El foro nuevo
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.
Últimos temas
» Viva Catalunya
por barakarlofi Hoy a las 9:03

» "Cajón de Sastre"... o "desastre"
por Dijousmercat Hoy a las 9:00

» Guerra en Ucrania
por Estocada Hoy a las 7:35

» Historia del Rock
por Estocada Hoy a las 7:02

» Sólo imágenes
por Estocada Hoy a las 4:44

» Imágenes con animales
por Estocada Hoy a las 4:42

» It's only Rock n' Roll but...
por Estocada Hoy a las 4:19

» Heavy metal y subgéneros \m/ \m/
por Estocada Hoy a las 4:09

» Hablamos de México
por Giordano Bruno de Nola Hoy a las 3:28

» Cada mañana miro por la ventana esperando que llegue mi amigo Jesucristo...
por doonga Hoy a las 3:25

» Primer trasplante de hígado en España: Hospital de Bellvitge de Barcelona (Cataluña, España) celebra el 40 aniversario
por gabin Hoy a las 3:06

» Winston Churchill y la II Guerra Mundial
por Quatro Hoy a las 2:48

» Entre comunistas te veas
por Giordano Bruno de Nola Hoy a las 2:45

» ¿Cómo se imaginan que soy en la realidad?
por EL POSTIGUET Ayer a las 23:30

» Películas que hemos visto más de una vez
por Estocada Ayer a las 22:45

» Cambiemos una letra en palabras de 6 letras
por Estocada Ayer a las 22:36

» Usemos números como letras
por Estocada Ayer a las 22:29

» capitalismo&comunismo
por Porsituquieressaber Ayer a las 22:14

» Bukele dice:
por HH Ayer a las 17:44

» Hilo: El Vlog Animation del Altruista
por Tomb Ayer a las 17:27

» El teatro de Will. (Videos)
por HH Ayer a las 17:23

» Generaciones
por Dorogoi Ayer a las 17:18

» Incendio en un edificio de Valencia
por Tomb Ayer a las 16:51

» Un abogado contra la demagogia. (Videos)
por HH Ayer a las 16:05

» Toda clase de pensamientos ateos.
por Giordano Bruno de Nola Ayer a las 15:29

» Uds. mandan.
por Tomb Ayer a las 12:43

» Vídeos de humor
por HH Ayer a las 12:11

» Un minuto de guitarra eléctrica:
por HH Ayer a las 12:00

» Contando el peor o el mejor chiste...
por Estocada Ayer a las 11:48

» Chiste Gráfico
por Estocada Ayer a las 11:47

La era de la posverdad

+3
doonga
Dijousmercat
Giordano Bruno de Nola
7 participantes

Página 1 de 2. 1, 2  Siguiente

Ir abajo

La era de la posverdad  Empty La era de la posverdad

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom 7 Ene - 11:46

La frase "su verdad" es reveladora de la influencia posmoderna en la era de la posverdad

¿Cada quien tiene su verdad? O ¿La verdad es la verdad? Problema de epistemología
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 31108
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Dijousmercat Dom 7 Ene - 12:48

Giordano Bruno de Nola escribió:La frase "su verdad" es reveladora de la influencia posmoderna en la era de la posverdad

¿Cada quien tiene su verdad? O ¿La verdad es la verdad? Problema de epistemología
Todo el mundo puede autoconvencerse de que tiene la verdad, pero ésta no es algo que se encuentre "dentro" sino "fuera del individuo".

Si no fuera así, ¿qué diferencia habría entre creer y saber-conocer?

_________________
"El amor, hace que todos espejos seamos, por eso más recibimos, cuanto más damos".- Rahwananda.

Dijousmercat

Mensajes : 8883
Fecha de inscripción : 07/12/2020

A Giordano Bruno de Nola le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por doonga Dom 7 Ene - 14:09

Giordano Bruno de Nola escribió:La frase "su verdad" es reveladora de la influencia posmoderna en la era de la posverdad

¿Cada quien tiene su verdad? O ¿La verdad es la verdad? Problema de epistemología

Depende de la verdad de que se trate, ya que hay verdades y verdades.

Es muy diferente la verdad que señala que las pirámides están ubicadas en Egipto, a la verdad que señala las causas de una guerra.

_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga
doonga

Mensajes : 11987
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile

http://make-everything-ok.com/

A Giordano Bruno de Nola le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Lupus Dom 7 Ene - 14:48

Anteriormente se ha utilizado la frase "su verdad" como sinónimo de "lo que esa persona opina", independientemente de que sea verdad o no.
Pero con el posmodernismo nos quieren convencer de que el concepto de verdad es relativo, por lo cual sobre determinado tema podría haber diferentes verdades.
Aristóteles dijo con mucha razón: "La única verdad es la realidad"
El problema está entonces en conocer la realidad.

_________________
Es más fácil engañar a las personas que hacerles ver que han sido engañadas.
Lupus
Lupus

Mensajes : 294
Fecha de inscripción : 16/05/2023

A Giordano Bruno de Nola le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom 7 Ene - 14:50

Esa es en efecto la definición materialista de verdad, la verdad por correspondencia

_________________
¡Pensar por cuenta propia!


La era de la posverdad  F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 31108
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom 7 Ene - 15:14

La posmodernidad es un movimiento de reacción de la burguesía contemporánea para trastocar el tema de la verdad en la ciencia, convertir la verdad, en verdades y reducirla a la función de la verosimilitud en la literatura. Difícil lograrlo en las ciencias duras como la física o la química, por lo que el mayor impacto de la misma son las llamadas ciencias sociales, muchas de las cuáles han adoptado y extendido los preceptos posmodernos, que por cierto carecen de bases científicas como lo ha demostrado Sokol.

_________________
¡Pensar por cuenta propia!


La era de la posverdad  F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 31108
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom 7 Ene - 15:22

doonga escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:La frase "su verdad" es reveladora de la influencia posmoderna en la era de la posverdad

¿Cada quien tiene su verdad? O ¿La verdad es la verdad? Problema de epistemología

Depende de la verdad de que se trate, ya que hay verdades y verdades.

Es muy diferente la verdad que señala que las pirámides están ubicadas en Egipto, a la verdad que señala las causas de una guerra.

