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18 de julio, día del ilegal golpe de Estado militar

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Jun 15 2022, 19:15

daniel escribió:¡¡jajajaj! Se a abierto la veda para la caza de la correecion ortografica y gramatical que la inicio el Postiguet, me apunto.

Le entro sin ningún problema, sólo algunos problemas de PHP, si metes esos Porsi resultará masacrado.


daniel escribió:Pero despues de tu erudita leccion, porque no nos cuenta algo del regime dictatorail  del AMLO ese, de como en México la vida de los honrados ciudadanos tiene muy  poco valor, de como cuelgan de las farolas a los que apresan los narcos, de como el narcotráfico ya forma parte de los entresijos de tu gobierno, de las balaceras en los barrios, y digo tuyo porque eres mexicano.
NO tiene que ver un tema con otro, esto es lo que se llama una falacia del falso dilema. Como México es muy malo y es una "dictadura", no puedes hablar de la dictadura franquista. A ver un tema no tiene que ver con el otro y no representa disyuntiva alguna.


Tu intento es desviar con una provocación la discusión acudiendo a la falacia del falso dilema y a la falacia Ad hominem. Te sales del argumento, aprende ya a argumentar.


En términos de diccionario de ciencia política que tanto te gusta Dictadura. Es una forma de ejercer el poder del Estado que se caracteriza por la concentración de facultades extraordinarias en un individuo, grupo o élite. (1)

Vamos desmintiendo parte por parte. Aunque yo no soy partidario y soy crítico de AMLO hoy, el Estado mexicano no es una dictadura. Y no es tu dicho contra el mío los dos principales autores de los sistemas políticos no lo clasifican así ni cuando era el PRI protagonista. Duverger dice que es un régimen de partido dominante y presidencialista, Sartori lo denomina un régimen de partido hegemónico hasta 1995. A partir de 1995 el Estado mexicano tuvo su transición a la democracia y en la actualidad está clasificado como un régimen democrático, búscalo en la CIA que tanto te gustan los norteamericanos.
Andrés Manuel López Obrador AMLO por sus siglas proviene de MORENA (Movimiento de Regeneración Nacional) que podría clasificarse más como un partido nacional-populista que de izquierda. El gobierno de AMLO es primera vez que tiene el mandato desde 2018 y concluirá en 2024. No tiene poderes extraordinarios, su fuerza a pesar de tener mayoría no tiene mayoría calificada para cambiar las leyes; no tiene el control del sistema judicial, ni de la suprema corte de justicia. En este tema sólo tienes mala fe.



En el tema del narcotráfico que asocias al poder, la forista Gina te puede dar unas lecciones sobre narcotráfico y el problema en Colombia y que ahora tenemos en México. Pero tu dicho puede golpear a la puerta de entrada de la droga en España que es Galicia y con la misma lógica descalificar al gobierno gallego. Por allí hay un hilo en el que podemos discutir el narcotráfico y no lo haces porque no tienes la idea más mínima del problema, te guías por las noticias y tu mala fe y careces en absoluto de conocimiento sobre el tema.



Daniel escribió:Cuéntanos aunque sea un poco, para salir del franquismo, como secuestraron a una universidad, e hicieron desaparecer a unos cuantos alumnos., que aún no han aparecido.

Otra vez, falacia por falso dilema. Qué en México ocurran secuestros es una cosa y que Franco haya desaparecido no cuatro sino miles de españoles no anula uno al otro y son temas diferentes, atroces ambos en sí mismos. Pero tus falacias surgen porque careces de ética.


daniel escribió:Hay mucha trregedía, atracos, secuestros, asesinatos ganster, capos y sicarilos en  tu país para que vengas aquí a  recordarnos los muertos franquistas en las cunetas de hace ochenta años. Que puedes hacerlo no cabe duda, pero mira para atras antes de llorar por Franco
Tu ética es muy pobre, eres algo así como una persona que justifica las cosas porque "ocurrieron hace 80 años" ¡Qué bonito! Y otra vez el falso dilema, porque los narcos asesinan no debemos hablar de los franquistas. Apuestas al olvido ¿Por qué será? ¿No será, es pregunta, que los tuyos tuvieron que ver con los asesinatos y atrocidades del franquismo?
A ver la discusión la centramos en varios puntos. Si quieres discutir narcotráfico ve al hilo que está abierto, pero el narcotráfico en México no anula las atrocidades franquistas, ni porque las quieras borrar, olvidar o por que ocurrieran hace décadas, casi un siglo. Tu te limpias de las atrocidades con el tiempo, ¿verdad?




daniel escribió:Y vale, con una leccio de gramatica ya tengo bastante, pero atente al tema, a la basura politica que hay en tu pais. Solo para variar

No te estoy dando lecciones de gramática, no la confundas con la ortografía. El gentilicio catalán lleva acento y no es en catalán sino en castellano, el que tanto defiende y escribes mal, a pesar de ser español.

AMLO no es diferente a Sánchez y no será diferente a los del PP como no fueron diferentes los panistas en México. Ahora respondo a tu amenaza, venga la basura, bienvenida porque tú la quieres olvidar, ¿será que ocultas los esqueletos en el closet?


---------------------------
Notas:
(1) Di Tella et al. 2001. Diccionario de Ciencias Sociales y Políticas. Buenos Aires, EMECÉ 2001 p.191
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Mensaje por daniel Miér Jun 15 2022, 19:28

Giordano Bruno de Nola escribió:
daniel escribió:¡¡jajajaj! Se a abierto la veda para la caza de la correecion ortografica y gramatical que la inicio el Postiguet, me apunto.

Le entro sin ningún problema, sólo algunos problemas de PHP, si metes esos Porsi resultará masacrado.


daniel escribió:Pero despues de tu erudita leccion, porque no nos cuenta algo del regime dictatorail  del AMLO ese, de como en México la vida de los honrados ciudadanos tiene muy  poco valor, de como cuelgan de las farolas a los que apresan los narcos, de como el narcotráfico ya forma parte de los entresijos de tu gobierno, de las balaceras en los barrios, y digo tuyo porque eres mexicano.
NO tiene que ver un tema con otro, esto es lo que se llama una falacia del falso dilema. Como México es muy malo y es una "dictadura", no puedes hablar de la dictadura franquista. A ver un tema no tiene que ver con el otro y no representa disyuntiva alguna.


Tu intento es desviar con una provocación la discusión acudiendo a la falacia del falso dilema y a la falacia Ad hominem. Te sales del argumento, aprende ya a argumentar.


En términos de diccionario de ciencia política que tanto te gusta Dictadura. Es una forma de ejercer el poder del Estado que se caracteriza por la concentración de facultades extraordinarias en un individuo, grupo o élite. (1)

Vamos desmintiendo parte por parte. Aunque yo no soy partidario y soy crítico de AMLO hoy, el Estado mexicano no es una dictadura. Y no es tu dicho contra el mío los dos principales autores de los sistemas políticos no lo clasifican así ni cuando era el PRI protagonista. Duverger dice que es un régimen de partido dominante y presidencialista, Sartori lo denomina un régimen de partido hegemónico hasta 1995. A partir de 1995 el Estado mexicano tuvo su transición a la democracia y en la actualidad está clasificado como un régimen democrático, búscalo en la CIA que tanto te gustan los norteamericanos.
Andrés Manuel López Obrador AMLO por sus siglas proviene de MORENA (Movimiento de Regeneración Nacional) que podría clasificarse más como un partido nacional-populista que de izquierda. El gobierno de AMLO es primera vez que tiene el mandato desde 2018 y concluirá en 2024. No tiene poderes extraordinarios, su fuerza a pesar de tener mayoría no tiene mayoría calificada para cambiar las leyes; no tiene el control del sistema judicial, ni de la suprema corte de justicia. En este tema sólo tienes mala fe.



En el tema del narcotráfico que asocias al poder, la forista Gina te puede dar unas lecciones sobre narcotráfico y el problema en Colombia y que ahora tenemos en México. Pero tu dicho puede golpear a la puerta de entrada de la droga en España que es Galicia y con la misma lógica descalificar al gobierno gallego. Por allí hay un hilo en el que podemos discutir el narcotráfico y no lo haces porque no tienes la idea más mínima del problema, te guías por las noticias y tu mala fe y careces en absoluto de conocimiento sobre el tema.



Daniel escribió:Cuéntanos aunque sea un poco, para salir del franquismo, como secuestraron a una universidad, e hicieron desaparecer a unos cuantos alumnos., que aún no han aparecido.

