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Guerra en Ucrania

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Jun 08 2024, 15:56

Haya desde luego informaciones encontradas, no es al gusto, sino difícil de saber.


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Jun 08 2024, 15:57

La otra versión


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Mensaje por Dorogoi Sáb Jun 08 2024, 19:49

Una gran empresa de los Urales ofreciò €150.000 por cada uno que voltee un F16 en caso que ralmente lleguen. En rusia esa es una gran cantidad de dinero... Se desviviràn para ganar el premio...

Esto ya se convirtiò en una joda....:Saaaltiiitos:

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Mensaje por Quatro Dom Jun 09 2024, 12:51

Guerra en Ucrania - Página 12 CyibAt9
Los rusos deberán ahora retirarse de sus fronteras que pueden verse modificadas en adelante por las fuerzas de ocupación ucranianas. Guerra en Ucrania - Página 12 1f636
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Mensaje por Dorogoi Dom Jun 09 2024, 14:21

Quatro escribió:
Los rusos deberán ahora retirarse de sus fronteras que pueden verse modificadas en adelante por las fuerzas de ocupación ucranianas.   Guerra en Ucrania - Página 12 1f636
Yo creo que ahora los rusos deberàn tomar Kharkiv para alejar los lanzadores de misiles. Màs largo alcance y màs lejos de la frontera se deberàn empujar esos lanzadores. Llegaràn a Kiev en cualquier momento. :Saaaltiiitos:

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Mensaje por Dorogoi Dom Jun 09 2024, 14:47

Interesante video.


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Mensaje por MagAnna Dom Jun 09 2024, 14:49

Quatro escribió:Guerra en Ucrania - Página 12 CyibAt9
Los rusos deberán ahora retirarse de sus fronteras que pueden verse modificadas en adelante por las fuerzas de ocupación ucranianas.   Guerra en Ucrania - Página 12 1f636

Y digo yo, por qué razón ahora sí, pueden atacar en suelo ruso, con armas de otros países y antes, no podían hacerlo?
Qué ha cambiado para obtener ahora el permiso de varios (y ampliando)? no_see

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Mensaje por Dorogoi Dom Jun 09 2024, 15:59

MagAnna escribió:
Quatro escribió:Guerra en Ucrania - Página 12 CyibAt9
Los rusos deberán ahora retirarse de sus fronteras que pueden verse modificadas en adelante por las fuerzas de ocupación ucranianas.   Guerra en Ucrania - Página 12 1f636

Y digo yo, por qué razón ahora sí, pueden atacar en suelo ruso, con armas de otros países y antes, no podían hacerlo?
Qué ha cambiado para obtener ahora el permiso de varios (y ampliando)? no_see
Creo que es por desesperaciòn ya que Ucrania està perdiendo la guerra. Por otro lado, no permiten atacar suelo ruso en modo indiscriminado sino sòlo para defender la frontera, que creo que es lògico. Biden dijo: Fronteras sì, Moscù no. Ademàs, no pueden ser usadas contra civiles como hace Ucrania en Belgorod.

Todos sabemos que atacar a Rusia con mis armas implica que yo también participo en la guerra y da motivos a Rusia a hacer lo mismo con mi paìs, como dijo Putin. Si le presto la escalera al ladròn para que entre en tu casa a robar en realidad soy complice.

El conflicto baila en la cuerda floja y el equilibrio es precario, el mìnimo error (voluntario o no) podrìa desencadenar una escalada imparable. Si occidente da armas para atacar territorio ruso, con todo el derecho Rusia puede dar misiles de precisiòn con instructores a los hutìes para que hundan barcos o portaviones occidentales y eso llevarìa a una escalada que puede ser descontrolada.

Por ahora es todo retòrica. Esperemos que algùn general no crea que es verdad. :Saaaltiiitos:

Te saludo.

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Mensaje por Quatro Dom Jun 09 2024, 16:02

MagAnna escribió:
Quatro escribió:Guerra en Ucrania - Página 12 CyibAt9
Los rusos deberán ahora retirarse de sus fronteras que pueden verse modificadas en adelante por las fuerzas de ocupación ucranianas.   Guerra en Ucrania - Página 12 1f636

Y digo yo, por qué razón ahora sí, pueden atacar en suelo ruso, con armas de otros países y antes, no podían hacerlo?
Qué ha cambiado para obtener ahora el permiso de varios (y ampliando)? no_see
Pues porque todo lo hecho hasta ahora no ha sido suficiente para detener la invasión rusa, y se hace necesario el empleo de una fuerza mayor para expulsarlos de Ucrania.. Guerra en Ucrania - Página 12 1f636
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Jun 09 2024, 16:17

MagAnna escribió:
Quatro escribió:Guerra en Ucrania - Página 12 CyibAt9
Los rusos deberán ahora retirarse de sus fronteras que pueden verse modificadas en adelante por las fuerzas de ocupación ucranianas.   Guerra en Ucrania - Página 12 1f636

Y digo yo, por qué razón ahora sí, pueden atacar en suelo ruso, con armas de otros países y antes, no podían hacerlo?
Qué ha cambiado para obtener ahora el permiso de varios (y ampliando)? no_see

Pues supongo que tendrá que ver con la ley de reciprocidad y con la de proporcionalidad.

Dicho de otra manera: Si alquien te patea los huevos, estás autorizado para cocearle los esos


Los esos.


y SI TE VUELA LOS SESOS, PUES TÚ IGUAL.


No se si me explico
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Jun 09 2024, 16:24

Hasta ahora, la escena mil veces repetida en infinidad de películas, es la del "malo" que mientras sus secuaces inmovilizan a su victima sujetándole los brazos, el valiente le machaca la cara a puñetazos.

La ley occidental es muy garantista, hay que aportar pruebas, pruebas, y mas pruebas y hasta que el cadaver no hiede, no se le declara occiso.

Total... que al parecer acaba de ser dañado el primer SU 57 en una base a 600 km. de la frontera.

Igual ahora los rusos inventan el caza-tortuga como han hecho con los tanques.
Jojojo
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Mensaje por doonga Dom Jun 09 2024, 16:34

MagAnna escribió:

Y digo yo, por qué razón ahora sí, pueden atacar en suelo ruso, con armas de otros países y antes, no podían hacerlo?
Qué ha cambiado para obtener ahora el permiso de varios (y ampliando)? no_see

Hay varias razones, entre las cuales destacan:

1) Hay elecciones en Europa, por lo que las políticas se ajustan a los deseos subconscientes de los electores
2) Puede tratarse de la puesta en escena del canto del cisne.


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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Jun 09 2024, 16:39

Nada, nada, eso es muy light, Doonga, mejor esto:




Todos los paises representados ¿te has fijado en el despliegue vexilológico?

Lógico.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jun 09 2024, 16:53

Dorogoi escribió:
MagAnna escribió:

Y digo yo, por qué razón ahora sí, pueden atacar en suelo ruso, con armas de otros países y antes, no podían hacerlo?
Qué ha cambiado para obtener ahora el permiso de varios (y ampliando)? no_see
Creo que es por desesperaciòn ya que Ucrania està perdiendo la guerra. Por otro lado, no permiten atacar suelo ruso en modo indiscriminado sino sòlo para defender la frontera, que creo que es lògico. Biden dijo: Fronteras sì, Moscù no. Ademàs, no pueden ser usadas contra civiles como hace Ucrania en Belgorod.