Una parte del problema de la verdad trató de retomarse del texto de HG Gadamer Verdad y Método. Para Gadamer no es que la verdad no exista o haya "verdades", las verdades en Gadamer se producen porque se está en un proceso de construcción del conocimiento. Es decir, existen o se estudia la verdad desde muchos ángulos y unas no necesariamente son excluyentes sino complementarias de otras. Pero para Gadamer no existe un relativismo donde todos tienen razón, sino que los fragmentos de verdad compondrán la verdad en una construcción racional.

Cuando habla de verdades especiales, -la obra doctoral de Hans fue La verdad en la obra de arte- se refiere a que la verdad en el arte tiene reglas específicas y diferentes a las verdades física. Ello es porque la obra de arte es un artefacto diferente que responde a otras leyes. Una de sus mayores aportaciones fue el denunciar el falso sentido de neutralidad en las ciencias sociales para construir un nuevo concepto de objetividad.

_________________
¡Pensar por cuenta propia!


La era de la posverdad  F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 31108
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

A doonga le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom 7 Ene - 15:36

Dijousmercat escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:La frase "su verdad" es reveladora de la influencia posmoderna en la era de la posverdad

¿Cada quien tiene su verdad? O ¿La verdad es la verdad? Problema de epistemología
Todo el mundo puede autoconvencerse de que tiene la verdad, pero ésta no es algo que se encuentre "dentro" sino "fuera del individuo".

Si no fuera así, ¿qué diferencia habría entre creer y saber-conocer?

Así es, el acercamiento a lo que es, es el camino de la verdad. En la fórmula clásica

i es i, si y sólo si i es i.

Lo que puede traducirse como lo que planteo de la realidad es verdad, si y sólo si mi planteamiento de la realidad es verdad. Parece muy de sentido común pero es complicado.

_________________
¡Pensar por cuenta propia!


La era de la posverdad  F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 31108
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por doonga Dom 7 Ene - 15:44

Ahí discrepo, ya que hay que hacer una distinción entre la realidad y lo real.

La verdad es lo real. La realidad, por su lado, es la forma en que nosotros percibimos lo real.

_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga
doonga

Mensajes : 11987
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile

http://make-everything-ok.com/

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Dijousmercat Dom 7 Ene - 15:50

doonga escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:La frase "su verdad" es reveladora de la influencia posmoderna en la era de la posverdad

¿Cada quien tiene su verdad? O ¿La verdad es la verdad? Problema de epistemología

Depende de la verdad de que se trate, ya que hay verdades y verdades.

Es muy diferente la verdad que señala que las pirámides están ubicadas en Egipto, a la verdad que señala las causas de una guerra.
Las causas que señalan de las guerras en los medios, tienen la misma veracidad que las fábulas religiosas, pero qué duda cabe que si pudiéramos tirar de los hilos que las provocaron realmente, llegaríamos a lo más parecido a lo que entendemos como verdad.

_________________
"El amor, hace que todos espejos seamos, por eso más recibimos, cuanto más damos".- Rahwananda.

Dijousmercat

Mensajes : 8883
Fecha de inscripción : 07/12/2020

A Giordano Bruno de Nola le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom 7 Ene - 15:51

doonga escribió:Ahí discrepo, ya que hay que hacer una distinción entre la realidad y lo real.

La verdad es lo real. La realidad, por su lado, es la forma en que nosotros percibimos lo real.

Estimado Doonga, claro que puedes discrepar de la definición materialista de verdad. Pues además de esta que llaman de correspondencia, existen otras

La verdad por coherencia

La verdad por coherencia que es la que incorpora esto de la percepción, una verdad kantiana, por cierto

La verdad por éxito pragmático que propone la escuela norteamericana

La verdad por praxis.

Forma parte del debate de la epistemología como indique al inicio del hilo

_________________
¡Pensar por cuenta propia!


La era de la posverdad  F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 31108
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por doonga Dom 7 Ene - 15:59

Pues claro que si. El asunto es que todo esto se trata de un mundo de definiciones en espacios ambiguos. Donde no hay ambigüedad no hay problema.

Y ahí yo tengo un sesgo, ya que viniendo de una formación donde la ambigüedad se excluye, o se rotula directamente como ambigua, se me torna incoherente el concepto de "verdad".

_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga
doonga

Mensajes : 11987
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile

http://make-everything-ok.com/

A Giordano Bruno de Nola le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por doonga Dom 7 Ene - 16:02

Dijousmercat escribió:
doonga escribió:

Depende de la verdad de que se trate, ya que hay verdades y verdades.

Es muy diferente la verdad que señala que las pirámides están ubicadas en Egipto, a la verdad que señala las causas de una guerra.
Las causas que señalan de las guerras en los medios, tienen la misma veracidad que las fábulas religiosas, pero qué duda cabe que si pudiéramos tirar de los hilos que las provocaron realmente, llegaríamos a lo más parecido a lo que entendemos como verdad.

Desde mi punto de vista en ciertos contextos no llegaríamos a la verdad, ya que esa verdad no existe.

_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga
doonga

Mensajes : 11987
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile

http://make-everything-ok.com/

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Dijousmercat Dom 7 Ene - 16:03

doonga escribió:Ahí discrepo, ya que hay que hacer una distinción entre la realidad y lo real.

La verdad es lo real. La realidad, por su lado, es la forma en que nosotros percibimos lo real.
Precisamente creo que este tema ya lo discutimos en otro hilo, y continuo pensando que la verdad absoluta de algunas cosas, se encuentra más allá de nuestro saber y nuestras capacidades de entendimientos por faltarnos todavía gran cantidad de información que no se encuentra en nuestras manos.

Me parece que en aquel entonces, ya apunté mi percepción de que de muchas cosas no podamos nunca conocer la verdadera verdad, si por ello entendemos que involucra el conocimiento total y absoluto de toda la Evolución.

_________________
"El amor, hace que todos espejos seamos, por eso más recibimos, cuanto más damos".- Rahwananda.

Dijousmercat

Mensajes : 8883
Fecha de inscripción : 07/12/2020

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por doonga Dom 7 Ene - 16:06

Dijousmercat escribió:
doonga escribió:Ahí discrepo, ya que hay que hacer una distinción entre la realidad y lo real.

