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Guerra en Ucrania - Página 18 Empty Re: Guerra en Ucrania

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér 30 Mar 2022, 20:59

Lo lamentable es la enorme cantidad de pérdidas humanas en esta guerra. Pero en efecto, a la OTAN no le importan, parece que las negociaciones terminarán en el estatuto de neutralidad y su no entrada a la Organización. Nos lo hubiéramos ahorrado en lugar de azuzar una soberanía que los países periféricos sabemos que no existe.
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Mensaje por καλλαικoι Jue 31 Mar 2022, 07:13

EsquizOfelia escribió:.

Simplificando.

Las causas del problema.

A nadie le gusta tener un vecino peligroso y muchísimo menos, con amigos muy poderosos. Quiero dormir tranquila.

Las causas de la guerra:

Pese a que se lo avisé muchas veces, insiste e insiste en no escucharme. Como soy más fuerte, le doy unos sopapos y veremos si así me entiende.


Muy fácil para no entenderlo. ¿Que mi actitud no es correcta? Quien esté libre de culpa, que tire la primera piedra.   X_DIOS

.

.

Contra esa visión tan simplista y sesgada, nada mejor que una buena conferencia de alguien que sí sabe del tema, que ya puso aquí Milenka


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Mensaje por καλλαικoι Jue 31 Mar 2022, 10:05

Y luego a mayores está como se está desarrollando la guerra y sus consecuencias.

La guerra va mal para Rusia, no son capaces de conseguir sus objetivos militares, su ejército es más débil de lo esperado y la resistencia ucraniana (con ayuda occidental) más fuerte también de lo esperado. Y las consecuencias van a ser, acabe como acabe la guerra, con una Rusia más dependiente de China y con una OTAN reforzada.

Putin no supo/quiso negociar, y se creyó que la guerra esta le iba a salir "gratis" como otras anteriores.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue 31 Mar 2022, 13:34

καλλαικoι escribió:Y luego a mayores está como se está desarrollando la guerra y sus consecuencias.

La guerra va mal para Rusia, no son capaces de conseguir sus objetivos militares, su ejército es más débil de lo esperado y la resistencia ucraniana (con ayuda occidental) más fuerte también de lo esperado. Y las consecuencias van a ser, acabe como acabe la guerra, con una Rusia más dependiente de China y con una OTAN reforzada.

Putin no supo/quiso negociar, y se creyó que la guerra esta le iba a salir "gratis" como otras anteriores.

Es lo que sostienen los medios occidentales sesgados a la OTAN. Lo que se escucha de expertos militares no es tan simplista. El.ejercito ucraniano no es un flanecito y por lo mismo la guerra no es sencilla. Pero de allí a qué Rusia está fracasando hay una fuerte discusión. Esa es la que objetivamente deberíamos comentar en lugar de ser presos de la propaganda de guerra que existe en todas las guerras.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue 31 Mar 2022, 13:35

καλλαικoι escribió:
EsquizOfelia escribió:.

Simplificando.

Las causas del problema.

A nadie le gusta tener un vecino peligroso y muchísimo menos, con amigos muy poderosos. Quiero dormir tranquila.

Las causas de la guerra:

Pese a que se lo avisé muchas veces, insiste e insiste en no escucharme. Como soy más fuerte, le doy unos sopapos y veremos si así me entiende.


Muy fácil para no entenderlo. ¿Que mi actitud no es correcta? Quien esté libre de culpa, que tire la primera piedra.   X_DIOS

.

.

Contra esa visión tan simplista y sesgada, nada mejor que una buena conferencia de alguien que sí sabe del tema, que ya puso aquí Milenka


Hay una diferencia entre un Académico y un ciudadano común. La polémica de lo que sucede.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue 31 Mar 2022, 13:37

Lo que dice Ezquizofelia es objetivo y tiene mucha razón
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Mensaje por EsquizOfelia Jue 31 Mar 2022, 15:06

.

Cuando la crisis de los misiles faltaban muchos años para que el mundo aplaudiera mi llegada, por eso tengo algunas dudas:

¿Actuó correctamente E.U. en impedir que los cubanos tuvieran algunas  bombitas atómicas?

Aviso: Solo leeré respuestas de letrados. Simplistas y oblicuos abstenerse.

.
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Mensaje por καλλαικoι Jue 31 Mar 2022, 15:30

Como simplista y oblicuo que soy, os debo una explicación. Y esa explicación que os debo, os la voy a pagar....