Todos sabemos que atacar a Rusia con mis armas implica que yo también participo en la guerra y da motivos a Rusia a hacer lo mismo con mi paìs, como dijo Putin. Si le presto la escalera al ladròn para que entre en tu casa a robar en realidad soy complice.

El conflicto baila en la cuerda floja y el equilibrio es precario, el mìnimo error (voluntario o no) podrìa desencadenar una escalada imparable. Si occidente da armas para atacar territorio ruso, con todo el derecho Rusia puede dar misiles de precisiòn con instructores a los hutìes para que hundan barcos o portaviones occidentales y eso llevarìa a una escalada que puede ser descontrolada.

Por ahora es todo retòrica. Esperemos que algùn general no crea que es verdad. :Saaaltiiitos:

Te saludo.

Me admira el llamado a la guerra nuclear de algunos españoles por acá. Que si le pateo los testículos cuando el otro tiene una pistola. Que si Ucrania tiene derecho a responder. Se creen defensores. cuando se quemen sus casas y sus seres queridos por efecto de bombas atómicas en la pacífica España, lo que lamentaré, será tarde. Nuestra preocupación, mexicana, es que estamos al lado del Imperio y por lo tanto del fuego cruzado. Y bueno si quatro en Valencia quiere que borren su casa, ¿por qué deben pagar los platos rotos excelentes personas como Gabin, Maggana, Tomb o Dijousmercat. Si se quiere quemar alguien que se queme el solo.

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Mensaje por MagAnna Dom Jun 09 2024, 16:55

Dorogoi escribió:
MagAnna escribió:
Quatro escribió:Guerra en Ucrania - Página 12 CyibAt9
Los rusos deberán ahora retirarse de sus fronteras que pueden verse modificadas en adelante por las fuerzas de ocupación ucranianas.   Guerra en Ucrania - Página 12 1f636

Y digo yo, por qué razón ahora sí, pueden atacar en suelo ruso, con armas de otros países y antes, no podían hacerlo?
Qué ha cambiado para obtener ahora el permiso de varios (y ampliando)? no_see

Creo que es por desesperaciòn ya que Ucrania està perdiendo la guerra. Por otro lado, no permiten atacar suelo ruso en modo indiscriminado sino sòlo para defender la frontera, que creo que es lògico. Biden dijo: Fronteras sì, Moscù no. Ademàs, no pueden ser usadas contra civiles como hace Ucrania en Belgorod.

Todos sabemos que atacar a Rusia con mis armas implica que yo también participo en la guerra y da motivos a Rusia a hacer lo mismo con mi paìs, como dijo Putin. Si le presto la escalera al ladròn para que entre en tu casa a robar en realidad soy complice.

El conflicto baila en la cuerda floja y el equilibrio es precario, el mìnimo error (voluntario o no) podrìa desencadenar una escalada imparable. Si occidente da armas para atacar territorio ruso, con todo el derecho Rusia puede dar misiles de precisiòn con instructores a los hutìes para que hundan barcos o portaviones occidentales y eso llevarìa a una escalada que puede ser descontrolada.

Por ahora es todo retòrica. Esperemos que algùn general no crea que es verdad. :Saaaltiiitos:

Te saludo.

Sí, amigo mío. Esperemos, esperemos...
Es que me temo que habrá consecuencias nefastas para todos y la escalada será imparable, sí.
Yo creo que es porque han visto que si Ucrania no tiene permiso para defenderse en territorio ruso (fronteras), todas las armas que le dan no sirven más que para un gasto que no se compensa.
Pues los de la OTAN están habituados a salirse con la suya...
Pero y Putin?? Quieto, no se quedará. Eso, seguro. Lloro

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jun 09 2024, 16:58

MagAnna escribió:
Dorogoi escribió:

Creo que es por desesperaciòn ya que Ucrania està perdiendo la guerra. Por otro lado, no permiten atacar suelo ruso en modo indiscriminado sino sòlo para defender la frontera, que creo que es lògico. Biden dijo: Fronteras sì, Moscù no. Ademàs, no pueden ser usadas contra civiles como hace Ucrania en Belgorod.

Todos sabemos que atacar a Rusia con mis armas implica que yo también participo en la guerra y da motivos a Rusia a hacer lo mismo con mi paìs, como dijo Putin. Si le presto la escalera al ladròn para que entre en tu casa a robar en realidad soy complice.

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Te saludo.

Sí, amigo mío. Esperemos, esperemos...
Es que me temo que habrá consecuencias nefastas para todos y la escalada será imparable, sí.
Yo creo que es porque han visto que si Ucrania no tiene permiso para defenderse en territorio ruso (fronteras), todas las armas que le dan no sirven más que para un gasto que no se compensa.
Pues los de la OTAN están habituados a salirse con la suya...
Pero y Putin?? Quieto, no se quedará. Eso, seguro. Lloro

De acuerdo, parar la guerra es lo más sensato ahora. Si Ucrania no tiene con qué, a sentarse a la mesa de negociación, si le damos más armas no sólo está el riesgo de desaparecer Ucrania, sino de escalar el conflicto. Derrotar a Rusia es una posibilidad muy lejana hoy.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jun 09 2024, 17:04

Dorogoi escribió:
Quatro escribió:
Los rusos deberán ahora retirarse de sus fronteras que pueden verse modificadas en adelante por las fuerzas de ocupación ucranianas.   Guerra en Ucrania - Página 12 1f636
Yo creo que ahora los rusos deberàn tomar Kharkiv para alejar los lanzadores de misiles. Màs largo alcance y màs lejos de la frontera se deberàn empujar esos lanzadores. Llegaràn a Kiev en cualquier momento. :Saaaltiiitos:

Eso puede ser si. La respuesta rusa esta ahora en el terreno militar, aunque en mi opinión personal el costo de llegar a Kiev es demasiado, probablemente lo sea también capturar Odesa, aunque una Ucrania sin salida al mar hará del Maidán un gobierno reducido y conveniente para Rusia.

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Mensaje por Dorogoi Dom Jun 09 2024, 17:10

MagAnna escribió:
Dorogoi escribió:

Creo que es por desesperaciòn ya que Ucrania està perdiendo la guerra. Por otro lado, no permiten atacar suelo ruso en modo indiscriminado sino sòlo para defender la frontera, que creo que es lògico. Biden dijo: Fronteras sì, Moscù no. Ademàs, no pueden ser usadas contra civiles como hace Ucrania en Belgorod.

Todos sabemos que atacar a Rusia con mis armas implica que yo también participo en la guerra y da motivos a Rusia a hacer lo mismo con mi paìs, como dijo Putin. Si le presto la escalera al ladròn para que entre en tu casa a robar en realidad soy complice.