La verdad es lo real. La realidad, por su lado, es la forma en que nosotros percibimos lo real.
Precisamente creo que este tema ya lo discutimos en otro hilo, y continuo pensando que la verdad absoluta de algunas cosas, se encuentra más allá de nuestro saber y nuestras capacidades de entendimientos por faltarnos todavía gran cantidad de información que no se encuentra en nuestras manos.

Me parece que en aquel entonces, ya apunté mi percepción de que de muchas cosas no podamos nunca conocer la verdadera verdad, si por ello entendemos que involucra el conocimiento total y absoluto de toda la Evolución.

No hay verdad en aquellas cosas que están más allá de nuestra capacidad de comprensión o de percibir.

_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga
doonga

Mensajes : 11987
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile

http://make-everything-ok.com/

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Dijousmercat Dom 7 Ene - 16:10

doonga escribió:
Dijousmercat escribió:
Las causas que señalan de las guerras en los medios, tienen la misma veracidad que las fábulas religiosas, pero qué duda cabe que si pudiéramos tirar de los hilos que las provocaron realmente, llegaríamos a lo más parecido a lo que entendemos como verdad.

Desde mi punto de vista en ciertos contextos no llegaríamos a la verdad, ya que esa verdad no existe.
No puedo estar de acuerdo del todo, porque una cosa es que no conozcamos esta verdad, y otra el que no exista, lo cual equivaldría a pensar que ya lo sabemos todo y también sabemos que no existe, con lo que no seré yo quien ponga las manos en el fuego.

_________________
"El amor, hace que todos espejos seamos, por eso más recibimos, cuanto más damos".- Rahwananda.

Dijousmercat

Mensajes : 8883
Fecha de inscripción : 07/12/2020

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom 7 Ene - 16:19

doonga escribió:Pues claro que si. El asunto es que todo esto se trata de un mundo de definiciones en espacios ambiguos. Donde no hay ambigüedad no hay problema.

Y ahí yo tengo un sesgo, ya que viniendo de una formación donde la ambigüedad se excluye, o se rotula directamente como ambigua, se me torna incoherente el concepto de "verdad".

Esas son las posturas en el universo epistemológico. Y son las que rigen las diferentes posturas que hay en el discurso científico. La verdad por coherencia en efecto relativiza la verdad, y adopta una postura de la verdad como algo alcanzable y a veces inalcanzable, una especie de agnosticismo. Estas posturas se basan en Kant y sobre todo en Karl Popper, rigen muchas de las corrientes y paradigmas científicos contemporáneos. Del fabilismo al cogito kantiano, la verdad se pone como un proceso que en efecto puede no alcanzarse.

_________________
¡Pensar por cuenta propia!


La era de la posverdad  F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 31108
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

A doonga le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom 7 Ene - 16:22

doonga escribió:
Dijousmercat escribió:
Precisamente creo que este tema ya lo discutimos en otro hilo, y continuo pensando que la verdad absoluta de algunas cosas, se encuentra más allá de nuestro saber y nuestras capacidades de entendimientos por faltarnos todavía gran cantidad de información que no se encuentra en nuestras manos.

Me parece que en aquel entonces, ya apunté mi percepción de que de muchas cosas no podamos nunca conocer la verdadera verdad, si por ello entendemos que involucra el conocimiento total y absoluto de toda la Evolución.

No hay verdad en aquellas cosas que están más allá de nuestra capacidad de comprensión o de percibir.

Si, pero la comprensión se construye con la investigación y la percepción no es impedimento, no vemos el átomo, pero pudimos entenderlo.

_________________
¡Pensar por cuenta propia!


La era de la posverdad  F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 31108
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom 7 Ene - 16:26

Dijousmercat escribió:
doonga escribió:Ahí discrepo, ya que hay que hacer una distinción entre la realidad y lo real.

La verdad es lo real. La realidad, por su lado, es la forma en que nosotros percibimos lo real.
Precisamente creo que este tema ya lo discutimos en otro hilo, y continuo pensando que la verdad absoluta de algunas cosas, se encuentra más allá de nuestro saber y nuestras capacidades de entendimientos por faltarnos todavía gran cantidad de información que no se encuentra en nuestras manos.

Me parece que en aquel entonces, ya apunté mi percepción de que de muchas cosas no podamos nunca conocer la verdadera verdad, si por ello entendemos que involucra el conocimiento total y absoluto de toda la Evolución.

Pocas, pero si hay verdades absolutas, resueltas. La verdad es en efecto un proceso en construcción.

Pero regresando al problema de la posverdad. Relativizar la verdad es una operación que busca neutralizar al materialismo, los problemas agnósticos han sido considerados en la discusión filosófica, es el debate en la ilustración. EL problema es que la posverdad, el posmodernismo niega y relativiza la verdad, hasta llegar al absurdo de que la verdad es la autopercepción. Los problemas de ciencia están en el nivel epistemológico, pero ese nivel es precisamente el blanco de la posmodernidad.

_________________
¡Pensar por cuenta propia!


La era de la posverdad  F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 31108
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom 7 Ene - 16:29

doonga escribió:
Dijousmercat escribió:
Las causas que señalan de las guerras en los medios, tienen la misma veracidad que las fábulas religiosas, pero qué duda cabe que si pudiéramos tirar de los hilos que las provocaron realmente, llegaríamos a lo más parecido a lo que entendemos como verdad.

Desde mi punto de vista en ciertos contextos no llegaríamos a la verdad, ya que esa verdad no existe.

Aún para el coherentismo existe como referente. Aunque en efecto puedes no alcanzar una comprensión plena. Esto en el vector de esta definición de la verdad.

_________________
¡Pensar por cuenta propia!


La era de la posverdad  F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 31108
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por doonga Dom 7 Ene - 16:39

Giordano Bruno de Nola escribió:
doonga escribió:

No hay verdad en aquellas cosas que están más allá de nuestra capacidad de comprensión o de percibir.

Si, pero la comprensión se construye con la investigación y la percepción no es impedimento, no vemos el átomo, pero pudimos entenderlo.