Otra vez, falacia por falso dilema. Qué en México ocurran secuestros es una cosa y que Franco haya desaparecido no cuatro sino miles de españoles no anula uno al otro y son temas diferentes, atroces ambos en sí mismos. Pero tus falacias surgen porque careces de ética.


daniel escribió:Hay mucha trregedía, atracos, secuestros, asesinatos ganster, capos y sicarilos en  tu país para que vengas aquí a  recordarnos los muertos franquistas en las cunetas de hace ochenta años. Que puedes hacerlo no cabe duda, pero mira para atras antes de llorar por Franco
Tu ética es muy pobre, eres algo así como una persona que justifica las cosas porque "ocurrieron hace 80 años" ¡Qué bonito! Y otra vez el falso dilema, porque los narcos asesinan no debemos hablar de los franquistas. Apuestas al olvido ¿Por qué será? ¿No será, es pregunta, que los tuyos tuvieron que ver con los asesinatos y atrocidades del franquismo?
A ver la discusión la centramos en varios puntos. Si quieres discutir narcotráfico ve al hilo que está abierto, pero el narcotráfico en México no anula las atrocidades franquistas, ni porque las quieras borrar, olvidar o por que ocurrieran hace décadas, casi un siglo. Tu te limpias de las atrocidades con el tiempo, ¿verdad?




daniel escribió:Y vale, con una leccio de gramatica ya tengo bastante, pero atente al tema, a la basura politica que hay en tu pais. Solo para variar

No te estoy dando lecciones de gramática, no la confundas con la ortografía. El gentilicio catalán lleva acento y no es en catalán sino en castellano, el que tanto defiende y escribes mal, a pesar de ser español.

AMLO no es diferente a Sánchez y no será diferente a los del PP como no fueron diferentes los panistas en México. Ahora respondo a tu amenaza, venga la basura, bienvenida porque tú la quieres olvidar, ¿será que ocultas los esqueletos en el closet?


---------------------------
Notas:
(1) Di Tella et al. 2001. Diccionario de Ciencias Sociales y Políticas. Buenos Aires, EMECÉ 2001 p.191

No aciertas ni una, . primero, mi familia no se si fue franquista o republicana, sobre todo porque no tuve familia, y lo que decia resumiendolo, es que cuando hables de farnquismo, tema que a mi me la trae al relente como diria Posi, no lo hagas como si tu pais haya sido siempre un paraiso, Hay que ser imparcial con la historia porue todos los paises guardan trapos sucios debajo de la alfombra de su historia.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Jun 15 2022, 19:41

daniel escribió:No aciertas ni una, . primero, mi familia no se si fue franquista o republicana, sobre todo porque no tuve familia, y lo que decia resumiendolo, es que cuando hables de farnquismo, tema que a mi me la trae al relente como diria Posi, no lo hagas como si tu pais haya sido siempre un paraiso, Hay que ser imparcial con la historia porue todos los paises guardan trapos sucios debajo de la alfombra de su historia.

Te lo pregunto porque si no eres franquista y si los tuyos no colaboraron, eres su apoyador gratuito. Te leo siempre muy afectado cuando los señalamos. Un nieto de republicanos me aplaudiría, un chavo actual no le importaría, ni fu ni fa, pero quién defiende al franquismo es por algo.

Y volvamos, tu argumento es falaz. No has buscado seguramente la falacia lógica del falso dilema que es el que expones aquí. Crees que te lo digo sólo por joder, no porque me percate que tu argumento no lo es.


 veces llamada la falacia del "o", un falso dilema es una falacia lógica que presenta sólo dos opciones o lados cuando hay muchas opciones o lados. Esencialmente, un falso dilema presenta un tipo de pensamiento "blanco y negro" cuando en realidad hay muchos matices de gris

No, el que en México asesinen no exculpa los asesinatos de Franco. El que asesinen en México no me descalifica moralmente para hablar de los asesinatos de Franco. En primer lugar, porque yo no soy responsable de esos asesinatos, la mayoría de los mexicanos somos las víctimas. Me indignan tanto unos como otros, que hayan pasado hace poco o hace mucho no elimina la carga de injusticia en ambos. Si los cuestiono es que tengo valores y actúo con ellos


La justicia es un valor que inclina a obrar y juzgar, teniendo por guía la verdad y dando a cada uno lo que le pertenece. La justicia como valor democrático es un nivel que se desea alcanzar y está vinculado estrictamente al valor del bien general.

No estoy de acuerdo con los asesinatos en México ni con los españoles. ¿Te queda claro? O es que de los asesinatos en España ¿Tu eres la autoridad y sólo tú puedes hablar? La memoria se logra porque hay una universalización de los derechos humanos Daniel, y eso que te postulas democrático.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Jun 17 2022, 20:23

Se ve que el gallego mejor elude el tema. Yo lamento que el trasiego pase por esta hermosa región.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Jun 30 2022, 15:59

Que lo vamos a recordar, lo vamos a recordar.
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Mensaje por EL POSTIGUET Jue Jun 30 2022, 17:41

daniel escribió:
¡¡jajajaj! Se a abierto la veda para la caza de la correecion ortografica y gramatical que la inicio el Postiguet, me apunto.


Acabo de ver esta respuesta donde me cita en la corrección gramatical. Mala interpretación la suya que intentaré aclarársela.

Ya quisiera yo, no solo con el castellano, sino con mi lengua natural, el catalán, tener un altísimo nivel ortográfico. Y ¿por qué no? con el alemán y el francés al ser idiomas que he tenido que aprender para mis negocios eso estos países.

He de decirle que mi problema con el castellano es grande, porque yo (aunque esto hay quienes no lo comprenden) pienso en catalán, y hay dentro de mí una traductora natural que me hace pronunciar en castellano o escribirlo, y a veces me tropiezo con palabras o modismos que me son estraños, pese a que el castellano lo uso desde mi niñez.

Aunque el castellano, como creo que la mayoría de idiomas del mundo, por la situación privilegiada del inglés, y las nuevas tecnologías, cuando no el uso de abreviaturas con iniciales, está cambiando, no está en peligro inmediato, al ser una de las lenguas mayoritarias del mundo, lo cual celebro conocerla y usarla, y que procuro esmerarme en ella todo lo posible. Pero mi lengua natural es el catalán, y ahí tengo el derecho de poder expresar mi opinión, basada en una realidad, y es que el catalán sí está en mayor peligro. Y, como tesoro cultural, no solo de Catalunya, sino que la misma España debiera considerarlo como suyo inseparable, y hasta de la Humanidad, porque cuando ésta pierde algo, por poco que sea, es una pérdida de su naturaleza, hay que defenderlo y protegerlo.

Si el Estado español no lo hace, decantándose completamente hacia el castellano, al que solo quiere darle el nombre de español, arrebatándoselo a las otras lenguas estatales como el gallego, o el vasco, creo, considero, aplaudo y colaboro, para que sea la Generalitat catalana, y hasta la valenciana, quienes impongan leyes para que esto no ocurra, y si hay que insistir en la escuela desde la infancia, ha de serlo, por encima del castellano sin que éste, al ser la lengua oficial, no tenga también su importancia y se estudie. Pero no como lengua vehicular, sino como una enseñanza más a la que se le debe dar mucha importancia. Si es cierto que el castellano está prohibido en algún lugar de Catalunya, investíguese y váyase contra ello, pero también el Estado no debiera prohibir, como lo ha hecho, que entre comunidades de habla catalana: Catalunya, País Valenciano o las Baleares, se comuniquen entre ellos en esta su propia lengua. Es más, hasta Andorra ha fijado que entre los funcionarios, nunca se dirijan (en principio) en otro idioma que no sea el catalán a los ciudadanos que pidan información ya sea en castellano, francés u otro idioma. Defender una riqueza, en este caso cultural, por lo tanto importante para la humanidad, es fundamental, no todo ha de ser el negocio del dinero… Así pienso yo.

¿Y porqué dice usted que le corregí? Porque si usted es de los que defienden el castellano por encima las otras lenguas tan españolas como él, si usted cree que se hace mal en Catalunya con el catalán como lengua vehicular, y luego resulta que los escolares catalanes están a nivel de la media española, o por encima de algunos otros de otras comunidades de solo lengua castellana, la educación vehicular en catalán NO ES UN PROBLEMA. Mis nietos menores han estudiado en esta línea, y uno de ellos, por cuyo motivo me siento muy orgulloso, aunque no citaré su nombre, tiene un importante premio nacional de narración corta en castellano.

