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Venezuela

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Nov 05 2023, 19:54

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Nov 05 2023, 20:39

No sé porque estos españoles son anti Venezuela

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Nov 05 2023, 20:50

Ya me informé, ganó las primarias. Bueno hay tipos anti venezuela en España, eso también entiendo

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Mensaje por Hamol Lun Nov 06 2023, 18:14

Giordano Bruno de Nola escribió:No sé porque estos españoles son anti Venezuela

Quieres saberlo.?
Entra aquí:
https://www.proceso.com.mx/internacional/2002/4/27/venezuela-un-golpe-con-olor-hamburguesa-jamon-petroleo-65971.html

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Mensaje por HH Lun Nov 06 2023, 20:06

Giordano Bruno de Nola escribió:

Yo solo pregunto: por que se han marchado millones de venezolanos?

HH

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Mensaje por Hamol Lun Nov 06 2023, 21:28

HH escribió:
Yo solo pregunto: por que se han marchado millones de venezolanos?

Espero que esto conteste su pregunta.

bloqueos a las transacciones venezolanas en el mercado internacional impiden adquirir equipos médicos, medicinas, repuestos  y alimentos, principalmente.

Las sanciones económicas contra Venezuela han sido ampliadas y endurecidas desde 2015, con la primera orden ejecutiva de EE.UU. El objetivo: crear una crisis social para justificar un cambio forzado de Gobierno. La consecuencia: el sufrimiento de niños, hombres, mujeres y ancianos. 

Venezuela ha resistido desde la llegada de Hugo Chávez a la presidencia las agresiones de Estados Unidos (EE.UU.) y sus aliados. Golpes de Estado, violencia opositora, inflación inducida, ataques a la moneda nacional y amenazas de intervención militar. Pero, el más grave de todos es el bloqueo financiero para asfixiar la economía del país suramericano y causar una crisis social, que justifique un cambio arbitrario de Gobierno.

Las pérdidas financieras de Venezuela, producto de la calificación de riesgo y la imposibilidad de mover los títulos del país,, asciende a 1.4 billones de dólares.

BLOQUEOS

1. Se prohíben todas las transacciones orientadas a conseguir financiamiento para Venezuela, como la compra directa o indirecta de valores procedentes del Gobierno, lo cual incluye bonos, préstamos, extensiones de crédito, garantías de préstamos, cartas de crédito, borradores, aceptaciones de banqueros, facturas o notas de descuento, y papeles comerciales.

2. Se prohíben todas las transacciones relacionadas con la provisión de financiamiento y otras transacciones en cualquier divisa digital, moneda digital o token digital. Esta medida afecta directamente a la criptomoneda Petro.

3. Se prohíbe la venta, transferencia, cesión, u otorgamiento como garantía por parte del gobierno de Venezuela de cualquier participación en el capital de cualquier entidad en la cual el Gobierno de Venezuela tenga el cincuenta por ciento o más de propiedad. 

4. Se limita cada dia más a las instituciones nacionales (públicas y privadas) para ejecutar pagos a proveedores, beneficiarios, recibir pagos, ejecutar transacciones, administrar carteras de inversión, cumplir obligaciones financieras como la cancelación de títulos y bonos de la deuda pública, y/o acceder a fuentes de financiamientos internacionales.

5. Cierre unilateral de contratos de corresponsalía bancaria a las principales instituciones financieras venezolanas, como Banco Central de Venezuela, Banco de Desarrollo Económico y Social de Venezuela, Banco de Venezuela, Banco Bicentenario, PDVSA y otras. Mientras que los bancos que siguen manteniendo relación con instituciones venezolanas han incrementado significativamente las comisiones bancarias por ejecución de operaciones.

6. Se prohíbe al Banco Central de Venezuela realizar transacciones en dólares estadounidenses. También se limita e interrumpen las operaciones en bancos internacionales dentro y fuera de EE.UU. Esto se ha traducido en mayores costos transaccionales y pérdidas de valor que deben ser asumidos por Venezuela. Además, la situación ha obligado a utilizar otras monedas de mercados emergentes (Liras Turcas, Dírhams y Yuanes), lo que ha generado millonarias pérdidas financieras por las variaciones cambiarias respecto al dólar estadounidense. 

7. Bloqueo de activos financieros, capital, filiales y empresas asociadas a estatales venezolanas, principalmente la estatal petrolera PDVSA y sus filiales, como CITGO, la cual posee tres refinerías en Estados Unidos, una red de oleoductos y más de 15.000 gasolineras.

8. Apropiación de recursos (ROBO) denominados en dólares y otras monedas en bancos internacionales, los cuales tenían como condición ser reservas internacionales del Banco Central de Venezuela. 

9. Sanciones a funcionarios de alto nivel del Gobierno venezolano, pero estas carecen de información. No detallan en cuál banco están las cuentas congeladas ni cuánto dinero tenían. Tampoco dicen cuáles bienes fueron confiscados y en qué parte de EE.UU. (o el mundo) se encuentran

Las sanciones de EE.UU. contra Venezuela van dirigidas a bloquear toda su economía.