NO es eso a lo que me refiero, ya que los átomos se pueden percibir de manera indirecta, sino más bien me refiero al origen.

_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga
doonga

Mensajes : 11987
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile

http://make-everything-ok.com/

A Giordano Bruno de Nola le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom 7 Ene - 21:21

¿Qué entiendes por origen?

_________________
¡Pensar por cuenta propia!


La era de la posverdad  F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 31108
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por doonga Dom 7 Ene - 21:32

Giordano Bruno de Nola escribió:¿Qué entiendes por origen?

El origen del a vida, el origen del universo, entre otros, que son a mi juicio, de las preguntas más relevantes, y de los que, hasta el momento, no sabemos nada.

_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga
doonga

Mensajes : 11987
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile

http://make-everything-ok.com/

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom 7 Ene - 21:50

ahh entiendo. Hay muchas cosas que la ciencia intuye pero no sabe, la verdad viene cuando entendamos poco a poco todo ello, eso creo.

_________________
¡Pensar por cuenta propia!


La era de la posverdad  F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 31108
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Dijousmercat Lun 8 Ene - 12:19

Giordano Bruno de Nola escribió:
Dijousmercat escribió:
Precisamente creo que este tema ya lo discutimos en otro hilo, y continuo pensando que la verdad absoluta de algunas cosas, se encuentra más allá de nuestro saber y nuestras capacidades de entendimientos por faltarnos todavía gran cantidad de información que no se encuentra en nuestras manos.

Me parece que en aquel entonces, ya apunté mi percepción de que de muchas cosas no podamos nunca conocer la verdadera verdad, si por ello entendemos que involucra el conocimiento total y absoluto de toda la Evolución.

Pocas, pero si hay verdades absolutas, resueltas. La verdad es en efecto un proceso en construcción.

Pero regresando al problema de la posverdad. Relativizar la verdad es una operación que busca neutralizar al materialismo, los problemas agnósticos han sido considerados en la discusión filosófica, es el debate en la ilustración. EL problema es que la posverdad, el posmodernismo niega y relativiza la verdad, hasta llegar al absurdo de que la verdad es la autopercepción. Los problemas de ciencia están en el nivel epistemológico, pero ese nivel es precisamente el blanco de la posmodernidad.
En este caso, yo entendería la "Post Verdad" como a un logro a conseguir en todos los aspectos en los que en un momento dado se dieron como verdad aquello que únicamente podía ser tomado como una verdad parcial, y ésto en un futuro más o menos cercano o lejano.

Es obvio, a mi parecer, que al ser las cosas multifactoriales, a medida que vaya aumentando nuestro conocimiento, se vayan esclareciendo más y más las causas que inciden en lo que llamamos verdad, y al estar todo interactuado en el TODO, da la impresión que por muchos años va a ser todavía una verdad hipotética, a menos que convinamos de forma clara lo que podemos llamar "verdad" para nosotros, y no simplemente "parte de la verdad" que en esta caso, todo podría serlo.

De la misma manera que detrás de toda realidad se encuentra otra de más profunda, no creo que la verdad pueda saltarse esta regla de oro.

_________________
"El amor, hace que todos espejos seamos, por eso más recibimos, cuanto más damos".- Rahwananda.

Dijousmercat

Mensajes : 8883
Fecha de inscripción : 07/12/2020

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por doonga Lun 8 Ene - 12:25

Giordano Bruno de Nola escribió:ahh entiendo. Hay muchas cosas que la ciencia intuye pero no sabe, la verdad viene cuando entendamos poco a poco todo ello, eso creo.

La verdad viene cuando tengamos certeza.

_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga
doonga

Mensajes : 11987
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile

http://make-everything-ok.com/

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun 8 Ene - 14:43

Y comprensión de los fenómenos que estudia

_________________
¡Pensar por cuenta propia!


La era de la posverdad  F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 31108
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun 8 Ene - 15:19

Dijousmercat escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Pocas, pero si hay verdades absolutas, resueltas. La verdad es en efecto un proceso en construcción.

Pero regresando al problema de la posverdad. Relativizar la verdad es una operación que busca neutralizar al materialismo, los problemas agnósticos han sido considerados en la discusión filosófica, es el debate en la ilustración. EL problema es que la posverdad, el posmodernismo niega y relativiza la verdad, hasta llegar al absurdo de que la verdad es la autopercepción. Los problemas de ciencia están en el nivel epistemológico, pero ese nivel es precisamente el blanco de la posmodernidad.
En este caso, yo entendería la "Post Verdad" como a un logro a conseguir en todos los aspectos en los que en un momento dado se dieron como verdad aquello que únicamente podía ser tomado como una verdad parcial, y ésto en un futuro más o menos cercano o lejano.

La posverdad es un movimiento del poder que conformó la posmodernidad, aquí traje dos textos que nos pueden ayudar a comprender este hecho.

La era de la posverdad  53451244619_4129908108

El dominio de estas ideas de que no existe verdad, que no hay verdades absolutas que se deriva en no hay verdad, arrancó a inicios del siglo XX con pensadores conservadores que fueron construyendo un argumento hasta convertir la escritura en mera literatura, es decir trastocar en el ambiente común que hay muchas verdades con lo cuál se cimentó el dominio de la reducción de todo a la lingüística y al discurso.

Este movimiento antiliberal contra la ilustración en una perspectiva anticientífica comenzó como un movimiento estético y terminó como un movimiento intelectual que ha permeado en una enorme cantidad de ciencias sociales. Hasta alcanzar el texto de uno de sus principales autores François Lyotard y la condición posmoderna
La era de la posverdad  40014061411_66b78e3fa9_w

El texto de Lyotard declaraba el fin de los metarrelatos, lo que incluía la proscripción de lo que él denominó los relatos salvíficos como el liberalismo, el socialismo e incluso el cristianismo. Al reducir todo a juegos del lenguaje, se incoporó el concepto verosimilitud en el que parece verdad, pero la verdad no es sino un efecto literario. La verdad "sabe Dios" que sea, lo que tenemos es escritura, interpretación y referentes que son una mera construcción discursiva. 