Si el escrito suyo contenía faltas de ortografía, falta de tildes en la palabras necesitadas, la norma de no colocar signos de admiración o interrogación al inicio de las frases (al estilo inglés y curiosamente catalán también) era mi extrañeza. Quien defiende una posición, sea cual sea, bajo mi criterio debe dar ejemplo.

Si se sintió ofendido o molesto, nunca fue mi intención, sino demostrarle que usted, que no ha sido enseñando en catalán, sino como supongo lo ha sido en castellano, no redactó un escrito muy acertadamente en cuanto a la ortografía. Nada más, y, como no fue mi intención ofenderle, le pido disculpas, pero sigo en esa misma idea, que la enseñanza vehicular en catalán, solo tiene una finalidad, que la lengua persevere y no desaparezca. Y, si en esas escuelas, en su temario, hay algo que se considere “lavado cerebral” políticamente hablando, denúnciese y se suprima. A los niños hay que educarlos en los grandes valores humanos, ante todo en respeto, tolerancia, camaradería, amistad, libertad, democracia y excelentes condiciones cívicas, artísticas y deportivas. Ni lavados cerebrales políticos, ni religiosos, ni nada que no sea conducirlos a un mundo mejor.



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Mensaje por daniel Jue Jun 30 2022, 21:58

EL POSTIGUET escribió:
daniel escribió:
¡¡jajajaj! Se a abierto la veda para la caza de la correecion ortografica y gramatical que la inicio el Postiguet, me apunto.


Acabo de ver esta respuesta donde me cita en la corrección gramatical. Mala interpretación la suya que intentaré aclarársela.

Ya quisiera yo, no solo con el castellano, sino con mi lengua natural, el catalán, tener un altísimo nivel ortográfico. Y ¿por qué no? con el alemán y el francés al ser idiomas que he tenido que aprender para mis negocios eso estos países.

He de decirle que mi problema con el castellano es grande, porque yo (aunque esto hay quienes no lo comprenden) pienso en catalán, y hay dentro de mí una traductora natural que me hace pronunciar en castellano o escribirlo, y a veces me tropiezo con palabras o modismos que me son estraños, pese a que el castellano lo uso desde mi niñez.

Aunque el castellano, como creo que la mayoría de idiomas del mundo, por la situación privilegiada del inglés, y las nuevas tecnologías, cuando no el uso de abreviaturas con iniciales, está cambiando, no está en peligro inmediato, al ser una de las lenguas mayoritarias del mundo, lo cual celebro conocerla y usarla, y que procuro esmerarme en ella todo lo posible. Pero mi lengua natural es el catalán, y ahí tengo el derecho de poder expresar mi opinión, basada en una realidad, y es que el catalán sí está en mayor peligro. Y, como tesoro cultural, no solo de Catalunya, sino que la misma España debiera considerarlo como suyo inseparable, y hasta de la Humanidad, porque cuando ésta pierde algo, por poco que sea, es una pérdida de su naturaleza, hay que defenderlo y protegerlo.

Si el Estado español no lo hace, decantándose completamente hacia el castellano, al que solo quiere darle el nombre de español, arrebatándoselo a las otras lenguas estatales como el gallego, o el vasco, creo, considero, aplaudo y colaboro, para que sea la Generalitat catalana, y hasta la valenciana, quienes impongan leyes para que esto no ocurra, y si hay que insistir en la escuela desde la infancia, ha de serlo, por encima del castellano sin que éste, al ser la lengua oficial, no tenga también su importancia y se estudie. Pero no como lengua vehicular, sino como una enseñanza más a la que se le debe dar mucha importancia. Si es cierto que el castellano está prohibido en algún lugar de Catalunya, investíguese y váyase contra ello, pero también el Estado no debiera prohibir, como lo ha hecho, que entre comunidades de habla catalana: Catalunya, País Valenciano o las Baleares, se comuniquen entre ellos en esta su propia lengua. Es más, hasta Andorra ha fijado que entre los funcionarios, nunca se dirijan (en principio) en otro idioma que no sea el catalán a los ciudadanos que pidan información ya sea en castellano, francés u otro idioma. Defender una riqueza, en este caso cultural, por lo tanto importante para la humanidad, es fundamental, no todo ha de ser el negocio del dinero… Así pienso yo.

¿Y porqué dice usted que le corregí? Porque si usted es de los que defienden el castellano por encima las otras lenguas tan españolas como él, si usted cree que se hace mal en Catalunya con el catalán como lengua vehicular, y luego resulta que los escolares catalanes están a nivel de la media española, o por encima de algunos otros de otras comunidades de solo lengua castellana, la educación vehicular en catalán NO ES UN PROBLEMA. Mis nietos menores han estudiado en esta línea, y uno de ellos, por cuyo motivo me siento muy orgulloso, aunque no citaré su nombre, tiene un importante premio nacional de narración corta en castellano.

Si el escrito suyo contenía faltas de ortografía, falta de tildes en la palabras necesitadas, la norma de no colocar signos de admiración o interrogación al inicio de las frases (al estilo inglés y curiosamente catalán también) era mi extrañeza. Quien defiende una posición, sea cual sea, bajo mi criterio debe dar ejemplo.

Si se sintió ofendido o molesto, nunca fue mi intención, sino demostrarle que usted, que no ha sido enseñando en catalán, sino como supongo lo ha sido en castellano, no redactó un escrito muy acertadamente en cuanto a la ortografía. Nada más, y, como no fue mi intención ofenderle, le pido disculpas, pero sigo en esa misma idea, que la enseñanza vehicular en catalán, solo tiene una finalidad, que la lengua persevere y no desaparezca. Y, si en esas escuelas, en su temario, hay algo que se considere “lavado cerebral” políticamente hablando, denúnciese y se suprima. A los niños hay que educarlos en los grandes valores humanos, ante todo en respeto, tolerancia, camaradería, amistad, libertad, democracia y excelentes condiciones cívicas, artísticas y deportivas. Ni lavados cerebrales políticos, ni religiosos, ni nada que no sea conducirlos a un mundo mejor.



.

Contesto  ahora que voy de pasada en atención a sus disculpas que las acepto y que a pesar de darlas aprovecha para disparar en su tema favorito de desprestigiar a España.
Por cierto, su idioma natural es el Valenciano, no el Catalán, que no hay que
ser un entendido en esta materia, porque basta escuchar a uno ya a otro para oír que son diferentes. Pero si le hace ilusión ser catalán por devoción sin serlo, pues allá Ud.

En cuanto a los idiomas, podría enredarme con una larga disertación demostrándole que ni siquiera hay igualdad de idiomas en las comunidades que lo disfrutan, sino que estas administraciones se encargan de esconder y apartar al idioma de todos los españoles, como es el Castellano.

Pero resumiremos, en una conclusión que entenderá. Que como español quiero ser un ciudadano libre en mi país y quiero hablar, ser escuchado, estudiar y vivir en el idioma que me sea más cómodo y quiera, con extensión, a vascos, gallegos, catalanes, y a todos los tengan su otra lengua materna, y que cualquier estorbo a ese deseo lo consideraré normas fascistas y de imposición a la libertad individual y general.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Jun 30 2022, 22:43

daniel escribió:Contesto  ahora que voy de pasada en atención a sus disculpas que las acepto y que a pesar de darlas aprovecha para disparar en su tema favorito de desprestigiar a España.

Sé que no es a mí la respuesta. Pero sigue llamándome la atención que usted tiene un problema serio sintiéndose defensor de España. Usted no fue designado para tal tarea y sin embargo se siente el guardián del honor de la "patria". No me preocuparía si ese sentimiento no estuviera acompañado de ese otro papel que usted siente, el de censor. Quiere silenciar a los que considera que hablan mal, mal desde luego a su criterio y opinión muy personal.

Los países no necesitan que nadie los defienda. Las historias están allí bien o mal interpretadas cuyos hechos no se pueden cambiar o maquillar. Las partes deleznables que existen en todos lados no manchan a los españoles, "por Dios".

Pero si realmente siente ese papel asuma el centro de la crítica y es su mala ortografía. Cualquiera con un nivel mínimo lo nota. Escriba con cuidado, aprenda las tildes y las reglas gramaticales esa será la mejor defensa de su país.

daniel escribió:Por cierto, su idioma natural es el Valenciano, no el Catalán, que no hay que
ser un entendido en esta materia, porque basta escuchar a uno ya a otro para oír que son diferentes. Pero si le hace ilusión ser catalán por devoción sin serlo, pues allá Ud.

