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Hablemos de la intolerancia hacia las ideas de los demás

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Mensaje por daniel Dom Jun 19 2022, 13:35

Abro este hilo para hablar del tema, de algo en lo que caemos a menudo por muchos que nos digamos tolerantes y demócratas, porque no se salva nadie unos más que otros.

Pero para no molestar a nadie ( no el forero de este nick) me meteré yo el primero, aunque este delante para decir o preguntarme a mi mismo, en que soy intolerante.
Pienso y digo que cuando un catalán me dice que no se siente español. Lo admito
porque es su libertad de expresión y sentimientos. Cuando me sigue hablando en catalán y yo en castellano no me importa porque el hace uso de su libertad y yo de la mía. Cuando hay fiestas en el barrio me integro y si hay que bailar una sardana la bailo, porque el fin y al cabo yo también soy catalán. Cuando el vecino de enfrente me mete en las narices, una estelada me da igual porque yo tango la rojigualda también en mi balcón, y mientras no me la arranquen o quemen como le ha pasado a otros en alguna ocasión, no hay problemas.

Pero ahondemos en esta cuestión que no es baladí en el carácter de algún que otro forero   y en el general de carácter de algunos. Sin embargo, metiéndome yo el primero,  me pregunto ¿cuándo soy intolerante con las ideas de los demás?. Pues en cuanto me agreden en mi libertad de español que vive en un país libre. No tolero las situaciones fascistas y me disgusta que por ejemplo mi idioma sea despreciado en mi comunidad, y que figure como extranjero en mi país.
Soy intolerante en cuanto se justifica un golpe de estado que fue totalmente ilegal y contrario a la Constitución. Me rebelo cuando me niegan la cultura castellana en las bibliotecas públicas y del Ayuntamiento. No puedo con los comisarios políticos que van a la caza del disidente en colegios, restaurantes y comunidades de vecinos. Protesto cuando en la Seguridad Social, todo está en un idioma que respeto, pero que desplaza el mío materno como idioma. Me rebelo del odio a España de algunos políticos y partidos catalanes, y por último, me indigna los que por odio a España solo destacan de ella lo peor de su historia y de la convivencia entre españoles.

Creo que, y en resumidas cuentas, si soy intolerante, pero únicamente contra lo que me ataca en mi libertad de ser un ciudadano libre en un país libre.

Saludos

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Mensaje por MagAnna Dom Jun 19 2022, 14:52

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Mensaje por καλλαικoι Dom Jun 19 2022, 15:00

Yo ya lo dije unas cuantas veces pero lo repito: hay que diferenciar ideas de acciones y de personas.

Se puede ser intolerante contra una idea, a mí me parece normal que cada cual tenga sus ideas y no le guste e incluso odie otras.
Se puede ser nacionalista, centralista, independentista, comunista, capitalista, liberal, conservador, socialista... al gusto del consumidor, y también odiar alguna de esas ideologías. Ser intolerante a otras ideologías yo lo considero normal.
Asimismo, ser antiindependentista no te convierte en anticatalán, igual que ser anticentralista no te convierte en antiespañol. Hay muchas formas de querer conformar los territorios, y se puede hacer de forma tolerante y respetuosa o de forma intolerante y maleducada.

Las acciones hay que respetar aquellas que son legales. Las que son ilegales, es obvio, hay que perseguirlas. Un referéndum ilegal hay que perseguirlo, por ejemplo. Una corrupción hay que perseguirla, por ejemplo.

Lo que hay que ser es tolerante con las personas, a ellas es a quien hay que respetarlas. Una persona que insulta no está respetando, por ejemplo. Una persona que menta a familiares no está respetando, por ejemplo. Una persona que cataloga con insultos a todos los habitantes de una comunidad simplemente por pertenecer a ella no está respetando, por ejemplo. Una persona que insulta a los creyentes no está respetando, por ejemplo. Esa es la intolerancia perjudicial.


Última edición por καλλαικoι el Dom Jun 19 2022, 15:24, editado 2 veces (Razón : añadir una palabra para completar el sentido)

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Mensaje por EsquizOfelia Dom Jun 19 2022, 15:10

.

Qué belleza!!

Estoy en el Foro perfecto.

.
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Mensaje por καλλαικoι Dom Jun 19 2022, 15:12

Para ello, para empezar, tendría que no haber insultos...

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jun 19 2022, 15:16

Sobre todo contra los independentistas catalanes, las reglas por casa empiezan.
Ahora gracias por confirmar mi pregunta, la afectación se puede tomar como un si
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Mensaje por EsquizOfelia Dom Jun 19 2022, 15:26

.


καλλαικoι escribió:Para ello, para empezar, tendría que no haber insultos...

Y es ahí que está la madre del borrego.
¿Qué es insulto?

En el foro anterior me aburrí de que me llamaran judía de mierda, gorda puta, y sin embargo el "supuesto" agresor, tenía su alegato pronto para demostrar su inocencia.
Creo que para la moderación catalogar lo que es "insulto" no es nada fácil.