La realidad es más siniestra. Estados Unidos, como líder del sistema financiero internacional, ha ordenado que las reservas que le pertenecen al pueblo venezolano sean retenidas (ROBADAS), por organismos financieros del mundo. 

¿Las consecuencias de las sanciones? Hagamos un recuento:

- Medicinas

Las sanciones contra Venezuela tienen un grave efecto sobre los venezolanos, debido a que es un país que depende de sus importaciones de alimentos, medicinas y maquinaria para su producción interna. 

A su vez, Venezuela no puede vender su petróleo porque los compradores podrían ser sancionados. De hecho, las presiones del Gobierno estadounidense contra la India inhibieron que se duplicara los despachos de crudo a la nación asiática. 

Las sanciones impiden importar medicinas que no se hacen en el país ni la materia prima para producirla. El 7 de septiembre de 2017, el presidente Nicolás Maduro denunció ante la Asamblea Nacional Constituyente (ANC) el "congelamiento" en un puerto internacional de un cargamento con más de 300 mil dosis de insulina.
(Se cogieron el dinero y no mandaron la insulina )

También en noviembre de ese año el laboratorio BSN Medical bloqueó, por orden del Gobierno colombiano, un paquete de Primaquina, medicina para el tratamiento con la malaria, que había sido comprado por Venezuela.
(Ídem, no mandaron la Primaquina, por el bloqueo, pero tampoco regresaron el dinero)

En 2018,  39 millones de dólares, destinados para la compra de alimentos y medicinas, fueron tomados por el sistema financiero internacional a Venezuela.
(Se los robaron)

Por otro lado, las sanciones han saboteado la transacción de 4.851.252 euros necesarios para atender a 26 pacientes venezolanos que se encuentran en Italia, quienes esperan trasplantes de médula ósea. Estas personas reciben tratamiento gracias a un convenio de PDVSA con una fundación. Los recursos forman parte de los 1.543 millones de euros, retenidos por la entidad financiera Novo Banco en Portugal.
(Aún estamos esperando que Italia regrese ese dinero, mientras tanto muchos niños han muerto esperando transplante)

Los bloqueos a las transacciones venezolanas para la compra de medicinas ocurren día a día, pero la mayoría no salen a la luz pública.

- Alimentos

Las sanciones también impiden importar alimentos e incluso desarrollar la industria agroalimentaria, ante el bloqueo para adquirir nuevos insumos y equipos. Se trata de un duro golpe para la población venezolana.

Un ejemplo de esto ha sido el bloqueo naviero para el ingreso de los alimentos distribuidos por los Comité Locales de Abastecimiento y Producción (CLAP), un sistema de organización popular para llevar bolsas de comida casa por casa. 

El Gobierno de EE.UU. sancionó a 10 de las 12 empresas navieras que trasladaban alimentos a Venezuela, para los CLAP. Aunado a esto, no se puede pagar directamente en dólares a México por los alimentos y las transacciones deben hacerse a través de un tercer país. Como resultado, el intercambio comercial pasó de tardar 20 días a 60.
(Algunas empresas de Mexico, nos suministraban alimentos, esas empresas fueron amenazadas y sancionadas, algunas de ellas se fueron a la quiebra.)

2016, Bancos congelaron el pago en moneda extranjera a proveedores internacionales para impedir el ingreso de barcos contenedores de alimentos. Una táctica que se sigue repitiendo y amenaza con empeorar.

La Casa Blanca busca atacar el programa de distribución de alimentos subsidiados que garantiza los rubros esenciales a más de siete millones de familias venezolanas.

- Educación, deporte y cultura

Las sanciones afectan la educación e investigación del país, debido a que no es posible adquirir equipos para las ciencias básicas o libros y otras bibliografías que se producen fuera de Venezuela.

También el deporte se ve afectado porque la nación suramericana no puede importar equipos e implementos deportivos. Mientras que los bloqueos de pagos internacionales amenazan con no poder trasladar a los atletas a competencias mundiales.

Un ejemplo de esto ocurrió el 6 de septiembre de 2017, cuando un banco internacional impidió la transferencia de los recursos por más de un millón y medio de dólares para cancelar pasajes de avión, alojamiento y otros conceptos. En esa oportunidad, el Gobierno venezolano entregó aviones estatales para el traslado

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Mensaje por Hamol Lun Nov 06 2023, 21:29


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Nov 06 2023, 22:23

Hamol escribió:

Esperemos que el bloqueo llegue a su fin
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Mensaje por Hamol Mar Nov 07 2023, 00:26

Giordano Bruno de Nola escribió:
Hamol escribió:

Esperemos que el bloqueo llegue a su fin
Gracias a Rusia, China, Irán, Cuba con vacunas que desafiando el bloqueo nos han prestado invalorable ayuda. Pero el acoso ha sido fuerte y devastador.
Venezuela fue por muchos años un país monoproductor, su renta era el petróleo, con el bloqueo los ingresos por ese concepto bajaron un 85%, la producción no alcanzaba ni para el consumo interno.

