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La era de la posverdad

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Mensaje por Quatro Jue Ene 11 2024, 10:45

Dijousmercat escribió:Dándole vueltas y más vueltas, al final nos vemos obligados a volver ahí donde empezamos. Y es normal porque las palabras son constructos que el Hombre ha ido ideando y pasándolo al torrente de los diccionarios para que pueda haber una mayor comunicación entre nosotros.

Es por ello que las palabras inventadas y usadas como adjetivos calificativos, tiene que haber almenos una que signifique una cosa y otra que signifique lo contrario: verdad - mentira, verdadero - falso, bueno - malo... y así sucesivamente.

La razón de ello, es que si no fuera así, no hubiéramos podido desarrollar la capacidad de razonamiento, al efectuarse ésta haciendo comparaciones entre lo uno y lo otro, de acuerdo a la información que disponemos sobre el sentido aceptado de ambas palabras antónimas, por lo tanto, pretender dar a una palabra un sentido que no se encuentra clasificado dentro de nuestras posiblilidades de comprensión, por gran desconocimiento del propio problema que nos planteamos, agravado por las lagunas de nuestros propios sentidos físicos muy imperfectos, nos lleva a la conclusión de aceptar la "verdad total o profunda" como una completa utopía.

De todas maneras, considero positivo el tener una puerta abierta a la idea de que absolutamente todo tiene una explicación para la propia Evolución, explicación que debido a nuestras enormes deficiencias, no estamos en posición de comprender y saber.

No se si es en el hilo "frases,..." puse: "VENIMOS A ESTE MUNDO A APRENDER AQUELLO QUE NUESTRA  ALMA YA SABE", significando, que si quisiéramos saberlo todo no es a través del Consciente que se consigue, sino a través del Subconsciente, libre de las limitaciones de los sentidos físicos, y encontrándose en conexión directa con el TODO, ya que es la parte nuestra que nos mantiene unidos a este TODO, el Consciente sólo necesitaría encontrar la frecuencia adecuada para conectar tambíen directamente con el TODO a través del Subconsciente, canal único para conseguirlo.
Cierto eso, las palabras son muy engañosas y pueden ser facilmente confundidas, eso ha ocurrido así desde siempre llevando a la creación de continuos engaños y falsos mitos desde tiempos inmemoriales..
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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Ene 11 2024, 15:27

¿Las almas son todas iguales o las hay de diferentes tipos?
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Mensaje por Dorogoi Jue Ene 11 2024, 17:05

Hola,
ya comenté que en mi opiniòn la verdad no tiene sentido de existir. Existe solamente por la incapacidad del cerebro humano de ver la realidad. En la naturaleza sòlo existe la realidad y no hay otra cosa. Debido a que nuestra mente puede generar la mentira, el error o lo falso, debemos tratar de entender la realidad con la menor cantidad de error posible. Cuando ya nuestra mente explica todos los errores estarìamos ante lo que llamamos "verdad" que no es otra cosa que la realidad. Para el universo lo verdadero y lo falso no existen las cosas son como son.

Por eso, cuando se analiza con honestidad, claridad y conocimientos llegamos a lo que definimos verdad, que no es otra cosa de la mejor manera que logramos explicar un evento o un fenòmeno.

En cosas que interviene el ser humano se complica màs porque nacen errores de los errores generados y es como una bola de nieve que crece sin medida.

La "posverdad" serìa la verdad que màs le gusta a la gente inependientemente de que sea verdad o no. Es una verdad social. Aunque las evidencias demuestran que es un falso la gente elije que esa sea la verdad (la posverdad). Son opiniones o versiones de còmodo que nacen de la opiniòn pùblica. Normalmente son lindas de escuchar por la mayorìa de la masa. Hay gente que cree o sabe que no es verdad, pero sigue repitiendo la versiòn oficial. En la soledad de su alcoba puede tener su verdad, pero en grupo sigue repitiendo la posverdad.

En fin, errare humanum est.

Saludos.


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ene 12 2024, 14:07

La discusión de la verdad se desenvuelve en la dialéctica, es decir la relación o interrelación entre la objetividad y la subjetividad.

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Mensaje por Porsituquieressaber Vie Ene 12 2024, 23:58

¡Qué dialéctica ni que pollas en vinagre!