Mi definición sería, escribir algo que si tuviera en mi frente el destinatario no me animaría a decírselo. O lo haría con el riesgo de recibir un tapa na cara.

.


Última edición por EsquizOfelia el Dom Jun 19 2022, 15:29, editado 1 vez
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Mensaje por καλλαικoι Dom Jun 19 2022, 15:28

EsquizOfelia escribió:.
Creo que para la moderación catalogar lo que es "insulto" no es nada fácil.
Es cierto que a veces es difícil, pero otras veces es muy fácil. Lo insultos que tú mencionas, por ejemplo, son muy claros.

Llamar "españolito", por ejemplo, es más jugar en el límite.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jun 19 2022, 15:37

La verdad no es un insulto y presumir que puede ser tampoco. Pero el cobarde no encara, lloriquea se victimiza. Me merece una persona así poco respeto.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jun 19 2022, 15:41

El intolerante hoy se disfraza de democrático
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Mensaje por EsquizOfelia Dom Jun 19 2022, 15:42

καλλαικoι escribió: Lo insultos que tú mencionas, por ejemplo, son muy claros.
.

Sin embargo para el "insultador" no es merecedor de castigo por bla,bla,bla.

Tanto el Español como el Portugués son idiomas tan ricos, que sin exprimirse mucho el coco se pueden decir cosas horribles sin que parezcan insultos.

No hace mucho, en este Foro escribí algo super ofensivo, pero tan bien envuelto en celofán que hasta me dio las gracias.

.
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Mensaje por Tomb Dom Jun 19 2022, 15:44

A ver, hay quien en un foro se comporta como un imbécil o como un gilipollas. Llamarle en un momento dado imbécil o gilipollas yo no lo considero un insulto, es más bien constatar un hecho. También hay que tener en cuenta el contexto del mensaje. Aquí se ha insultado mucho y se sigue haciendo, no hace falta escribir una palabra, hay expresiones que son un insulto dependiendo a quien van dirigidas. Trabajamos para evitar que eso ocurra pero, como dice Esquizo, es muy difícil.
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Mensaje por καλλαικoι Dom Jun 19 2022, 15:48

EsquizOfelia escribió:
καλλαικoι escribió: Lo insultos que tú mencionas, por ejemplo, son muy claros.
.

Sin embargo para el "insultador" no es merecedor de castigo por bla,bla,bla.

.

No sé, no puedo opinar sin saber el caso concreto. Si hay insultos previos por tu parte, si las normas lo permiten, etc, etc.

Tanto el Español como el Portugués son idiomas tan ricos, que sin exprimirse mucho el coco se pueden decir cosas horribles sin que parezcan insultos.
Pues aún así hay gente que recurre al insulto fácil, será que no quieren exprimirse el coco...

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Mensaje por EsquizOfelia Dom Jun 19 2022, 15:50

Tomb escribió: yo no lo considero un insulto, es más bien constatar un hecho..

Que una Moderadora opine así, demuestra que es una imbécil y giliipollas.

.
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Mensaje por Tomb Dom Jun 19 2022, 15:52

Vaya, parece que he abierto la veda, me está bien empleado.
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Mensaje por καλλαικoι Dom Jun 19 2022, 15:54

Sí, no es una buena idea de que cada uno podamos "constatar" hechos...

Y eso que algún candidato tengo...

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jun 19 2022, 15:54

El insulto lo es cuando intenta o logra impactar en la autoestima y se dice con dolo, más allá por el interés por la verdad. Daniel y Kallakoi insultan continuamente y no de forma indirecta.
Entiendo que no se permiten insultos para guardar el orden.
Pero cuando fascista es una pregunta o se pone como una probabilidad, no como manera de golpear la autoestima sino porque el contexto lo parece.
Si corre como conejo, tiene orejas como conejo, vive como conejo, se alimenta como conejo, y sus antecedentes probablemente son de conejo. No se está insultando con la palabra conejo a los familiares. Allí no hay insulto, se mete en contexto anticomunismo, nacionalismo central, anti podemismo, anti independentismo.
Es altamente probable, científico preguntarse por el caldo de cultivo de esas ideas.
Nadie tiene ideas por generación espontánea. Y conociendo el contexto gallego, claro que puedo presentir que no son ideas sueltas, incluso puedo pensar en una militancia.
Yo no me escondo ni trato de simular que no soy lo que soy.
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Mensaje por Tomb Dom Jun 19 2022, 15:57

Giordano Bruno de Nola escribió: Kallakoi insultan continuamente y no de forma indirecta.

Perdona, Kalla no ha insultado nunca, ni aquí ni en ningún foro donde yo lo he conocido.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jun 19 2022, 15:58

Claro que lo ha hecho. Te voy a marcar cuando lo haga. Yo no soy acusador, pero simplemente lo haré para marcar que sucede.
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Mensaje por Tomb Dom Jun 19 2022, 16:00

Giordano Bruno de Nola escribió:Claro que lo ha hecho. Te voy a marcar cuando lo haga. Yo no soy acusador, pero simplemente lo haré para marcar que sucede.