Actuó bien USA? Quizás no bien del todo, pero por lo menos no hizo una invasión de Cuba (aunque es cierto que lo había intentado un año antes).

Otro tema que se ha comentado antes: Actuó bien USA en Irak? No. Por eso la actuación de Rusia también está mal.

Si con la guerra de Irak mucha gente se manifestó y protestó, no veo por qué ahora mucha gente en vez de criticar a Rusia se pone a criticar a USA. Bueno, si lo sé. Por el antiamericanismo simplista y sesgado...

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Mensaje por Porsituquieressaber Jue 31 Mar 2022, 15:49

Hay otra razón.

Los que no critican a Rusia son objetivos.

Supongo que porque ignoran la palabra subjetivo.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue 31 Mar 2022, 16:15

EsquizOfelia escribió:.

Cuando la crisis de los misiles faltaban muchos años para que el mundo aplaudiera mi llegada, por eso tengo algunas dudas:

¿Actuó correctamente E.U. en impedir que los cubanos tuvieran algunas  bombitas atómicas?

Aviso: Solo leeré respuestas de letrados. Simplistas y oblicuos abstenerse.

.

Por lo menos nos salvó de la confrontación, aunque el cálculo ruso era poder negociar, colocar a Estados Unidos en una situación similar a Rusia frente a los misiles en Turquía. Yo siempre pienso que se la debemos a Kennedy y desde luego Rusia se salió con la suya.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue 31 Mar 2022, 16:17

Kallakoi escribió:Si con la guerra de Irak mucha gente se manifestó y protestó, no veo por qué ahora mucha gente en vez de criticar a Rusia se pone a criticar a USA. Bueno, si lo sé. Por el antiamericanismo simplista y sesgado...

Hay que criticar a ambos y entender que es una confrontación entre bloques imperialistas.
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Mensaje por EsquizOfelia Jue 31 Mar 2022, 16:59

καλλαικoι escribió:

Actuó bien USA? Quizás no bien del todo, pero por lo menos no hizo una invasión de Cuba (aunque es cierto que lo había intentado un año antes).
..

Que sí pero no, tal vez quien sabe... Y yo escribo sesgado???

Cochinos a mi corto entender, fue uno de los principales motivos por los que mataron a Kennedy. La mafia tenía apostado fuerte al retorno.

¿Es que alguien piensa que los rusos y los norteamericanos les darían los botones y códigos a Fidel o a Volodymyr? Esto es un tira y afloje entre tigres expertos.

Los civiles muertos... son un simple daño colateral :silbaYONO:

.
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Mensaje por καλλαικoι Jue 31 Mar 2022, 17:02

Pues en este caso los muertos colaterales los está poniendo Ucrania. Y quien los mata? Rusia.

Luego la culpa es de.... USA, of course!!!!

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Mensaje por καλλαικoι Jue 31 Mar 2022, 17:09

Porsituquieressaber escribió:Hay otra razón.

Los que no critican a Rusia son objetivos.

Supongo que porque ignoran la palabra subjetivo.

Toloñoooooooooooooooooooooo, deja de fumarrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!

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Mensaje por EsquizOfelia Jue 31 Mar 2022, 17:10

.

¿Hacemos un conteo de quien ha matado más "colaterales"?

.
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Mensaje por καλλαικoι Jue 31 Mar 2022, 17:15

Por mí puedes contarlos, yo no tengo problemas en criticar a USA por cosas que hizo mal.
Preferiblemente otro hilo, pero como veas.

Este va de la guerra en Ucrania y a quien habría que criticar principalmente es a Rusia, creo yo. Pero bueno, cada cual que haga lo que quiera. El antiamericanismo es lo que tiene....

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Mensaje por EsquizOfelia Jue 31 Mar 2022, 17:42

καλλαικoι escribió:. El antiamericanismo es lo que tiene....

?Antiamericanista yo? Si soy americana!!!
Un continente fantastico desde.Alaska hasta Tierra del Fuego!!!


.
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Mensaje por καλλαικoι Jue 31 Mar 2022, 17:43

antiamericanismo en sentido yanki, como lo usan (mal) ellos

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Mensaje por EsquizOfelia Jue 31 Mar 2022, 17:46

.

Tu eres Yanki?