Tenemos la refinería más grande del mundo, pero todo el sistema petrolero estaba manejada desde EEUU, a través de una empresa llamada INTESA.

Los Gringos tenían todas las claves de acceso, toda PDVSA era tecnología gringa. Ellos bloquearon los sistemas y negaron los repuestos. Una refinería no se puede arrancar con improvisaciones sería una bomba de tiempo.Y cambiar la tecnología (que lo estamos haciendo) lleva años sobre todo en estas condiciones.

PDVSA se fue a pique y con ella la economia, eso era lo que ellos querían.
Gracias a IRAN nos suministraban gasolina.
Varios buques fueron embargados y robados por los gringos.
Aún tenemos problemas con el combustible.
También producimos Oro, aluminio, pero nadie lo compra por temor a sanciones.

Eso nos enseñò que teníamos que "sembrar el petróleo", Venezuela importaba TODO, al principio, traíamos los spaguettis de Turquía, los granos y la harina de Mexico, aceite, leche, mayonesa de Brasil etc etc.
Hoy día el 80% de los alimentos son cosechados aqui.

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Mensaje por Quatro Mar Nov 07 2023, 06:27

Hamol escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Esperemos que el bloqueo llegue a su fin
Gracias a Rusia, China, Irán, Cuba con vacunas que desafiando el bloqueo nos han prestado invalorable ayuda. Pero el acoso ha sido fuerte y devastador.
Venezuela fue por muchos años un país monoproductor, su renta era el petróleo, con el bloqueo los ingresos por ese concepto bajaron un 85%, la producción no alcanzaba ni para el consumo interno.

Tenemos la refinería más grande del mundo, pero todo el sistema petrolero estaba manejada desde EEUU, a través de una empresa llamada INTESA.

Los Gringos tenían todas las claves de acceso, toda PDVSA era tecnología gringa. Ellos bloquearon los sistemas y negaron los repuestos. Una refinería no se puede arrancar con improvisaciones sería una bomba de tiempo.Y cambiar la tecnología (que lo estamos haciendo) lleva años sobre todo en estas condiciones.

PDVSA se fue a pique y con ella la economia, eso era lo que ellos querían.
Gracias a IRAN nos suministraban gasolina.
Varios buques fueron embargados y robados por los gringos.
Aún tenemos problemas con el combustible.
También producimos Oro, aluminio, pero nadie lo compra por temor a sanciones.

Eso nos enseñò que teníamos que "sembrar el petróleo", Venezuela importaba TODO, al principio, traíamos los spaguettis de Turquía, los granos y la harina de Mexico, aceite, leche, mayonesa de Brasil etc etc.
Hoy día el 80% de los alimentos son cosechados aqui.

¿Pero hay algo que no tenga que ser importado en Venezuela? Porque si es que hasta los espaguetis tienen que traerlos de Turquía, pasando por la harina, la mayonesa, los huevos y la leche que los traen de México y Brasil y hasta el papel higiénico que me parece que también hubo una crisis por falta de producción y libros y bibliografías.
¿Hay algo que se produzca en Venezuela? Porque si la tecnología para poner a vacas y gallinas a producir leche, huevos y mayonesas también tienen que importarla de otros países y está prohibida por los bloqueos comerciales a falta de ordeñadoras mecánicas y batidoras no les va a quedar otra que ponerse a ordeñar las vacas a mano como se ha hecho siempre o no va a quedar nada en pie, y las mayonesas a darle al mortero que sale más barata y mejor que la importada. 🤔
hamol escribió:Eso nos enseñò que teníamos que "sembrar el petróleo", Venezuela importaba TODO, al principio, traíamos los spaguettis de Turquía, los granos y la harina de Mexico, aceite, leche, mayonesa de Brasil etc etc.
Hoy día el 80% de los alimentos son cosechados aqui.
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Mensaje por Hamol Mar Nov 07 2023, 22:21

El Venezolano Juan Pablo Pérez Alfonso, fundador de la OPEP, dijo en una oportunidad: "el petróleo es el excremento del diablo", y el escritor Arturo Uslar Pietri, decía a cada momento: "Tenemos que sembrar el petróleo."
Venezuela años atrás, era un exportador agrícola en especial de cacao, azúcar y café.
Al llegar el boom petrolero, el campesino emigró al campo petrolero .
Venezuela se convirtió en una Venezuela Saudita dinero a montón.. y adoptó la economía de puertos.
Llegaron las transnacionales y salía más barato importar que sembrar.
Hoy las transnacionales se fueron, no tenemos, petróleo ni dinero. Toca comenzar de cero.