Muy bien, te reto a que lo hagas, y lo mismo puedes hacer conmigo, sin problemas.
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Mensaje por καλλαικoι Dom Jun 19 2022, 16:04

Ostrás, el insultador profesional que fue baneado temporalmente del foro, se fue a otro lugar a insultar a gente de aquí y anda metiendo a mis familiares en sus paranoias, ahora resulta que me va a controlar para marcarme....

Espera que me.... risas risas

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Mensaje por Tomb Dom Jun 19 2022, 16:06

καλλαικoι escribió:Sí, no es una buena idea de que cada uno podamos "constatar" hechos...

Y eso que algún candidato tengo...

No digo que lo hagamos a diario, pero si a alguien se le escapa alguna vez tampoco pasa nada. Cuando a alguien se le ha dado un toque es porque era día sí y día también.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jun 19 2022, 16:06

No es un reto, se trata de corregir tener argumentos. Cuando te dicen que eres hijo de satrapas mexicanos porque dices que tus antepasados son revolucionarios es un insulto de Daniel.
Como no es argumento simplemente se me resbala.
Mentir poniendo argumentos que no se dicen, es practica continúa de Kallakoi. Es nuestro recurrente fabricante de hombres de paja y no sólo yo lo he señalado.
A pesar de eso yo no lloriqueo y me hago el ofendido. Pero aquí lo dejamos. Si señaló cuando lo hagan. Subrayó con rojo
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Mensaje por Tomb Dom Jun 19 2022, 16:11

Mejor salgo de este hilo, hago mutis por el foro.
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Mensaje por daniel Dom Jun 19 2022, 16:11

καλλαικoι escribió:Para ello, para empezar, tendría que no haber insultos...

Es difícil de conseguir porque la mayoría de las veces, y en temas de política religión o deportes, escríbenos con las tripas y no reflexionamos, no contamos setenta veces siete lo que escribirnos. Pero aun así, este foro se libra por el momento de los deslenguados, y porque los moderadores trabajan para eso.

Saludos

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Mensaje por MagAnna Dom Jun 19 2022, 16:18

Giordano Bruno de Nola escribió:No es un reto, se trata de corregir tener argumentos. Cuando te dicen que eres hijo de satrapas mexicanos porque dices que tus antepasados son revolucionarios es un insulto de Daniel.
Como no es argumento simplemente se me resbala.
Mentir poniendo argumentos que no se dicen, es practica continúa de Kallakoi. Es nuestro recurrente fabricante de hombres de paja y no sólo yo lo he señalado.
A pesar de eso yo no lloriqueo y me hago el ofendido. Pero aquí lo dejamos. Si señaló cuando lo hagan. Subrayó con rojo

Giordano, Daniel te contestó en la misma linea de suposición que hiciste tú justo antes con los familiares de Kalla. Fue un mismo planteamiento.
Lo recordaré aquí:

Giordano Bruno de Nola escribió:
καλλαικoι escribió:Ya, pero el problema no se puede solucionar mientras el gobierno catalán se haya ido al monte. Cuando vuelva a ser razonable...

Pues sí, aquí su viene un significado inverso al fascismo. Los transmontados, yo estudié a los de Galicia en los años cuarenta. Probablemente que tus familiares eran colaboracionistas con los fachos. Y ahora para limpiarte les dices fachos a todos.

daniel escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
καλλαικoι escribió:Coño, lo de mentar a familiares es de una bajeza alucinante. En fin... cachis
No es bajeza, se pregunta uno la fuente. O no hay hijos, nietos de colaboradores fascistas.
Ahora resulta que no tuvieron descendientes.
Diga no, solamente.
Lo bajo es esconderse.

Y que co....  te importará a ti la tendencia política de los familiares de los foreros, acaso con tu intolerancia podemos creer que eres nieto de uno de los sátrapas mexicanos numerosos en la historia mexicana. NO guate, en tu intolerancia, te pasas dos o tres pueblos, y te comportas como los que críticas.


Y eso es lo que pasa cuando la bola de nieve acaba engordándose a medida que baja la pendiente.
Por eso di un toque antes, porque luego acaba siendo un conflicto a cada vez mayor.
yono
Y todos somos ya mayorcitos para evitar caer en este tipo de conflicto confuso. Digo confuso porque si echas a rebobinar cara atrás, resulta que nunca acabas viendo la punta del hilo.
Y esto, señores, se puede evitar bastante fácilmente. Sólo hace falta querer.
Ayudar, simplificar...

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jun 19 2022, 16:22

καλλαικoι escribió:Ostrás, el insultador profesional que fue baneado temporalmente del foro, se fue a otro lugar a insultar a gente de aquí y anda metiendo a mis familiares en sus paranoias, ahora resulta que me va a controlar para marcarme....