.
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Mensaje por καλλαικoι Jue 31 Mar 2022, 17:50

https://es.wikipedia.org/wiki/Antiamericanismo

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Mensaje por καλλαικoι Jue 31 Mar 2022, 17:52

https://dle.rae.es/antiamericano

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Mensaje por καλλαικoι Jue 31 Mar 2022, 17:53

EsquizOfelia escribió:.

Tu eres Yanki?

.

Yo no, pero sé en que sentido se usa esa palabra...

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Mensaje por daniel Jue 31 Mar 2022, 18:26

καλλαικoι escribió:
Porsituquieressaber escribió:Hay otra razón.

Los que no critican a Rusia son objetivos.

Supongo que porque ignoran la palabra subjetivo.

Toloñoooooooooooooooooooooo, deja de fumarrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!

risas risasmas Juaas yuju
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Mensaje por daniel Jue 31 Mar 2022, 18:34

EsquizOfelia escribió:
καλλαικoι escribió:. El antiamericanismo es lo que tiene....

?Antiamericanista yo? Si soy americana!!!
Un continente fantastico desde.Alaska hasta Tierra del Fuego!!!


.
Aparte de esto y sin señalar con el dedo acusador a nadie, en este foro se refleja y resalta quien es proruso y quien es pro americano, como se ve claramente y a lo lejos quien es independentista catalán y quienes son los constitucionalistas,

Y eso es bueno porque disfrutamos de la libertad de expresión que lamentablemente y nos metamos tod@s se ve enturbiado por los fanatismos, o por la creencia ciega de que lo que defendemos es lo mejor, y que los demás están equivocados, y eso se solventa y se destaca en estos debates quienes tienen cultura y estudios, y los que dicen tenerla, los quiero y no puedo que se dice, y que estropean todos los foros por donde pasan. Cuando es más fácil y en temas que desconocemos no entrar, yo lo hago.

Saludos.

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Mensaje por EsquizOfelia Jue 31 Mar 2022, 19:33

.

Encuentro errado que algo que esta mal, la RAE y la ABL (Academia Brasileira de Letras) le den la bendicion papal. Soy antinorteamericana, es decir que estoy tambien contra Mexico y Canada.
No me parece bien.


.
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Mensaje por καλλαικoι Jue 31 Mar 2022, 19:43

No sé como funciona la ABL, pero la la RAE no es exclusivamente normativa, también es descriptiva.

Intenta dar normas, pero si mucha gente usa una palabra mal, pues al final la RAE tiene que aceptarlo porque la lengua la hacen los hablantes...

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue 31 Mar 2022, 20:48

Entiende, pero se hace...
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Mensaje por Tomb Jue 31 Mar 2022, 22:44

Putin después de decir que dejará de bombardear Ucrania.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue 31 Mar 2022, 23:45

Tomb escribió:Putin después de decir que dejará de bombardear Ucrania.


Biden que los colocó en confrontación  y no hizo nada, ahora dice que es un criminal
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Mensaje por Tomb Vie 01 Abr 2022, 00:04

Giordano Bruno de Nola escribió:
Tomb escribió:Putin después de decir que dejará de bombardear Ucrania.


Biden que los colocó en confrontación  y no hizo nada, ahora dice que es un criminal


Biden no ha bombardeado todavía a nadie.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie 01 Abr 2022, 00:09

No sólo quiere expandir la OTAN hacia el este y si Estados Unidos ha bombardeado a medio mundo
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Mensaje por Tomb Vie 01 Abr 2022, 00:10

Estados Unidos ha bombardeado a medio mundo, sí, pero Biden todavía no.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie 01 Abr 2022, 00:32

Biden es Estados Unidos
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Mensaje por Porsituquieressaber Vie 01 Abr 2022, 01:15

Gracias al dios, Putín no es Rusia.
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Mensaje por Parzival Vie 01 Abr 2022, 01:48

Tomb escribió:Estados Unidos ha bombardeado a medio mundo, sí, pero Biden todavía no.
Tombita, en realidad Biden se estrenó con eso de bombardear y lo hizo desde muy temprano de haber iniciado su mandato.


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie 01 Abr 2022, 04:09

Porsituquieressaber escribió:Gracias al dios, Putín no es Rusia.

Dios no existe

Putin es Rusia, lo que decida, Rusia lo hará, porque es la cabeza de es ese país.
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Mensaje por doonga Vie 01 Abr 2022, 04:26

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:Gracias al dios, Putín no es Rusia.