Porque si la tecnología para poner a vacas y gallinas a producir leche, huevos y mayonesas también tienen que importarla de otros países y está prohibida por los bloqueos comerciales a falta de ordeñadoras mecánicas y batidoras no les va a quedar otra que ponerse a ordeñar las vacas a mano como se ha hecho siempre o no va a quedar nada en pie,

Si, nosotros aquí en el rancho la hemos pasado mal.
En especial con las medicinas veterinarias, y los repuestos para las bombas, tractores y plantas eléctricas.

Tenemos ordeño mecanizado,
Pero no tanto como quisiéramos.
Los insumos que encontramos valen el doble, vienen de Colombia o Brasil, nuestros vecinos.
Si el producto está mas lejos, digamos  Mexico, tenemos que triangulizar, la mercancia viaja, Mexico-Turquia.....Turquía-Caracas, aumentando considerablemente tiempo y costos, al no haber transporte directo.
Pero poco a poco vamos viendo la luz del túnel.
Las fronteras se van abriendo, los que ayer se fueron hoy están regresando. Y tenga la seguridad que no es por bondad.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Nov 07 2023, 22:57

Lamento que tengan que hacerlo estimado Hamol

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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Nov 07 2023, 23:29

Giordano Bruno de Nola escribió:

Parece evidente que Chavez pretendió redistribuir la riqueza del petróleo de una manera mas "justa" pero tambien es evidente que fracasó.

Formó más de 100.000 cooperativas gestionadas por los trabajadores (1.550.000 personas aprox.)con crédito inicial del gobierno, capacitación técnica y recibiendo trato preferente en las compras estatales de bienes y equipos. En 2005, aproximadamente el 16% de los ciudadanos con empleo fijo, estaban empleados en una cooperativa. En 2006, un censo, mostró que hasta el 50% de las cooperativas funcionaban incorrectamente o se habían creado de manera interesada para tener acceso a fondos públicos.

Fondos públicos. Este es el problema. Tirar con polvora ajena. Un fracaso mas de la economia "marxista"

Después el tema fue empeorando hasta llegar a hoy. El discurso anticapitalista del podemita está muy en su linea, pero la evidencia lo coloca donde debe de estar: utopía.

Por no hablar de corrupción.
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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Nov 07 2023, 23:31

Giordano Bruno de Nola escribió:No sé porque estos españoles son anti Venezuela

Los españoles no somos anti Venezuela. Nunca he escuchado a un español manifestarse contra los venezolanos.
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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Nov 07 2023, 23:34

HH escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Yo solo pregunto: por que se han marchado millones de venezolanos?

Por turismo.
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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Nov 07 2023, 23:41

Hamol escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Esperemos que el bloqueo llegue a su fin
Gracias a Rusia, China, Irán, Cuba con vacunas que desafiando el bloqueo nos han prestado invalorable ayuda. Pero el acoso ha sido fuerte y devastador.
Venezuela fue por muchos años un país monoproductor, su renta era el petróleo, con el bloqueo los ingresos por ese concepto bajaron un 85%, la producción no alcanzaba ni para el consumo interno.

Tenemos la refinería más grande del mundo, pero todo el sistema petrolero estaba manejada desde EEUU, a través de una empresa llamada INTESA.

Los Gringos tenían todas las claves de acceso, toda PDVSA era tecnología gringa. Ellos bloquearon los sistemas y negaron los repuestos. Una refinería no se puede arrancar con improvisaciones sería una bomba de tiempo.Y cambiar la tecnología (que lo estamos haciendo) lleva años sobre todo en estas condiciones.

PDVSA se fue a pique y con ella la economia, eso era lo que ellos querían.
Gracias a IRAN nos suministraban gasolina.
Varios buques fueron embargados y robados por los gringos.
Aún tenemos problemas con el combustible.
También producimos Oro, aluminio, pero nadie lo compra por temor a sanciones.

Eso nos enseñò que teníamos que "sembrar el petróleo", Venezuela importaba TODO, al principio, traíamos los spaguettis de Turquía, los granos y la harina de Mexico, aceite, leche, mayonesa de Brasil etc etc.
Hoy día el 80% de los alimentos son cosechados aqui.

¿Y nunca se le ocurrió a Chavez o a Maduro que el pais se tenía que diversificar? ¿pensaban que el petroleo duraría siempre? ¿nadie se enteró que habrá petroleo -si no sube el consumo- para veinte o venticinco años? ¿no hay emprendedores en Venezuela?

Lo de echarle la culpa a otros de los errores propios es un cuento muy gastado.

En España somos muy pobres porque los sudamericanos no nos dejaron seguir robándoles el oro.


Última edición por Porsituquieressaber el Mar Nov 07 2023, 23:43, editado 1 vez
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Nov 07 2023, 23:41

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:No sé porque estos españoles son anti Venezuela

Los españoles no somos anti Venezuela. Nunca he escuchado a un español manifestarse contra los venezolanos.