Espera que me.... risas risas

Bien, aquí tenemos un insulto gratuito. Llano, ¿cobro por insultarte? Se deduce que es mentira, una exageración y es gratuita. este es el tipo de insultos que suele hacer. Claro que se te puede marcar.

¿Tus familiares tuvieron que ver con el franquismo? Si no respondes con la verdad, podremos constatar tus valores éticos. Ahora el combate a tus ideas seguirá, si crees que no te puedo responder porque no respondes te equivocas, Atienda los argumentos, no le saques. 

Si me censuran aquí de forma injusta, iré a otro lado, si tienen razón me aguanto. Internet no es una red que puede contener opiniones. ¿Te queda claro?

Ya deja de lloriquear, te ves muy mal, se más hombrecito. Debata aguante la crítica, todos estamos en eso.
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Mensaje por MagAnna Dom Jun 19 2022, 16:26

Giordano, cuando alguien dice a otro que se es "tal cosa profesional", se refiere a que lo hace a nivel experto, que lo hace muy bien, y no que cobre por ello.
Se puede decir en otros casos, pero en este, es obvio que no se refiere a que trabajes y cobres de ello.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jun 19 2022, 16:27

daniel escribió:
καλλαικoι escribió:Para ello, para empezar, tendría que no haber insultos...

Es difícil de conseguir porque la mayoría de las veces, y en temas de política religión o deportes, escríbenos con las tripas y no reflexionamos, no contamos setenta veces siete lo que escribirnos. Pero aun así, este foro se libra por el momento de los deslenguados, y porque los moderadores trabajan para eso.

Saludos

Nos auto moderamos, centremos argumentos, si se pone un poco de picante, aguante, no llore. Es parte de la retórica.
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Mensaje por EsquizOfelia Dom Jun 19 2022, 16:31

MagAnna escribió:
Y esto, señores, se puede evitar bastante fácilmente..

APRIÉTELO MODERADORA... APRIÉTELO!!!

Es el botón rojo que está abajo en la consola.

BANÉELOS A TODOS MODERADORA!!!!

Estrés

.
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Mensaje por daniel Dom Jun 19 2022, 16:33

EsquizOfelia escribió:.


καλλαικoι escribió:Para ello, para empezar, tendría que no haber insultos...

Y es ahí que está la madre del borrego.
¿Qué es insulto?

En el foro anterior me aburrí de que me llamaran judía de mierda, gorda puta, y sin embargo el "supuesto" agresor, tenía su alegato pronto para demostrar su inocencia.
Creo que para la moderación catalogar lo que es "insulto" no es nada fácil.

Mi definición sería, escribir algo que si tuviera en mi frente el destinatario no me animaría a decírselo. O lo haría con el riesgo de recibir un tapa na cara.

.

En el foro anterior tu eras otra, en el foro anterior tenías voz, mando, muchas herramientas y botones rojos y mandabas. En el foro anterior no habías visto que tenías los pies de barro, y que los laureles conseguidos no te hicieron de salvavidas, pero has cambiado y para mejor, comedida, dialogante, y bueno, se hace camino al andar y al andar y echar la vista atrás, se ve el camino que nunca más se ha de pisar.

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Mensaje por MagAnna Dom Jun 19 2022, 16:34

EsquizOfelia escribió:
MagAnna escribió:
Y esto, señores, se puede evitar bastante fácilmente..

APRIÉTELO MODERADORA... APRIÉTELO!!!

Es el botón rojo que está abajo en la consola.

BANÉELOS A TODOS MODERADORA!!!!

Estrés

.

Hmmm, como me caes bien, "caerás" la última.
Sigue con tu recto proceder, señorita...

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Mensaje por daniel Dom Jun 19 2022, 16:37

Giordano Bruno de Nola escribió:No es un reto, se trata de corregir tener argumentos. Cuando te dicen que eres hijo de satrapas mexicanos porque dices que tus antepasados son revolucionarios es un insulto de Daniel.
Como no es argumento simplemente se me resbala.
Mentir poniendo argumentos que no se dicen, es practica continúa de Kallakoi. Es nuestro recurrente fabricante de hombres de paja y no sólo yo lo he señalado.
A pesar de eso yo no lloriqueo y me hago el ofendido. Pero aquí lo dejamos. Si señaló cuando lo hagan. Subrayó con rojo

Error de interpretación, si traes el texto aquí veremos que no lo doy por hecho, sino que digo más o menos" que por tu forma de comportarte PARECE ser que fueras hijo de algún sátrapa mexicano". Pues como c..... voy a saber de quién eres hijo, cosa que ni me incumbe ni me interesa

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jun 19 2022, 16:38

Maganna escribió:Y eso es lo que pasa cuando la bola de nieve acaba engordándose a medida que baja la pendiente.
Por eso di un toque antes, porque luego acaba siendo un conflicto a cada vez mayor.
Hablemos de la intolerancia hacia las ideas de los demás   3433966199
Y todos somos ya mayorcitos para evitar caer en este tipo de conflicto confuso. Digo confuso porque si echas a rebobinar cara atrás, resulta que nunca acabas viendo la punta del hilo.
Y esto, señores, se puede evitar bastante fácilmente. Sólo hace falta querer.
Ayudar, simplificar...