Dios no existe

Putin es Rusia, lo que decida, Rusia lo hará, porque es la cabeza de es ese país.

Desgraciadamente es así como lo dices, Gio.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie 01 Abr 2022, 04:58

Otra versión de noticias

https://fb.watch/c68TjkzKVJ/
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie 01 Abr 2022, 05:01

doonga escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:Gracias al dios, Putín no es Rusia.

Dios no existe

Putin es Rusia, lo que decida, Rusia lo hará, porque es la cabeza de es ese país.

Desgraciadamente es así como lo dices, Gio.

La guerra actual como hemos repetido responde a interés geopolítico. La OTAN dirá que es la democracia, pero en realidad esconde su expansión y el acorralamiento de Rusia. Rusia por su parte anula a Ucrania porque le representa un peligro estratégico militar. Ucranianos y rusos son eslavos, les presento este vídeo con toro punto de vista

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie 01 Abr 2022, 05:09

Transmisión de este por CNN
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Guerra en Ucrania - Página 18 Empty Re: Guerra en Ucrania

Mensaje por daniel Vie 01 Abr 2022, 09:58

Tomb escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Tomb escribió:Putin después de decir que dejará de bombardear Ucrania.


Biden que los colocó en confrontación  y no hizo nada, ahora dice que es un criminal


Biden no ha bombardeado todavía a nadie.

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Mensaje por doonga Vie 01 Abr 2022, 14:07

daniel escribió:
Tomb escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Tomb escribió:Putin después de decir que dejará de bombardear Ucrania.


Biden que los colocó en confrontación  y no hizo nada, ahora dice que es un criminal


Biden no ha bombardeado todavía a nadie.

TRATO aplausos aplausos

La memoria es corta.  Parecería que para algunos Irak no es nadie.

https://www.france24.com/es/medio-oriente/20210628-estados-unidos-joe-biden-bombardeo-irak-siria-grupos-iran

https://www.dw.com/es/eeuu-bombardea-en-irak-y-siria-a-milicias-apoyadas-por-ir%C3%A1n/a-58070421


Última edición por doonga el Vie 01 Abr 2022, 14:12, editado 4 veces

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Mensaje por καλλαικoι Vie 01 Abr 2022, 14:08

Ucrania contraataca y destruye objetivos en suelo ruso.... Putinnnnnnnnnnnnnnnnnn, la cosa muy bien no va, no?

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Mensaje por Porsituquieressaber Vie 01 Abr 2022, 14:58

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:Gracias al dios, Putín no es Rusia.

Dios no existe

Putin es Rusia, lo que decida, Rusia lo hará, porque es la cabeza de es ese país.

¿Pretendes convencer a un ateo?
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Mensaje por Porsituquieressaber Vie 01 Abr 2022, 15:04

Giordano Bruno de Nola escribió:Otra versión de noticias

https://fb.watch/c68TjkzKVJ/

Esre video dice que se han prohibido los medios prorusos.

Lo que viene a demostrar que lo que dicen no es cierto ya que ahí están ¡¡en Youtub! diciendolo.

Supongo que a los censores se les habrá olvidado censurarles.

Vaya censores mas incompetentes
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Mensaje por Porsituquieressaber Vie 01 Abr 2022, 15:16

Giordano Bruno de Nola escribió:
doonga escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:Gracias al dios, Putín no es Rusia.

Dios no existe

Putin es Rusia, lo que decida, Rusia lo hará, porque es la cabeza de es ese país.

Desgraciadamente es así como lo dices, Gio.

La guerra actual como hemos repetido responde a interés geopolítico. La OTAN dirá que es la democracia, pero en realidad esconde su expansión y el acorralamiento de Rusia. Rusia por su parte anula a Ucrania porque le representa un peligro estratégico militar. Ucranianos y rusos son eslavos, les presento este vídeo con toro punto de vista


Conviene no perder de vista la realidad y tener claro quien agrede a quien, quien manipula a quien, quien bombardea a quien, por qué y desde cuando.

