Como el nacionalismo español ha sido contraproducente en las independencias

Porsituquieressaber escribió:Efectivamente, los nacionalismos son nefastos.

Porsituquieressaber escribió:Efectivamente. Los ateos no se distinguen apenas de los creyentes. Los ateos no creen en ningún dios y los creyentes tampoco -excepto el suyo-

Con el nacionalismo pasa igual: los nacionalismos son todos buenos menos el español.

Bueno... y el mexicano supongo que tambien.

Porsituquieressaber escribió:En 1808 no había nacionalismos.

Porsituquieressaber escribió:Si lo confunde con patriotismo, si.

Pero en América en 1808... la gente no tenía ni zorra idea del asunto.

Salvo algunas excepciones que acababan de arribar de Europa.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Si lo confunde con patriotismo, si.

Pero en América en 1808... la gente no tenía ni zorra idea del asunto.

Salvo algunas excepciones que acababan de arribar de Europa.

Hay trabajos en torno a la conformación del nacionalismo mexicano que viene desde el siglo XVII

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Hay trabajos en torno a la conformación del nacionalismo mexicano que viene desde el siglo XVII

Claro. Y pájaros que maman.

Porsituquieresaber escribió:El nacionalismo mexicano será como usted quiera que sea, pero el resto de la gente que no son especialistas en el siglo XX, dicen que   es un movimiento social, político e ideológico que conformó desde el siglo XIX la identidad nacional de México, con orígenes en el criollismo novohispano que queria secesionarse de España y darles en el hocico a los europeos que pretendían invadirlos en el XIX.

Porsituquieresaber escribió:Pero si lo que quiere usted es mostrar su opinión, lo pone en el título del hilo y asi nadie entra confundido.

Porsituquieressaber escribió:Será todo lo correcto que usted quiera, pero el nacionalismo hispano no perdió reinos. Ni tenía reinos, ni era nacionalista.

Porsituquieressaber escribió:¿Visteis? ¿quienes lo visteis, donde lo visteis?

¿habeis hecho vuestra propia definición? ¿ésa es la válida?

Porsituquieresaber escribió:Por último, pajero, para mi EXISTE no diga que para mi no existe. Lo que digo es que en 1808, no había nacionalismo, pero si le parece podemos admitir que el nacionalismo español tuvo sus orígenes  en el 722, en Covadonga. Y que los orígenes de la máquina de escribir se remontan a la invención del lapicero.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:¿Visteis? ¿quienes lo visteis, donde lo visteis?

¿habeis hecho vuestra propia definición? ¿ésa es la válida?

Allí están los libros, por D

Porsituquieresaber escribió:Por último, pajero, para mi EXISTE no diga que para mi no existe. Lo que digo es que en 1808, no había nacionalismo, pero si le parece podemos admitir que el nacionalismo español tuvo sus orígenes  en el 722, en Covadonga. Y que los orígenes de la máquina de escribir se remontan a la invención del lapicero.

Si no había nacionalismo, no existe...

 




Y ¿qué tiene que ver Covadonga con 1808?

Pues que los orígenes del nacionalismo mexicano serán en la fecha que usted dice, pero el origen del nacionalismo español hay que ponerlo en Pelayo ¿no le parece?

Giordano Bruno de Nola escribió:No había nacionalismo

Porsituquieressaber escribió:Y desde luego, la independencia del virreinato de Nueva España, no fué motivada ni por el nacionalismo español ni por el Mexicano.

Si piensa lo contrario, documéntelo.

Porsituquieressaber escribió:Ya me explicará usted cuales es esa vertiente independentista con nombres y apellidos; además de cuatro criollos adueñándose, inventando, la Guadalupana, no hay nadie mas; los indios les servian en sus casas, vivian en ellas y no tenían ni idea de la existencia de otros indios ni podían ni sabían comunicarse con ellos.
En resumen: quizás hubo algún nacionalista -adelantado a su época- pero fueron apenas cuatro y el del tambor.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Ya me explicará usted cuales es esa vertiente independentista con nombres y apellidos; además de cuatro criollos adueñándose, inventando, la Guadalupana, no hay nadie mas; los indios les servian en sus casas, vivian en ellas y no tenían ni idea de la existencia de otros indios ni podían ni sabían comunicarse con ellos.
En resumen: quizás hubo algún nacionalista -adelantado a su época- pero fueron apenas cuatro y el del tambor.

Guerrero era mulato, Morelos era mestizo. Y bueno en 1813 Morelos redactó Sentimientos de la nación. Pero, aun así, ¿por qué la política española no pudo retener a los españoles en América? El trato que usted y otros dan a los catalanes es tan similar a la posición de los realistas en América. Al parecer el despotismo no tiene buenos frutos. ¿Cómo si no había nacionalismo en América se habla de nación