Yo si he escuchado a algunos, no pocos poner a Venezuela como mal ejemplo. Los mexicanos vemos a los venezolanos como personas cercanas, lo mismo que a los cubanos.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Nov 07 2023, 23:43

Porsituquieressaber escribió:
Hamol escribió:
Gracias a Rusia, China, Irán, Cuba con vacunas que desafiando el bloqueo nos han prestado invalorable ayuda. Pero el acoso ha sido fuerte y devastador.
Venezuela fue por muchos años un país monoproductor, su renta era el petróleo, con el bloqueo los ingresos por ese concepto bajaron un 85%, la producción no alcanzaba ni para el consumo interno.

Tenemos la refinería más grande del mundo, pero todo el sistema petrolero estaba manejada desde EEUU, a través de una empresa llamada INTESA.

Los Gringos tenían todas las claves de acceso, toda PDVSA era tecnología gringa. Ellos bloquearon los sistemas y negaron los repuestos. Una refinería no se puede arrancar con improvisaciones sería una bomba de tiempo.Y cambiar la tecnología (que lo estamos haciendo) lleva años sobre todo en estas condiciones.

PDVSA se fue a pique y con ella la economia, eso era lo que ellos querían.
Gracias a IRAN nos suministraban gasolina.
Varios buques fueron embargados y robados por los gringos.
Aún tenemos problemas con el combustible.
También producimos Oro, aluminio, pero nadie lo compra por temor a sanciones.

Eso nos enseñò que teníamos que "sembrar el petróleo", Venezuela importaba TODO, al principio, traíamos los spaguettis de Turquía, los granos y la harina de Mexico, aceite, leche, mayonesa de Brasil etc etc.
Hoy día el 80% de los alimentos son cosechados aqui.

¿Y nunca se le ocurrió a Chavez o a Maduro que el pais se tenía que diversificar? ¿pensaban que el petroleo duraría siempre? ¿nadie se enteró que habrá petroleo -si no sube el consumo- para veinte o venticinco años? ¿no hay emprendedores en Venezuela?

Venezuela tiene de las mayores reservas del mundo. Viven bloqueados porque ya ve, así se las gasta Estados Unidos. Y usted dirá a no es que hay que diversificarse. Bueno es su punto de vista, no vive en América latina.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Nov 07 2023, 23:44

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Parece evidente que Chavez pretendió redistribuir la riqueza del petróleo de una manera mas "justa" pero tambien es evidente que fracasó.

Formó más de 100.000 cooperativas gestionadas por los trabajadores (1.550.000 personas aprox.)con  crédito inicial del gobierno, capacitación técnica y recibiendo trato preferente en las compras estatales de bienes y equipos. En 2005, aproximadamente el 16% de los ciudadanos con empleo fijo, estaban empleados en una cooperativa. En 2006, un censo, mostró que hasta el 50% de las cooperativas funcionaban incorrectamente o se habían creado de manera interesada para tener acceso a fondos públicos.

Fondos públicos. Este es el problema. Tirar con polvora ajena. Un fracaso mas de la economia "marxista"

Después el tema fue empeorando hasta llegar a hoy. El discurso anticapitalista del podemita está muy en su linea, pero la evidencia lo coloca donde debe de estar: utopía.

Por no hablar de corrupción.

¿Cómo anda la corrupción en España, amigo mío?
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Mensaje por doonga Miér Nov 08 2023, 00:18

Giordano Bruno de Nola escribió:
¿Cómo anda la corrupción en España, amigo mío?

¿corrupción en España?




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Mensaje por Hamol Miér Nov 08 2023, 01:29

"Quien tiene rabo de paja no se acerca a la candela"
Y.. "Quien tiene techo de vidrio no le tira piedras al vecino".

https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/39048/Jose-Antonio-Martin-Pallin-rey-emerito-corrupcion-monarquia-Juan-Carlos-de-Borbon-impunidad.htm

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Caso_G%C3%BCrtel

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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Nov 08 2023, 01:35

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Los españoles no somos anti Venezuela. Nunca he escuchado a un español manifestarse contra los venezolanos.

Yo si he escuchado a algunos, no pocos poner a Venezuela como mal ejemplo. Los mexicanos vemos a los venezolanos como personas cercanas, lo mismo que a los cubanos.

A Venezuela no. A sus gobernantes si.
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Mensaje por Hamol Miér Nov 08 2023, 01:38

Y la cosa pica y se extiende

España está al mismo nivel de percepción de la corrupción que países de África como Botsuana o Cabo Verde.

https://www.newtral.es/corrupcion-espana/20230210/?amp

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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Nov 08 2023, 01:38

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:

¿Y nunca se le ocurrió a Chavez o a Maduro que el pais se tenía que diversificar? ¿pensaban que el petroleo duraría siempre? ¿nadie se enteró que habrá petroleo -si no sube el consumo- para veinte o venticinco años? ¿no hay emprendedores en Venezuela?

Venezuela tiene de las mayores reservas del mundo. Viven bloqueados porque ya ve, así se las gasta Estados Unidos. Y usted dirá a no es que hay que diversificarse. Bueno es su punto de vista, no vive en América latina.