Ucrania independiente
En el referéndum de 1991 sobre la independencia de Ucrania, el 83,9 % de los votantes del óblast de Donetsk y el 83,6 % en del óblast de Luhansk apoyaron la independencia de la Unión Soviética. La participación fue del 76,7 % en el óblast de Donetsk y 80,7 en el de Luhansk.17​ La independencia, sin embargo, dio lugar a un grave deterioro económico la región del Dombás. Para 1993, la producción industrial se había derrumbado y el salario medio disminuyó un ochenta por ciento desde 1990. La cuenca del Dombás entró en crisis, se acusó al nuevo gobierno central de Kiev de mala gestión y abandono de la zona. Los mineros de carbón del Dombás se declararon en huelga en 1993, provocando un conflicto que fue descrito por el historiador Lewis Siegelbaum como «una lucha entre la región del Dombás y el resto del país». Un líder de la huelga dijo que la gente del Dombás había votado por la independencia porque querían que el «poder se otorgara a las localidades, a las empresas y a las ciudades», no porque quisieran un poder fuertemente centralizado «de Moscú a Kiev».17​


Mapa de población del Dombás (1989-2014).
Esta huelga fue seguida de un referéndum consultivo en 1994 sobre diversas cuestiones constitucionales en las provincias de Donetsk y Luhansk, que se celebró simultáneamente con las primeras elecciones parlamentarias de la Ucrania independiente.18​ Las preguntas del referéndum fueron si se deseaba que el ruso se consagrase como lengua oficial de Ucrania, si el ruso debía ser la lengua oficial de la administración en los óblast de Donetsk y Luhansk, si Ucrania debía federalizarse y si Ucrania debía tener vínculos más estrechos con la Comunidad de Estados Independientes.19​ Cerca del noventa por ciento de los electores en el Donets votaron a favor de todas estas proposiciones, pero ninguna de ellas fueron adoptadas;20​ Ucrania siguió siendo un Estado unitario, el ucraniano se mantuvo como el único idioma oficial, y el Donets no consiguió ninguna autonomía.21​ Sin embargo, los huelguistas del Donets ganaron muchas concesiones económicas por parte de Kiev, lo que permitió un cierto alivio en la crisis económica de la región.17​

No obstante, continuaron sucediéndose pequeñas huelgas durante toda la década de 1990, a pesar de que las demandas de autonomía se desvanecieron. Varios subsidios a las industrias pesadas del Dombás fueron eliminados y muchas minas fueron cerradas por el gobierno de Ucrania debido a las reformas liberalizadoras impulsadas por el Banco Mundial.17​ El presidente de Ucrania, Leonid Kuchma, quien ganó las elecciones presidenciales de 1994 con el apoyo del Dombás y otras zonas de Ucrania oriental, fue reelegido en 1999.17​ Kuchma otorgó ayudas económicas a la región del Dombás, usando dinero de desarrollo para obtener apoyo político en la región. El poder en el Dombás se concentró en una élite política regional, conocidos como oligarcas, durante la década de 2000. La privatización de las industrias estatales llevó a una corrupción rampante. El historiador regional Hiroaki Kuromiya describe esta élite como el «clan del Dombás», un grupo de personas que controla el poder económico y político en la región.17​ Los miembros más prominentes del «clan» incluyen a Víktor Yanukóvich, el asesinado Ajat Braguin y Rinat Ajmétov. La formación de la oligarquía, combinada con la corrupción, llevó a la percepción de que el Dombás era «la región menos democrática y más siniestra de Ucrania».17​

En otras partes de Ucrania durante la década de 2000, el Dombás era visto como una región «de cultura mafiosa», como un «pozo negro soviético» y como «atrasada». El periodista Víktor Tkachenko escribió en el Narodne slovo en 2005 que el Dombás era el hogar de la «quinta columna» y que hablar ucraniano en la región «no era seguro para la salud y la vida de uno».22​ La región también fue retratada como el hogar del separatismo prorruso. A pesar de esta representación y percepción, las encuestas tomadas en esa década y durante la década de 1990 mostraron un fuerte apoyo para que el Dombás permaneciese dentro de Ucrania, mientras que el separatismo prorruso recibió un apoyo insignificante.23​

Guerra del Dombás (2014)
Artículo principal: Guerra del Dombás

Estado en el que se encontraba el Aeropuerto Internacional de Donetsk en diciembre de 2014.
Desde principios de marzo de 2014, la región de Donbás fue escenario de las manifestaciones de ciudadanos contrarios al golpe de Estado del 22 de febrero de ese mismo año, como parte de las secuelas de la revolución de Ucrania de febrero de 2014 y el movimiento Euromaidán. Estas manifestaciones, que siguieron a la reincorporación del territorio Crimea y Sebastopol a la Federación de Rusia y que formaban parte de un grupo más amplio de concurrentes protestas prorrusas en todo el sur y el este de Ucrania, se intensificaron en abril de 2014 en una guerra entre las milicias de autodefensa de las autodeclaradas Repúblicas Populares de Donetsk y Lugansk (RPD y RPL, respectivamente) y el gobierno de Ucrania.24​25​

