1° de mayo día internacional del proletariado

Dorogoi escribió:La celebraciòn es a nivel internacional pero hay quienes no lo respetan.
Acà en UK no se conmemora. Es un feriado llamado Early May. No lo ponen como dìa del trabajador.

Y hoy, dicho sea de paso, me enteré de que el pròximo lunes 8 acà serà feriado por la coronaciòn del rey Charles III. Aunque yo debo trabajar lo mismo.

Feliz dìa a todos los trabajadores del foro!!!!!

MagAnna escribió:

Dorogoi escribió:La celebraciòn es a nivel internacional pero hay quienes no lo respetan.
Acà en UK no se conmemora. Es un feriado llamado Early May. No lo ponen como dìa del trabajador.

Y hoy, dicho sea de paso, me enteré de que el pròximo lunes 8 acà serà feriado por la coronaciòn del rey Charles III. Aunque yo debo trabajar lo mismo.

Feliz dìa a todos los trabajadores del foro!!!!!

Ya no me acordaba de eso!
A ver si no se me pasa! Irán el hijo pequeño y su familia?

HH escribió:'

En occidente (al menos) no hay "proletarios"!

HH escribió:'

En occidente (al menos) no hay "proletarios"!

Dorogoi escribió:

HH escribió:'

En occidente (al menos) no hay "proletarios"!

proletario, ria
Del lat. proletarius 'pobre', der. de proles 'prole'.

1. adj. Perteneciente o relativo a la clase obrera.

2. adj. En la sociedad industrial, trabajador que no posee medios de producción y que obtiene su salario de la venta del propio trabajo. U. t. c. s.

3. adj. Dicho de una persona: Que no tenía otra posesión que su prole. Era u. t. c. s.

HH escribió:

Dorogoi escribió:





proletario, ria
Del lat. proletarius 'pobre', der. de proles 'prole'.

1. adj. Perteneciente o relativo a la clase obrera.

2. adj. En la sociedad industrial, trabajador que no posee medios de producción y que obtiene su salario de la venta del propio trabajo. U. t. c. s.

3. adj. Dicho de una persona: Que no tenía otra posesión que su prole. Era u. t. c. s.

Tu dile "proletario" a un obrero y tal vez te ganes una hóstia!  
(Diccionarios aparte)

HH escribió:

Dorogoi escribió:





proletario, ria
Del lat. proletarius 'pobre', der. de proles 'prole'.

1. adj. Perteneciente o relativo a la clase obrera.

2. adj. En la sociedad industrial, trabajador que no posee medios de producción y que obtiene su salario de la venta del propio trabajo. U. t. c. s.

3. adj. Dicho de una persona: Que no tenía otra posesión que su prole. Era u. t. c. s.

Tu dile "proletario" a un obrero y tal vez te ganes una hóstia!  
(Diccionarios aparte)

Dorogoi escribió:

HH escribió:

Tu dile "proletario" a un obrero y tal vez te ganes una hóstia!  
(Diccionarios aparte)

Le puedo decir poroto a un frijol sin equivocarme. Son sinònimos.

Que no guste como suena no es condiciòn suficiente como para cambiar el diccionario. De decir que en occidente no hay proletarios a que no suene lindo hay un abismo.

Si tù no tienes medios de producciòn propios y trabajas en una fàbrica eres un proletario. Te sorprenderìas al saber cuàntos se sienten orgullosos de serlo.  

Te saludo.

HH escribió:

Dorogoi escribió:
Le puedo decir poroto a un frijol sin equivocarme. Son sinònimos.

Que no guste como suena no es condiciòn suficiente como para cambiar el diccionario. De decir que en occidente no hay proletarios a que no suene lindo hay un abismo.

Si tù no tienes medios de producciòn propios y trabajas en una fàbrica eres un proletario. Te sorprenderìas al saber cuàntos se sienten orgullosos de serlo.  

Te saludo.

Os habeis quedado anclados  en los tiempos de Marx,  que por cierto, no fué "proletario"!

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:

Os habeis quedado anclados  en los tiempos de Marx,  que por cierto, no fué "proletario"!

Si anclados. Yo dudo que entiendas la historia, lo has demostrado. Y la verdad tus comentarios son demasiado fútiles para poder dialogar.

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Si anclados. Yo dudo que entiendas la historia, lo has demostrado. Y la verdad tus comentarios son demasiado fútiles para poder dialogar.