Hay cierta discusión, de expertos y no de políticos sobre si el "valenciano" existe realmente. Las variantes lingüísticas de los idiomas son variantes, no idiomas diferentes. Lo que hablamos en América son variantes del castellano, no idiomas diferentes.


daniel escribió:En cuanto a los idiomas, podría enredarme con una larga disertación demostrándole que ni siquiera hay igualdad de idiomas en las comunidades que lo disfrutan, sino que estas administraciones se encargan de esconder y apartar al idioma de todos los españoles, como es el CastellContesto  ahora que voy de pasada en atención a sus disculpas que las acepto y que a pesar de darlas aprovecha para disparar en su tema favorito de desprestigiar a España.
Por cierto, su idioma natural es el Valenciano, no el Catalán, que no hay que
ser un entendido en esta materia, porque basta escuchar a uno ya a otro para oír que son diferentes. Pero si le hace ilusión ser catalán por devoción sin serlo, pues allá Ud.

Yo mejor se lo dejaría a los especialistas, no a las emociones de cada quién. El problema de la diversidad lingüística de tu país parece no ser tu fuerte.


daniel escribió:En cuanto a los idiomas, podría enredarme con una larga disertación demostrándole que ni siquiera hay igualdad de idiomas en las comunidades que lo disfrutan, sino que estas administraciones se encargan de esconder y apartar al idioma de todos los españoles, como es el Castellano.

El idioma de todos los españoles. Vaya...


daniel escribió:Pero resumiremos, en una conclusión que entenderá. Que como español quiero ser un ciudadano libre en mi país y quiero hablar, ser escuchado, estudiar y vivir en el idioma que me sea más cómodo y quiera, con extensión, a vascos, gallegos, catalanes, y a todos los tengan su otra lengua materna, y que cualquier estorbo a ese deseo lo consideraré normas fascistas y de imposición a la libertad individual y general.ano.

Si una definición rara de fascismo.
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18 de julio, día del ilegal golpe de Estado militar  - Página 4 Empty Re: 18 de julio, día del ilegal golpe de Estado militar

Mensaje por daniel Vie Jul 01 2022, 10:22

Giordano Bruno de Nola escribió:
daniel escribió:Contesto  ahora que voy de pasada en atención a sus disculpas que las acepto y que a pesar de darlas aprovecha para disparar en su tema favorito de desprestigiar a España.

Sé que no es a mí la respuesta. Pero sigue llamándome la atención que usted tiene un problema serio sintiéndose defensor de España. Usted no fue designado para tal tarea y sin embargo se siente el guardián del honor de la "patria". No me preocuparía si ese sentimiento no estuviera acompañado de ese otro papel que usted siente, el de censor. Quiere silenciar a los que considera que hablan mal, mal desde luego a su criterio y opinión muy personal.

Los países no necesitan que nadie los defienda. Las historias están allí bien o mal interpretadas cuyos hechos no se pueden cambiar o maquillar. Las partes deleznables que existen en todos lados no manchan a los españoles, "por Dios".

Pero si realmente siente ese papel asuma el centro de la crítica y es su mala ortografía. Cualquiera con un nivel mínimo lo nota. Escriba con cuidado, aprenda las tildes y las reglas gramaticales esa será la mejor defensa de su país.

daniel escribió:Por cierto, su idioma natural es el Valenciano, no el Catalán, que no hay que
ser un entendido en esta materia, porque basta escuchar a uno ya a otro para oír que son diferentes. Pero si le hace ilusión ser catalán por devoción sin serlo, pues allá Ud.

Hay cierta discusión, de expertos y no de políticos sobre si el "valenciano" existe realmente. Las variantes lingüísticas de los idiomas son variantes, no idiomas diferentes. Lo que hablamos en América son variantes del castellano, no idiomas diferentes.


daniel escribió:En cuanto a los idiomas, podría enredarme con una larga disertación demostrándole que ni siquiera hay igualdad de idiomas en las comunidades que lo disfrutan, sino que estas administraciones se encargan de esconder y apartar al idioma de todos los españoles, como es el CastellContesto  ahora que voy de pasada en atención a sus disculpas que las acepto y que a pesar de darlas aprovecha para disparar en su tema favorito de desprestigiar a España.
Por cierto, su idioma natural es el Valenciano, no el Catalán, que no hay que
ser un entendido en esta materia, porque basta escuchar a uno ya a otro para oír que son diferentes. Pero si le hace ilusión ser catalán por devoción sin serlo, pues allá Ud.

Yo mejor se lo dejaría a los especialistas, no a las emociones de cada quién. El problema de la diversidad lingüística de tu país parece no ser tu fuerte.


daniel escribió:En cuanto a los idiomas, podría enredarme con una larga disertación demostrándole que ni siquiera hay igualdad de idiomas en las comunidades que lo disfrutan, sino que estas administraciones se encargan de esconder y apartar al idioma de todos los españoles, como es el Castellano.

El idioma de todos los españoles. Vaya...


daniel escribió:Pero resumiremos, en una conclusión que entenderá. Que como español quiero ser un ciudadano libre en mi país y quiero hablar, ser escuchado, estudiar y vivir en el idioma que me sea más cómodo y quiera, con extensión, a vascos, gallegos, catalanes, y a todos los tengan su otra lengua materna, y que cualquier estorbo a ese deseo lo consideraré normas fascistas y de imposición a la libertad individual y general.ano.

Si una definición rara de fascismo.

Que este foro te dé facilidades y licencia para que me llames desde facha, que no es la primera vez, ignorante para escribir, a otros calificativos va a servir, y para no leer tus despreciables escritos, que no venga por aquí, no voy a sufrir el acoso que le hiciste con kalla, conmigo no te saldrá bien pues no te daré esa facilidad, ya que si yo te dijera algo parecido enseguida aparecería una moderadora a llamarle la atención.
Pero esta política de tratar a los foreros es algo que conozco de otros foros, y este no iba a ser diferente.

Así que disfruta con otro porque a mi me verás poco por aquí

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Mensaje por daniel Vie Jul 01 2022, 11:04

daniel escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
daniel escribió:Contesto  ahora que voy de pasada en atención a sus disculpas que las acepto y que a pesar de darlas aprovecha para disparar en su tema favorito de desprestigiar a España.

Sé que no es a mí la respuesta. Pero sigue llamándome la atención que usted tiene un problema serio sintiéndose defensor de España. Usted no fue designado para tal tarea y sin embargo se siente el guardián del honor de la "patria". No me preocuparía si ese sentimiento no estuviera acompañado de ese otro papel que usted siente, el de censor. Quiere silenciar a los que considera que hablan mal, mal desde luego a su criterio y opinión muy personal.

Los países no necesitan que nadie los defienda. Las historias están allí bien o mal interpretadas cuyos hechos no se pueden cambiar o maquillar. Las partes deleznables que existen en todos lados no manchan a los españoles, "por Dios".

Pero si realmente siente ese papel asuma el centro de la crítica y es su mala ortografía. Cualquiera con un nivel mínimo lo nota. Escriba con cuidado, aprenda las tildes y las reglas gramaticales esa será la mejor defensa de su país.

daniel escribió:Por cierto, su idioma natural es el Valenciano, no el Catalán, que no hay que
ser un entendido en esta materia, porque basta escuchar a uno ya a otro para oír que son diferentes. Pero si le hace ilusión ser catalán por devoción sin serlo, pues allá Ud.

Hay cierta discusión, de expertos y no de políticos sobre si el "valenciano" existe realmente. Las variantes lingüísticas de los idiomas son variantes, no idiomas diferentes. Lo que hablamos en América son variantes del castellano, no idiomas diferentes.


daniel escribió:En cuanto a los idiomas, podría enredarme con una larga disertación demostrándole que ni siquiera hay igualdad de idiomas en las comunidades que lo disfrutan, sino que estas administraciones se encargan de esconder y apartar al idioma de todos los españoles, como es el CastellContesto  ahora que voy de pasada en atención a sus disculpas que las acepto y que a pesar de darlas aprovecha para disparar en su tema favorito de desprestigiar a España.
Por cierto, su idioma natural es el Valenciano, no el Catalán, que no hay que
ser un entendido en esta materia, porque basta escuchar a uno ya a otro para oír que son diferentes. Pero si le hace ilusión ser catalán por devoción sin serlo, pues allá Ud.

Yo mejor se lo dejaría a los especialistas, no a las emociones de cada quién. El problema de la diversidad lingüística de tu país parece no ser tu fuerte.


daniel escribió:En cuanto a los idiomas, podría enredarme con una larga disertación demostrándole que ni siquiera hay igualdad de idiomas en las comunidades que lo disfrutan, sino que estas administraciones se encargan de esconder y apartar al idioma de todos los españoles, como es el Castellano.