En medio de la guerra en curso, las repúblicas celebraron referéndums sobre el estado de las provincias de Donetsk y Lugansk el 11 de mayo de 2014. Estos referéndum refrendaron la independencia de las regiones en cuestión, y dieron pie a una posible incorporación a la Federación Rusa.

Sin embargo, Rusia no ha reconocido las repúblicas autoproclamadas, debido a las perspectivas de arreglo político y pacífico con los Acuerdos de Minsk y el Formato de Normandía.26​ La lucha continuó hasta el año 2014, y en 2015, a pesar de varios intentos de la implementación de un alto el fuego. Ucrania y la mayor parte de la comunidad internacional, dijo que Rusia proporcionó apoyo material y militar a los separatistas, que fueron conducidos en gran parte por ciudadanos rusos hasta agosto de 2014.,27​28​ aunque esta no ha sido capaz de demostrar con pruebas explícitas, como reconoció el diputado de la Rada Suprema, Evgueni Muráev, respecto de la «agresión rusa»,29​ así como el hecho de que el ejército ruso demoraría de 3 a 5 días en aplastar al obsoleto ejército ucraniano,30​31​32​ a pesar de sus esfuerzos por modernizarse con ayuda de la OTAN.

Estas afirmaciones de las autoridades y medios estatales rusos contrastan con las declaraciones realizadas por el coronel retirado del Servicio Federal de Seguridad de Rusia Ígor Strelkov-Guirkin (Igor Strelkov), ministro de Defensa de la autoproclamada República Popular de Donetsk en 2014, en la entrevista al periódico ruso Zavtra el 20 de noviembre de 2014, en las que manifiesta que «Sin embargo, el gatillo de la guerra lo apreté yo. Si nuestra unidad no hubiera cruzado la frontera, todo hubiera acabado como como en Járkov u Odesa».33​ Por otro lado, Ígor Strelkov (Guirkin) es uno de los cuatro acusados del derribo del vuelo 17 de Malaysia Airlines en la causa abierta por la Fiscalía de los Países Bajos con base en la instrucción del Equipo de Investigación Conjunta (Joint investigation team, JIT).34​

Demografía y tendencias políticas

Proceso de rusificación en el óblast de Donetsk: las tres columnas superiores representan el cambio lingüístico a través del tiempo; las tres más bajas, la proporción de nacionalidades. En (naranja) ruso, en (azul) el ucraniano, y en (gris), otros. Datos obtenidos de los censos de 1897, 1926, 2001.
La población de la cuenca del Donets es principalmente de habla rusa. La lengua ucraniana en el Dombás es mucho menos común, aunque los ucranianos representan una pluralidad. En política el Partido de las Regiones era el más votado con alrededor del cincuenta por ciento de los votos en 2009.


Proporción de residentes que hablan ruso como su lengua materna, por región (censo de 2001).
Los residentes de origen ruso se concentran principalmente en los centros urbanos más poblados. En las grandes ciudades, y sobre todo en las provincias de Donetsk y Luhansk, domina el ruso como lengua materna, que también es utilizado por muchos ucranianos como lengua franca. La importancia del idioma ruso en las ciudades de Ucrania oriental se debe a que en el curso de la industrialización, muchos rusos emigraron en las ciudades recién fundadas de esta zona (en particular desde el óblast de Kursk). En el censo de 1897, el 63,17 % de la población de la ciudad de Járkov ya era de origen ruso.