Creo que respondí y estabas editando. No quisiera enredarme mucho dado la irrelevancia. Pero hay intenciones distintas.

¿Quiénes son los sátrapas mexicanos? Mis familiares según Daniel. Sátrapa es un adjetivo calificativo, no un concepto que se refiere a los gobernantes que son despóticas, arbitrarias en el uso de su poder. No está diciendo que probablemente mis familiares lo son, está diciendo que lo son. La carga de la prueba está en quién afirma. De no constarle, esta insultando. Como no es cierto, se me resbala.

Cuando digo que los familiares de Kallakoi probablemente son fascistas, no estoy diciendo que lo son, digo que probablemente pueden serlo. No estoy afirmando estoy en un juicio de presunción. Fascista es un insulto si lo afirmara y no me consta. Pero también es un concepto que sitúa un cuerpo de ideas. Lo uso como un concepto, no como un mero adjetivo. En este caso, el fascismo español es el franquismo y su acompañante el falangismo. Forma parte de la historia de España y es probable que pueda serlo. SU reacción me dice que le molesta. ¿Por qué le molestaría? Porque sus familiares combatieron al franquismo y fueron sus víctimas, porque son miembros del Frente popular y es una canallada que las víctimas sean calificadas de esa forma. Pero al hacerse sólo el ofendido, por una presunción cuando expresa ideas de derecha, entonces me parece que hay hipocresía y falta de sinceridad. Y estos dos últimos no son insultos, es mi duda sobre sus valores.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jun 19 2022, 16:41

daniel escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:No es un reto, se trata de corregir tener argumentos. Cuando te dicen que eres hijo de satrapas mexicanos porque dices que tus antepasados son revolucionarios es un insulto de Daniel.
Como no es argumento simplemente se me resbala.
Mentir poniendo argumentos que no se dicen, es practica continúa de Kallakoi. Es nuestro recurrente fabricante de hombres de paja y no sólo yo lo he señalado.
A pesar de eso yo no lloriqueo y me hago el ofendido. Pero aquí lo dejamos. Si señaló cuando lo hagan. Subrayó con rojo

Error de interpretación, si traes el texto aquí veremos que no lo doy por hecho, sino que digo más o menos" que por tu forma de comportarte PARECE ser  que fueras hijo de algún sátrapa mexicano". Pues como c..... voy a saber de quién eres hijo, cosa que ni me incumbe ni me interesa

Afirmé que soy descendiente de REVOLUCIONARIOS. Decir lo contrario es un insulto DOLOSO. Lo dices de forma gratuita porque haces frente, estás en tu derecho con Kallakoi. Pero vamos al centro de las ideas. El fascismo es una corriente intolerante que no pareces rechazar demasiado. Vas contra los rojos, los republicanos, en tu caso ni preguntarte, me queda claro. El asunto son las bases del pensamiento de Kallakoi, tú has expresado admiración y agradecimiento con el franquismo.
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Mensaje por Nadie Dom Jun 19 2022, 16:41

Debería de ser entendido el término tolerancia en su plenitud, para hablar de lo contrario.
La tolerancia no consiste en estar de acuerdo con los actos u opiniones de otro, consiste en aceptarlas y respetarlas a pesar de estar en profundo desacuerdo.
El argumento presentado por Daniel cuando expone al principio del hilo, pretendiendo justificar su propia intolerancia, ni siquiera puede ser usado de forma alegórica, se es tolerante o no se es.
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Mensaje por EsquizOfelia Dom Jun 19 2022, 16:42

MagAnna escribió:
Hmmm, como me caes bien, "caerás" la última.
Sigue con tu recto proceder, señorita...

jajajajjaj Gracias. Veo que me cabe derecho jjajajaj
Ya tengo pronto mi epitafio.



.
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Mensaje por MagAnna Dom Jun 19 2022, 16:46

EsquizOfelia escribió:
MagAnna escribió:
Hmmm, como me caes bien, "caerás" la última.
Sigue con tu recto proceder, señorita...

jajajajjaj Gracias. Veo que me cabe derecho jjajajaj
Ya tengo pronto mi epitafio.



.

Pensabas que ya no me acordaría? Jjajjajajja...

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Mensaje por daniel Dom Jun 19 2022, 16:47

MagAnna escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:No es un reto, se trata de corregir tener argumentos. Cuando te dicen que eres hijo de satrapas mexicanos porque dices que tus antepasados son revolucionarios es un insulto de Daniel.
Como no es argumento simplemente se me resbala.
Mentir poniendo argumentos que no se dicen, es practica continúa de Kallakoi. Es nuestro recurrente fabricante de hombres de paja y no sólo yo lo he señalado.
A pesar de eso yo no lloriqueo y me hago el ofendido. Pero aquí lo dejamos. Si señaló cuando lo hagan. Subrayó con rojo

Giordano, Daniel te contestó en la misma linea de suposición que hiciste tú justo antes con los familiares de Kalla. Fue un mismo planteamiento.
Lo recordaré aquí:

Giordano Bruno de Nola escribió:
καλλαικoι escribió:Ya, pero el problema no se puede solucionar mientras el gobierno catalán se haya ido al monte. Cuando vuelva a ser razonable...