El idioma de todos los españoles. Vaya...


daniel escribió:Pero resumiremos, en una conclusión que entenderá. Que como español quiero ser un ciudadano libre en mi país y quiero hablar, ser escuchado, estudiar y vivir en el idioma que me sea más cómodo y quiera, con extensión, a vascos, gallegos, catalanes, y a todos los tengan su otra lengua materna, y que cualquier estorbo a ese deseo lo consideraré normas fascistas y de imposición a la libertad individual y general.ano.

Si una definición rara de fascismo.

Que este foro te dé facilidades y licencia para que me llames desde facha, que no es la primera vez, ignorante para escribir, a otros calificativos va a servir, y para no leer tus despreciables escritos, y que no venga por aquí, no voy a sufrir el acoso que le hiciste a kalla, conmigo no te saldrá bien, pues no te daré esa facilidad, ya que si yo te dijera algo parecido enseguida aparecería una moderadora a llamarle la atención.
Pero esta política de tratar a los foreros es algo que conozco de otros foros, y este no iba a ser diferente.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Jul 01 2022, 11:33

daniel escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
daniel escribió:Contesto  ahora que voy de pasada en atención a sus disculpas que las acepto y que a pesar de darlas aprovecha para disparar en su tema favorito de desprestigiar a España.

Sé que no es a mí la respuesta. Pero sigue llamándome la atención que usted tiene un problema serio sintiéndose defensor de España. Usted no fue designado para tal tarea y sin embargo se siente el guardián del honor de la "patria". No me preocuparía si ese sentimiento no estuviera acompañado de ese otro papel que usted siente, el de censor. Quiere silenciar a los que considera que hablan mal, mal desde luego a su criterio y opinión muy personal.

Los países no necesitan que nadie los defienda. Las historias están allí bien o mal interpretadas cuyos hechos no se pueden cambiar o maquillar. Las partes deleznables que existen en todos lados no manchan a los españoles, "por Dios".

Pero si realmente siente ese papel asuma el centro de la crítica y es su mala ortografía. Cualquiera con un nivel mínimo lo nota. Escriba con cuidado, aprenda las tildes y las reglas gramaticales esa será la mejor defensa de su país.

daniel escribió:Por cierto, su idioma natural es el Valenciano, no el Catalán, que no hay que
ser un entendido en esta materia, porque basta escuchar a uno ya a otro para oír que son diferentes. Pero si le hace ilusión ser catalán por devoción sin serlo, pues allá Ud.

Hay cierta discusión, de expertos y no de políticos sobre si el "valenciano" existe realmente. Las variantes lingüísticas de los idiomas son variantes, no idiomas diferentes. Lo que hablamos en América son variantes del castellano, no idiomas diferentes.


daniel escribió:En cuanto a los idiomas, podría enredarme con una larga disertación demostrándole que ni siquiera hay igualdad de idiomas en las comunidades que lo disfrutan, sino que estas administraciones se encargan de esconder y apartar al idioma de todos los españoles, como es el CastellContesto  ahora que voy de pasada en atención a sus disculpas que las acepto y que a pesar de darlas aprovecha para disparar en su tema favorito de desprestigiar a España.
Por cierto, su idioma natural es el Valenciano, no el Catalán, que no hay que
ser un entendido en esta materia, porque basta escuchar a uno ya a otro para oír que son diferentes. Pero si le hace ilusión ser catalán por devoción sin serlo, pues allá Ud.

Yo mejor se lo dejaría a los especialistas, no a las emociones de cada quién. El problema de la diversidad lingüística de tu país parece no ser tu fuerte.


daniel escribió:En cuanto a los idiomas, podría enredarme con una larga disertación demostrándole que ni siquiera hay igualdad de idiomas en las comunidades que lo disfrutan, sino que estas administraciones se encargan de esconder y apartar al idioma de todos los españoles, como es el Castellano.

El idioma de todos los españoles. Vaya...


daniel escribió:Pero resumiremos, en una conclusión que entenderá. Que como español quiero ser un ciudadano libre en mi país y quiero hablar, ser escuchado, estudiar y vivir en el idioma que me sea más cómodo y quiera, con extensión, a vascos, gallegos, catalanes, y a todos los tengan su otra lengua materna, y que cualquier estorbo a ese deseo lo consideraré normas fascistas y de imposición a la libertad individual y general.ano.

Si una definición rara de fascismo.

Que este foro te dé facilidades y licencia para que me llames desde facha, que no es la primera vez, ignorante para escribir, a otros calificativos va a servir, y para no leer tus despreciables escritos, que no venga por aquí, no voy a sufrir el acoso que le hiciste con kalla, conmigo no te saldrá bien pues no te daré esa facilidad, ya que si yo te dijera algo parecido enseguida aparecería una moderadora a llamarle la atención.
Pero esta política de tratar a los foreros  es algo que conozco de otros foros, y este no iba a ser diferente.

Así que disfruta con otro porque a mi me verás poco por aquí
Todos somos ignorantes de lo que no sabemos. Y a menos que la arrogancia no lo permita, la humildad y el reconocer ahorra egos y permite la apertura. 
No, no creo que seas lingüísta como yo tampoco lo soy, nos movemos en esos temas con nuestra cultura general. Te cuesta reconocer y que te lo digan es en gran medida porque nos presumes el castellano. Te cuesta reconocer tus errores ortográficos. Pues bien reconoce y sigue escribiendo que ello no lo impide a condición de que lo vayas mejorando.
En cuanto Kallakoi, se fue tu aliado, te abandonó. Antes de que apologices virtudes en él y lo coloques como víctima, también tendrías que reconocer que ambos en su nacionalismo cometieron excesos. Nadie está libre de culpa.
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Mensaje por Rusko Vie Jul 01 2022, 13:39

Yo creo que el tema ha derivado a algo distinto al título del hilo…, pero bueno…
daniel a EL POSTIGUET escribió: Por cierto, su idioma natural es el Valenciano, no el Catalán, que no hay que
ser un entendido en esta materia, porque basta escuchar a uno ya a otro para oír que son diferentes. Pero si le hace ilusión ser catalán por devoción sin serlo, pues allá Ud.
No, es el catalán, porque postiguet es catalán, aunque afincado en Alicante, digo Alacant, digo Alicante. A un valenciano de pura cepa, que no sea catalanista (que los hay, como la izquierda sociata), le dices que el valenciano es el catalán, y te mete un hostión que tiembla el misterio. Los valencianos no quieren colonización de los catalanes…, y los catalufos separatas miran a Valencia como tierra conquistada. Cosas de la gente mediterránea… Pero postiguet no es valenciano; es catalán.
Daniel escribió: Pero resumiremos, en una conclusión que entenderá. Que como español quiero ser un ciudadano libre en mi país y quiero hablar, ser escuchado, estudiar y vivir en el idioma que me sea más cómodo y quiera, con extensión, a vascos, gallegos, catalanes, y a todos los tengan su otra lengua materna, y que cualquier estorbo a ese deseo lo consideraré normas fascistas y de imposición a la libertad individual y general.
Las lenguas son instrumentos, y no tienen derechos. Tienen derechos las personas, y en España tiene derecho cualquiera a estudiar en su lengua materna. Quien inculca ese derecho es un miserable…, y desgraciadamente, esas cosas ocurren ahora en España. Pero…, estamos hablando de lenguas oficiales, porque vendrá el listo diciendo que un rumano tendría derecho entonces a estudiar en rumano en España. Pues no. El rumano no es oficial en España. Que vaya al “instituto rumano” (si es que existe) y allí le enseñaran con el rumano como lengua vehicular. Pero en la escuela pública no se va a enseñar en rumano. Que no se enseñe en la lengua oficial (el español) es la anomalía española que no tiene igual en todo el mundo y que crea tensiones y conflictos apenas solapados.
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Mensaje por Rusko Vie Jul 01 2022, 13:42

EL POSTIGUET escribió: Aunque el castellano, como creo que la mayoría de idiomas del mundo, por la situación privilegiada del inglés, y las nuevas tecnologías, cuando no el uso de abreviaturas con iniciales, está cambiando, no está en peligro inmediato, al ser una de las lenguas mayoritarias del mundo, lo cual celebro conocerla y usarla, y que procuro esmerarme en ella todo lo posible. Pero mi lengua natural es el catalán, y ahí tengo el derecho de poder expresar mi opinión, basada en una realidad, y es que el catalán sí está en mayor peligro. Y, como tesoro cultural, no solo de Catalunya, sino que la misma España debiera considerarlo como suyo inseparable, y hasta de la Humanidad, porque cuando ésta pierde algo, por poco que sea, es una pérdida de su naturaleza, hay que defenderlo y protegerlo.