La proporción de los que hablan ruso como lengua materna es más alta que los rusos étnicos, ya que hay ucranianos étnicos —y de otras nacionalidades— que indican el ruso como su lengua materna. La proporción es de 74,9 % en Donetsk, el 68,8 % en Luhansk, mientras que las minorías rusas eran del 39 por ciento en Luhansk y 38,2 por ciento en Donetsk, según el censo de 2001.35​ El Dombás tiene una cantidad considerable de musulmanes, hasta el 20 % en algunas zonas.35​

Según el lingüista George Shevelov, a principios de 1920, la proporción de escuelas secundarias que enseñan el idioma ucraniano era inferior a la proporción de la población ucraniana étnica en la cuenca del Donets,36​ a pesar de que la Unión Soviética había ordenado que todas las escuelas de la República Socialista Soviética de Ucrania debían ser en ucraniano, como parte de su política de ucranización.37​

Las encuestas sobre identidades regionales en Ucrania han demostrado que alrededor del cuarenta por ciento de los residentes en la cuenca del Donets afirman tener una «identidad soviética».38​ En mayo de 2014, Roman Horbyk de la Universidad de Södertörn, concluyó que «las instituciones incompletas y arcaicas» habían impedido que los residentes del Dombás, quienes en el siglo xx, «como campesinos de todas las regiones de los alrededores fueron inundando sus entonces ocupadas minas y plantas en la frontera étnicamente ucraniana y de territorios rusos» de «adquirir una notable fortaleza urbana moderna, y también nacional; una nueva identidad».36​
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Mensaje por Porsituquieressaber Vie 01 Abr 2022, 15:19

Las tropas de Ucrania continúan organizadas en varios frentes para defender Kiev tras más de un mes desde que comenzó la invasión rusa. El Ejército ruso avanza lentamente, lo que ha provocado un punto a favor para Ucrania, quien recupera el control de la ciudad de Irpín, según confirma Zelenski.

"Tenemos buenas noticias, nuestros defensores están avanzando en la región de Kiev, recuperando el control del territorio ucraniano. Hemos liberado Irpín, buen trabajo", dice Zelenski.

El alcalde, Oleksandr Markushyn, también ha confirmado que recuperan el control absoluto de la ciudad. Hacía días que comenzaron a retroceder hasta que Ucrania ha vuelto a tomarla.

Ucrania recupera el control en parte del terreno ucraniano. El Ejército ruso pierde cada vez más poder y aumentan considerablemente el número de bajas de soldados. El presidente ruso, Vladímir Putin, ha comenzado a buscar a nuevos soldados, como los chechenos o combatientes sirios. Las Fuerzas de Defensa ucranianas "siguen manteniendo la defensa circular de la ciudad de Mariúpol y defienden y disuaden el avance del enemigo en la región de Chernigov", indican las Fuerzas Armadas de Ucrania.

Ucrania dice que más de 20.000 soldados rusos habrían muerto desde el comienzo de la invasión. Aunque la cifra no está reconocida por los rusos, tachada de "exageración de la prensa occidental".
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie 01 Abr 2022, 16:30

daniel escribió:
Tomb escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Tomb escribió:Putin después de decir que dejará de bombardear Ucrania.


Biden que los colocó en confrontación  y no hizo nada, ahora dice que es un criminal


Biden no ha bombardeado todavía a nadie.

TRATO aplausos aplausos

Bueno, pues aplaude, en realidad decir que es una guerra personal es un poco reducido ¿no? Pero le crees a tus medios.
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Mensaje por Porsituquieressaber Vie 01 Abr 2022, 23:09

Estos ucranianos son la hostia.

No respetan a nadie los cabrones. Verán como se enfade el Purin.

Moscú ha denunciado este viernes que el Ejército de Ucrania ha atacado de madrugada un depósito de combustible en territorio ruso. Según el gobernador de la región de Belgorod, Vyacheslav Gladkov, dos helicópteros de las Fuerzas Armadas ucranias habrían logrado alcanzar el objetivo situado a apenas 80 kilómetros al norte de la ciudad ucrania de Járkov, uno de los frentes más duros de una guerra que se prolonga ya más de un mes. No ha habido víctimas en el ataque. Es la primera vez que Rusia acusa a Ucrania de atacar su territorio desde que comenzó el conflicto el 24 de febrero. El Kremlin ya ha advertido de que el ataque podría entorpecer las conversaciones de paz entre Ucrania y Rusia. El Gobierno ucranio, por su parte, ha dado información difusa sobre el asunto: mientras Exteriores ha optado por ni confirmar ni desmentir la información; un alto cargo de Defensa ha negado la responsabilidad de Kiev
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Mensaje por καλλαικoι Vie 01 Abr 2022, 23:26

El ataque de Ucrania puede entorpecer las conversaciones, pero en cambio los ataques rusos las facilitan….

Debe ser eso por lo que los de Podemos no quieren ayudar a los ucranianos a defenderse….

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