¿Cuál es la primera religión descubierta y conocida por el ser humano?
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JAGMGeorgy- Mensajes : 1545
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Re: ¿Cuál es la primera religión descubierta y conocida por el ser humano?
Un ejemplo de dos llamadas hoy Religiones son el hinduismo y el cristianismo, la primera es anterior a la segunda. ¿Anterior cómo? pues esas taxonomías que ordenan linealmente son un invento occidental en la Modernidad.
Saluú
Abysso- Mensajes : 2592
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Re: ¿Cuál es la primera religión descubierta y conocida por el ser humano?
JAGMGeorgy escribió:Antes del cristianismo estaba el judaísmo y antes se creía en los dioses olímpicos como Zeús, Afrodita y Hades... ¿Cuál fue la religión más antigua conocida por el ser humano? ¿Cuál era y cómo desde que fecha existió? ¿De qué se trataba y que se creían en él? Por si acaso, no digan que fue la religión de Jesus solo porque creen que es la primera religión verdadera del mundo, no quiero esa respuesta, quiero que me digan cuál fue la religión más antigua según los descubrimientos, que es muy fácil decir que porque creen que una religión es verdadera tiene que ser la primera en el mundo ¿Qué se sabe de la primera religión más antigua? ¿El ser humano ya creía algo muchísimos años atrás antes de que creyera en cosas como el judaísmo, el budismo o el cristianismo?
El hombre león, 32000 años de antigüedad.
La religión ha estado unida al hombre desde que el hombre es hombre. Que no sepamos nada de esa religión es lógico porque no dejaron ninguna escritura que interpretar. Yo me imagino que desde la noche de los tiempos, ya cuando el hombre enterraba a sus semejantes con ritos, la religión/espiritualidad ha estado unida al ser humano de forma inseparable. Eso ocurriría con el primer hombre........, o quizá con el segundo si el primero era muy obtuso, jojojo . Imposible poner fechas concretas, pues se trata de la Prehistoria.
Rusko- Mensajes : 2335
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Re: ¿Cuál es la primera religión descubierta y conocida por el ser humano?
Google dice el hinduismo
El primero y más importante es la creencia en los Vedas, cuatro textos recopilados entre los siglos XV y V a. C. en el subcontinente indio y que son y las escrituras más antiguas de la religión. Este hecho convierte el hinduismo en la religión más antigua que existe.
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bett1- Mensajes : 212
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Re: ¿Cuál es la primera religión descubierta y conocida por el ser humano?
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Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 38092
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Re: ¿Cuál es la primera religión descubierta y conocida por el ser humano?
Primero porque cuando algo les salía mal (el resultado de un cultivo, el fracaso de una caza, la ausencia de frutos...) tenían necesidad de buscar explicación a tantas desgracias y el deseo de cagarse en la madre de alguien. lo que pasa es que les daba canguelo y al final optaban por hacer ofrendas y degollar al primer pringao que pillaban.
Y segundo porque no entendían que coño pasaba cuando la gente se moría, y se pusieron a erigir como locos monumentos megalíticos.
Vamos, que la necesidad de cagarse en lo mas barrido es innata al ser humano, porque somos rebeldes por naturaleza y muy curiosones.
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Porsituquieressaber- Mensajes : 16983
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pepelu- Mensajes : 46935
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Re: ¿Cuál es la primera religión descubierta y conocida por el ser humano?
Yo creo que no se sostiene mucho históricamente, pero la verdad es que resulta atractiva...
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καλλαικoι- Mensajes : 9034
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Re: ¿Cuál es la primera religión descubierta y conocida por el ser humano?
Porsituquieressaber escribió:Siento disentir, pero en periodos prehistóricos ya existían religiones.
Primero porque cuando algo les salía mal (el resultado de un cultivo, el fracaso de una caza, la ausencia de frutos...) tenían necesidad de buscar explicación a tantas desgracias y el deseo de cagarse en la madre de alguien. lo que pasa es que les daba canguelo y al final optaban por hacer ofrendas y degollar al primer pringao que pillaban.
Eso no es una religión. Es un conjunto de creencias. Cuando hablamos de cultivos ya no estamos precisamente en la prehistoria sino por lo menos en el neolitico. Las religiones surgen cuando ya hay comunidades y clases.