El conflicto baila en la cuerda floja y el equilibrio es precario, el mìnimo error (voluntario o no) podrìa desencadenar una escalada imparable. Si occidente da armas para atacar territorio ruso, con todo el derecho Rusia puede dar misiles de precisiòn con instructores a los hutìes para que hundan barcos o portaviones occidentales y eso llevarìa a una escalada que puede ser descontrolada.

Por ahora es todo retòrica. Esperemos que algùn general no crea que es verdad. :Saaaltiiitos:

Te saludo.

Sí, amigo mío. Esperemos, esperemos...
Es que me temo que habrá consecuencias nefastas para todos y la escalada será imparable, sí.
Yo creo que es porque han visto que si Ucrania no tiene permiso para defenderse en territorio ruso (fronteras), todas las armas que le dan no sirven más que para un gasto que no se compensa.
Pues los de la OTAN están habituados a salirse con la suya...
Pero y Putin?? Quieto, no se quedará. Eso, seguro. Lloro
Hola,
es que ya se està en una encrucijada si una de las partes no cambia actitud. Pedir que Rusia devuelva las tierras ocupadas y se retire es una idea propia de un payaso presidente. El problema hoy es que ningùn paìs con dignidad puede aceptar los pedidos de un payaso.

Vemos que si Rusia se considera ganadora puede tomar alas y se le llenarìa la cabeza de pajaritos. Si se considera perdedora buscarà revancha y todo se complica. Lo ùnico es que se cambie la retòrica y la actitud, pero la OTAN es muy beligerante como para dar un paso atràs. Ya hablò mucho y gastò mucho dinero como para decir que todo fue un error.

Ahora habrà una cumbre de paz en Suiza que, al no ser invitada Rusia, se entiende que se discurtirà la posiciòn de occidente ante el futuro de la guerra. De paz no se hablarà ya que Rusia no participarà ni tampoco los principales actores internacionales como China, EEUU (no Biden), ONU, etc.

Espero que se decida la nueva actitud ante el futuro.

Saludos.

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Mensaje por Dorogoi Dom Jun 09 2024, 17:42

Giordano Bruno de Nola escribió:
Dorogoi escribió:
Creo que es por desesperaciòn ya que Ucrania està perdiendo la guerra. Por otro lado, no permiten atacar suelo ruso en modo indiscriminado sino sòlo para defender la frontera, que creo que es lògico. Biden dijo: Fronteras sì, Moscù no. Ademàs, no pueden ser usadas contra civiles como hace Ucrania en Belgorod.

Todos sabemos que atacar a Rusia con mis armas implica que yo también participo en la guerra y da motivos a Rusia a hacer lo mismo con mi paìs, como dijo Putin. Si le presto la escalera al ladròn para que entre en tu casa a robar en realidad soy complice.

El conflicto baila en la cuerda floja y el equilibrio es precario, el mìnimo error (voluntario o no) podrìa desencadenar una escalada imparable. Si occidente da armas para atacar territorio ruso, con todo el derecho Rusia puede dar misiles de precisiòn con instructores a los hutìes para que hundan barcos o portaviones occidentales y eso llevarìa a una escalada que puede ser descontrolada.

Por ahora es todo retòrica. Esperemos que algùn general no crea que es verdad. :Saaaltiiitos:

Te saludo.

Me admira el llamado a la guerra nuclear de algunos españoles por acá. Que si le pateo los testículos cuando el otro tiene una pistola. Que si Ucrania tiene derecho a responder. Se creen defensores. cuando se quemen sus casas y sus seres queridos por efecto de bombas atómicas en la pacífica España, lo que lamentaré, será tarde. Nuestra preocupación, mexicana, es que estamos al lado del Imperio y por lo tanto del fuego cruzado. Y bueno si quatro en Valencia quiere que borren su casa, ¿por qué deben pagar los platos rotos excelentes personas como Gabin, Maggana, Tomb o Dijousmercat. Si se quiere quemar alguien que se queme el solo.
Sì, en realidad hay mucha superficialidad al momento de hablar de cosas serias cuyas consecuencias pueden dañar la historia de la humanidad y hasta la civilizaciòn alcanzada. Soy optimista al respecto; no creo que se iniciarà un conflicto nuclear, aunque tarados no faltan en las cùpulas militares y centros de inteligencia de ambas partes. Esperemos que los que mandan, Biden y Putin, logren tener apoyo y voluntad para que no se escale a niveles preocupantes. Ellos son los ùnicos que pueden moderar el asunto. Polìticamente, ninguno de los dos tiene interés en que algo superior se desencadene.

Lo importante en toda negociaciòn es no pedirle al otro algo que no pueda dar. Tampoco ofenderlo con propuestas payasescas. Se puede torcer la rama pero no partirla ya que no retomarìa màs su forma original. Si hay voluntad es posible que ambas partes pierdan algo y se sientan castigadas para que haya una idea de justicia (al menos en la retòrica). La idea del win-win que deviene lose-lose es efectiva en ciertos casos; lo importante es que ambas partes se sientan que reciban algo de lo que pedìan.

Saludos.

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Mensaje por Dorogoi Dom Jun 09 2024, 17:52

Guerra en Ucrania - Página 12 Ba050d10


La cumbre sobre Ucrania no traerá la paz y esto ya está claro: el presidente de Suiza

Para el país anfitrión de la conferencia suiza sobre Ucrania, la futura falta de resultados reales de las negociaciones resulta evidente. "Tenemos claro que no firmaremos un acuerdo de paz al final de la conferencia", dijo Viola Amherd, presidenta de la confederación, en una entrevista con el Frankfurter Allgemeine.

Amherd entiende que “la paz requiere que ambas partes se sienten a la mesa” y expresó la esperanza de que Rusia participe en reuniones posteriores. En esta reunión, “queremos generar confianza y encontrar soluciones a cuestiones que son importantes para la población civil y, en consecuencia, para el mundo en el futuro”, explica Viola Amherd.

De los 80 países que han confirmado su participación, la mitad son de Asia, África y América del Sur. “De esta manera, el Sur Global está representado”, sostiene Amherd. Considera que el acuerdo de la India es un éxito particular. Al mismo tiempo, Amherd se negó a comentar en la publicación alemana las declaraciones de Zelensky sobre China, que "está haciendo todo lo posible para impedir que otros países participen en la cumbre de paz". La presidenta de Suiza enfatizó que estaba dispuesta a invitar a Rusia, pero “incluso antes de que enviáramos las invitaciones, Rusia declaró públicamente que no participaría”.

A pesar de que la Confederación Alpina se presenta como una plataforma para las negociaciones, Amherd permite el suministro de tanques suizos Leopard-1 fuera de servicio y nuevos sistemas de defensa aérea Patriot a Ucrania. En su opinión, sin embargo, el tema aún requiere estudio, pero Suiza no ha abandonado por completo las propuestas alemanas.


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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Jun 09 2024, 18:16

MagAnna escribió:
Dorogoi escribió:

Creo que es por desesperaciòn ya que Ucrania està perdiendo la guerra. Por otro lado, no permiten atacar suelo ruso en modo indiscriminado sino sòlo para defender la frontera, que creo que es lògico. Biden dijo: Fronteras sì, Moscù no. Ademàs, no pueden ser usadas contra civiles como hace Ucrania en Belgorod.