Para nuestros foristas amantes de la ciencia, una respuesta contundente la dio un profesor de física de la universidad de Nueva York Alan Sokal, un poco harto de la influencia de los posmodernos, que como las autoras de género han ganado espacios universitarios, exhibió a los posmodernos en su falta de rigor científico. En 1996 acudió a la revista posmoderna prestigiada Social Text y presentó un artículo que tituló "Trasngredir las fronteras hacia una hermenútica tranformativa de la gravedad cuántica". En el texto se citaban autores franceses y norteamericanos prestigiados, considerados posmodernos. EL artículo pasó y fue publicado, pero no era más que una parodia sin ningún sustento científico. Con ello desenmascaró el uso abusivo y superficial de conceptos de las llamadas ciencias exactas por los "intelectuales" posmodernos. 

La era de la posverdad  53450000667_c2df7ef72e_w

En ciencias sociales, la influencia de la posmodernidad ha sido nociva en muchos campos, construyendo teorías relativistas que abandonaron el estudio de la objetividad en pos de una literatura de mala calidad, que ha inhundado el medio académico.

Dijousmercat escribió: Es obvio, a mi parecer, que al ser las cosas multifactoriales, a medida que vaya aumentando nuestro conocimiento, se vayan esclareciendo más y más las causas que inciden en lo que llamamos verdad, y al estar todo interactuado en el TODO, da la impresión que por muchos años va a ser todavía una verdad hipotética, a menos que convinamos de forma clara lo que podemos llamar "verdad" para nosotros, y no simplemente "parte de la verdad" que en esta caso, todo podría serlo.

De la misma manera que detrás de toda realidad se encuentra otra de más profunda, no creo que la verdad pueda saltarse esta regla de oro.

Así es, el conocimiento se construye de una manera paradigmática, desarrollando en determinadas direcciones las teorías. Si Newton descubrió la gravedad, pero no pudo explicar correctamente sus causas, será hasta la teoría gravitatoria de Einstein donde la física se acercará más al funcionamiento real de la misma. La ciencia no pretende que lo ha resuelto todo, tampoco que puede con el conocimiento que tenemos explicarlo todo. Pero se camina hacia la misma, teniendo cada vez avances en la comprensión del universo.

Carl Sagan reconocía esto no sólo en Cosmos, sino en El mundo y sus demonios. Pero el que la ciencia no lo pueda resolver todo, no quiere decir que no avance en el conocimiento. Es el mejor método que tenemos para crear nuevos conocimientos que se han ido verificando a través del método científico, cuyos procedimiento de análisis y métodos se escriben para que otros puedan verificarlos también. Lo que no sucede con el mundo mágico y religioso como tú siempre has defendido desde la ciencia.

_________________
¡Pensar por cuenta propia!


La era de la posverdad  F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 31108
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

A Dijousmercat le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Porsituquieressaber Lun 8 Ene - 16:34

doonga escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:La frase "su verdad" es reveladora de la influencia posmoderna en la era de la posverdad

¿Cada quien tiene su verdad? O ¿La verdad es la verdad? Problema de epistemología

Depende de la verdad de que se trate, ya que hay verdades y verdades.

Es muy diferente la verdad que señala que las pirámides están ubicadas en Egipto, a la verdad que señala las causas de una guerra.

Bueno... ya sabe usted que hay quien defiende la idea de que la verdad no la posee quien la tiene sino quien la impone.
Porsituquieressaber
Porsituquieressaber

Mensajes : 13337
Fecha de inscripción : 29/01/2021

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Porsituquieressaber Lun 8 Ene - 16:42

Lupus escribió:Anteriormente se ha utilizado la frase "su verdad" como sinónimo de "lo que esa persona opina", independientemente de que sea verdad o no.
Pero con el posmodernismo nos quieren convencer de que el concepto de verdad es relativo, por lo cual sobre determinado tema podría haber diferentes verdades.
Aristóteles dijo con mucha razón: "La única verdad es la realidad"
El problema está entonces en conocer la realidad.

La verdad, según mi opinión, es la correspondencia entre lo que cada uno piensa, siente, sabe...y lo que afirma. Esa es la verdad (para él) que deja de serlo cuando se rompe esa concordancia.
Y por otro lado requiere la existencia real en el plano de los hechos.
Porsituquieressaber
Porsituquieressaber

Mensajes : 13337
Fecha de inscripción : 29/01/2021

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por doonga Lun 8 Ene - 17:13

Lupus escribió:Anteriormente se ha utilizado la frase "su verdad" como sinónimo de "lo que esa persona opina", independientemente de que sea verdad o no.
Pero con el posmodernismo nos quieren convencer de que el concepto de verdad es relativo, por lo cual sobre determinado tema podría haber diferentes verdades.
Aristóteles dijo con mucha razón: "La única verdad es la realidad"
El problema está entonces en conocer la realidad.

Solo que Aristóteles estaba algo confundido ya que la realidad cambia de persona en persona, pues la realidad es lo que las personas perciben.
Y eso ya lo aclaró Platón en el mito de la caverna.

Le verdad corresponde a lo real, y no a la realidad.





_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga
doonga

Mensajes : 11987
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile

http://make-everything-ok.com/

A Dijousmercat le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Porsituquieressaber Lun 8 Ene - 18:18

doonga escribió:Ahí discrepo, ya que hay que hacer una distinción entre la realidad y lo real.

La verdad es lo real. La realidad, por su lado, es la forma en que nosotros percibimos lo real.

¿Quienes son "nosotros" ¿los ciegos? ¿los optimistas? ¿los dirigentes políticos? ¿los "periodistas"?, ¿los inversores?, ¿los repartidores de TelePizza?

Porsituquieressaber
Porsituquieressaber

Mensajes : 13337
Fecha de inscripción : 29/01/2021

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por doonga Lun 8 Ene - 18:29

Porsituquieressaber escribió:
doonga escribió:Ahí discrepo, ya que hay que hacer una distinción entre la realidad y lo real.

La verdad es lo real. La realidad, por su lado, es la forma en que nosotros percibimos lo real.