Si el Estado español no lo hace, decantándose completamente hacia el castellano, al que solo quiere darle el nombre de español, arrebatándoselo a las otras lenguas estatales como el gallego, o el vasco, creo, considero, aplaudo y colaboro, para que sea la Generalitat catalana, y hasta la valenciana, quienes impongan leyes para que esto no ocurra, y si hay que insistir en la escuela desde la infancia, ha de serlo, por encima del castellano sin que éste, al ser la lengua oficial, no tenga también su importancia y se estudie
Postiguet tratando a las lenguas como si fueran personas desvalidas. Una lengua no está en peligro o sí lo está, dependiendo de su utilidad. Si el catalán solo funciona como arma independentista, imponiéndose incluso a los que no la tienen como lengua materna, hasta esas mismas personas dejarán de usarla y la aborrecerán. Meter el catalán en Orihuela o Requena cuando nunca se ha hablado ahí causará el mismo efecto que obligar a un niño hispanoparlante a utilizar como lengua vehicular el catalán en detrimento de su lengua materna. Terminará aborreciendo la imposición.

Las lenguas no se prohíben. Ni en el franquismo prohibieron el catalán, así que la Generalidad no puede prohibir el español en Cataluña. Pero joder puede, y jode mucho sacándola de la enseñanza pública, obligando a niños que no tienen el catalán como lengua materna a escolarizarse así. Eso es un atentado contra la enseñanza de esos niños.

Por cierto, el ESPAÑOL es nombre propio de una lengua en España que es de uso en todo el territorio. También se llama castellano, pero el nombre “español” es ya un nombre propio. Habrá que recordar lo que dice la academia de la lengua.

https://www.rae.es/dpd/espa%C3%B1ol

18 de julio, día del ilegal golpe de Estado militar  - Página 4 01145

EL POSTIGUET escribió: la educación vehicular en catalán NO ES UN PROBLEMA.
O, como diría Lenin, “Libertad, ¿para qué?”

Si no es un problema, ¿por qué no hacemos educación vehicular en español en toda España? No es un problema, ¿no postiguet? Como con Franco, ¿no postiguet? Así un niño en Cataluña tiene toda España y la mayor parte de América donde desenvolverse en el español que ha recibido en su enseñanza. Venga, posti, convence a los nacionalistas catalanes para que pongan toda la enseñanza en Cataluña en español. No tendrán ningún problema y sí muchos beneficios. ¿A que sí?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Jul 01 2022, 17:17

Rusko escribió:
EL POSTIGUET escribió: Aunque el castellano, como creo que la mayoría de idiomas del mundo, por la situación privilegiada del inglés, y las nuevas tecnologías, cuando no el uso de abreviaturas con iniciales, está cambiando, no está en peligro inmediato, al ser una de las lenguas mayoritarias del mundo, lo cual celebro conocerla y usarla, y que procuro esmerarme en ella todo lo posible. Pero mi lengua natural es el catalán, y ahí tengo el derecho de poder expresar mi opinión, basada en una realidad, y es que el catalán sí está en mayor peligro. Y, como tesoro cultural, no solo de Catalunya, sino que la misma España debiera considerarlo como suyo inseparable, y hasta de la Humanidad, porque cuando ésta pierde algo, por poco que sea, es una pérdida de su naturaleza, hay que defenderlo y protegerlo.

Si el Estado español no lo hace, decantándose completamente hacia el castellano, al que solo quiere darle el nombre de español, arrebatándoselo a las otras lenguas estatales como el gallego, o el vasco, creo, considero, aplaudo y colaboro, para que sea la Generalitat catalana, y hasta la valenciana, quienes impongan leyes para que esto no ocurra, y si hay que insistir en la escuela desde la infancia, ha de serlo, por encima del castellano sin que éste, al ser la lengua oficial, no tenga también su importancia y se estudie
Postiguet tratando a las lenguas como si fueran personas desvalidas. Una lengua no está en peligro o sí lo está, dependiendo de su utilidad. Si el catalán solo funciona como arma independentista, imponiéndose incluso a los que no la tienen como lengua materna, hasta esas mismas personas dejarán de usarla y la aborrecerán. Meter el catalán en Orihuela o Requena cuando nunca se ha hablado ahí causará el mismo efecto que obligar a un niño hispanoparlante a utilizar como lengua vehicular el catalán en detrimento de su lengua materna. Terminará aborreciendo la imposición.

Las lenguas no se prohíben. Ni en el franquismo prohibieron el catalán, así que la Generalidad no puede prohibir el español en Cataluña. Pero joder puede, y jode mucho sacándola de la enseñanza pública, obligando a niños que no tienen el catalán como lengua materna a escolarizarse así. Eso es un atentado contra la enseñanza de esos niños.

Por cierto, el ESPAÑOL es nombre propio de una lengua en España que es de uso en todo el territorio. También se llama castellano, pero el nombre “español” es ya un nombre propio. Habrá que recordar lo que dice la academia de la lengua.

https://www.rae.es/dpd/espa%C3%B1ol

18 de julio, día del ilegal golpe de Estado militar  - Página 4 01145

Problema de definición, se entiende que es español, se entiende que es castellano y se entiende que en España existen varias lenguas que no son sub lenguas.

Rusko escribió:
EL POSTIGUET escribió: la educación vehicular en catalán NO ES UN PROBLEMA.
O, como diría Lenin, “Libertad, ¿para qué?”

Si no es un problema, ¿por qué no hacemos educación vehicular en español en toda España? No es un problema, ¿no postiguet? Como con Franco, ¿no postiguet? Así un niño en Cataluña tiene toda España y la mayor parte de América donde desenvolverse en el español que ha recibido en su enseñanza. Venga, posti, convence a los nacionalistas catalanes para que pongan toda la enseñanza en Cataluña en español. No tendrán ningún problema y sí muchos beneficios. ¿A que sí?

Me sorprende la resistencia de algunos españoles a aprender, y ¿qué que aprendan catalán? Es claro que es un país bilingüe. EL problema al parecer es ese podercito de imponer las cosas porque yo soy la nación y tú una región. Lo peor es que los españoles comunes sigan como marionetas estas tonterías.
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Mensaje por Rusko Mar Jul 05 2022, 13:49

España no es un país bilingüe. España tiene algunas regiones que sí que son bilingües....  Curiosamente, en esos lugares se impone una sola lengua en detrimento de la otra, que suele ser la más hablada por el pueblo. Sí: el catalán como lengua vehicular, negando esa característica al español, hablado por más personas. Lo normal es que cada cual eligiera la lengua en la que quisiera escolarizarse..., pero en España el caso es único en el mundo: NO SE PUEDE. No se puede uno educar en la lengua materna, que es oficial en toda la nación, pero que en ciertas regiones donde manda el caciquismo intolerante antiespañol, no se puede uno educar en esa lengua.

Es alucinante cómo se traga con imposiciones totalitarias, y se digan sandeces sin cuento. Todo porque debe dar un tamiz progresista..., y eso se luce como si fuera una medallita... Así está el panorama...
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 05 2022, 13:56

Los niños aprenden lenguas con menos resistencia que tú. Si en la sociedad se usa una y por lo tanto en la escuela es esa, en casa se enseña la otra. Así fue con el propio catalán en período de dictadura.
En casa se enseño a mis tíos en inglés mientras en la escuela fue en español. Cuando vivieron en en extranjero y el inglés era la lengua de la escuela y la calle, en casa se hablaba español.
Ya veo porque quizás no hablas más que castellano. Tu no elegiste, te moviste por la decisión y capacidad de tus padres.
Además del castellano ¿Qué otra lengua hablas?
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Mensaje por Rusko Mar Jul 05 2022, 14:26

Si yo estoy en España, y el español es lengua oficial, debería tener la opción de tener el español como lengua vehicular en la enseñanza.

Pues en España, NO (en ciertas regiones). Sí..., es muy simple y fácil entender esto, pero veo que hay que repetirlo mucho, mucho, mucho, y aun así, a algunos no acaba de entrarles esto. Salvo que lo suyo sea el totalitarismo y la imposición. Supongo que se trata de esto, y no de la libertad. Para la lengua catalana, unos derechos como si se tratara de una persona. Para las personas, no hay derechos que valgan. Sí..., totalitarismo e imposición. Eso se da en España (en ciertas regiones).
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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Jul 05 2022, 15:28

Ya sabe usted, señor Rusko que las lenguas tienen derechos. Sus hablantes no.