No hay dialéctica que valga, es todo discurso politico, preparado. amasado, confitado, aderezado por equipos profesionales de los calientapoltronas que persiguen mantenerse en el machito.

Frases grandilocuentes y aparentemente sensatas pero que esconden el ansia viva de determinados políticos para no soltar el poder ni aunque les tengan las pelotas agarradas con una tenaza rusiente.

Hoy, la gente está hasta las pelotas de la cantidad de informaciópn que les llega y lo ún ico que quiere son textos cortos y sencillitos que respalden su prejuicio; si tienen que leer mas de tres párrafos o escuchar un video de mas de veinte segundos, se angustian.

Hay mucho ciudadano indeciso y hay que conseguir traerlo a tu huerto, sea como sea y para eso se inventaron las noticias falsas, la desfachatez y la falta de vergüenza torera. Para mis mayores era sagrado respetar la palabra dada, para este hatajo de mamporreros, todo vale con tal de estar en el sillón; ya no hay valores, incluso se rien en público de las mentiras que han contado y cómo "se la han metido doblada" al pardillo del otro partido.

Los ingleses ya están algo mas avisados desde que les jodieron con las mentiras del Brexit, otras sociedades necesitarán fenómenos de -por lo menos- ese calado, para espabilar. En este aspecto, gran número de catalanes se han dado cuenta tambien del tinglado de la independencia.

La posverdad es una amenaza para la democracia y sus instituciones, se exponen las flaquezas del sistema político y su capacidad para engordar discursos populistas, al tiempo que parte de la sociedad se siente totalmente desafectada de la política, ante la evidencia de la falta de honestidad y la falta de interes en salvaguardar los derechos colectivos.

Estamos jodidos.

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Mensaje por doonga Sáb Ene 13 2024, 00:09

Estás confundiendo la receta con los ingredientes.

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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Ene 13 2024, 00:21

Puede ser. Pero lo que intento decir es que ha habido mucha gente que ha vendido su alma al diablo.

Paganini, Fausto, Enoch... tantos y tantos vendieron su alma al diablo... la gente prefiere creer esta bobada que admitir que si Paganino fué un supremo violinista, lo fué por su esfuerzo, su trabajo y su tesón, pero claro... la realidad no vende, lo bonito son las fábulas y las fantasias, los logros te los regala el hada madrina, no te escoñes trabajando, melón.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ene 13 2024, 00:36

doonga escribió:Estás confundiendo la receta con los ingredientes.

Creo que se equivocó de hilo, es lo único que me permite entender que le pasa.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ene 13 2024, 00:37

Porsituquieressaber escribió:Puede ser. Pero lo que intento decir es que ha habido mucha gente que ha vendido su alma al diablo.

Paganini, Fausto, Enoch... tantos y tantos vendieron su alma al diablo... la gente prefiere creer esta bobada que admitir que si Paganino fué un supremo violinista, lo fué por su esfuerzo, su trabajo  y su tesón, pero claro... la realidad no vende, lo bonito son las fábulas y las fantasias, los logros te los regala el hada madrina, no te escoñes trabajando, melón.

Del tema creo que no hablas checa el titulo del  hilo antes de emitir mensajes

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ene 13 2024, 14:22

Giordano Bruno de Nola escribió:La discusión de la verdad se desenvuelve en la dialéctica, es decir la relación o interrelación entre la objetividad y la subjetividad.

Es un tema antiguo en la filosofía.

El materialismo en efecto sostiene que la verdad es la correspondencia de la proposición con la realidad. y las visiones filosóficas idealistas presuponen, con acierto, que es el sujeto el que piensa la naturaleza y que la reproduce en su cabeza. Esta dialéctica para la creación del conocimiento permaneció sin resolución durante muchos siglos y la totalidad de los filósofos la pensaron.

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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Ene 13 2024, 15:16

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:Puede ser. Pero lo que intento decir es que ha habido mucha gente que ha vendido su alma al diablo.

Paganini, Fausto, Enoch... tantos y tantos vendieron su alma al diablo... la gente prefiere creer esta bobada que admitir que si Paganino fué un supremo violinista, lo fué por su esfuerzo, su trabajo  y su tesón, pero claro... la realidad no vende, lo bonito son las fábulas y las fantasias, los logros te los regala el hada madrina, no te escoñes trabajando, melón.