Mis comentarios son tan buenos como los tuyos (si no mejores)

HH escribió:

Dorogoi escribió:
Le puedo decir poroto a un frijol sin equivocarme. Son sinònimos.

Que no guste como suena no es condiciòn suficiente como para cambiar el diccionario. De decir que en occidente no hay proletarios a que no suene lindo hay un abismo.

Si tù no tienes medios de producciòn propios y trabajas en una fàbrica eres un proletario. Te sorprenderìas al saber cuàntos se sienten orgullosos de serlo.  

Te saludo.

Os habeis quedado anclados  en los tiempos de Marx,  que por cierto, no fué "proletario"!

Porsituquieressaber escribió:¿Un proletario es todo aquel que cobra una nómina?

Dorogoi escribió:

Porsituquieressaber escribió:¿Un proletario es todo aquel que cobra una nómina?

En mi opiniòn no. Lo que entiendo es que el proletario es quien vende su trabajo fìsico, muscular, y no posee medio de producciòn propio. Si se vende trabajo de pluma o de cerebro no es proletario, serìa empleado pero no obrero. Tampoco un artesano lo es ni el peòn de campo.

A mi entender antes el obrero era la clase màs baja en la piramide social y hoy con la automatizaciòn ha cambiado mucho. Al ser la clase màs pobre tenìan muchos hijos, mucha prole y por eso se vinculò el nombre de proletario (por prole) con el de obrero. Hoy los obreros no tienen màs una gran prole.

Josué de Castro vinculaba el hecho de tener mucha prole a la mala alimentaciòn debido a los salarios de miseria. Como si al sentir el riesgo de extinciòn el organismo instintivamente se hiciera màs fértil para la sobrevivencia de la especie, ya que la mortalidad infantil era elevadìsima. Al mejorar las condiciones sociales y la distribuciòn de los alimentos el obrero se alimenta como todos, dejando de tener prole y hoy le queda sòlo el nombre.

Ademàs, antes tenìan muchos hijos porque no existìa la televisiòn y se iban a acostar temprano....

Dorogoi escribió:

HH escribió:

Os habeis quedado anclados  en los tiempos de Marx,  que por cierto, no fué "proletario"!

Si la idea era descolocarme con tu respuesta, pues, lo has logrado....

Dorogoi escribió:

Porsituquieressaber escribió:¿Un proletario es todo aquel que cobra una nómina?

En mi opiniòn no. Lo que entiendo es que el proletario es quien vende su trabajo fìsico, muscular, y no posee medio de producciòn propio. Si se vende trabajo de pluma o de cerebro no es proletario, serìa empleado pero no obrero. Tampoco un artesano lo es ni el peòn de campo.

A mi entender antes el obrero era la clase màs baja en la piramide social y hoy con la automatizaciòn ha cambiado mucho. Al ser la clase màs pobre tenìan muchos hijos, mucha prole y por eso se vinculò el nombre de proletario (por prole) con el de obrero. Hoy los obreros no tienen màs una gran prole.

Josué de Castro vinculaba el hecho de tener mucha prole a la mala alimentaciòn debido a los salarios de miseria. Como si al sentir el riesgo de extinciòn el organismo instintivamente se hiciera màs fértil para la sobrevivencia de la especie, ya que la mortalidad infantil era elevadìsima. Al mejorar las condiciones sociales y la distribuciòn de los alimentos el obrero se alimenta como todos, dejando de tener prole y hoy le queda sòlo el nombre.

Ademàs, antes tenìan muchos hijos porque no existìa la televisiòn y se iban a acostar temprano....

Porsituquieressaber escribió:

Dorogoi escribió:
En mi opiniòn no. Lo que entiendo es que el proletario es quien vende su trabajo fìsico, muscular, y no posee medio de producciòn propio. Si se vende trabajo de pluma o de cerebro no es proletario, serìa empleado pero no obrero. Tampoco un artesano lo es ni el peòn de campo.

A mi entender antes el obrero era la clase màs baja en la piramide social y hoy con la automatizaciòn ha cambiado mucho. Al ser la clase màs pobre tenìan muchos hijos, mucha prole y por eso se vinculò el nombre de proletario (por prole) con el de obrero. Hoy los obreros no tienen màs una gran prole.