¿Quienes son "nosotros" ¿los ciegos? ¿los optimistas? ¿los dirigentes políticos? ¿los "periodistas"?, ¿los inversores?, ¿los repartidores de TelePizza?


yo, tu, él, ella, le, nosotros, vosotros, ellos, ellas y elles.
Todos sin excepción.
Y tú tampoco te salvas.

_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga
doonga

Mensajes : 11987
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile

http://make-everything-ok.com/

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Dijousmercat Lun 8 Ene - 18:54

Porsituquieressaber escribió:
doonga escribió:Ahí discrepo, ya que hay que hacer una distinción entre la realidad y lo real.

La verdad es lo real. La realidad, por su lado, es la forma en que nosotros percibimos lo real.

¿Quienes son "nosotros" ¿los ciegos? ¿los optimistas? ¿los dirigentes políticos? ¿los "periodistas"?, ¿los inversores?, ¿los repartidores de TelePizza?

Ya descarriló el tren incapaz de recorrer dos estaciones sin salirse de la vía. Y suerte que va conducido por un ""Vd." y no por un "tu", que luego sí que la tendríamos clara...

_________________
"El amor, hace que todos espejos seamos, por eso más recibimos, cuanto más damos".- Rahwananda.

Dijousmercat

Mensajes : 8883
Fecha de inscripción : 07/12/2020

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Lupus Lun 8 Ene - 18:54

doonga escribió:
Lupus escribió:Anteriormente se ha utilizado la frase "su verdad" como sinónimo de "lo que esa persona opina", independientemente de que sea verdad o no.
Pero con el posmodernismo nos quieren convencer de que el concepto de verdad es relativo, por lo cual sobre determinado tema podría haber diferentes verdades.
Aristóteles dijo con mucha razón: "La única verdad es la realidad"
El problema está entonces en conocer la realidad.

Solo que Aristóteles estaba algo confundido ya que la realidad cambia de persona en persona, pues la realidad es lo que las personas perciben.
Y eso ya lo aclaró Platón en el mito de la caverna.

Le verdad corresponde a lo real, y no a la realidad.

No, doonga, la realidad no cambia de persona a persona, la realidad es una sola.
Lo que cambia de persona a persona es como cada uno percibe los hechos y lo que termina creyendo, lo cual es totalmente subjetivo y puede no tener nada que ver con la realidad. Eso es lo que describe Platón en su alegoría.
Aristóteles no estaba confundido, lo que afirmó es totalmente cierto. Negar eso es aceptar la posverdad.    
Por otra parte, decir "su verdad" o "su realidad" es, al menos en la mayoría de los casos, una manera un tanto amable o condescendiente de decir "esa es la burrada en la que cree".

_________________
Es más fácil engañar a las personas que hacerles ver que han sido engañadas.
Lupus
Lupus

Mensajes : 294
Fecha de inscripción : 16/05/2023

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por doonga Lun 8 Ene - 19:18

Lupus escribió:
doonga escribió:

Solo que Aristóteles estaba algo confundido ya que la realidad cambia de persona en persona, pues la realidad es lo que las personas perciben.
Y eso ya lo aclaró Platón en el mito de la caverna.

Le verdad corresponde a lo real, y no a la realidad.

No, doonga, la realidad no cambia de persona a persona, la realidad es una sola.
Lo que cambia de persona a persona es como cada uno percibe los hechos y lo que termina creyendo, lo cual es totalmente subjetivo y puede no tener nada que ver con la realidad. Eso es lo que describe Platón en su alegoría.
Aristóteles no estaba confundido, lo que afirmó es totalmente cierto. Negar eso es aceptar la posverdad.    
Por otra parte, decir "su verdad" o "su realidad" es, al menos en la mayoría de los casos, una manera un tanto amable o condescendiente de decir "esa es la burrada en la que cree".

Es cuestión de definiciones.
Tenía la misma opinión que tú.
Pero dependiendo del contexto, hay una confusión entre ambos términos.
En los estudios que he hecho, se define como "lo real" lo que existe en el mundo exterior, mientras que "la realidad" es cómo percibimos interiormente lo real.

En ese contexto "tu verdad" y "tu realidad" se refiere a la verdad subjetiva, mientras que "lo verdadero" o "lo real" se refiere a la verdad objetiva.

Pero, como lo expresé, es un asunto semántico.

La realidad de los esclavos en la caverna son las sombras proyectadas, mientras que lo real son los hombres que caminan frente a las llamas y proyectan dichas sombras.

Y claro, me estoy poniendo semántico.....

_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga
doonga

Mensajes : 11987
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile

http://make-everything-ok.com/

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Lupus Lun 8 Ene - 19:40

doonga,
Sin mirar qué es lo que dice la RAE o Wikipedia, etc, te daré mi opinión con un ejemplo.
Vos dirías que lo que afirma Quatro respecto de la guerra de Ucrania es o forma parte de la realidad?
No vale decir que es "su realidad" porque eso equivale a decir "lo que él cree". Es o no es la realidad?
Y digo "la realidad" y no "una realidad" ya que para un tema específico yo considero que existe una sola realidad.

_________________
Es más fácil engañar a las personas que hacerles ver que han sido engañadas.
Lupus
Lupus

Mensajes : 294
Fecha de inscripción : 16/05/2023

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por doonga Lun 8 Ene - 21:19

Lupus escribió:doonga,
Sin mirar qué es lo que dice la RAE o Wikipedia, etc, te daré mi opinión con un ejemplo.
Vos dirías que lo que afirma Quatro respecto de la guerra de Ucrania es o forma parte de la realidad?
No vale decir que es "su realidad" porque eso equivale a decir "lo que él cree". Es o no es la realidad?
Y digo "la realidad" y no "una realidad" ya que para un tema específico yo considero que existe una sola realidad.

Lo "real" de la guerra pienso que solamente lo saben quienes la iniciaron, aunque incluso eso lo pongo en duda.

La "realidad" es esto:
La era de la posverdad  Una-ciudadana-ucraniana-llora-desconsolada-junto-a-su-casa-despues-de-un-ataque-con-misiles-en-la-ciudad-de-kiev-ucrania-el-viernes-25-de-febrero-de-202_2e7ecd9a_1280x853


El contenido de la cabeza de Quatro, por otro lado, sigue siendo un enigma para mí.