Todos sabemos que atacar a Rusia con mis armas implica que yo también participo en la guerra y da motivos a Rusia a hacer lo mismo con mi paìs, como dijo Putin. Si le presto la escalera al ladròn para que entre en tu casa a robar en realidad soy complice.

El conflicto baila en la cuerda floja y el equilibrio es precario, el mìnimo error (voluntario o no) podrìa desencadenar una escalada imparable. Si occidente da armas para atacar territorio ruso, con todo el derecho Rusia puede dar misiles de precisiòn con instructores a los hutìes para que hundan barcos o portaviones occidentales y eso llevarìa a una escalada que puede ser descontrolada.

Por ahora es todo retòrica. Esperemos que algùn general no crea que es verdad. :Saaaltiiitos:

Te saludo.

Sí, amigo mío. Esperemos, esperemos...
Es que me temo que habrá consecuencias nefastas para todos y la escalada será imparable, sí.
Yo creo que es porque han visto que si Ucrania no tiene permiso para defenderse en territorio ruso (fronteras), todas las armas que le dan no sirven más que para un gasto que no se compensa.
Pues los de la OTAN están habituados a salirse con la suya...
Pero y Putin?? Quieto, no se quedará. Eso, seguro. Lloro


Por eso, porque todos saben que el Putín no se quedará quieto, se logran cada vez mas acuerdos para inmovilizarlo.

Por lo menos hasta que desnazifique su pais.
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Jun 09 2024, 18:23

Mientras tanto, habrá que seguir aguantando que a las victimas se las llame payasos.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jun 09 2024, 18:24

Dorogoi escribió:
Guerra en Ucrania - Página 12 Ba050d10


La cumbre sobre Ucrania no traerá la paz y esto ya está claro: el presidente de Suiza

Para el país anfitrión de la conferencia suiza sobre Ucrania, la futura falta de resultados reales de las negociaciones resulta evidente. "Tenemos claro que no firmaremos un acuerdo de paz al final de la conferencia", dijo Viola Amherd, presidenta de la confederación, en una entrevista con el Frankfurter Allgemeine.

Amherd entiende que “la paz requiere que ambas partes se sienten a la mesa” y expresó la esperanza de que Rusia participe en reuniones posteriores. En esta reunión, “queremos generar confianza y encontrar soluciones a cuestiones que son importantes para la población civil y, en consecuencia, para el mundo en el futuro”, explica Viola Amherd.

De los 80 países que han confirmado su participación, la mitad son de Asia, África y América del Sur. “De esta manera, el Sur Global está representado”, sostiene Amherd. Considera que el acuerdo de la India es un éxito particular. Al mismo tiempo, Amherd se negó a comentar en la publicación alemana las declaraciones de Zelensky sobre China, que "está haciendo todo lo posible para impedir que otros países participen en la cumbre de paz". La presidenta de Suiza enfatizó que estaba dispuesta a invitar a Rusia, pero “incluso antes de que enviáramos las invitaciones, Rusia declaró públicamente que no participaría”.

A pesar de que la Confederación Alpina se presenta como una plataforma para las negociaciones, Amherd permite el suministro de tanques suizos Leopard-1 fuera de servicio y nuevos sistemas de defensa aérea Patriot a Ucrania. En su opinión, sin embargo, el tema aún requiere estudio, pero Suiza no ha abandonado por completo las propuestas alemanas.

Sin Rusia, es un montaje propagandistico
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Mensaje por doonga Dom Jun 09 2024, 18:26

Porsituquieressaber escribió:Mientras tanto, habrá que seguir aguantando que a las victimas se las llame payasos.

Payaso es Zelenski, no los caídos ucranianos, ni los caídos rusos.

La guerra es una tragedia, no un circo.

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Mensaje por Quatro Dom Jun 09 2024, 19:26

doonga escribió:
MagAnna escribió:

Y digo yo, por qué razón ahora sí, pueden atacar en suelo ruso, con armas de otros países y antes, no podían hacerlo?
Qué ha cambiado para obtener ahora el permiso de varios (y ampliando)? no_see

Hay varias razones, entre las cuales destacan:

1) Hay elecciones en Europa, por lo que las políticas se ajustan a los deseos subconscientes de los electores
2) Puede tratarse de la puesta en escena del canto del cisne.

También puede tratarse de echar a los rusos de Ucrania para acabar con esa guerra, es lo mas probable..🤔
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Jun 09 2024, 20:04

doonga escribió:
Porsituquieressaber escribió:Mientras tanto, habrá que seguir aguantando que a las victimas se las llame payasos.

Payaso es Zelenski, no los caídos ucranianos, ni los caídos rusos.

La guerra es una tragedia, no un circo.
Mucho éxito tiene ese circo para contar con un único payaso, seguro que falta el Jocker.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Jun 10 2024, 11:15

doonga escribió:
Porsituquieressaber escribió:Mientras tanto, habrá que seguir aguantando que a las victimas se las llame payasos.

Payaso es Zelenski, no los caídos ucranianos, ni los caídos rusos.

La guerra es una tragedia, no un circo.
Totalmente de acuerdo.  Hay que dejarla de ver infantilmente como si fuera guerra de soldaditos. La prolongación de la guerra es una tragedia humana.
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Mensaje por Dorogoi Lun Jun 10 2024, 17:33


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Mensaje por Lupus Lun Jun 10 2024, 18:40

Dorogoi escribió:


Por fin alguien del lado de la OTAN que habla claro.
Dicho en buen romance: Que mueran todos los ucranianos y rusos que sean necesarios para que seamos nosotros los que nos beneficiemos con las riquezas de Ucrania.
Parecería que se siente dueño de esas riquezas: "No quiero dar ese dinero y esos activos a Putin"



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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Jun 10 2024, 20:50

Hablar claro es ilustrativo. De desnazificar Ucrania, nada. De quedarse con todo.

Pero el Putín no engaña a nadie.

Excepto a los nostálgicos del viejo régimen.
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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Jun 11 2024, 15:19




Según explica el ex perto (es decir, que antes era perto, pero que ya no lo es) Rusia pierde 500 cañones al mes, ya que efectúa 12.000 disparos/dia.

Esta es una de las explicaciones posibles a la pregunta de cómo es que el mejor ejército del mundo, apenas logra avanzar unos centímetros al día.

O esto, o los militares rusos son unos auténticos inútiles, habida cuenta la cantidad de suministros que Rusia fabrica al día.

Decididamente, Juan Antonio Aguilar debería ser fichado por Putín.

Pero como Putin es tonto y no se da cuenta del potencial de este Mbappé del fútbol guerrero, asi le luce el pelo.

Resumiendo: los rusos en los últimos días han avanzado (para atrás) algunos kilómetros.

Que panda de inútiles.
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Mensaje por doonga Mar Jun 11 2024, 16:11

veamos qué pasa.
Yo a la prensa no le creo ná, sobre todo cuando de guerras se trata.

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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Jun 11 2024, 17:54

Aqui, como hacemos vino, la prensa la usamos con frecuencia, pero no cualquier prensa, claro.