Josué de Castro vinculaba el hecho de tener mucha prole a la mala alimentaciòn debido a los salarios de miseria. Como si al sentir el riesgo de extinciòn el organismo instintivamente se hiciera màs fértil para la sobrevivencia de la especie, ya que la mortalidad infantil era elevadìsima. Al mejorar las condiciones sociales y la distribuciòn de los alimentos el obrero se alimenta como todos, dejando de tener prole y hoy le queda sòlo el nombre.

Ademàs, antes tenìan muchos hijos porque no existìa la televisiòn y se iban a acostar temprano....

Bueno, yo de esto entiendo poco pero en una definición actual dice: Proletarios  es el nombre que se da a la clase social formada por obreros y trabajadores que no tienen propiedades ni medios de producción propios y que venden su fuerza de trabajo a cambio de un salario

Porsituquieresaber escribió:Es decir quien vende su fuerza de trabajo (no se especifica si ha de ser muscular, intelectual o actuando de modelo en una pasarela) y no posee
medio de producción propio, es un proletario. Un donante de esperma no es proletario, pues tiene su medio de producción propio. Un escritor depende de si tiene o no tiene máquina de escribir, un contable si lo hace con una calculadora o con sus propios dedos...

¿Voy por buen camino?

Dorogoi escribió:

Porsituquieressaber escribió:¿Un proletario es todo aquel que cobra una nómina?

En mi opiniòn no. Lo que entiendo es que el proletario es quien vende su trabajo fìsico, muscular, y no posee medio de producciòn propio. Si se vende trabajo de pluma o de cerebro no es proletario, serìa empleado pero no obrero. Tampoco un artesano lo es ni el peòn de campo.

dorogol escribió:A mi entender antes el obrero era la clase màs baja en la piramide social y hoy con la automatizaciòn ha cambiado mucho. Al ser la clase màs pobre tenìan muchos hijos, mucha prole y por eso se vinculò el nombre de proletario (por prole) con el de obrero. Hoy los obreros no tienen màs una gran prole.

Josué de Castro vinculaba el hecho de tener mucha prole a la mala alimentaciòn debido a los salarios de miseria. Como si al sentir el riesgo de extinciòn el organismo instintivamente se hiciera màs fértil para la sobrevivencia de la especie, ya que la mortalidad infantil era elevadìsima. Al mejorar las condiciones sociales y la distribuciòn de los alimentos el obrero se alimenta como todos, dejando de tener prole y hoy le queda sòlo el nombre.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Dorogoi escribió:
En mi opiniòn no. Lo que entiendo es que el proletario es quien vende su trabajo fìsico, muscular, y no posee medio de producciòn propio. Si se vende trabajo de pluma o de cerebro no es proletario, serìa empleado pero no obrero. Tampoco un artesano lo es ni el peòn de campo.

La noción trabajo es mucho más compleja, implica el conocimiento acumulado y la eficiencia al hacerlo. 

dorogol escribió:A mi entender antes el obrero era la clase màs baja en la piramide social y hoy con la automatizaciòn ha cambiado mucho. Al ser la clase màs pobre tenìan muchos hijos, mucha prole y por eso se vinculò el nombre de proletario (por prole) con el de obrero. Hoy los obreros no tienen màs una gran prole.

Josué de Castro vinculaba el hecho de tener mucha prole a la mala alimentaciòn debido a los salarios de miseria. Como si al sentir el riesgo de extinciòn el organismo instintivamente se hiciera màs fértil para la sobrevivencia de la especie, ya que la mortalidad infantil era elevadìsima. Al mejorar las condiciones sociales y la distribuciòn de los alimentos el obrero se alimenta como todos, dejando de tener prole y hoy le queda sòlo el nombre.

No es el número de familia lo que hace al proletario serlo. Sino su función dentro del modo de producción. Lo de prole se refiere no al número sino a que la única propiedad que tiene es su familia.

Porsituquieressaber escribió:

Dorogoi escribió:
En mi opiniòn no. Lo que entiendo es que el proletario es quien vende su trabajo fìsico, muscular, y no posee medio de producciòn propio. Si se vende trabajo de pluma o de cerebro no es proletario, serìa empleado pero no obrero. Tampoco un artesano lo es ni el peòn de campo.

A mi entender antes el obrero era la clase màs baja en la piramide social y hoy con la automatizaciòn ha cambiado mucho. Al ser la clase màs pobre tenìan muchos hijos, mucha prole y por eso se vinculò el nombre de proletario (por prole) con el de obrero. Hoy los obreros no tienen màs una gran prole.