Pues sí, aquí su viene un significado inverso al fascismo. Los transmontados, yo estudié a los de Galicia en los años cuarenta. Probablemente que tus familiares eran colaboracionistas con los fachos. Y ahora para limpiarte les dices fachos a todos.

daniel escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
καλλαικoι escribió:Coño, lo de mentar a familiares es de una bajeza alucinante. En fin... cachis
No es bajeza, se pregunta uno la fuente. O no hay hijos, nietos de colaboradores fascistas.
Ahora resulta que no tuvieron descendientes.
Diga no, solamente.
Lo bajo es esconderse.

Y que co....  te importará a ti la tendencia política de los familiares de los foreros, acaso con tu intolerancia podemos creer que eres nieto de uno de los sátrapas mexicanos numerosos en la historia mexicana. NO guate, en tu intolerancia, te pasas dos o tres pueblos, y te comportas como los que críticas.


Y eso es lo que pasa cuando la bola de nieve acaba engordándose a medida que baja la pendiente.
Por eso di un toque antes, porque luego acaba siendo un conflicto a cada vez mayor.
yono
Y todos somos ya mayorcitos para evitar caer en este tipo de conflicto confuso. Digo confuso porque si echas a rebobinar cara atrás, resulta que nunca acabas viendo la punta del hilo.
Y esto, señores, se puede evitar bastante fácilmente. Sólo hace falta querer.
Ayudar, simplificar...

Muy cierto Magnanima, de nuestras discusiones ha de quedar a un lado familiares y cosas personales, y lo que el dije a Bruno fue y como bein dices en su misma sintonia, pero no dije que su padre fuera un satrapa ,.

Peroi bueno ya somos mayorcitos para estas tontería

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Mensaje por MagAnna Dom Jun 19 2022, 16:50

daniel escribió:
MagAnna escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:No es un reto, se trata de corregir tener argumentos. Cuando te dicen que eres hijo de satrapas mexicanos porque dices que tus antepasados son revolucionarios es un insulto de Daniel.
Como no es argumento simplemente se me resbala.
Mentir poniendo argumentos que no se dicen, es practica continúa de Kallakoi. Es nuestro recurrente fabricante de hombres de paja y no sólo yo lo he señalado.
A pesar de eso yo no lloriqueo y me hago el ofendido. Pero aquí lo dejamos. Si señaló cuando lo hagan. Subrayó con rojo

Giordano, Daniel te contestó en la misma linea de suposición que hiciste tú justo antes con los familiares de Kalla. Fue un mismo planteamiento.
Lo recordaré aquí:

Giordano Bruno de Nola escribió:
καλλαικoι escribió:Ya, pero el problema no se puede solucionar mientras el gobierno catalán se haya ido al monte. Cuando vuelva a ser razonable...

Pues sí, aquí su viene un significado inverso al fascismo. Los transmontados, yo estudié a los de Galicia en los años cuarenta. Probablemente que tus familiares eran colaboracionistas con los fachos. Y ahora para limpiarte les dices fachos a todos.

daniel escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
καλλαικoι escribió:Coño, lo de mentar a familiares es de una bajeza alucinante. En fin... cachis
No es bajeza, se pregunta uno la fuente. O no hay hijos, nietos de colaboradores fascistas.
Ahora resulta que no tuvieron descendientes.
Diga no, solamente.
Lo bajo es esconderse.

Y que co....  te importará a ti la tendencia política de los familiares de los foreros, acaso con tu intolerancia podemos creer que eres nieto de uno de los sátrapas mexicanos numerosos en la historia mexicana. NO guate, en tu intolerancia, te pasas dos o tres pueblos, y te comportas como los que críticas.


Y eso es lo que pasa cuando la bola de nieve acaba engordándose a medida que baja la pendiente.
Por eso di un toque antes, porque luego acaba siendo un conflicto a cada vez mayor.
yono
Y todos somos ya mayorcitos para evitar caer en este tipo de conflicto confuso. Digo confuso porque si echas a rebobinar cara atrás, resulta que nunca acabas viendo la punta del hilo.
Y esto, señores, se puede evitar bastante fácilmente. Sólo hace falta querer.
Ayudar, simplificar...

Muy cierto Magnanima, de nuestras discusiones ha de quedar a un lado familiares y cosas personales, y lo que el dije a Bruno fue y como bein dices en su misma sintonia, pero no dije que su padre fuera un satrapa ,.