No me abandona un cuento de Condorito, que mientras iba caminando con su amigo Ungenio, una paloma pasa volando y se caga en la cabeza del segundo....
"Condorito, dime qué tengo en la cabeza?"
"caca", le responde Condorito
"Quiero saber lo que tengo encima, no lo que tengo adentro...."

_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga
doonga

Mensajes : 11987
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile

http://make-everything-ok.com/

A gabin y a Dijousmercat les gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Porsituquieressaber Mar 9 Ene - 0:33

doonga escribió:
Porsituquieressaber escribió:

¿Quienes son "nosotros" ¿los ciegos? ¿los optimistas? ¿los dirigentes políticos? ¿los "periodistas"?, ¿los inversores?, ¿los repartidores de TelePizza?


yo, tu, él, ella, le, nosotros, vosotros, ellos, ellas y elles.
Todos sin excepción.
Y tú tampoco te salvas.

Pues entonces, si hay verdad, nunca la conoceremos; está claro que en este mundo, donde uno ve una sartén, otro ve una onza de chocolate y un tercero el folleto del diazepan.
Porsituquieressaber
Porsituquieressaber

Mensajes : 13337
Fecha de inscripción : 29/01/2021

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por doonga Mar 9 Ene - 2:39

Porsituquieressaber escribió:
doonga escribió:

yo, tu, él, ella, le, nosotros, vosotros, ellos, ellas y elles.
Todos sin excepción.
Y tú tampoco te salvas.

Pues entonces, si hay verdad, nunca la conoceremos; está claro que en este mundo, donde uno ve una sartén, otro ve una onza de chocolate y un tercero el folleto del diazepan.

Efectivamente, así es: si hay verdad, nunca la conoceremos.

Sin embargo, si estamos todos sentados en un banco de la plaza a medio día, todos estaremos de acuerdo en que es de día.
Y también es verdad que el reyezuelo se llama "don Carlos".

_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga
doonga

Mensajes : 11987
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile

http://make-everything-ok.com/

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar 9 Ene - 9:43

O las bases que permiten violar a los aviones

_________________
¡Pensar por cuenta propia!


La era de la posverdad  F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 31108
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

A doonga le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Dijousmercat Mar 9 Ene - 9:46

Dándole vueltas y más vueltas, al final nos vemos obligados a volver ahí donde empezamos. Y es normal porque las palabras son constructos que el Hombre ha ido ideando y pasándolo al torrente de los diccionarios para que pueda haber una mayor comunicación entre nosotros.

Es por ello que las palabras inventadas y usadas como adjetivos calificativos, tiene que haber almenos una que signifique una cosa y otra que signifique lo contrario: verdad - mentira, verdadero - falso, bueno - malo... y así sucesivamente.

La razón de ello, es que si no fuera así, no hubiéramos podido desarrollar la capacidad de razonamiento, al efectuarse ésta haciendo comparaciones entre lo uno y lo otro, de acuerdo a la información que disponemos sobre el sentido aceptado de ambas palabras antónimas, por lo tanto, pretender dar a una palabra un sentido que no se encuentra clasificado dentro de nuestras posiblilidades de comprensión, por gran desconocimiento del propio problema que nos planteamos, agravado por las lagunas de nuestros propios sentidos físicos muy imperfectos, nos lleva a la conclusión de aceptar la "verdad total o profunda" como una completa utopía.

De todas maneras, considero positivo el tener una puerta abierta a la idea de que absolutamente todo tiene una explicación para la propia Evolución, explicación que debido a nuestras enormes deficiencias, no estamos en posición de comprender y saber.

No se si es en el hilo "frases,..." puse: "VENIMOS A ESTE MUNDO A APRENDER AQUELLO QUE NUESTRA  ALMA YA SABE", significando, que si quisiéramos saberlo todo no es a través del Consciente que se consigue, sino a través del Subconsciente, libre de las limitaciones de los sentidos físicos, y encontrándose en conexión directa con el TODO, ya que es la parte nuestra que nos mantiene unidos a este TODO, el Consciente sólo necesitaría encontrar la frecuencia adecuada para conectar tambíen directamente con el TODO a través del Subconsciente, canal único para conseguirlo.

_________________
"El amor, hace que todos espejos seamos, por eso más recibimos, cuanto más damos".- Rahwananda.

Dijousmercat

Mensajes : 8883
Fecha de inscripción : 07/12/2020

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Porsituquieressaber Mar 9 Ene - 14:43

doonga escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Pues entonces, si hay verdad, nunca la conoceremos; está claro que en este mundo, donde uno ve una sartén, otro ve una onza de chocolate y un tercero el folleto del diazepan.

Efectivamente, así es: si hay verdad, nunca la conoceremos.

Sin embargo, si estamos todos sentados en un banco de la plaza a medio día, todos estaremos de acuerdo en que es de día.
Y también es verdad que el reyezuelo se llama "don Carlos".

Lo cual me parece deleznable. Deberían referirse a él como vuecencia.
Porsituquieressaber
Porsituquieressaber

Mensajes : 13337
Fecha de inscripción : 29/01/2021

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Porsituquieressaber Mar 9 Ene - 14:45

Giordano Bruno de Nola escribió:O las bases que permiten violar a los aviones

Eso es discriminación, las avionas tambien deberían poder ser violadas en las bases.
Porsituquieressaber
Porsituquieressaber

Mensajes : 13337
Fecha de inscripción : 29/01/2021

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Porsituquieressaber Mar 9 Ene - 14:48

Dijousmercat escribió:Dándole vueltas y más vueltas, al final nos vemos obligados a volver ahí donde empezamos. Y es normal porque las palabras son constructos que el Hombre ha ido ideando y pasándolo al torrente de los diccionarios para que pueda haber una mayor comunicación entre nosotros.

Es por ello que las palabras inventadas y usadas como adjetivos calificativos, tiene que haber almenos una que signifique una cosa y otra que signifique lo contrario: verdad - mentira, verdadero - falso, bueno - malo... y así sucesivamente.

