido el tarro!

Mira compadre: yo soy de origen 100% alemán, y se perfectamente de qué estoy hablando.

Mira compadre: yo se de bastante gente de origen alemán 100% que saben de lo que hablan, lo que les ha costado penas de cárcel... entre muchos otros, Ursula Haverbeck, Sylvia Soltz, Horst Mahler, etc. etc. etc. son alemanes 100% y viven en Alemania...

Saludos!

HH

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Mensaje por Dorogoi Miér Mayo 03 2023, 16:49

Es el dìa internacional de los trabajadores...

Nace por el movimiento obrero, pero se extienda luego a todos los trabajadores siendo feriado nacional en varios paìses.

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Mensaje por doonga Miér Mayo 03 2023, 17:22

HH escribió:
doonga escribió:

Mira compadre: yo soy de origen 100% alemán, y se perfectamente de qué estoy hablando.

Mira compadre: yo se  de bastante gente de origen alemán 100% que saben de lo que hablan,  lo que les ha costado penas de cárcel... entre muchos otros, Ursula Haverbeck, Sylvia Soltz, Horst Mahler, etc. etc. etc. son alemanes 100% y viven en Alemania...

Saludos!

Tu crees que saben de lo que hablan.
Posiblemente, al igual que tú, se informan con "Radio Islam".

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Mayo 03 2023, 17:33

Dorogoi escribió:Es el dìa internacional de los trabajadores...

Nace por el movimiento obrero, pero se extienda luego a todos los trabajadores siendo feriado nacional en varios paìses.

El capital siempre intenta neutralizar absorbiendo las fechas tal y como aconteció con el día de la mujer trabajadora.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Mayo 03 2023, 17:37

doonga escribió:
HH escribió:

Ya estás tocando los cojones?
Te han comido el tarro!

Mira compadre: yo soy de origen 100% alemán, y se perfectamente de qué estoy hablando.

Claro, paa quién conoce a doonga sabe que es cierto
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