Pero bueno ya somos mayorcitos para estas tontería

Me queda muy claro, sí.
Y también que has abierto un buen hilo y con sana intención para mejoría, gracias mil!! FLOR

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Mensaje por MagAnna Dom Jun 19 2022, 16:55

Giordano Bruno de Nola escribió:
Creo que respondí y estabas editando. No quisiera enredarme mucho dado la irrelevancia. Pero hay intenciones distintas.

¿Quiénes son los sátrapas mexicanos? Mis familiares según Daniel. Sátrapa es un adjetivo calificativo, no un concepto que se refiere a los gobernantes que son despóticas, arbitrarias en el uso de su poder. No está diciendo que probablemente mis familiares lo son, está diciendo que lo son. La carga de la prueba está en quién afirma. De no constarle, esta insultando. Como no es cierto, se me resbala.

Cuando digo que los familiares de Kallakoi probablemente son fascistas, no estoy diciendo que lo son, digo que probablemente pueden serlo. No estoy afirmando estoy en un juicio de presunción. Fascista es un insulto si lo afirmara y no me consta. Pero también es un concepto que sitúa un cuerpo de ideas. Lo uso como un concepto, no como un mero adjetivo. En este caso, el fascismo español es el franquismo y su acompañante el falangismo. Forma parte de la historia de España y es probable que pueda serlo. SU reacción me dice que le molesta. ¿Por qué le molestaría? Porque sus familiares combatieron al franquismo y fueron sus víctimas, porque son miembros del Frente popular y es una canallada que las víctimas sean calificadas de esa forma. Pero al hacerse sólo el ofendido, por una presunción cuando expresa ideas de derecha, entonces me parece que hay hipocresía y falta de sinceridad. Y estos dos últimos no son insultos, es mi duda sobre sus valores.


Discrepo.
Daniel usó el adverbio "acaso".
Definición: adverbio.
Indica la posibilidad o la creencia de que sea cierto algo que se dice, aunque se tienen dudas sobre ello.



Por eso dije que es el mismo planteamiento, misma linea que tú con "probablemente". SI2


Última edición por MagAnna el Dom Jun 19 2022, 16:58, editado 2 veces (Razón : Sílaba de más)

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Hablemos de la intolerancia hacia las ideas de los demás   Empty Re: Hablemos de la intolerancia hacia las ideas de los demás

Mensaje por daniel Dom Jun 19 2022, 16:56

Giordano Bruno de Nola escribió:
Maganna escribió:Y eso es lo que pasa cuando la bola de nieve acaba engordándose a medida que baja la pendiente.
Por eso di un toque antes, porque luego acaba siendo un conflicto a cada vez mayor.
Hablemos de la intolerancia hacia las ideas de los demás   3433966199
Y todos somos ya mayorcitos para evitar caer en este tipo de conflicto confuso. Digo confuso porque si echas a rebobinar cara atrás, resulta que nunca acabas viendo la punta del hilo.
Y esto, señores, se puede evitar bastante fácilmente. Sólo hace falta querer.
Ayudar, simplificar...

Firmas cosas de la familia del otro que no sabes, y eso es meterse en jardines complicados

Creo que respondí y estabas editando. No quisiera enredarme mucho dado la irrelevancia. Pero hay intenciones distintas.

¿Quiénes son los sátrapas mexicanos? Mis familiares según Daniel. Sátrapa es un adjetivo calificativo, no un concepto que se refiere a los gobernantes que son despóticas, arbitrarias en el uso de su poder. No está diciendo que probablemente mis familiares lo son, está diciendo que lo son. La carga de la prueba está en quién afirma. De no constarle, esta insultando. Como no es cierto, se me resbala.

Cuando digo que los familiares de Kallakoi probablemente son fascistas, no estoy diciendo que lo son, digo que probablemente pueden serlo. No estoy afirmando estoy en un juicio de presunción. Fascista es un insulto si lo afirmara y no me consta. Pero también es un concepto que sitúa un cuerpo de ideas. Lo uso como un concepto, no como un mero adjetivo. En este caso, el fascismo español es el franquismo y su acompañante el falangismo. Forma parte de la historia de España y es probable que pueda serlo. SU reacción me dice que le molesta. ¿Por qué le molestaría? Porque sus familiares combatieron al franquismo y fueron sus víctimas, porque son miembros del Frente popular y es una canallada que las víctimas sean calificadas de esa forma. Pero al hacerse sólo el ofendido, por una presunción cuando expresa ideas de derecha, entonces me parece que hay hipocresía y falta de sinceridad. Y estos dos últimos no son insultos, es mi duda sobre sus valores.

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Mensaje por καλλαικoι Dom Jun 19 2022, 17:02

Acaso, probablemente....


¿Pero de verdad alguien duda que está mal el mencionar a los familiares de otro forista, cuando este no los ha metido en la conversación, y suponer cosas sobre ellos aunque se metan palabras de probabilidad y no certeza?

