Dentro de poco tendrás que poner tu DNI para navegar por según qué páginas de Internet

Según parece están pensando en la forma de hacer que tengas que poner tu DNI para entrar en según qué páginas de Internet. Es una forma de que los menores de edad no puedan acceder a páginas porno o páginas con contenido violento.

A mí me parece bien ¿Qué opináis?

Tomb escribió:Según parece están pensando en la forma de hacer que tengas que poner tu DNI para entrar en según qué páginas de Internet. Es una forma de que los menores de edad no puedan acceder a páginas porno o páginas con contenido violento.

A mí me parece bien ¿Qué opináis?

Una mierda!
Cada vez menos privacidad, joder!
Esto es todo un atentado contra nuestra privacidad. Sabrán qué es lo que le gusta a cada quién en ese intervalo de 3 minutos de vídeo.
Pronto @HH nos traerá un interesantísimo vídeo sobre esto.

NES escribió:

Tomb escribió:Según parece están pensando en la forma de hacer que tengas que poner tu DNI para entrar en según qué páginas de Internet. Es una forma de que los menores de edad no puedan acceder a páginas porno o páginas con contenido violento.

A mí me parece bien ¿Qué opináis?

Una mierda!
Cada vez menos privacidad, joder!
Esto es todo un atentado contra nuestra privacidad. Sabrán qué es lo que le gusta a cada quién en ese intervalo de 3 minutos de vídeo.
Pronto @HH nos traerá un interesantísimo vídeo sobre esto.

Tranquilo, que si aparece algún video al respecto lo pondré! ... (Risas)

En este tema hay varias cosas a tener en cuenta:

1- TODOS los accesos a internet a TODAS las URLs donde se accede, los ven los proveedores de internet. Y ellos guardan automáticamente registro historico de todos los movimientos. Esos registros se pueden consultar por terceros, legalmente bajo una orden judicial y extraoficialmente a cambio de un dinerito a la persona apropiada.

2- TODOS los aparatos que se conectan a la red tienen un identificador único (MacAddress) que forma parte de ese histórico guardado por los proveedores de internet.

3- Pretender engañar a la gente con una "necesidad para su protección de identificarse con el DNI" es otra mentira más de los gobernantes para saltarse la ley (terner que pasar por un juez que autorice) y tener todos los datos de las personas más a mano.


El tema de restringir el acceso a menores se soluciona haciendo que los aparatos con acceso a la red tengan de serie un "proxi" imborrable que necesite obligatoriamente ser habilitado por unos padres responsables.
Pero claro, si hay padres que regalan a sus hijos móviles con funcionalidades que en nada tienen que ver con la pura telefonía ¿Qué se puede esperar de ellos?

¿Nadie ha pensado que con esta medida lo que se va a fomentar es un pirateo de números de DNI utilizables fraudulentamente?





¡ Yupi, otro negocio negro para los "listos"!

Otro punto de vista...
En China se necesita una autorización especial de la administración china para acceder a Internet..
Aquí aún no hemos llegado a eso pero estamos en el camino y puede llevar años pero llegará aquí también..
El Internet actúal con acceso para todo el mundo a todas las opciones y servicios va siendo tomado paulatinamente por las grandes empresas y administraciones en primer término a las que seguirán a continuación las mas pequeñas que ya comienzan todas ellas a pasarnos factura (las productoras de pornografía también desde luego aunque su negocio no sea popularmente aceptado) por cada paso que damos en la red lo que ya se va viendo como "su medio" el medio de las empresas de todo tipo para llegar a un público de masas de clientes y consumidores de todo tipo de productos y servicios; un negocio de muchos millones vendidos en la forma de esos servicios; esta masificación trae aparejada la necesidad de ejercer un mayor control para garantizar un uso y acceso correctos a la red y sus servicios con confianza y seguridad argumentos siempre indiscutibles a todos los niveles.
Lo que están haciendo realmente es cuidar de su negocio y de su rebaño de clientes y consumidores (el consumidor medio demanda seguridad y el administrador o vendedor ofrece garantías) y para asegurarse de todo ello y de que estemos bien atendidos para mantener nuestra confianza en lo que se nos vende y compramos necesitan saber quien si puede, quien no puede, como, donde y en que momento porqué así se hace necesario.