Cosas veredes...
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 05 2022, 23:38

Rusko escribió:Si yo estoy en España, y el español es lengua oficial, debería tener la opción de tener el español como lengua vehicular en la enseñanza.

Si yo viviera en España más tiempo habría aprendido a hablar en catalán, en vaso y en gallego.  Una oportunidad de oro, dónde sea es lo de menos.

Rusko escribió:Pues en España, NO (en ciertas regiones). Sí..., es muy simple y fácil entender esto, pero veo que hay que repetirlo mucho, mucho, mucho, y aun así, a algunos no acaba de entrarles esto. Salvo que lo suyo sea el totalitarismo y la imposición. Supongo que se trata de esto, y no de la libertad. Para la lengua catalana, unos derechos como si se tratara de una persona. Para las personas, no hay derechos que valgan. Sí..., totalitarismo e imposición. Eso se da en España (en ciertas regiones).

Los derechos de los otros no son imposición para nadie, patalear mucho porque no se quiere aprender, es un problema propio, no de los demás.
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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Jul 06 2022, 13:42

...pero como vivo en Mexico, he aprendido el nahuatl, el Tzotzil y el Tojolabal. Mañana empiezo con el purepecha, que aunque no suena como el euskera, tambien es dificil de cojones.

Lo que hay que leer, por tener ojos... ¡madre que me parió!

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Jul 06 2022, 16:17

Porsituquieressaber escribió:...pero como vivo en Mexico, he aprendido el nahuatl, el Tzotzil y el Tojolabal. Mañana empiezo con el purepecha, que aunque no suena como el euskera, tambien es dificil de cojones.

Lo que hay que leer, por tener ojos...  ¡madre que me parió!


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El problema no es que se aprendan todos los idiomas sino el estar pataleando porque la educación se la dan en el local, dicendo soy español, soy español

EN Galicia tomé muchas clases en galego y no estaba por allí lloriqueando y no lo digo por usted.
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Mensaje por Rusko Miér Jul 20 2022, 11:30

Lenguas de México:
01 Náhuatl 1,651,958 1,690,089 1,725,620 1,544,568 Crecimiento12%
02 Maya Yucateco 774,755 859,607 786,113 759,000 Crecimiento4%
03 Tzeltal 589,144 556,720 445,856 371,730 Crecimiento20%
04 Tzotzil 550,274 487,898 404,704 329,937 Crecimiento23%
05 Mixteco 526,593 517,665 471,710 423,216 Crecimiento11%
06 Zapoteco 490,845 479,474 425,123 410,901 Crecimiento3%
07 Otomí 298,861 307,928 284,992 239,850 Crecimiento19%
08 Totonaco 256,344 267,635 244,033 230,930 Crecimiento6%
09 Chol 254,715 251,809 212,117 185,299 Crecimiento14%
10 Mazateco 237,212 239,078 223,073 206,559 Crecimiento8%
11 Huasteco 168,729 173,765 161,120 149,532 Crecimiento8%
12 Mazahua 153,797 147,088 135,897 111,840 Crecimiento21%
13 Tlapaneco 147,432 134,148 120,072 98,573 Crecimiento 22%
14 Chinanteco 144,394 138,741 131,382 125,706 Crecimiento4%
15 Purépecha 142,459 141,177 124,494 105,556 Crecimiento18%
16 Mixe 139,760 133,632 132,759 115,824 Crecimiento15%
17 Tarahumara 91,554 73,856 85,018 75,371 Crecimiento13%
18 Zoque 74,018 68,157 63,022 63,000 Crecimiento0.3%
19 Tojolabal 66,953 55,442 51,733 43,169 Crecimiento20%
20 Chontal de Tabasco 60,563 27,666 36,810 43,850 Decrecimiento16%
21 Huichol 60,263 52,483 44,788 35,724 Crecimiento25%
22 Amuzgo 59,884 57,589 43,364 43,761 Decrecimiento-1%
23 Chatino 52,076 51,612 45,019 42,791 Crecimiento5%
24 Tepehuano del Sur 44,386 36,543 29,481 24,782 Crecimiento
25 Mayo 38,507 42,601 39,616 32,702 Crecimiento21%
26 Popoluca de la Sierra 36,113 37,707 35,050 28,194 Crecimiento
27 Cora 33,226 28,718 20,078 17,086 Crecimiento17%
28 Triqui 29,545 25,674 25,883 24,491 Crecimiento5%
29 Yaqui 19,376 20,340 17,116 14,162 Crecimiento21%
30 Huave 18,827 18,539 17,554 15,993 Crecimiento10%
31 Popoloca 17,274 18,206 17,964 18,926 Decrecimiento-5%
32 Cuicateco 12,961 13,318 12,785 12,610 Crecimiento1%
33 Pame 11,924 12,232 11,019 9,768 Crecimiento13%
34 Mam 11,369 11,387 10,374 8,739 Crecimiento19%
35 Q'anjob'al 10,851 8,421 9,324 10,883 Decrecimiento-14%
36 Tepehuano del Norte 9,855 9,568 8,424 6,809 Crecimiento
37 Tepehua (Totonaca) 8,884 10,427 8,868 10,625 Decrecimiento-17%
38 Chontal de Oaxaca 5,613 5,064 4,465 3,453 Crecimiento
39 Sayulteco 4,765 4,117 10 8 Crecimiento25%
40 Chuj 3,516 2,890 2,503 2,143 Crecimiento17%
41 Akateko 2,894 101 457 532 Decrecimiento
42 Chichimeca Jonaz 2,364 2,134 2,190 1,987 Crecimiento10%
43 Tlahuica 2,238 90 737 522 Crecimiento41%
44 Guarijío 2,139 2,088 2,136 1,905 Crecimiento12%
45 Q'eqchi' 1,599 1,324 1,248 835 Crecimiento49%
46 Matlatzinca 1,245 1,568 1,096 649 Crecimiento69%
47 Pima (Nevome) 1,037 743 851 836 Crecimiento2%
48 Chocholteco 847 729 814 1,078 Decrecimiento-24%
49 Lacandón 771 998 20 731 Decrecimiento-97%
50 Seri 723 754 764 518 Crecimiento47%
51 K'iche' 589 730 389 286 Crecimiento36%
52 Kumiai 495 486 289 185 Crecimiento56%
53 Jakalteko 481 527 590 584 Crecimiento1%
54 Texistepequeño 368 455 326 238 Crecimiento
55 Paipai 231 216 199 221 Decrecimiento-10%
56 Pápago (O'odham) 203 112 161 153 Crecimiento5%
57 Ixcateco 195 148 190 406 Decrecimiento-53%
58 Cucapá 176 278 145 206 Decrecimiento-29%
59 Kaqchikel 169 61 143 230 Decrecimiento-37%
60 Qato'k (Mocho') 126 134 106 186 Decrecimiento-43%
61 Ixil 117 103 83 108 Decrecimiento-23%
62 Teko (Tectiteco) 78 81 53 61 Decrecimiento
63 Oluteco 77 90 50 63 Decrecimiento
64 Kiliwa 76 194 46 55 Decrecimiento-16%
65 Ayapaneco 71 24 4 2 Crecimiento100%
66 Kickapoo 63 124 423 144 Crecimiento194%
67 Awakateko 20 17 19 27 Crecimiento700%
68 Cochimí * * 88 96 Decrecimiento-8%
69 Otras lenguas indígenas de América 2,453 1,626
70 Lengua indígena no especificada 22,777 101,187