Pues si, majo, si. Hay que diversificarse. Usted es economista y sabe de lo improcedente que es poner todos los huevos en la misma cesta.

Pero es que, además, tirarse a la Bartola, pensando que ya tenemos el futuro resuelto tirando del oro negro, es una memez.
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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Nov 08 2023, 01:40

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Parece evidente que Chavez pretendió redistribuir la riqueza del petróleo de una manera mas "justa" pero tambien es evidente que fracasó.

Formó más de 100.000 cooperativas gestionadas por los trabajadores (1.550.000 personas aprox.)con  crédito inicial del gobierno, capacitación técnica y recibiendo trato preferente en las compras estatales de bienes y equipos. En 2005, aproximadamente el 16% de los ciudadanos con empleo fijo, estaban empleados en una cooperativa. En 2006, un censo, mostró que hasta el 50% de las cooperativas funcionaban incorrectamente o se habían creado de manera interesada para tener acceso a fondos públicos.

Fondos públicos. Este es el problema. Tirar con polvora ajena. Un fracaso mas de la economia "marxista"

Después el tema fue empeorando hasta llegar a hoy. El discurso anticapitalista del podemita está muy en su linea, pero la evidencia lo coloca donde debe de estar: utopía.

Por no hablar de corrupción.

¿Cómo anda la corrupción en España, amigo mío?

Bien, gracias, maestro argumentario.
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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Nov 08 2023, 01:44

doonga escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
¿Cómo anda la corrupción en España, amigo mío?

¿corrupción en España?


Cada día hay menos. La gente prefiere la cremación.

Hay empresas que te proponen converir tus cenizas en un diamante. Ya sabe... carbono... y hasta te lo pueden tallar y entregar a tus deudos un brillante.

Eso es diversificación y emprendimiento.

Se lo explicas a Marx, empieza a calcular las horas necesarias para hacer el brillante y... ¡a tomar por culo la idea!

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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Nov 08 2023, 01:45

Hamol escribió:"Quien tiene rabo de paja no se acerca a la candela"
Y.. "Quien tiene techo de vidrio no le tira piedras al vecino".

https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/39048/Jose-Antonio-Martin-Pallin-rey-emerito-corrupcion-monarquia-Juan-Carlos-de-Borbon-impunidad.htm

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Caso_G%C3%BCrtel

Lo he dicho anteriormente, pero lo repito:

La culpa la tiene otro.
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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Nov 08 2023, 01:50

Hamol escribió:Y la cosa pica y se extiende

España está al mismo nivel de percepción de la corrupción que países de África como Botsuana o Cabo Verde.

https://www.newtral.es/corrupcion-espana/20230210/?amp

Lo acabo de ver.

Venezuela el quinto pais mas corrupto en un listado de 180 paises.

https://www.transparency.org/es/news/cpi-2020-global-highlights#:~:text=CPI%202020%3A%20Resumen%20global%201%20En%20pocas%20palabras,Problemas%20en%20la%20cumbre%20...%206%20Recomendaciones%20

Pero no debe de preocuparse; la culpa no es del corrupto sino de quien lo corrompe.

¿quien lo corrompe?

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Nov 08 2023, 02:01

Porsituquieressaber escribió:
Hamol escribió:Y la cosa pica y se extiende

España está al mismo nivel de percepción de la corrupción que países de África como Botsuana o Cabo Verde.

https://www.newtral.es/corrupcion-espana/20230210/?amp

Lo acabo de ver.

Venezuela el quinto pais mas corrupto en un listado de 180 paises.

https://www.transparency.org/es/news/cpi-2020-global-highlights#:~:text=CPI%202020%3A%20Resumen%20global%201%20En%20pocas%20palabras,Problemas%20en%20la%20cumbre%20...%206%20Recomendaciones%20

Pero no debe de preocuparse; la culpa no es del corrupto sino de quien lo corrompe.

¿quien lo corrompe?

¿Dónde habremos aprendido la corrupción?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Nov 08 2023, 02:03

Porsituquieressaber escribió:
doonga escribió:

¿corrupción en España?


Cada día hay menos. La gente prefiere la cremación.

Hay empresas que te proponen converir tus cenizas en un diamante. Ya sabe... carbono... y hasta te lo pueden tallar y entregar a tus deudos un brillante.

Eso es diversificación y emprendimiento.

Se lo explicas a Marx, empieza a calcular las horas necesarias para hacer el brillante y... ¡a tomar por culo la idea!

¿Qué tiene que ver Marx aquí? Por cierto ¿conoce sus artículos sobre la revolución española? 

Ustedes mismos publican los casos de corrupción. Ahora que usted se siente diamante.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Nov 08 2023, 02:03

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

¿Cómo anda la corrupción en España, amigo mío?

Bien, gracias, maestro argumentario.