Tomemos nota los que hemos conocido la red en sus inicios y lo que es en la actualidad y lo que será en el futuro y veremos que lo que fueron de esos inicios en cuanto a derechos y libertades ya son solo un recuerdo para los que hemos conocido otra cosa pasado a mejor vida pero para las nuevas generaciones que solo van a conocer una Internet regulado, estrecho, encorsetado y con toda clase de restricciones sin haber conocido nunca otra cosa será lo normalizado y aceptado por naturaleza o sease el rebaño perfecto, el cliente perfecto que nunca se quejará porque se le pida el DNI para acceder a la red al tiempo que lo hará dejándose un dinero para publicar una foto en esta, para bajar una canción o para cualquier otra cosa que se considere necesaria..

Tomb escribió:Según parece están pensando en la forma de hacer que tengas que poner tu DNI para entrar en según qué páginas de Internet. Es una forma de que los menores de edad no puedan acceder a páginas porno o páginas con contenido violento.

A mí me parece bien ¿Qué opináis?

Ya lo tienes que hacer en la página del banco.
Al menos en Chile ingresas a tu banco con tu DNI.

NES escribió:

Tomb escribió:Según parece están pensando en la forma de hacer que tengas que poner tu DNI para entrar en según qué páginas de Internet. Es una forma de que los menores de edad no puedan acceder a páginas porno o páginas con contenido violento.

A mí me parece bien ¿Qué opináis?

Una mierda!
Cada vez menos privacidad, joder!
Esto es todo un atentado contra nuestra privacidad. Sabrán qué es lo que le gusta a cada quién en ese intervalo de 3 minutos de vídeo.
Pronto @HH nos traerá un interesantísimo vídeo sobre esto.

¿pero cuál es tu enfado, NES?.
¿o acaso piensas que eres un anónimo para la WEB?

Nunca seremos alguien anónimo por la red.
No obstante y al menos aquí, en España, insisten mucho en aquello de lo de la protección de datos (cuando les conviene).
Con lo cual, me sorprenderá que consigan imponer el ingreso de datos personales como el DNI, para entrar en algunas páginas.
Ni en la Administración, se pide directamente.
Eso sí, para conocer la identidad de una persona, antes de ingresar ahí dentro, existen otros modos de identificación y autenticación...

Ya hay quien tiene como contraseña su número de dni.

Yo tuve DNE

Giordano Bruno de Nola escribió:Yo tuve DNE

¿Qué es DNE?

Giordano Bruno de Nola escribió:Yo tuve DNE

Ah! Será el equivalente al NIE, no?
Yo lo tuve un par de años, hasta que recuperé mi nacionalidad española, tras renunciar a la francesa. No me dejaban tener las 2 nacionalidades, así que...

Aquí, lo llaman NIE (Número de Identificación de Extranjeros).

MagAnna escribió:Nunca seremos alguien anónimo por la red.
No obstante y al menos aquí, en España, insisten mucho en aquello de lo de la protección de datos (cuando les conviene).
Con lo cual, me sorprenderá que consigan imponer el ingreso de datos personales como el DNI, para entrar en algunas páginas.
Ni en la Administración, se pide directamente.
Eso sí, para conocer la identidad de una persona, antes de ingresar ahí dentro, existen otros modos de identificación y autenticación...

Estimada MagAnna, recuerda que para realizar transacciones con la administración pública a través de internet (cosa ya casi totalmente obligatoria, por la relajación que se le da a los funcionarios en su sacrificada atención a los ciudadanos) siempre hay que acreditarse, además de con tu DNI con algún otro mecanismo de "seguridad". Cosa que por cierto me parece muy bien para evitar fraudes.

Por ejemplo, hace años la Seguridad Social me envió una notificación de mi baja en el Sistema, con mi consiguiente sorpresa y desesperación.
Por lo visto algún empresario sinvergüenza había notificado sin ninguna verificación por parte de nadie la "contratación" y posterior "despedido" de una lista de números de la seguridad social para sus turbios negocios. Tuve que ser yo el que demostrar que no tenía nada que ver con aquella empresa, por suerte para mí en una provincia muy lejana de la mía. Y para recuperar mi situación real tuve que acreditar hasta la talla de los calzoncillos...
Espero que actualmente no siga siendo tan fácil que un sinvergüenza por internet "se equivoque" y joda la vida de personas inocentes.