A los que no hacemos caso es a los políticos, siempre quieren quedar como los mas espabilaos de la clase.
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Mensaje por Quatro Mar Jun 11 2024, 17:58

Porsituquieressaber escribió:


Según explica el ex perto (es decir, que antes era perto, pero que ya no lo es) Rusia pierde 500 cañones al mes, ya que efectúa 12.000 disparos/dia.

Esta es una de las explicaciones posibles a la pregunta de cómo es que el mejor ejército del mundo, apenas logra avanzar unos centímetros al día.

O esto, o los militares rusos son unos auténticos inútiles, habida cuenta la cantidad de suministros que Rusia fabrica al día.

Decididamente, Juan Antonio Aguilar debería ser fichado por Putín.

Pero como Putin es tonto y no se da cuenta del potencial de este Mbappé del fútbol guerrero, asi le luce el pelo.

Resumiendo: los rusos en los últimos días han avanzado (para atrás) algunos kilómetros.

Que panda de inútiles.
Es que Putin debería consultar Foro Nuevo y los comentarios que dejan aquí los estrategas del foro de esa forma la guerra estaría ya mas avanzada, que OTAN ni JuanAntonio..🤔


Última edición por Quatro el Mar Jun 11 2024, 18:02, editado 2 veces
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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Jun 11 2024, 17:58

Lo que tiene narices, es la petición de muchos medios digitales para que te subscribas.

Yo lo haría si ellos subscribiesen un contrato público de veracidad.

Para publicar opiniones ya tenemos los foros.
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Mensaje por Quatro Mar Jun 11 2024, 18:00

Eso es otra cosa y encima te piden autorización para meter las narices en tus archivos Guerra en Ucrania - Página 12 1f620
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Mensaje por barakarlofi Mar Jun 11 2024, 18:28

Porsituquieressaber escribió:


Según explica el ex perto (es decir, que antes era perto, pero que ya no lo es) Rusia pierde 500 cañones al mes, ya que efectúa 12.000 disparos/dia.

Esta es una de las explicaciones posibles a la pregunta de cómo es que el mejor ejército del mundo, apenas logra avanzar unos centímetros al día.

O esto, o los militares rusos son unos auténticos inútiles, habida cuenta la cantidad de suministros que Rusia fabrica al día.

Decididamente, Juan Antonio Aguilar debería ser fichado por Putín.

Pero como Putin es tonto y no se da cuenta del potencial de este Mbappé del fútbol guerrero, asi le luce el pelo.

Resumiendo: los rusos en los últimos días han avanzado (para atrás) algunos kilómetros.

Qué panda de inútiles.

Yo creo que sí, que son muy inútiles, de pasar ahora Hitler se los hubiera comido frito,
Allá es las nieves que tanto dicen conocer.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Jun 12 2024, 01:58

Vaya no sé cómo le llaman en España a los que se hacen películas de la realidad y se las creen.

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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Jun 12 2024, 01:59

Los rusos continúan avanzando a lo loco hacia Jarkov...



... y ya divisan los arrabales de Moscú.

Que alguien les preste una brújula ¡pero rápido!
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Jun 12 2024, 02:08


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Jun 12 2024, 02:30


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Jun 12 2024, 02:41

Les molestan los expertos a los D&K

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Mensaje por Quatro Miér Jun 12 2024, 06:00

Esos no son mas expertos que cualquiera de nosotros aquí, son propagandistas de los rusos.. Guerra en Ucrania - Página 12 1f610
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Mensaje por Dorogoi Miér Jun 12 2024, 08:35

Por qué la economía de Rusia sigue creciendo contra todo pronóstico

Al invadir Ucrania en febrero de 2022, Rusia no solo provocó la indignación internacional, sino que también desencadenó una oleada de sanciones diseñadas para debilitar la capacidad del Kremlin de financiar la guerra contra su país vecino.

Varias naciones congelaron los activos de Rusia en el extranjero, su economía fue aislada del sistema financiero global y también trataron de debilitar sus ingresos por las exportaciones de energía.

Funcionarios y analistas occidentales calificaron las sanciones de “paralizantes”, “debilitantes” y “sin precedentes”.

La situación parecía clara: no había manera de que la economía rusa resistiera a esas presiones.

Y ante la perspectiva de un colapso económico, el Kremlin se vería obligado a dar marcha atrás y retirar sus tropas de Ucrania.

Pero veintisiete meses después, la guerra continúa. Lejos de estar paralizada, la economía rusa está creciendo.

El Fondo Monetario Internacional predice que Rusia registrará un crecimiento económico del 3,2% este año, una cifra mayor a la de cualquier economía avanzada del mundo.

Las “debilitantes” sanciones no han provocado escasez en las tiendas y los supermercados rusos se encuentran abastecidos.

Pero es cierto que el aumento de los precios es un problema y que no todo lo que antes estaba a la venta todavía lo está.

Muchas empresas occidentales abandonaron el mercado ruso en protesta por la invasión de Ucrania.

Pero muchos de sus productos todavía llegan a Rusia a través de diversas rutas. Si buscas bien, todavía puedes encontrar Coca-Cola estadounidense en las tiendas.

Puede que los directores de empresas de Europa y Estados Unidos ya no acudan en masa al evento económico anual de Rusia, el Foro Económico Internacional de San Petersburgo, pero sus organizadores afirman que este año participaron delegados de más de 130 países y territorios.

En lugar de ceder a las sanciones occidentales, la economía rusa ha estado desarrollando nuevos mercados en el Asia y el Sur Global.

Todo esto ha hecho que los funcionarios rusos puedan alardear de que los intentos de aislar a Rusia, política y económicamente, no han tenido éxito.

"Parece que la economía rusa ha logrado adaptarse a condiciones externas muy desfavorables", explica Yevgeny Nadorshin, economista senior de PF Capital.

”Sin duda las sanciones alteraron mucho el mecanismo de funcionamiento de la economía. Pero se ha restaurado bastante. Se está adaptando".

Solución alternativa

¿Significa esto que las sanciones han fracasado?

"El gran problema fue nuestra comprensión de lo que las sanciones pueden y no pueden hacer", afirma Elina Ribakova, investigadora principal del Instituto Peterson de Economía Internacional.

“No es como si se acciona un interruptor y Rusia desaparece. Lo que pueden hacer las sanciones es desequilibrar temporalmente a un país hasta que encuentre la manera de sortearlas, hasta que encuentre formas alternativas de recibir envíos o vender su petróleo. Estamos exactamente en ese espacio donde Rusia ha encontrado una solución”.

Moscú ha redirigido sus exportaciones de petróleo de Europa a China e India.

En diciembre de 2022, los líderes del G7 y de la Unión Europea introdujeron un plan de tope de precios destinado a limitar los ingresos que Rusia obtiene de sus exportaciones de petróleo, tratando de mantenerlos por debajo de los US$60 el barril.

Pero los expertos occidentales admiten que Rusia ha podido eludir esto con bastante facilidad.

La historia del tope de precios pone en evidencia un dilema para Estados Unidos y sus socios.