Del tema creo que no hablas checa el titulo del  hilo antes de emitir mensajes

¿Necesita que se lo explique?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ene 13 2024, 15:25

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Del tema creo que no hablas checa el titulo del  hilo antes de emitir mensajes

¿Necesita que se lo explique?

No es el tema, por si lo has entendido, si no, pues entendemos que no.

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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Ene 13 2024, 15:59

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:

¿Necesita que se lo explique?

No es el tema, por si lo has entendido, si no, pues entendemos que no.

Lo que no entiendo es esta frase que le cito. ¿le importaría redactarla de otra manera a ver si...?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ene 13 2024, 16:07

Giordano Bruno de Nola escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:La discusión de la verdad se desenvuelve en la dialéctica, es decir la relación o interrelación entre la objetividad y la subjetividad.

Es un tema antiguo en la filosofía.

El materialismo en efecto sostiene que la verdad es la correspondencia de la proposición con la realidad. y las visiones filosóficas idealistas presuponen, con acierto, que es el sujeto el que piensa la naturaleza y que la reproduce en su cabeza. Esta dialéctica para la creación del conocimiento permaneció sin resolución durante muchos siglos y la totalidad de los filósofos la pensaron.

En efecto la naturaleza no se piensa a sí misma, la piensan sujetos, pero ¿exsite alguna relación entre esa materialidad y quién la piensa?

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Mensaje por doonga Sáb Ene 13 2024, 16:13

Giordano Bruno de Nola escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Es un tema antiguo en la filosofía.

El materialismo en efecto sostiene que la verdad es la correspondencia de la proposición con la realidad. y las visiones filosóficas idealistas presuponen, con acierto, que es el sujeto el que piensa la naturaleza y que la reproduce en su cabeza. Esta dialéctica para la creación del conocimiento permaneció sin resolución durante muchos siglos y la totalidad de los filósofos la pensaron.

En efecto la naturaleza no se piensa a sí misma, la piensan sujetos, pero ¿exsite alguna relación entre esa materialidad y quién la piensa?

Precisamente a eso me refería al decir que "la realidad" es lo que se percibe, mientras que "lo real" es lo que es.

Nosotros solamente conocemos nuestro entorno en base a las imágenes que nos formamos, sean éstas literalmente "imágenes", o sean éstas la consecuencia de un razonamiento como, a manera de ejemplo, las leyes de newton.
Y de hecho, siguiendo con ese ejemplo, podemos (ahora) observar que las leyes de newton solamente se aplican en un entorno restringido.

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Mensaje por Dorogoi Sáb Ene 13 2024, 16:19

La dialéctica hegeliana es la fuente de conocimiento por excelencia. A una tesis se contrapone una antìtesis y del enfrentamiento nace la sìntesis. A menudo se hacen ejercicios de dialéctica a propòsito para desarrollar el modo de aprendizaje; es decir: uno dice que algo es de una manera, otro dice que NO es asì y cada uno argumenta su posiciòn hasta que nace una sìntesis que serìa "lo mejor" de cada posiciòn acercàndonos a la "verdad".

Se suele decir que la "Cultura es lo que nos queda cuando olvidamos lo que aprendimos". La dialéctica hace màs sòlido el aprendizaje mejorando la cultura de los individuos.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ene 13 2024, 17:50

doonga escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

En efecto la naturaleza no se piensa a sí misma, la piensan sujetos, pero ¿exsite alguna relación entre esa materialidad y quién la piensa?

Precisamente a eso me refería al decir que "la realidad" es lo que se percibe, mientras que "lo real" es lo que es.

Nosotros solamente conocemos nuestro entorno en base a las imágenes que nos formamos, sean éstas literalmente "imágenes", o sean éstas la consecuencia de un razonamiento como, a manera de ejemplo, las leyes de newton.
Y de hecho, siguiendo con ese ejemplo, podemos (ahora) observar que las leyes de newton solamente se aplican en un entorno restringido.

En efecto el conocimiento es una elaboración enunciativa que requiere del lenguaje, en ello no se equivocan los posmodernos. El problema es que no sólo es una relación enunciativa, sino que tiene que ver la relación de lo real. Creo que esto lo estábamos tratando en el problema de la verdad.

La superación a esta contradicción es la filosofía de la praxis. Habría que echarnos una relectura de la primera tesis sobre Feuerbach en Marx, creo que la encontrarán interesante.

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