MagAnna escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Yo tuve DNE

Ah! Será el equivalente al NIE, no?
Yo lo tuve un par de años, hasta que recuperé mi nacionalidad española, tras renunciar a la francesa. No me dejaban tener las 2 nacionalidades, así que...

Aquí, lo llaman NIE (Número de Identificación de Extranjeros).

Así es

Tomb escribió:Ya hay quien tiene como contraseña su número de dni.

Estas cosas contra menos se publiquen mejor, pero NO es una medida inteligente poner el número de DNI (Del derecho o del revés),  el número de la tarjeta de crédito (idem), tu nombre o cosas así de evidentes.

manugar escribió:

MagAnna escribió:Nunca seremos alguien anónimo por la red.
No obstante y al menos aquí, en España, insisten mucho en aquello de lo de la protección de datos (cuando les conviene).
Con lo cual, me sorprenderá que consigan imponer el ingreso de datos personales como el DNI, para entrar en algunas páginas.
Ni en la Administración, se pide directamente.
Eso sí, para conocer la identidad de una persona, antes de ingresar ahí dentro, existen otros modos de identificación y autenticación...

Estimada MagAnna, recuerda que para realizar transacciones con la administración pública a través de internet (cosa ya casi totalmente obligatoria, por la relajación que se le da a los funcionarios en su sacrificada atención a los ciudadanos) siempre hay que acreditarse, además de con tu DNI con algún otro mecanismo de "seguridad". Cosa que por cierto me parece muy bien para evitar fraudes.

Por ejemplo, hace años la Seguridad Social me envió una notificación de mi baja en el Sistema, con mi consiguiente sorpresa y desesperación.
Por lo visto algún empresario sinvergüenza había notificado sin ninguna verificación por parte de nadie la "contratación" y posterior "despedido" de una lista de números de la seguridad social para sus turbios negocios. Tuve que ser yo el que demostrar que no tenía nada que ver con aquella empresa, por suerte para mí en una provincia muy lejana de la mía. Y para recuperar mi situación real tuve que acreditar hasta la talla de los calzoncillos...
Espero que actualmente no siga siendo tan fácil que un sinvergüenza por internet "se equivoque" y joda la vida de personas inocentes.

Por aquello de aportar nuestro Dni digitalizado para muchos trámites, hay que recordar que la gran mayoría de Administraciones Públicas cuenta con el apoyo de del Ministerio de Asuntos Económicos y Transformación Digital - Secretaría General de Administración Digital, el cual pone a disposición de las Administraciones, el famoso Portal de Administración Electrónica: https://administracionelectronica.gob.es/

Y navegando por el sitio, se puede encontrar una Solucion - CTT al Servicio de la Administraciones > Servicio de Verificación y Consulta de Datos: Plataforma de Intermediación de Datos.
Y en esa Plataforma de Intermediación de Datos, se puede acceder como Administración, a datos que en ella se comparten.
Desde ella, muchas administraciones verifican o consultan los datos de identidad de cualquiera...

La cosa está en que, desde que se ha creado ese famoso sistema 'agarradatos' de Administración Digital, no tengo muy claro que sirva en su propósito, puesto que aún no han sabido (o querido) evitar la digitalización así como la entrega de nuestro Dni.
De ahí a que anteriormente recalqué: "cuando les conviene."
(Todos son unos jopiutos!!)

manugar escribió:

MagAnna escribió:Nunca seremos alguien anónimo por la red.
No obstante y al menos aquí, en España, insisten mucho en aquello de lo de la protección de datos (cuando les conviene).
Con lo cual, me sorprenderá que consigan imponer el ingreso de datos personales como el DNI, para entrar en algunas páginas.
Ni en la Administración, se pide directamente.
Eso sí, para conocer la identidad de una persona, antes de ingresar ahí dentro, existen otros modos de identificación y autenticación...

Estimada MagAnna, recuerda que para realizar transacciones con la administración pública a través de internet (cosa ya casi totalmente obligatoria, por la relajación que se le da a los funcionarios en su sacrificada atención a los ciudadanos) siempre hay que acreditarse, además de con tu DNI con algún otro mecanismo de "seguridad". Cosa que por cierto me parece muy bien para evitar fraudes.