Al reconocer que Rusia es uno de los actores más importantes en el mercado energético mundial, han tratado de mantener el flujo de petróleo ruso para evitar el aumento de los precios de la energía. El resultado de esto es que Moscú todavía está ganando dinero.

"En cierto modo nos negamos a sancionar adecuadamente al petróleo ruso", señala Elina Ribakova.

"El tope de precios es un intento de tenerlo todo. Las prioridades son permitir que el petróleo ruso entre en el mercado y reducir los ingresos de Rusia. Y cuando estas dos prioridades entran en conflicto, lamentablemente gana la primera. Eso le permite a Rusia tener muchos ingresos y continuar con la guerra”.

"China se ha convertido en un salvavidas"

Rusia se ha convertido en el mayor proveedor de petróleo de China. Pero la importancia de Pekín para Moscú va mucho más allá de las exportaciones de energía.

China se ha convertido en un salvavidas para la economía rusa. El comercio entre los dos países alcanzó un récord de US$240.000 millones el año pasado.

No necesitas ser un experto en economía para comprender cuán importante se ha vuelto China para una Rusia golpeada por las sanciones.

Las tiendas de electrónica en las grandes ciudades rusas están llenas de tabletas, aparatos y teléfonos móviles chinos.

Los concesionarios de automóviles chinos dominan ahora el mercado local,

No es que la industria automovilística rusa se haya quedado de brazos cruzados.

En una reunión de negocios celebrada recientemente en Nizhny Novgorod, se exhibió la nueva versión de una marca rusa clásica, el Volga.

Pero había un detalle: el nuevo Volga está basado en un coche chino, el Changan.

“¿Dónde se hizo este volante? ¿Es chino?", preguntó el primer ministro de Rusia, Mikhail Mishustin, aparentemente irritado por la falta de componentes rusos.

"Queremos que (la rueda) sea rusa", añadió.

El motor de la economía

Pero no es la industria automovilística la que está impulsando el crecimiento económico de Rusia. Es el gasto militar.

Desde que Rusia lanzó lo que el Kremlin sigue llamando su "operación militar especial" en Ucrania, las fábricas de armamento han estado trabajando las 24 horas del día y cada vez más rusos son empleados en el sector de defensa.

Esto ha dado un impulso a los salarios en el sector militar-industrial.

Pero cuando se gasta mucho en el ejército, hay menos dinero para gastar en otras áreas.

"A largo plazo, se está destruyendo la economía", cree Chris Weafer, socio fundador de la consultora euroasiática Macro-Advisory. "No se destina dinero a desarrollos futuros".

Explica que en 2020 hubo mucha discusión sobre el programa del Proyecto Nacional, en virtud del cual se gastarían US$400:000 millones para mejorar la infraestructura, el transporte y las comunicaciones de Rusia.

En cambio, "casi todo ese dinero se ha desviado para financiar el sector industrial militar y apoyar la estabilidad de la economía".

Después de más de dos años de lucha, la economía rusa se ha adaptado a las presiones de la guerra y las sanciones.

Pero ahora Estados Unidos amenaza con sanciones secundarias a los bancos extranjeros que ayuden a realizar transacciones con Moscú, y eso está creando toda una nueva serie de problemas para Rusia.

"La llegada de productos a Rusia ha disminuido", asegura Chris Weafer.

“Tener acceso a repuestos es más difícil. Todos los días se escuchan historias de bancos en China, Turquía y los Emiratos que se niegan a hacer transacciones con Rusia, ya sea con dinero de Rusia para comprar bienes o dinero con destino a Rusia para pagar petróleo u otras importaciones. A menos que esto se resuelva, Rusia tendrá una crisis financiera en otoño”.

Por eso sería erróneo concluir que Rusia ha superado las sanciones.

Hasta ahora se han encontrado formas de abordarlas, sortearlas y reducir la amenaza.

Pero la presión de las sanciones sobre la economía rusa no ha desaparecido.

https://www.bbc.com/mundo/articles/cgee4yz08w7o

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Mensaje por barakarlofi Miér Jun 12 2024, 10:16

Giordano Bruno de Nola escribió:Vaya no sé cómo le llaman en España a los que se hacen películas de la realidad y se las creen.

En España, a los que dicen saber mucho y tener muchos estudios, se les llama fantasmas, o quieros y no puedo.

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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Jun 12 2024, 10:17

Lo que dice el Fondo Monetario Internacional es el 1,1%

[url=https://www.imf.org/es/Publications/WEO/Issues/2024/01/30/world-economic-outlook-update-january-2024#:~:text=Las proyecciones sit%C3%BAan el crecimiento mundial en 3%2C1%,importantes%2C as%C3%AD como al est%C3%ADmulo fiscal en China.]Actualización de Perspectivas de la economía mundial, enero de 2024 (imf.org)[/url]
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Jun 12 2024, 10:18

Dorogoi escribió:Por qué la economía de Rusia sigue creciendo contra todo pronóstico

Al invadir Ucrania en febrero de 2022, Rusia no solo provocó la indignación internacional, sino que también desencadenó una oleada de sanciones diseñadas para debilitar la capacidad del Kremlin de financiar la guerra contra su país vecino.

Varias naciones congelaron los activos de Rusia en el extranjero, su economía fue aislada del sistema financiero global y también trataron de debilitar sus ingresos por las exportaciones de energía.

Funcionarios y analistas occidentales calificaron las sanciones de “paralizantes”, “debilitantes” y “sin precedentes”.

La situación parecía clara: no había manera de que la economía rusa resistiera a esas presiones.

Y ante la perspectiva de un colapso económico, el Kremlin se vería obligado a dar marcha atrás y retirar sus tropas de Ucrania.

Pero veintisiete meses después, la guerra continúa. Lejos de estar paralizada, la economía rusa está creciendo.

El Fondo Monetario Internacional predice que Rusia registrará un crecimiento económico del 3,2% este año, una cifra mayor a la de cualquier economía avanzada del mundo.

Las “debilitantes” sanciones no han provocado escasez en las tiendas y los supermercados rusos se encuentran abastecidos.

Pero es cierto que el aumento de los precios es un problema y que no todo lo que antes estaba a la venta todavía lo está.

Muchas empresas occidentales abandonaron el mercado ruso en protesta por la invasión de Ucrania.

Pero muchos de sus productos todavía llegan a Rusia a través de diversas rutas. Si buscas bien, todavía puedes encontrar Coca-Cola estadounidense en las tiendas.

Puede que los directores de empresas de Europa y Estados Unidos ya no acudan en masa al evento económico anual de Rusia, el Foro Económico Internacional de San Petersburgo, pero sus organizadores afirman que este año participaron delegados de más de 130 países y territorios.

En lugar de ceder a las sanciones occidentales, la economía rusa ha estado desarrollando nuevos mercados en el Asia y el Sur Global.

Todo esto ha hecho que los funcionarios rusos puedan alardear de que los intentos de aislar a Rusia, política y económicamente, no han tenido éxito.

"Parece que la economía rusa ha logrado adaptarse a condiciones externas muy desfavorables", explica Yevgeny Nadorshin, economista senior de PF Capital.