Porsituquieressaber escribió:Y segundo porque no entendían que coño pasaba cuando la gente se moría, y se pusieron a erigir como locos monumentos megalíticos.
Vamos, que la necesidad de cagarse en lo mas barrido es innata al ser humano, porque somos rebeldes por naturaleza y muy curiosones.
Visiones animistas.
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 38092
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Re: ¿Cuál es la primera religión descubierta y conocida por el ser humano?
Giordano Bruno de Nola escribió:Porsituquieressaber escribió:Siento disentir, pero en periodos prehistóricos ya existían religiones.
Primero porque cuando algo les salía mal (el resultado de un cultivo, el fracaso de una caza, la ausencia de frutos...) tenían necesidad de buscar explicación a tantas desgracias y el deseo de cagarse en la madre de alguien. lo que pasa es que les daba canguelo y al final optaban por hacer ofrendas y degollar al primer pringao que pillaban.
Eso no es una religión. Es un conjunto de creencias. Cuando hablamos de cultivos ya no estamos precisamente en la prehistoria sino por lo menos en el neolitico. Las religiones surgen cuando ya hay comunidades y clases.
Bueno, no vamos a pelearnos por especificar cuando comienza la historia, hay quien defiende que comenzó cuando apareció el hombre.
el caso es que el personal tenía ganas de pillar a alguien que se responsabilizase de que no lloviese cuando hacía falta. Y no era un conjunto de creencias, era una división de opiniones; unos se cagaban en su madre y otros en su padre.Porsituquieressaber escribió:Y segundo porque no entendían que coño pasaba cuando la gente se moría, y se pusieron a erigir como locos monumentos megalíticos.
Vamos, que la necesidad de cagarse en lo mas barrido es innata al ser humano, porque somos rebeldes por naturaleza y muy curiosones.
Visiones animistas.
Porsituquieressaber- Mensajes : 16983
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Re: ¿Cuál es la primera religión descubierta y conocida por el ser humano?
Todo eso está en los cimientos de las primeras religiones. Supongo que al principio serían algo primario, pues lo importante era la subsistencia. Pero algo más habría; en los enterramientos ceremoniales ya se vislumbra la trascendencia..., y..., nos podemos ir a más de 50.000 años del momento actual, antes del neolítico.
(Venus de Willendorf.... o cómo la maternidad y la fecundidad eran muy valoradas en aquellas épocas, paleolítico, antes del neolítico, donde no había ciudades y había que ir de nómada por la vida. La estatuilla seguía los movimientos de la tribu a la que pertenecía. Aun siendo nómadas, tuvieron tiempo para hacer esta estatuilla, y que llegase a nuestros días)
Pero..... todavía más hacia el pasado..., ya no estamos hablando del homo sapiens, sino de otro tipo de homo (sexual no, jojojo )
Buffff. 2 millones de años. Esos homínidos son más parecidos a los monos que a nosotros. Y sin embargo, enterraban a sus semejantes.
Por eso...., digo que el hecho religioso nace con el primer hombre (ya no sé si homo o tiene que ser homo sapiens). Las preguntas que pongo al principio de este post se las harían entonces, como nos las hacemos ahora (en el caso de la lluvia y el viento, para saber si tenemos que salir con paraguas o no, jojojo )
(PD: Yo tenía un juego de ordenador, "Civilization", en el que una tribu evolucionaba hasta alcanzar las estrellas.... Pues entre los primeros avances que tenía esa tribu, estaba el "entierro ceremonial")
(PD2: Yo pienso en la palabra religión no como un sistema organizado de castas sacerdotales, el papa de Roma o un chamán que fuma en pipa. Los protestantes latinoamericanos se ufanan en que ellos no siguen ninguna religión, jojojo ..........
... Sean más o menos organizadas, que tengan más o menos sacramentos, más o menos rituales, más o menos cultos.... Religare, o lo que "liga" a la divinidad. Desde que el mundo es mundo. Desde que el hombre es hombre)Etimológicamente, el vocablo religión proviene del latín religĭo, religiōnis, que a su vez procede del verbo religāre. Este se forma del prefijo re, que indica repetición, y del vocablo ligare, que significa 'ligar o amarrar'. Así, la religión es la doctrina que liga fuertemente al ser humano con dios o los dioses.
Rusko- Mensajes : 2335
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Re: ¿Cuál es la primera religión descubierta y conocida por el ser humano?