Por ejemplo, hace años la Seguridad Social me envió una notificación de mi baja en el Sistema, con mi consiguiente sorpresa y desesperación.
Por lo visto algún empresario sinvergüenza había notificado sin ninguna verificación por parte de nadie la "contratación" y posterior "despedido" de una lista de números de la seguridad social para sus turbios negocios. Tuve que ser yo el que demostrar que no tenía nada que ver con aquella empresa, por suerte para mí en una provincia muy lejana de la mía. Y para recuperar mi situación real tuve que acreditar hasta la talla de los calzoncillos...
Espero que actualmente no siga siendo tan fácil que un sinvergüenza por internet "se equivoque" y joda la vida de personas inocentes.

Incluyendo el posible despido dentro de esa relajación..

Hay supermercados que te hacen una tarjeta para que cada vez que vayas a comprar te hagan unas ofertas o unos descuentos. Si se te olvida en casa basta conque des tu número de dni para que puedas beneficiarte de esas ofertas. No tiene nada de malo.

No sé que decirte Tombita.

¿Has pensado el beneficio que sacan los supermercados/hipermercados de saber exactamente el "bigdata" de las frecuencias de compra, los productos más demandados, qué días y horas son cuando más gente acude a comprar, etc?

A título personal, por supuesto tener una rebajita siempre es bueno, pero a lo mejor a cambio de "regalarnos" 5 euros en compras mayores de 50 euros, ellos están encareciendo los productos más demandados y así ganar muchísimo más.
O están condicionando los contratos de sus trabajadores para solo contratar en los tramos y días oportunos.
O están forzando a los proveedores a entregar las mercancias en dias señalados, para evitarse tener grandes reservas de stock. Y lo que es mas ventajoso para la cadena de supermercados, hacer que las mermas en los productos perecederos que hasta ahora las asumían como parte de ese ciclo de stock, las tengan que asumir los propios proveedores al tener que esperar a las fechas en que se les exige la entrega.



¡Esa tarjetita de descuentos es un regalo envenenado!

doonga escribió:

NES escribió:

Una mierda!
Cada vez menos privacidad, joder!
Esto es todo un atentado contra nuestra privacidad. Sabrán qué es lo que le gusta a cada quién en ese intervalo de 3 minutos de vídeo.
Pronto @HH nos traerá un interesantísimo vídeo sobre esto.

¿pero cuál es tu enfado, NES?.
¿o acaso piensas que eres un anónimo para la WEB?

¿Que cuál es el problema @doonga?
¿Te parecería normal tener que introducir tu DNI cada vez que quisieras hacerte una pajilla?
Lo próximo que pedirán será que accedas tras un reconocimiento facial. Cualquiera puede olvidarse volver a tapar o desconectar la cámara y quedarás expuesto, te verán con todo detalle la jeringa y el chorro de ésta.

manugar escribió:No sé que decirte Tombita.

¿Has pensado el beneficio que sacan los supermercados/hipermercados de saber exactamente el "bigdata" de las frecuencias de compra, los productos más demandados, qué días y horas son cuando más gente acude a comprar, etc?

A título personal, por supuesto tener una rebajita siempre es bueno, pero a lo mejor a cambio de "regalarnos" 5 euros en compras mayores de 50 euros, ellos están encareciendo los productos más demandados y así ganar muchísimo más.
O están condicionando los contratos de sus trabajadores para solo contratar en los tramos y días oportunos.
O están forzando a los proveedores a entregar las mercancias en dias señalados, para evitarse tener grandes reservas de stock. Y lo que es mas ventajoso para la cadena de supermercados, hacer que las mermas en los productos perecederos que hasta ahora las asumían como parte de ese ciclo de stock, las tengan que asumir los propios proveedores al tener que esperar a las fechas en que se les exige la entrega.



¡Esa tarjetita de descuentos es un regalo envenenado!

Pero Manu, quien monta un supermercado es para ganar dinero ¿Qué hay de malo en beneficiarse de algún descuento?

NES escribió:

doonga escribió:

¿pero cuál es tu enfado, NES?.
¿o acaso piensas que eres un anónimo para la WEB?