https://es.wikipedia.org/wiki/Lenguas_de_M%C3%A9xico

Si yo viviera en México más tiempo (realmente no he estado nunca, jiji) habría aprendido a hablar en:
01 Náhuatl 1,651,958 1,690,089 1,725,620 1,544,568 Crecimiento12%
02 Maya Yucateco 774,755 859,607 786,113 759,000 Crecimiento4%
03 Tzeltal 589,144 556,720 445,856 371,730 Crecimiento20%
04 Tzotzil 550,274 487,898 404,704 329,937 Crecimiento23%
05 Mixteco 526,593 517,665 471,710 423,216 Crecimiento11%
06 Zapoteco 490,845 479,474 425,123 410,901 Crecimiento3%
07 Otomí 298,861 307,928 284,992 239,850 Crecimiento19%
08 Totonaco 256,344 267,635 244,033 230,930 Crecimiento6%
09 Chol 254,715 251,809 212,117 185,299 Crecimiento14%
10 Mazateco 237,212 239,078 223,073 206,559 Crecimiento8%
11 Huasteco 168,729 173,765 161,120 149,532 Crecimiento8%
12 Mazahua 153,797 147,088 135,897 111,840 Crecimiento21%
13 Tlapaneco 147,432 134,148 120,072 98,573 Crecimiento 22%
14 Chinanteco 144,394 138,741 131,382 125,706 Crecimiento4%
15 Purépecha 142,459 141,177 124,494 105,556 Crecimiento18%
16 Mixe 139,760 133,632 132,759 115,824 Crecimiento15%
17 Tarahumara 91,554 73,856 85,018 75,371 Crecimiento13%
18 Zoque 74,018 68,157 63,022 63,000 Crecimiento0.3%
19 Tojolabal 66,953 55,442 51,733 43,169 Crecimiento20%
20 Chontal de Tabasco 60,563 27,666 36,810 43,850 Decrecimiento16%
21 Huichol 60,263 52,483 44,788 35,724 Crecimiento25%
22 Amuzgo 59,884 57,589 43,364 43,761 Decrecimiento-1%
23 Chatino 52,076 51,612 45,019 42,791 Crecimiento5%
24 Tepehuano del Sur 44,386 36,543 29,481 24,782 Crecimiento
25 Mayo 38,507 42,601 39,616 32,702 Crecimiento21%
26 Popoluca de la Sierra 36,113 37,707 35,050 28,194 Crecimiento
27 Cora 33,226 28,718 20,078 17,086 Crecimiento17%
28 Triqui 29,545 25,674 25,883 24,491 Crecimiento5%
29 Yaqui 19,376 20,340 17,116 14,162 Crecimiento21%
30 Huave 18,827 18,539 17,554 15,993 Crecimiento10%
31 Popoloca 17,274 18,206 17,964 18,926 Decrecimiento-5%
32 Cuicateco 12,961 13,318 12,785 12,610 Crecimiento1%
33 Pame 11,924 12,232 11,019 9,768 Crecimiento13%
34 Mam 11,369 11,387 10,374 8,739 Crecimiento19%
35 Q'anjob'al 10,851 8,421 9,324 10,883 Decrecimiento-14%
36 Tepehuano del Norte 9,855 9,568 8,424 6,809 Crecimiento
37 Tepehua (Totonaca) 8,884 10,427 8,868 10,625 Decrecimiento-17%
38 Chontal de Oaxaca 5,613 5,064 4,465 3,453 Crecimiento
39 Sayulteco 4,765 4,117 10 8 Crecimiento25%
40 Chuj 3,516 2,890 2,503 2,143 Crecimiento17%
41 Akateko 2,894 101 457 532 Decrecimiento
42 Chichimeca Jonaz 2,364 2,134 2,190 1,987 Crecimiento10%
43 Tlahuica 2,238 90 737 522 Crecimiento41%
44 Guarijío 2,139 2,088 2,136 1,905 Crecimiento12%
45 Q'eqchi' 1,599 1,324 1,248 835 Crecimiento49%
46 Matlatzinca 1,245 1,568 1,096 649 Crecimiento69%
47 Pima (Nevome) 1,037 743 851 836 Crecimiento2%
48 Chocholteco 847 729 814 1,078 Decrecimiento-24%
49 Lacandón 771 998 20 731 Decrecimiento-97%
50 Seri 723 754 764 518 Crecimiento47%
51 K'iche' 589 730 389 286 Crecimiento36%
52 Kumiai 495 486 289 185 Crecimiento56%
53 Jakalteko 481 527 590 584 Crecimiento1%
54 Texistepequeño 368 455 326 238 Crecimiento
55 Paipai 231 216 199 221 Decrecimiento-10%
56 Pápago (O'odham) 203 112 161 153 Crecimiento5%
57 Ixcateco 195 148 190 406 Decrecimiento-53%
58 Cucapá 176 278 145 206 Decrecimiento-29%
59 Kaqchikel 169 61 143 230 Decrecimiento-37%
60 Qato'k (Mocho') 126 134 106 186 Decrecimiento-43%
61 Ixil 117 103 83 108 Decrecimiento-23%
62 Teko (Tectiteco) 78 81 53 61 Decrecimiento
63 Oluteco 77 90 50 63 Decrecimiento
64 Kiliwa 76 194 46 55 Decrecimiento-16%
65 Ayapaneco 71 24 4 2 Crecimiento100%
66 Kickapoo 63 124 423 144 Crecimiento194%
67 Awakateko 20 17 19 27 Crecimiento700%
68 Cochimí * * 88 96 Decrecimiento-8%
69 Otras lenguas indígenas de América 2,453 1,626
70 Lengua indígena no especificada 22,777 101,187
Una oportunidad de oro, dónde sea es lo de menos.

Giordano Bruno de Nola escribió:Los derechos de los otros no son imposición para nadie, patalear mucho porque no se quiere aprender, es un problema propio, no de los demás.
Los derechos de las personas son pisoteados en ciertos sitios de España. Es así de claro. Por supuesto que es imposición. Pongo lo que he puesto en el otro hilo:

Familias alicantinas llevan a sus hijos a colegios en Murcia ante la imposición del valenciano por la Generalitat

Susana Val se desplaza a diario a 37 kilómetros desde Pilar de la Horadada a Pozo Estrecho tras desaconsejarle el cambio de idioma a su hijo disléxico

Más de 2.000 familias presentan recursos contra la imposición del valenciano en las aulas por la Generalitat
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18 de julio, día del ilegal golpe de Estado militar  - Página 4 Empty Re: 18 de julio, día del ilegal golpe de Estado militar

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Jul 20 2022, 14:33

Pues si prefiere desplazarse kilómetros para que su hijo no aprenda un idioma diferente, ¿quién está mal? Yo recibí clases en gallego, es como si me hubiera desplazado hacia Madrid en protesta, realmente eso se llama resistencia al cambio.
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18 de julio, día del ilegal golpe de Estado militar  - Página 4 Empty Re: 18 de julio, día del ilegal golpe de Estado militar

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Jul 20 2022, 14:38

Sobre las lenguas indígenas.
El que vive en zona indígena está bien que aprenda la lengua, no le hace daño. Un estado centralista imponía la enseñanza en español. Eso cambió y hoy se imparte en lenguas nativas. Es lo. Lógico ¿no?
Y por cierto es hermoso que México mantenga esa diversidad cultural. El poco crecimiento se debió a la política que erróneamente te gustaría apoyar.
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Mensaje por Rusko Miér Jul 20 2022, 21:02

Giordano Bruno de Nola escribió:Pues si prefiere desplazarse kilómetros para que su hijo no aprenda un idioma diferente, ¿quién está mal? Yo recibí clases en gallego, es como si me hubiera desplazado hacia Madrid en protesta, realmente eso se llama resistencia al cambio.
Como si quieres recibir clases de sanscrito en Querétaro. Lo que no acabas de pillar (porque no va contigo) es la imposición totalitaria a quien no quiere recibir clases en un idioma concreto.
Giordano Bruno de Nola escribió:Sobre las lenguas indígenas.
El que vive en zona indígena está bien que aprenda la lengua, no le hace daño. Un estado centralista imponía la enseñanza en español. Eso cambió y hoy se imparte en lenguas nativas. Es lo. Lógico ¿no?
Y por cierto es hermoso que México mantenga esa diversidad cultural. El poco crecimiento se debió a la política que erróneamente te gustaría apoyar.
Sigues sin entender ni patata (palabra de origen americano). Hablamos del derecho de las personas, no de las lenguas. Una persona indígena tiene el derecho a escolarizarse EN LA LENGUA QUE QUIERA. ¿Te entra mejor si lo pongo en mayúsculas?. Si quiere náhuatl, pues náhuatl. Si quiere ayapaneco, pues ayapaneco. Si quiere español, español. La política lingüística mexicana me da más igual porque no es mi país, pero supongo que no obligan a los indígenas a escolarizarse exclusivamente en náhuatl o ayapaneco... Yendo al caso español, quien quiera escolarizarse en español, debería poder escolarizarse en español (eso no quita que aprenda la lengua regional también). El mejor modelo era el antiguo vasco, que daba libertad a la enseñanza en la lengua vehicular que se prefiriese.
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18 de julio, día del ilegal golpe de Estado militar  - Página 4 Empty Re: 18 de julio, día del ilegal golpe de Estado militar

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Jul 21 2022, 10:34

Eres muy mal ejemplo. Tu resistencia al cambio es evidente. El. Derecho a la ignorancia
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jul 31 2022, 18:04

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jul 31 2022, 18:05

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jul 31 2022, 18:06

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