A mí me parece de una bajeza clarísima. Y vamos, que no pienso contestar a si lo son o dejan de serlo ni defenderlos de nada. Ya de forma habitual no respondo a quien me insulta personalmente, pues menos en estos casos. Yo no tengo obligación ninguna de contestar ese tipo de suposiciones, allá cada cual con ellas... El que se define es quien las expresa...

El hilo va de la intolerancia, y me parece un ejemplo muy cercano en el tiempo para ilustrar lo que es la intolerancia.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jun 19 2022, 17:07

καλλαικoι escribió:Acaso, probablemente....


¿Pero de verdad alguien duda que está mal el mencionar a los familiares de otro forista, cuando este no los ha metido en la conversación, y suponer cosas sobre ellos aunque se metan palabras de probabilidad y no certeza?

Escurriendo como siempre el bulto. Si o no. Y si no respondes entonces no estés llorando.

kallakoi escribió:A mí me parece de una bajeza clarísima. Y vamos, que no pienso contestar a si lo son o dejan de serlo ni defenderlos de nada. Ya de forma habitual no respondo a quien me insulta personalmente, pues menos en estos casos. Yo no tengo obligación ninguna de contestar ese tipo de suposiciones, allá cada cual con ellas... El que se define es quien las expresa...

No tienes porqué responder, estás en tu derecho. Pero estás exhibido. Y si tienes algún problema por el privado. Agárralo personal, no me importa.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jun 19 2022, 17:07

daniel escribió:
EsquizOfelia escribió:.


καλλαικoι escribió:Para ello, para empezar, tendría que no haber insultos...

Y es ahí que está la madre del borrego.
¿Qué es insulto?

En el foro anterior me aburrí de que me llamaran judía de mierda, gorda puta, y sin embargo el "supuesto" agresor, tenía su alegato pronto para demostrar su inocencia.
Creo que para la moderación catalogar lo que es "insulto" no es nada fácil.

Mi definición sería, escribir algo que si tuviera en mi frente el destinatario no me animaría a decírselo. O lo haría con el riesgo de recibir un tapa na cara.

.

En el foro anterior tu eras otra, en el foro anterior tenías voz, mando, muchas herramientas y botones rojos y mandabas. En el foro anterior no habías visto que tenías los pies de barro, y que los laureles conseguidos no te hicieron de salvavidas, pero has cambiado y para mejor, comedida, dialogante, y bueno, se hace camino al andar y al andar y echar la vista atrás, se ve el camino que nunca más se ha de pisar.  

Ya lo pasado, pasado, no me interesa...
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jun 19 2022, 17:09

MagAnna escribió:Giordano, cuando alguien dice a otro que se es "tal cosa profesional", se refiere a que lo hace a nivel experto, que lo hace muy bien, y no que cobre por ello.
Se puede decir en otros casos, pero en este, es obvio que no se refiere a que trabajes y cobres de ello.

Si se refiere, pero es intrascendente, insulta sin duda. Pero mira cómo me lo tomo, permanezco feliz.
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Mensaje por MagAnna Dom Jun 19 2022, 17:11

Si me dieran un euro por cada vez que he pedido no personalizar... buah

(Ya no trabajaría ni los sábados!)

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Hablemos de la intolerancia hacia las ideas de los demás   Empty Re: Hablemos de la intolerancia hacia las ideas de los demás

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jun 19 2022, 17:17

daniel escribió:Muy cierto Magnanima, de nuestras discusiones ha de quedar a un lado familiares y cosas personales, y lo que el dije a Bruno fue y como bein dices en su misma sintonia, pero no dije que su padre fuera un satrapa ,.

Peroi bueno ya somos mayorcitos para estas tontería

Como insulto sí, ahora lo digo con claridad. Kallakoi si se cultivó probablemente entre ideas conservadoras. Es evidente. Sus odios y emociones son EVIDENTES. 

Ahora te aclaro lo de ser hijo de "Satrapa".

Mi padre, abogado liberal, libre pensador convertido al catolicismo (raro ¿no?) nunca fue gobernante sino un profesional del derecho y posteriormente de la economía. No simpatizaba con la República, pero tampoco con el fascismo español. Como hijo de diplomático era bilingüe (inglés-español) y más tarde aprendió francés. ¿Sátrapa? Daniel. ¿Gobernante abusivo del poder? Si ni gobernante fue.

Ahora cuenta. ¿Por qué fuiste a la escuela franquista? Con eso ya te calculé la edad.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jun 19 2022, 17:20

Maganna escribió:Me queda muy claro, sí.
Y también que has abierto un buen hilo y con sana intención para mejoría, gracias mil!! Hablemos de la intolerancia hacia las ideas de los demás   4001098115

No le creo mucho, pero no le temo tampoco.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jun 19 2022, 17:23

MagAnna escribió:Si me dieran un euro por cada vez que he pedido no personalizar... buah

(Ya no trabajaría ni los sábados!)

Lo dicho, dicho está. Pero bien que la fiesta siga. Que toque la orquesta.

Giordano Bruno de Nola
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