¿Que cuál es el problema @doonga?
¿Te parecería normal tener que introducir tu DNI cada vez que quisieras hacerte una pajilla?
Lo próximo que pedirán será que accedas tras un reconocimiento facial. Cualquiera puede olvidarse volver a tapar o desconectar la cámara y quedarás expuesto, te verán con todo detalle la jeringa y el chorro de ésta.

Ya te ven, no se trata que "te verán"

Tomb escribió:
Pero Manu, quien monta un supermercado es para ganar dinero ¿Qué hay de  malo en beneficiarse de algún descuento?

Tienes razón Tombita. No hay mal en beneficiarse de algún descuento, el quid de la cuestión es, si de verdad hay descuento.
No voy a repetir las razones que dije en el post anterior, pero ni te imaginas la cantidad de dinero que sacan los hipermercados de los datos recogidos por las tarjetas “de fidelización”.
Claro que estas empresas no están para hacer caridad  (como argumentan también los banqueros)  están para ganar dinero, pero de ahí al extremo de atracar a los clientes, hay una línea cada vez más fina y difusa.
Hace poco esos 5 euros de regalo te podían valer para comprar una botella de aceite, con los mismos euros en el mismo supermercado ya no pagas ni MEDIA botella. Pero… ¿Y tú sueldo? ¿Ha subido igual?
Con la excusa de: la guerra, la sequía, la mala cosecha, el cambio climático, la huelga de transportistas… Etc. suben y suben el precio. Y suben y suben SUS beneficios.
 
Arrinconado ya el dinero en papel moneda que es anónimo y libre, las tarjetas dan pié al control.
Que ese control sea inocuo o dañino está solo en las manos de quien lo aprovecha, y por desgracia los ciudadanos nunca tenemos esa posibilidad.

La toma de datos en internet es igual, y aunque los proveedores de internet ya los tienen TODOS, quienes quieren sacar tajada de ellos son ahora otros.
Ese es el problema, que cada vez estamos más en las manos de gente desconocida que tiene todos nuestros datos.
¿Quién controla al controlador?

manugar escribió:

Tomb escribió:
Pero Manu, quien monta un supermercado es para ganar dinero ¿Qué hay de  malo en beneficiarse de algún descuento?

Tienes razón Tombita. No hay mal en beneficiarse de algún descuento, el quid de la cuestión es, si de verdad hay descuento.
No voy a repetir las razones que dije en el post anterior, pero ni te imaginas la cantidad de dinero que sacan los hipermercados de los datos recogidos por las tarjetas “de fidelización”.
Claro que estas empresas no están para hacer caridad  (como argumentan también los banqueros)  están para ganar dinero, pero de ahí al extremo de atracar a los clientes, hay una línea cada vez más fina y difusa.
Hace poco esos 5 euros de regalo te podían valer para comprar una botella de aceite, con los mismos euros en el mismo supermercado ya no pagas ni MEDIA botella. Pero… ¿Y tú sueldo? ¿Ha subido igual?
Con la excusa de: la guerra, la sequía, la mala cosecha, el cambio climático, la huelga de transportistas… Etc. suben y suben el precio. Y suben y suben SUS beneficios.
 
Arrinconado ya el dinero en papel moneda que es anónimo y libre, las tarjetas dan pié al control.
Que ese control sea inocuo o dañino está solo en las manos de quien lo aprovecha, y por desgracia los ciudadanos nunca tenemos esa posibilidad.

La toma de datos en internet es igual, y aunque los proveedores de internet ya los tienen TODOS, quienes quieren sacar tajada de ellos son ahora otros.
Ese es el problema, que cada vez estamos más en las manos de gente desconocida que tiene todos nuestros datos.
¿Quién controla al controlador?

Así es..
¿Como te vas a guardar tu dinero bajo el colchón ahora? Esa posibilidad es la que te están quitando; tienes que tener confianza plena en el banco y tenerlo todo en el obligadamente para que un día vengan y declaren un corralito y te digan que no puedes sacar tu dinero o la cantidad que puedes sacar..

manugar escribió:

Tomb escribió:
Pero Manu, quien monta un supermercado es para ganar dinero ¿Qué hay de  malo en beneficiarse de algún descuento?