Josué de Castro vinculaba el hecho de tener mucha prole a la mala alimentaciòn debido a los salarios de miseria. Como si al sentir el riesgo de extinciòn el organismo instintivamente se hiciera màs fértil para la sobrevivencia de la especie, ya que la mortalidad infantil era elevadìsima. Al mejorar las condiciones sociales y la distribuciòn de los alimentos el obrero se alimenta como todos, dejando de tener prole y hoy le queda sòlo el nombre.

Ademàs, antes tenìan muchos hijos porque no existìa la televisiòn y se iban a acostar temprano....

Bueno, yo de esto entiendo poco pero en una definición actual dice: Proletarios  es el nombre que se da a la clase social formada por obreros y trabajadores que no tienen propiedades ni medios de producción propios y que venden su fuerza de trabajo a cambio de un salario

Es decir quien vende su fuerza de trabajo (no se especifica si ha de ser muscular, intelectual o actuando de modelo en una pasarela) y no posee
medio de producción propio, es un proletario. Un donante de esperma no es proletario, pues tiene su medio de producción propio. Un escritor depende de si tiene o no tiene máquina de escribir, un contable si lo hace con una calculadora o con sus propios dedos...

¿Voy por buen camino?

HH escribió:'

https://twitter.com/Albertopugilat/status/1652947969790947329

El 1 de Mayo de 1933 el Tercer Reich lo declaraba como día nacional del trabajo y millones de alemanes salieron a las calles para celebrarlo.

La primera medida fueron las vacaciones pagadas para los trabajadores.

HH escribió:'

La tasa de paro de Alemania en el año 1932 era del 43,8%, pasando a ser del 12% en 1936.

Efectivamente, Hitler había acabado con 6 Millones, pero de parados.



Soldados alemanes armados con PALAS!

Gracias a la emisión de los bonos que no creaban défitit, sustituyendo el patrón oro por el patrón trabajo, el Tercer Reich se deshizo de la deuda que asfixiaba a los alemanes y acabó con la superinflación. Todo ello ideado gracias a Gotfried Feder.

Otra de las medidas que obraron el milagro económico fue la de potenciar el pilar de la familia. El Estado otorgaba 1.000 marcos a cada pareja alemana que decidiera formar su familia. 1.000 marcos de la época es el equivalente actual a 3 sueldos anuales alemanes (170.000€). El interés de este préstamo era del 0%, además que el estado, a partir del 3er hijo te regalaba una casa unifamiliar y con jardín para poder desarrollar felizmente la vida familiar.


Volviendo a las vacaciones y mejoras del trabajador. Se creó programa KdF (Kraft durch Freude), Fuerza por la Alegría.
Los viajes en aquella época solo estaban al alcance de los ricos, pero Hitler ordenó a Robert Ley idear la manera por la cual los trabajadores alemanes pudieran.


Se financiaba con cuotas obligatorias para el Frente Alemán del Trabajo con deducciones del 1,5 % del sueldo. A cambio se les permitía obtener descuentos en teatros y salas de conciertos, promoviendo el interés por la cultura y erradicando la pobredumbre intelectual del pueblo.

Los empresarios tuvieron que amoldarse a las exigencias del KdF y proporcionar vacaciones pagadas al trabajador a la vez que las huelgas desaparecieron. El interés por estos viajes hicieron que reinara una paz social no conocida hasta ese momento.

Todo ello levantó la curiosidad de otros países llevándose a celebrarse un encuentro con el nombre de Congreso Mundial de las Horas Libres y el Recreo, con la asistencia de cincuenta países.

Otro detalle es que cuando los rusos entraron en Alemania, fliparon con las casas y sobre todo que todos tuvieran radio y un piano.
Los comisarios soviéticos confiscaron miles de cartas en las que sus soldados afirmaban que el comunismo les había engañado, literalmente.




Fotos en:

http://foroexplayate.com/phpBB3/viewtopic.php?f=22&t=54390&p=827550#p827550

Porsituquieressaber escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Bueno, yo de esto entiendo poco pero en una definición actual dice: Proletarios  es el nombre que se da a la clase social formada por obreros y trabajadores que no tienen propiedades ni medios de producción propios y que venden su fuerza de trabajo a cambio de un salario

Es decir quien vende su fuerza de trabajo (no se especifica si ha de ser muscular, intelectual o actuando de modelo en una pasarela) y no posee
medio de producción propio, es un proletario. Un donante de esperma no es proletario, pues tiene su medio de producción propio. Un escritor depende de si tiene o no tiene máquina de escribir, un contable si lo hace con una calculadora o con sus propios dedos...