”Sin duda las sanciones alteraron mucho el mecanismo de funcionamiento de la economía. Pero se ha restaurado bastante. Se está adaptando".

Solución alternativa

¿Significa esto que las sanciones han fracasado?

"El gran problema fue nuestra comprensión de lo que las sanciones pueden y no pueden hacer", afirma Elina Ribakova, investigadora principal del Instituto Peterson de Economía Internacional.

“No es como si se acciona un interruptor y Rusia desaparece. Lo que pueden hacer las sanciones es desequilibrar temporalmente a un país hasta que encuentre la manera de sortearlas, hasta que encuentre formas alternativas de recibir envíos o vender su petróleo. Estamos exactamente en ese espacio donde Rusia ha encontrado una solución”.

Moscú ha redirigido sus exportaciones de petróleo de Europa a China e India.

En diciembre de 2022, los líderes del G7 y de la Unión Europea introdujeron un plan de tope de precios destinado a limitar los ingresos que Rusia obtiene de sus exportaciones de petróleo, tratando de mantenerlos por debajo de los US$60 el barril.

Pero los expertos occidentales admiten que Rusia ha podido eludir esto con bastante facilidad.

La historia del tope de precios pone en evidencia un dilema para Estados Unidos y sus socios.

Al reconocer que Rusia es uno de los actores más importantes en el mercado energético mundial, han tratado de mantener el flujo de petróleo ruso para evitar el aumento de los precios de la energía. El resultado de esto es que Moscú todavía está ganando dinero.

"En cierto modo nos negamos a sancionar adecuadamente al petróleo ruso", señala Elina Ribakova.

"El tope de precios es un intento de tenerlo todo. Las prioridades son permitir que el petróleo ruso entre en el mercado y reducir los ingresos de Rusia. Y cuando estas dos prioridades entran en conflicto, lamentablemente gana la primera. Eso le permite a Rusia tener muchos ingresos y continuar con la guerra”.

"China se ha convertido en un salvavidas"

Rusia se ha convertido en el mayor proveedor de petróleo de China. Pero la importancia de Pekín para Moscú va mucho más allá de las exportaciones de energía.

China se ha convertido en un salvavidas para la economía rusa. El comercio entre los dos países alcanzó un récord de US$240.000 millones el año pasado.

No necesitas ser un experto en economía para comprender cuán importante se ha vuelto China para una Rusia golpeada por las sanciones.

Las tiendas de electrónica en las grandes ciudades rusas están llenas de tabletas, aparatos y teléfonos móviles chinos.

Los concesionarios de automóviles chinos dominan ahora el mercado local,

No es que la industria automovilística rusa se haya quedado de brazos cruzados.

En una reunión de negocios celebrada recientemente en Nizhny Novgorod, se exhibió la nueva versión de una marca rusa clásica, el Volga.

Pero había un detalle: el nuevo Volga está basado en un coche chino, el Changan.

“¿Dónde se hizo este volante? ¿Es chino?", preguntó el primer ministro de Rusia, Mikhail Mishustin, aparentemente irritado por la falta de componentes rusos.

"Queremos que (la rueda) sea rusa", añadió.

El motor de la economía

Pero no es la industria automovilística la que está impulsando el crecimiento económico de Rusia. Es el gasto militar.

Desde que Rusia lanzó lo que el Kremlin sigue llamando su "operación militar especial" en Ucrania, las fábricas de armamento han estado trabajando las 24 horas del día y cada vez más rusos son empleados en el sector de defensa.

Esto ha dado un impulso a los salarios en el sector militar-industrial.

Pero cuando se gasta mucho en el ejército, hay menos dinero para gastar en otras áreas.

"A largo plazo, se está destruyendo la economía", cree Chris Weafer, socio fundador de la consultora euroasiática Macro-Advisory. "No se destina dinero a desarrollos futuros".

Explica que en 2020 hubo mucha discusión sobre el programa del Proyecto Nacional, en virtud del cual se gastarían US$400:000 millones para mejorar la infraestructura, el transporte y las comunicaciones de Rusia.

En cambio, "casi todo ese dinero se ha desviado para financiar el sector industrial militar y apoyar la estabilidad de la economía".

Después de más de dos años de lucha, la economía rusa se ha adaptado a las presiones de la guerra y las sanciones.

Pero ahora Estados Unidos amenaza con sanciones secundarias a los bancos extranjeros que ayuden a realizar transacciones con Moscú, y eso está creando toda una nueva serie de problemas para Rusia.

"La llegada de productos a Rusia ha disminuido", asegura Chris Weafer.

“Tener acceso a repuestos es más difícil. Todos los días se escuchan historias de bancos en China, Turquía y los Emiratos que se niegan a hacer transacciones con Rusia, ya sea con dinero de Rusia para comprar bienes o dinero con destino a Rusia para pagar petróleo u otras importaciones. A menos que esto se resuelva, Rusia tendrá una crisis financiera en otoño”.

Por eso sería erróneo concluir que Rusia ha superado las sanciones.

Hasta ahora se han encontrado formas de abordarlas, sortearlas y reducir la amenaza.

Pero la presión de las sanciones sobre la economía rusa no ha desaparecido.

https://www.bbc.com/mundo/articles/cgee4yz08w7o
Es muy buen artículo.
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Mensaje por Quatro Miér Jun 12 2024, 10:23

Dorogoi escribió:Por qué la economía de Rusia sigue creciendo contra todo pronóstico

Al invadir Ucrania en febrero de 2022, Rusia no solo provocó la indignación internacional, sino que también desencadenó una oleada de sanciones diseñadas para debilitar la capacidad del Kremlin de financiar la guerra contra su país vecino.

Varias naciones congelaron los activos de Rusia en el extranjero, su economía fue aislada del sistema financiero global y también trataron de debilitar sus ingresos por las exportaciones de energía.

Funcionarios y analistas occidentales calificaron las sanciones de “paralizantes”, “debilitantes” y “sin precedentes”.

La situación parecía clara: no había manera de que la economía rusa resistiera a esas presiones.

Y ante la perspectiva de un colapso económico, el Kremlin se vería obligado a dar marcha atrás y retirar sus tropas de Ucrania.

Pero veintisiete meses después, la guerra continúa. Lejos de estar paralizada, la economía rusa está creciendo.

El Fondo Monetario Internacional predice que Rusia registrará un crecimiento económico del 3,2% este año, una cifra mayor a la de cualquier economía avanzada del mundo.

Las “debilitantes” sanciones no han provocado escasez en las tiendas y los supermercados rusos se encuentran abastecidos.

Pero es cierto que el aumento de los precios es un problema y que no todo lo que antes estaba a la venta todavía lo está.

Muchas empresas occidentales abandonaron el mercado ruso en protesta por la invasión de Ucrania.

Pero muchos de sus productos todavía llegan a Rusia a través de diversas rutas. Si buscas bien, todavía puedes encontrar Coca-Cola estadounidense en las tiendas.

Puede que los directores de empresas de Europa y Estados Unidos ya no acudan en masa al evento económico anual de Rusia, el Foro Económico Internacional de San Petersburgo, pero sus organizadores afirman que este año participaron delegados de más de 130 países y territorios.