La razón de ello, es que si no fuera así, no hubiéramos podido desarrollar la capacidad de razonamiento, al efectuarse ésta haciendo comparaciones entre lo uno y lo otro, de acuerdo a la información que disponemos sobre el sentido aceptado de ambas palabras antónimas, por lo tanto, pretender dar a una palabra un sentido que no se encuentra clasificado dentro de nuestras posiblilidades de comprensión, por gran desconocimiento del propio problema que nos planteamos, agravado por las lagunas de nuestros propios sentidos físicos muy imperfectos, nos lleva a la conclusión de aceptar la "verdad total o profunda" como una completa utopía.

De todas maneras, considero positivo el tener una puerta abierta a la idea de que absolutamente todo tiene una explicación para la propia Evolución, explicación que debido a nuestras enormes deficiencias, no estamos en posición de comprender y saber.

No se si es en el hilo "frases,..." puse: "VENIMOS A ESTE MUNDO A APRENDER AQUELLO QUE NUESTRA  ALMA YA SABE", significando, que si quisiéramos saberlo todo no es a través del Consciente que se consigue, sino a través del Subconsciente, libre de las limitaciones de los sentidos físicos, y encontrándose en conexión directa con el TODO, ya que es la parte nuestra que nos mantiene unidos a este TODO, el Consciente sólo necesitaría encontrar la frecuencia adecuada para conectar tambíen directamente con el TODO a través del Subconsciente, canal único para conseguirlo.

Una octava superior, me parece a mi que es la frecuencia adecuada.

Y si no, dos veces por semana.
Porsituquieressaber
Porsituquieressaber

Mensajes : 13337
Fecha de inscripción : 29/01/2021

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Dijousmercat Mar 9 Ene - 15:06

Porsituquieressaber escribió:
Dijousmercat escribió:Dándole vueltas y más vueltas, al final nos vemos obligados a volver ahí donde empezamos. Y es normal porque las palabras son constructos que el Hombre ha ido ideando y pasándolo al torrente de los diccionarios para que pueda haber una mayor comunicación entre nosotros.

Es por ello que las palabras inventadas y usadas como adjetivos calificativos, tiene que haber almenos una que signifique una cosa y otra que signifique lo contrario: verdad - mentira, verdadero - falso, bueno - malo... y así sucesivamente.

La razón de ello, es que si no fuera así, no hubiéramos podido desarrollar la capacidad de razonamiento, al efectuarse ésta haciendo comparaciones entre lo uno y lo otro, de acuerdo a la información que disponemos sobre el sentido aceptado de ambas palabras antónimas, por lo tanto, pretender dar a una palabra un sentido que no se encuentra clasificado dentro de nuestras posiblilidades de comprensión, por gran desconocimiento del propio problema que nos planteamos, agravado por las lagunas de nuestros propios sentidos físicos muy imperfectos, nos lleva a la conclusión de aceptar la "verdad total o profunda" como una completa utopía.

De todas maneras, considero positivo el tener una puerta abierta a la idea de que absolutamente todo tiene una explicación para la propia Evolución, explicación que debido a nuestras enormes deficiencias, no estamos en posición de comprender y saber.

No se si es en el hilo "frases,..." puse: "VENIMOS A ESTE MUNDO A APRENDER AQUELLO QUE NUESTRA  ALMA YA SABE", significando, que si quisiéramos saberlo todo no es a través del Consciente que se consigue, sino a través del Subconsciente, libre de las limitaciones de los sentidos físicos, y encontrándose en conexión directa con el TODO, ya que es la parte nuestra que nos mantiene unidos a este TODO, el Consciente sólo necesitaría encontrar la frecuencia adecuada para conectar tambíen directamente con el TODO a través del Subconsciente, canal único para conseguirlo.

Una octava superior, me parece a mi que es la frecuencia adecuada.

Y si no, dos veces por semana.
Ya has hecho la gracia. Hoy te podrás ir a dormir bien tranquilo y satisfecho por haber dejado una frase hecha para la posteridad.

Ah, acuérdate de ponerte una medalla más, no fuera caso que tu gran ingenio empezara a cotizarse a la baja... (Nada podría ser más horrible e hiriente para ti... y tu engreimiento).

_________________
"El amor, hace que todos espejos seamos, por eso más recibimos, cuanto más damos".- Rahwananda.

Dijousmercat

Mensajes : 8883
Fecha de inscripción : 07/12/2020

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar 9 Ene - 15:11

Así es feliz Manolo. Creo que todos lo entendemos.

_________________
¡Pensar por cuenta propia!


La era de la posverdad  F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 31108
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Porsituquieressaber Mar 9 Ene - 15:31

Dijousmercat escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Una octava superior, me parece a mi que es la frecuencia adecuada.

Y si no, dos veces por semana.
Ya has hecho la gracia. Hoy te podrás ir a dormir bien tranquilo y satisfecho por haber dejado una frase hecha para la posteridad.

Ah, acuérdate de ponerte una medalla más, no fuera caso que tu gran ingenio empezara a cotizarse a la baja... (Nada podría ser más horrible e hiriente para ti... y tu engreimiento).
.

A mi me parece que una octava superior es la frecuencia adecuada, si usted está en desacuerdo, explique la razón y proponga otra frecuencia, oiga.
Porsituquieressaber
Porsituquieressaber

Mensajes : 13337
Fecha de inscripción : 29/01/2021

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Porsituquieressaber Mar 9 Ene - 15:38

Giordano Bruno de Nola escribió:Así es feliz Manolo. Creo que todos lo entendemos.

Eso se debe, casi con toda seguridad, a que se hallan en mi frecuencia y me frecuentan frecuentemente, cosa que intuyo de la frecuente lectura de un fecuencímetro aleman, concretamente el Frequenzmesser Turbo AX-55/QMQLB
Porsituquieressaber
Porsituquieressaber

Mensajes : 13337
Fecha de inscripción : 29/01/2021

Volver arriba Ir abajo

La era de la posverdad  Empty Re: La era de la posverdad

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue 11 Ene - 8:13

Quizás, quizás

_________________
¡Pensar por cuenta propia!


La era de la posverdad  F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 31108
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 2. 1, 2  Siguiente

Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.