Tienes razón Tombita. No hay mal en beneficiarse de algún descuento, el quid de la cuestión es, si de verdad hay descuento.
No voy a repetir las razones que dije en el post anterior, pero ni te imaginas la cantidad de dinero que sacan los hipermercados de los datos recogidos por las tarjetas “de fidelización”.
Claro que estas empresas no están para hacer caridad  (como argumentan también los banqueros)  están para ganar dinero, pero de ahí al extremo de atracar a los clientes, hay una línea cada vez más fina y difusa.
Hace poco esos 5 euros de regalo te podían valer para comprar una botella de aceite, con los mismos euros en el mismo supermercado ya no pagas ni MEDIA botella. Pero… ¿Y tú sueldo? ¿Ha subido igual?
Con la excusa de: la guerra, la sequía, la mala cosecha, el cambio climático, la huelga de transportistas… Etc. suben y suben el precio. Y suben y suben SUS beneficios.
 
Arrinconado ya el dinero en papel moneda que es anónimo y libre, las tarjetas dan pié al control.
Que ese control sea inocuo o dañino está solo en las manos de quien lo aprovecha, y por desgracia los ciudadanos nunca tenemos esa posibilidad.

La toma de datos en internet es igual, y aunque los proveedores de internet ya los tienen TODOS, quienes quieren sacar tajada de ellos son ahora otros.
Ese es el problema, que cada vez estamos más en las manos de gente desconocida que tiene todos nuestros datos.
¿Quién controla al controlador?

Pues mira, ya que nombras el aceite, este mes tenía un cheque ahorro de 40€ y compré una garrafa de cinco litros de aceite de oliva y pagué sólo 8€ y pico.

Tomb escribió:

manugar escribió:

Tienes razón Tombita. No hay mal en beneficiarse de algún descuento, el quid de la cuestión es, si de verdad hay descuento.
No voy a repetir las razones que dije en el post anterior, pero ni te imaginas la cantidad de dinero que sacan los hipermercados de los datos recogidos por las tarjetas “de fidelización”.
Claro que estas empresas no están para hacer caridad  (como argumentan también los banqueros)  están para ganar dinero, pero de ahí al extremo de atracar a los clientes, hay una línea cada vez más fina y difusa.
Hace poco esos 5 euros de regalo te podían valer para comprar una botella de aceite, con los mismos euros en el mismo supermercado ya no pagas ni MEDIA botella. Pero… ¿Y tú sueldo? ¿Ha subido igual?
Con la excusa de: la guerra, la sequía, la mala cosecha, el cambio climático, la huelga de transportistas… Etc. suben y suben el precio. Y suben y suben SUS beneficios.
 
Arrinconado ya el dinero en papel moneda que es anónimo y libre, las tarjetas dan pié al control.
Que ese control sea inocuo o dañino está solo en las manos de quien lo aprovecha, y por desgracia los ciudadanos nunca tenemos esa posibilidad.

La toma de datos en internet es igual, y aunque los proveedores de internet ya los tienen TODOS, quienes quieren sacar tajada de ellos son ahora otros.
Ese es el problema, que cada vez estamos más en las manos de gente desconocida que tiene todos nuestros datos.
¿Quién controla al controlador?

Pues mira, ya que nombras el aceite, este mes tenía un cheque ahorro de 40€ y compré una garrafa de cinco litros de aceite de oliva y pagué sólo 8€ y pico.

Si pero mira que aceite te llevas con ese precio no será el de Carbonell o de La Masia que no baja de los 10 euros el litro y hasta los 14-15 del Coosur..

Quatro escribió:

Tomb escribió:

Pues mira, ya que nombras el aceite, este mes tenía un cheque ahorro de 40€ y compré una garrafa de cinco litros de aceite de oliva y pagué sólo 8€ y pico.

Si pero mira que aceite te llevas con ese precio no será el de Carbonell o de La Masia que no baja de los 10 euros el litro y hasta los 14-15 euros del Coosur..

Y todas las botellas con alarma antirrobo.

Quatro escribió:

Tomb escribió:

Pues mira, ya que nombras el aceite, este mes tenía un cheque ahorro de 40€ y compré una garrafa de cinco litros de aceite de oliva y pagué sólo 8€ y pico.

Si pero mira que aceite te llevas con ese precio no será el de Carbonell o de La Masia que no baja de los 10 euros el litro y hasta los 14-15 del Coosur..