En lugar de ceder a las sanciones occidentales, la economía rusa ha estado desarrollando nuevos mercados en el Asia y el Sur Global.

Todo esto ha hecho que los funcionarios rusos puedan alardear de que los intentos de aislar a Rusia, política y económicamente, no han tenido éxito.

"Parece que la economía rusa ha logrado adaptarse a condiciones externas muy desfavorables", explica Yevgeny Nadorshin, economista senior de PF Capital.

”Sin duda las sanciones alteraron mucho el mecanismo de funcionamiento de la economía. Pero se ha restaurado bastante. Se está adaptando".

Solución alternativa

¿Significa esto que las sanciones han fracasado?

"El gran problema fue nuestra comprensión de lo que las sanciones pueden y no pueden hacer", afirma Elina Ribakova, investigadora principal del Instituto Peterson de Economía Internacional.

“No es como si se acciona un interruptor y Rusia desaparece. Lo que pueden hacer las sanciones es desequilibrar temporalmente a un país hasta que encuentre la manera de sortearlas, hasta que encuentre formas alternativas de recibir envíos o vender su petróleo. Estamos exactamente en ese espacio donde Rusia ha encontrado una solución”.

Moscú ha redirigido sus exportaciones de petróleo de Europa a China e India.

En diciembre de 2022, los líderes del G7 y de la Unión Europea introdujeron un plan de tope de precios destinado a limitar los ingresos que Rusia obtiene de sus exportaciones de petróleo, tratando de mantenerlos por debajo de los US$60 el barril.

Pero los expertos occidentales admiten que Rusia ha podido eludir esto con bastante facilidad.

La historia del tope de precios pone en evidencia un dilema para Estados Unidos y sus socios.

Al reconocer que Rusia es uno de los actores más importantes en el mercado energético mundial, han tratado de mantener el flujo de petróleo ruso para evitar el aumento de los precios de la energía. El resultado de esto es que Moscú todavía está ganando dinero.

"En cierto modo nos negamos a sancionar adecuadamente al petróleo ruso", señala Elina Ribakova.

"El tope de precios es un intento de tenerlo todo. Las prioridades son permitir que el petróleo ruso entre en el mercado y reducir los ingresos de Rusia. Y cuando estas dos prioridades entran en conflicto, lamentablemente gana la primera. Eso le permite a Rusia tener muchos ingresos y continuar con la guerra”.

"China se ha convertido en un salvavidas"

Rusia se ha convertido en el mayor proveedor de petróleo de China. Pero la importancia de Pekín para Moscú va mucho más allá de las exportaciones de energía.

China se ha convertido en un salvavidas para la economía rusa. El comercio entre los dos países alcanzó un récord de US$240.000 millones el año pasado.

No necesitas ser un experto en economía para comprender cuán importante se ha vuelto China para una Rusia golpeada por las sanciones.

Las tiendas de electrónica en las grandes ciudades rusas están llenas de tabletas, aparatos y teléfonos móviles chinos.

Los concesionarios de automóviles chinos dominan ahora el mercado local,

No es que la industria automovilística rusa se haya quedado de brazos cruzados.

En una reunión de negocios celebrada recientemente en Nizhny Novgorod, se exhibió la nueva versión de una marca rusa clásica, el Volga.

Pero había un detalle: el nuevo Volga está basado en un coche chino, el Changan.

“¿Dónde se hizo este volante? ¿Es chino?", preguntó el primer ministro de Rusia, Mikhail Mishustin, aparentemente irritado por la falta de componentes rusos.

"Queremos que (la rueda) sea rusa", añadió.

El motor de la economía

Pero no es la industria automovilística la que está impulsando el crecimiento económico de Rusia. Es el gasto militar.

Desde que Rusia lanzó lo que el Kremlin sigue llamando su "operación militar especial" en Ucrania, las fábricas de armamento han estado trabajando las 24 horas del día y cada vez más rusos son empleados en el sector de defensa.

Esto ha dado un impulso a los salarios en el sector militar-industrial.

Pero cuando se gasta mucho en el ejército, hay menos dinero para gastar en otras áreas.

"A largo plazo, se está destruyendo la economía", cree Chris Weafer, socio fundador de la consultora euroasiática Macro-Advisory. "No se destina dinero a desarrollos futuros".

Explica que en 2020 hubo mucha discusión sobre el programa del Proyecto Nacional, en virtud del cual se gastarían US$400:000 millones para mejorar la infraestructura, el transporte y las comunicaciones de Rusia.

En cambio, "casi todo ese dinero se ha desviado para financiar el sector industrial militar y apoyar la estabilidad de la economía".

Después de más de dos años de lucha, la economía rusa se ha adaptado a las presiones de la guerra y las sanciones.

Pero ahora Estados Unidos amenaza con sanciones secundarias a los bancos extranjeros que ayuden a realizar transacciones con Moscú, y eso está creando toda una nueva serie de problemas para Rusia.

"La llegada de productos a Rusia ha disminuido", asegura Chris Weafer.

“Tener acceso a repuestos es más difícil. Todos los días se escuchan historias de bancos en China, Turquía y los Emiratos que se niegan a hacer transacciones con Rusia, ya sea con dinero de Rusia para comprar bienes o dinero con destino a Rusia para pagar petróleo u otras importaciones. A menos que esto se resuelva, Rusia tendrá una crisis financiera en otoño”.

Por eso sería erróneo concluir que Rusia ha superado las sanciones.

Hasta ahora se han encontrado formas de abordarlas, sortearlas y reducir la amenaza.

Pero la presión de las sanciones sobre la economía rusa no ha desaparecido.

https://www.bbc.com/mundo/articles/cgee4yz08w7o
Las sanciones deben ser mantenidas en el tiempo (años) para que hagan su efecto sobre la economía rusa 🤔
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Mensaje por Dorogoi Miér Jun 12 2024, 11:44

Quatro escribió:
Las sanciones deben ser mantenidas en el tiempo (años) para que hagan su efecto sobre la economía rusa 🤔
Bueno, si mantienen las sanciones y su efecto es como hasta ahora que no la hacen màs que crecer... mmmhh!! dirìa que es buen negocio para Rusia.

Creo que lo màs importante para Rusia es mantener la guerra activa porque mueve mucho su economìa. Tiene casi pleno empleo y falta gente. Ahora pasaràn una ley para que los jubilados que sigan trabajando podràn seguir cotizando y su mensualidad crecerà por eso, lo importante es que se sientan motivados a seguir trabajando porque falta personal.

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Mensaje por Dorogoi Miér Jun 12 2024, 11:53

Giordano Bruno de Nola escribió:
Dorogoi escribió:Por qué la economía de Rusia sigue creciendo contra todo pronóstico

...

https://www.bbc.com/mundo/articles/cgee4yz08w7o
Es muy buen artículo.
Y es de la BBC, que no es pro-Putin. Por eso me llamò la atenciòn. Pero la BBC mantiene un poco la linea, no es un pasquìn de tres al cuatro.

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