Es que habla como si no existiera, venga su opinión.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Nov 08 2023, 02:05

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Venezuela tiene de las mayores reservas del mundo. Viven bloqueados porque ya ve, así se las gasta Estados Unidos. Y usted dirá a no es que hay que diversificarse. Bueno es su punto de vista, no vive en América latina.

Pues si, majo, si. Hay que diversificarse. Usted es economista y sabe de lo improcedente que es poner todos los huevos en la misma cesta.

Pero es que, además, tirarse a la Bartola, pensando que ya tenemos el futuro resuelto tirando del oro negro, es una memez.

Claro, como no existen subsidios de la UE. Sois muy trabajadores. Sólo que los proveedores están en nuestros países ¿Por qué será?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Nov 08 2023, 02:06

Hamol escribió:Y la cosa pica y se extiende

España está al mismo nivel de percepción de la corrupción que países de África como Botsuana o Cabo Verde.

https://www.newtral.es/corrupcion-espana/20230210/?amp

Por eso le pregunté, pero ya vez que disminuye hasta hacerlo diamante.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Nov 08 2023, 02:07

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Yo si he escuchado a algunos, no pocos poner a Venezuela como mal ejemplo. Los mexicanos vemos a los venezolanos como personas cercanas, lo mismo que a los cubanos.

A Venezuela no. A sus gobernantes si.

Vaya buena separación. ¿Quiere que Venezuela regrese al liberalismo?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Nov 08 2023, 02:08

Hamol escribió:"Quien tiene rabo de paja no se acerca a la candela"
Y.. "Quien tiene techo de vidrio no le tira piedras al vecino".

https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/39048/Jose-Antonio-Martin-Pallin-rey-emerito-corrupcion-monarquia-Juan-Carlos-de-Borbon-impunidad.htm

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Caso_G%C3%BCrtel

Vaya, como puedes pensar eso.Si DOn Carlos el que trajo la transición es un santo incapaz de matar un elefante.
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Mensaje por Hamol Miér Nov 08 2023, 02:25

Venezuela  Scree354

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Mensaje por doonga Miér Nov 08 2023, 02:29

Porsituquieressaber escribió:
doonga escribió:

¿corrupción en España?


Cada día hay menos. La gente prefiere la cremación.

Hay empresas que te proponen converir tus cenizas en un diamante. Ya sabe... carbono... y hasta te lo pueden tallar y entregar a tus deudos un brillante.

Eso es diversificación y emprendimiento.

Se lo explicas a Marx, empieza a calcular las horas necesarias para hacer el brillante y... ¡a tomar por culo la idea!


No te equivoques conmigo, Porsi, yo de marxista tengo tanto como tú de cura.

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Mensaje por doonga Miér Nov 08 2023, 02:33

Ahora último hemos tenido una invasión de delincuentes venezolanos y colombianos, y de bandas de crimen organizado, que tiene en jaque a nuestras policías.
Eso hace que la percepción de los chilenos de los venezolanos ha decaído notoriamente.
Es realmente patética la situación.

Yo tengo altísimo aprecio por Venezuela y los venezolanos, pero la situación es muy caótica.

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Mensaje por Hamol Miér Nov 08 2023, 03:00

doonga escribió:Ahora último hemos tenido una invasión de delincuentes venezolanos y colombianos, y de bandas de crimen organizado, que tiene en jaque a nuestras policías.
Eso hace que la percepción de los chilenos de los venezolanos ha decaído notoriamente.
Es realmente patética la situación.

Yo tengo altísimo aprecio por Venezuela y los venezolanos, pero la situación es muy caótica.
Muchas Gracias apreciado amigo.
El 90% de los migrantes Venezolanos, lo hacen por motivos económicos.
La gran mayoría sin pasaporte,  en parte culpa de los Gobernantes de esos países receptores, llamemoslo Duque, Piñera,  etc etc, que también estimularon por razones políticas ese éxodo. Eso propició que muchos delincuentes huyendo de la justicia de Venezuela se refugiaran en vuestros países, obviando el pasaporte de ley.
Pero también se fueron mucha gente trabajadora, y profesionales Universitarios.
Cuando se producen esos éxodos, sale de todo. Recordemos el caso Mariel de Cuba.
Incluso, huyendo de Pinochet, aquí llegaron muchos Chilenos honrados, trabajadores.
Pero también trajeron algo que aquí no se conocía, el famoso paquete chileno.
Así son las cosas querido amigo.
Conclusión: Mano dura con esos inadaptados

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A doonga le gusta esta publicaciòn

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Mensaje por Quatro Miér Nov 08 2023, 05:03

Hamol escribió:Venezuela  Scree354
¡Ese mandó callar a Chavez! Venezuela  1f604
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Nov 08 2023, 13:46

Hamol escribió:
doonga escribió:Ahora último hemos tenido una invasión de delincuentes venezolanos y colombianos, y de bandas de crimen organizado, que tiene en jaque a nuestras policías.
Eso hace que la percepción de los chilenos de los venezolanos ha decaído notoriamente.
Es realmente patética la situación.