Para Bueno las religiones surgen en un proceso histórico dialéctico que se inicia con el culto a los animales, distinguiendo tres etapas históricas en la evolución religiosa de las sociedades humanas.
-Las religiones primarias: las que rendían culto a los animales.
-Las religiones secundarias: la que empezaron a rendir culto de manera animista y politeísta a deidades numinosas* con características a la vez animales y humanas.
-Las religiones terciarias: la de los monoteísmos que personalizan a Dios, en mayor o menor grado, principalmente el judaísmo, el cristianismo y el islam. ('Wiki')
*Númen elegido por su sentido corpóreo. Propugna la naturaleza corpórea y real (no alucinatoria o mental) de los sujetos numinosos que han rodeado a los hombres durante milenios. El materialismo religioso (que se enfrenta críticamente con el espiritualismo) identifica esos sujetos numinosos corpóreos con los animales, que desde el paleolítico están representados en las cavernas magdalenienses, por ejemplo, y se guía por el siguiente principio: "el hombre no hizo a los dioses a imagen y semejanza de los hombres, sino a imagen y semejanza de los animales". (El Basilisco)
Entró en una larga polémica con Gonzalo Puente Ojea (1924-2017) que defendía la idea animista. (Gonzalo fue embajador español en el Vaticano, siendo: ¡ateo!)
En los enlaces pueden leer sus opiniones al respecto.
'Religión'. Gustavo Bueno. (Contiene video)
http://www.fgbueno.es/med/tes/t011.htm
'Religiones y animismo. Respuesta a Gonzalo Puente Ojea'. Gustavo Bueno.
http://www.filosofia.org/rev/bas/bas22004.htm
'Respuesta a Gustavo Bueno.....' Gonzalo Puente Ojea.
http://filosofia.org/rev/bas/bas22008.htm
'Sobre la realidad de los númenes animales en la religiosidad primaria'. Gustavo Bueno.
http://www.filosofia.org/rev/bas/bas22007.htm
gabin- Mensajes : 3786
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Re: ¿Cuál es la primera religión descubierta y conocida por el ser humano?
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Re: ¿Cuál es la primera religión descubierta y conocida por el ser humano?
Si todo es religión, hasta el animismo y las creencias naturales. Vaya ahistoricismo
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Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 38092
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Re: ¿Cuál es la primera religión descubierta y conocida por el ser humano?
Todo es religión..., salvo el ateísmo. Aunque algunos ateos se comporten como fanáticos religiosos (de lo suyo).
Rusko- Mensajes : 2335
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Re: ¿Cuál es la primera religión descubierta y conocida por el ser humano?
Rusko escribió:https://en.wikipedia.org/wiki/Natural_religion
Todo es religión..., salvo el ateísmo. Aunque algunos ateos se comporten como fanáticos religiosos (de lo suyo).
No, hay creencias no estructuradas como una religión.
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 38092
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Re: ¿Cuál es la primera religión descubierta y conocida por el ser humano?
Etimológicamente, el vocablo religión proviene del latín religĭo, religiōnis, que a su vez procede del verbo religāre. Este se forma del prefijo re, que indica repetición, y del vocablo ligare, que significa 'ligar o amarrar'. Así, la religión es la doctrina que liga fuertemente al ser humano con dios o los dioses.
Un mínimo de estructura ha de tener la religión. El mínimo es que dos o más compartan esas creencias.
Qué curioso que los protestantes latinoamericanos (los que no se adhieren al protestantismo histórico) no se consideren religión..... Ya.... ya.....
Rusko- Mensajes : 2335
Fecha de inscripción : 06/01/2021
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Re: ¿Cuál es la primera religión descubierta y conocida por el ser humano?
Aunque el hombre siempre parece que ha intuido que hay una fuerza superior, y por esto ha adorado lo que le parecía.
Yo diría que el Judaísmo y El zoroastrismo se podrían ubicar en este concepto de primeras, porque son surgidas aprox. en los mismos tiempos. Curiosamente El zoroastrismo parece que tiene unas creencias similares al Islam el cual afirma que el Profeta Muhammad es el ultimo profeta y que Dios no enviara mas. Así que igual podríamos pensar que serian la primera y la ultima.
Caoba- Mensajes : 44
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Re: ¿Cuál es la primera religión descubierta y conocida por el ser humano?