¿Voy por buen camino?

Supongo que si, que si un contable decide darse de alta en autónomos y dedicarse a estrujarse el cacumen para encontrar la manera de ofrecer sus servicios a otros autónomos y trabajar algunas horas mas para pagarse un ordenador y los intereses del crédito solicitado para pagarlo, deja de ser proletario. Ya no tiene nómina y además tiene un medio de producción propio.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Supongo que si, que si un contable decide darse de alta en autónomos y dedicarse a estrujarse el cacumen para encontrar la manera de ofrecer sus servicios a otros autónomos y trabajar algunas horas mas para pagarse un ordenador y los intereses del crédito solicitado para pagarlo, deja de ser proletario. Ya no tiene nómina y además tiene un medio de producción propio.

Un contador de una empresa ¿Un proletario! vaya con Manolo.

Dorogoi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Un contador de una empresa ¿Un proletario! vaya con Manolo.

No podemos negar que es divertido. Digamos: Sui generis.

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:'

https://twitter.com/Albertopugilat/status/1652947969790947329

El 1 de Mayo de 1933 el Tercer Reich lo declaraba como día nacional del trabajo y millones de alemanes salieron a las calles para celebrarlo.

La primera medida fueron las vacaciones pagadas para los trabajadores.

El primero de mayo ya existía por acuerdo de la Internacional Socialista ANTES.

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

El primero de mayo ya existía por acuerdo de la Internacional Socialista ANTES.

Dia nacional  del TRABAJO, no de los "proletarios"... no confundas...

Lee lo escrito y no "interpretes"...

doonga escribió:

HH escribió:

Dia nacional  del TRABAJO, no de los "proletarios"... no confundas...

Lee lo escrito y no "interpretes"...

El Día Internacional del Trabajador y la Trabajadora tiene su origen en la sangrienta represión que sufrieran, los obreros de la fábrica McCormick (Chicago, Estados Unidos), durante varios días de abril y mayo de 1886.

HH escribió:

doonga escribió:


El Día Internacional del Trabajador y la Trabajadora tiene su origen en la sangrienta represión que sufrieran, los obreros de la fábrica McCormick (Chicago, Estados Unidos), durante varios días de abril y mayo de 1886.

Hace muchísimos años que conozco lo de Chicago... añado esto:

https://twitter.com/Albertopugilat/status/1652947969790947329

El 1 de Mayo de 1933 el Tercer Reich lo declaraba como día nacional del trabajo y millones de alemanes salieron a las calles para celebrarlo.

La primera medida fueron las vacaciones pagadas para los trabajadores.

doonga escribió:

HH escribió:

Hace muchísimos años que conozco lo de Chicago... añado esto:

https://twitter.com/Albertopugilat/status/1652947969790947329

El 1 de Mayo de 1933 el Tercer Reich lo declaraba como día nacional del trabajo y millones de alemanes salieron a las calles para celebrarlo.

La primera medida fueron las vacaciones pagadas para los trabajadores.

Para algunos, para otros las vacaciones fueron en Auschwitz, y no pagadas.

HH escribió:

doonga escribió:

Para algunos, para otros las vacaciones fueron en Auschwitz, y no pagadas.

Ya estás tocando los cojones?
Te han comido el tarro!

doonga escribió:

HH escribió:

Ya estás tocando los cojones?
Te han comido el tarro!

Mira compadre: yo soy de origen 100% alemán, y se perfectamente de qué estoy hablando.

HH escribió:

doonga escribió:

Mira compadre: yo soy de origen 100% alemán, y se perfectamente de qué estoy hablando.

Mira compadre: yo se  de bastante gente de origen alemán 100% que saben de lo que hablan,  lo que les ha costado penas de cárcel... entre muchos otros, Ursula Haverbeck, Sylvia Soltz, Horst Mahler, etc. etc. etc. son alemanes 100% y viven en Alemania...

Saludos!

Dorogoi escribió:Es el dìa internacional de los trabajadores...

Nace por el movimiento obrero, pero se extienda luego a todos los trabajadores siendo feriado nacional en varios paìses.

doonga escribió:

HH escribió:

Ya estás tocando los cojones?
Te han comido el tarro!

Mira compadre: yo soy de origen 100% alemán, y se perfectamente de qué estoy hablando.