Yo tengo altísimo aprecio por Venezuela y los venezolanos, pero la situación es muy caótica.
Muchas Gracias apreciado amigo.
El 90% de los migrantes Venezolanos, lo hacen por motivos económicos.
La gran mayoría sin pasaporte,  en parte culpa de los Gobernantes de esos países receptores, llamemoslo Duque, Piñera,  etc etc, que también estimularon por razones políticas ese éxodo. Eso propició que muchos delincuentes huyendo de la justicia de Venezuela se refugiaran en vuestros países, obviando el pasaporte de ley.
Pero también se fueron mucha gente trabajadora, y profesionales Universitarios.
Cuando se producen esos éxodos, sale de todo. Recordemos el caso Mariel de Cuba.
Incluso, huyendo de Pinochet, aquí llegaron muchos Chilenos honrados, trabajadores.
Pero también trajeron algo que aquí no se conocía, el famoso paquete chileno.
Así son las cosas querido amigo.
Conclusión: Mano dura con esos inadaptados

En México la migración es de paso. Muchas familias que quieren llegar a Estados Unidos y el gobierno mexicano pactó la contención. No todo es miel sobre hojuelas
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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Nov 08 2023, 15:21

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Cada día hay menos. La gente prefiere la cremación.

Hay empresas que te proponen converir tus cenizas en un diamante. Ya sabe... carbono... y hasta te lo pueden tallar y entregar a tus deudos un brillante.

Eso es diversificación y emprendimiento.

Se lo explicas a Marx, empieza a calcular las horas necesarias para hacer el brillante y... ¡a tomar por culo la idea!

¿Qué tiene que ver Marx aquí? Por cierto ¿conoce sus artículos sobre la revolución española? 

Ustedes mismos publican los casos de corrupción. Ahora que usted se siente diamante.

A que es extraño? Todos los medios en manos de los poderosos y publican las corruptelas. Sorprendente.
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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Nov 08 2023, 15:23

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Bien, gracias, maestro argumentario.

Es que habla como si no existiera, venga su opinión.

Medir es comparar una cosa con otra que tomamos como unidad. ¿cual es la unidad?
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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Nov 08 2023, 15:27

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Pues si, majo, si. Hay que diversificarse. Usted es economista y sabe de lo improcedente que es poner todos los huevos en la misma cesta.

Pero es que, además, tirarse a la Bartola, pensando que ya tenemos el futuro resuelto tirando del oro negro, es una memez.

Claro, como no existen subsidios de la UE. Sois muy trabajadores. Sólo que los proveedores están en nuestros países ¿Por qué será?

Existen:
https://european-union.europa.eu/live-work-study/funding-grants-subsidies_es

¿Proveedores de que?
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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Nov 08 2023, 15:29

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:

A Venezuela no. A sus gobernantes si.

Vaya buena separación. ¿Quiere que Venezuela regrese al liberalismo?

Quiero que Venezuela vuelva a ser una democracia
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Nov 08 2023, 15:30

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

¿Qué tiene que ver Marx aquí? Por cierto ¿conoce sus artículos sobre la revolución española? 

Ustedes mismos publican los casos de corrupción. Ahora que usted se siente diamante.

A que es extraño? Todos los medios en manos de los poderosos y publican las corruptelas. Sorprendente.

A eso me refiero. Por eso le pregunté por la corrupción en España.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Nov 08 2023, 15:30

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Es que habla como si no existiera, venga su opinión.

Medir es comparar una cosa con otra que tomamos como unidad. ¿cual es la unidad?

Usted dígame...
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Nov 08 2023, 15:31

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Claro, como no existen subsidios de la UE. Sois muy trabajadores. Sólo que los proveedores están en nuestros países ¿Por qué será?

Existen:
https://european-union.europa.eu/live-work-study/funding-grants-subsidies_es

¿Proveedores de que?

¿No que entiende el liberalismo y la globalización?
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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Nov 08 2023, 15:32

Giordano Bruno de Nola escribió:
Hamol escribió:"Quien tiene rabo de paja no se acerca a la candela"
Y.. "Quien tiene techo de vidrio no le tira piedras al vecino".

https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/39048/Jose-Antonio-Martin-Pallin-rey-emerito-corrupcion-monarquia-Juan-Carlos-de-Borbon-impunidad.htm

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Caso_G%C3%BCrtel

Vaya, como puedes pensar eso.Si DOn Carlos el que trajo la transición es un santo incapaz de matar un elefante.

El que esté libre de pescado...

https://lasillarota.com/opinion/columnas/2022/1/30/la-corrupcion-en-el-mexico-actual-360998.html

Que coma frijoles.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Nov 08 2023, 15:32

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Vaya buena separación. ¿Quiere que Venezuela regrese al liberalismo?

Quiero que Venezuela vuelva a ser una democracia

Es una democracia. EL gobierno es electo por la mayoría. 

Quizás el problema de la propaganda es que no les gustan los gobiernos con intereses adversos a los saqueadores.

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