Kaobalutz escribió:Si hablamos de religiones monoteístas que es lo que se podría considerar realmente religiones, las otras serian creencias simplemente.
Aunque el hombre siempre parece que ha intuido que hay una fuerza superior, y por esto ha adorado lo que le parecía.
Yo diría que el Judaísmo y El zoroastrismo se podrían ubicar en este concepto de primeras, porque son surgidas aprox. en los mismos tiempos. Curiosamente El zoroastrismo parece que tiene unas creencias similares al Islam el cual afirma que el Profeta Muhammad es el ultimo profeta y que Dios no enviara mas. Así que igual podríamos pensar que serian la primera y la ultima.
Hablamos de religiones, que sean monoteistas, panteistas, politeistas, no teistas, es secundario.
Una religión es un conjunto de creencias, comportamientos y valores culturales, éticos y sociales. Mediante ellos, un colectivo humano se pone mas o menos de acuerdo en lo trascendente.
Yo no diría que los hombres hayan intuído una fuerza superior, no la hay, o al menos no se ha demostrado hasta ahora. Lo que había es la necesidad de echarle la culpa a quien ha jodido la cosecha con una helada temprana o ha auyentado la caza en el último instante; luego los mas listos, se inventaron al brujo para que amenazase con los dioses justicieros y vigilantes en todo momento y lugar, a los miembros d la comunidad mas tocapelotas.
Hay miles de religiones, lo que a mi entender ilustra perfectamente que cada tribu se ha confeccionado la que mas le convenía.
No se puede hablar de la mas antigua, todas son prehistóricas, cualquier paleoantropólogo lo sabe.
Última edición por Porsituquieressaber el Sáb Abr 10 2021, 01:30, editado 1 vez
Porsituquieressaber- Mensajes : 16983
Fecha de inscripción : 29/01/2021
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Re: ¿Cuál es la primera religión descubierta y conocida por el ser humano?
bastante sesgada la afirmaciónKaobalutz escribió:Si hablamos de religiones monoteístas que es lo que se podría considerar realmente religiones, las otras serian creencias simplemente.
El hombre siempre ha buscado respuestas a sus preguntas trascendentales, y por eso se ha inventado explicaciones.Kaobalutz escribió:Aunque el hombre siempre parece que ha intuido que hay una fuerza superior, y por esto ha adorado lo que le parecía.
.Kaobalutz escribió:Yo diría que el Judaísmo y El zoroastrismo se podrían ubicar en este concepto de primeras, porque son surgidas aprox. en los mismos tiempos
El mazdeísmo, también llamado zoroastrismo, es muy anterior al judaísmo. Los orígenes del mazdeísmo se remontan al segundo milenio antes de cristo, ya que el zoroastrismo es una extensión del mitraísmo.
El judaísmo (como se le conoce hoy) tiene sus orígenes en babilonia, en el siglo sexto o séptimo antes de cristo. Ahí aprendieron de monoteísmo, y comenzaron con la escritura de la biblia.
Kaobalutz escribió:Curiosamente El zoroastrismo parece que tiene unas creencias similares al Islam el cual afirma que el Profeta Muhammad es el ultimo profeta y que Dios no enviara mas. Así que igual podríamos pensar que serian la primera y la ultima.
En todo caso, el Islam tiene su fundamento en el judaísmo (solo indirectamente en el mazdeísmo), ya que habla de Adán y Eva, y del profeta Abraham y los demás profetas. El Corán menciona a Jesús como un gran profeta.
Lo curioso es que el Corán le dedica más versículos a María, la madre de Jesús, que los versículos que le dedica la biblia.
Es más, María es la única mujer citada en el Corán.
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Re: ¿Cuál es la primera religión descubierta y conocida por el ser humano?
Doonga escribió:El mazdeísmo, también llamado zoroastrismo, es muy anterior al judaísmo. Los orígenes del mazdeísmo se remontan al segundo milenio antes de cristo, ya que el zoroastrismo es una extensión del mitraísmo.
El judaísmo (como se le conoce hoy) tiene sus orígenes en babilonia, en el siglo sexto o séptimo antes de cristo. Ahí aprendieron de monoteísmo, y comenzaron con la escritura de la biblia.
Así es, el judaísmo copio muchas cosas de él y también de los egipcios
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Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 38092
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