Vale, es una marca blanca ¿y qué? no deja de ser aceite de oliva. Es como las gasolineras low cost, sigue siendo gasolina, aunque sea más barata.

Pero es que el aceite de oliva para cocina a diferencia de la gasolina es un producto que te vas a comer tú y entonces hay que verlo de otra forma.
Si el aceite de oliva bueno se hace con tres partes de aceite puro de oliva y una de agua (es un supuesto) en el de marca blanca se invierten los términos y aquí serían tres partes de agua y una de aceite puro resultando en un producto mucho mas barato y rentable para los fabricantes de las marcas blancas y que podrá ser presentado para su venta en los estantes igualmente como aceite de oliva de una calidad relativa buena aceptable a un precio muy reducido y competitivo; pero no te creas que te están regalando algo pues todo eso no son mas que galimatías con las que juegan los fabricantes para pasar gato por liebre..
Hay mucha controversia con todo eso por la competencia que hacen las marcas blancas que llegan a imitar las marcas y envases de los productos de marcas tradicionales y en algún caso mas sonado hasta la adulteración del producto como en el caso del aceite de colza y aquí ya jugamos con la salud de los consumidores; ojito pues con esos productos tan baratos..

Tomb escribió:

Quatro escribió:
Si pero mira que aceite te llevas con ese precio no será el de Carbonell o de La Masia que no baja de los 10 euros el litro y hasta los 14-15 del Coosur..

Vale, es una marca blanca ¿y qué? no deja de ser aceite de oliva. Es como las gasolineras low cost, sigue siendo gasolina, aunque sea más barata.

Es como los automóviles: hay BMW, y hay Zuzuki.

No es comparable un buen aceite de oliva con un mal aceite de oliva, como no es comparable un buen vino tinto con una botella de vinagre.

Después de leerlos me da miedo. Quiero borrar mí algoritmo de la web, ya me sabe todos mis gustos jajaja me conoce más que yo misma

Yo cuando quiero conocer a alguien le presento mis algoritmos y luego le pregunto por los suyos, ¿que tal tus algoritmos? Le digo..
Hay que estar al día con las nuevas modas..

Quatro escribió:Pero es que el aceite de oliva para cocina a diferencia de la gasolina es un producto que te vas a comer tú y entonces hay que verlo de otra forma.
Si el aceite de oliva bueno se hace con tres partes de aceite puro de oliva y una de agua (es un supuesto) en el de marca blanca se invierten los términos y aquí serían tres partes de agua y una de aceite puro resultando en un producto mucho mas barato y rentable para los fabricantes de las marcas blancas y que podrá ser presentado para su venta en los estantes igualmente como aceite de oliva de una calidad relativa buena aceptable a un precio muy reducido y competitivo; pero no te creas que te están regalando algo pues todo eso no son mas que galimatías con las que juegan los fabricantes para pasar gato por liebre..
Hay mucha controversia con todo eso por la competencia que hacen las marcas blancas que llegan a imitar las marcas y envases de los productos de marcas tradicionales y en algún caso mas sonado hasta la adulteración del producto como en el caso del aceite de colza y aquí ya jugamos con la salud de los consumidores; ojito pues con esos productos tan baratos..

Qué exagerao eres, el aceite de oliva no lleva agua por la sencilla razón de que el agua no se disuelve con el aceite, si llevará agua ésta se quedaría en el fondo de la botella.

Tomb escribió:

Quatro escribió:Pero es que el aceite de oliva para cocina a diferencia de la gasolina es un producto que te vas a comer tú y entonces hay que verlo de otra forma.
Si el aceite de oliva bueno se hace con tres partes de aceite puro de oliva y una de agua (es un supuesto) en el de marca blanca se invierten los términos y aquí serían tres partes de agua y una de aceite puro resultando en un producto mucho mas barato y rentable para los fabricantes de las marcas blancas y que podrá ser presentado para su venta en los estantes igualmente como aceite de oliva de una calidad relativa buena aceptable a un precio muy reducido y competitivo; pero no te creas que te están regalando algo pues todo eso no son mas que galimatías con las que juegan los fabricantes para pasar gato por liebre..
Hay mucha controversia con todo eso por la competencia que hacen las marcas blancas que llegan a imitar las marcas y envases de los productos de marcas tradicionales y en algún caso mas sonado hasta la adulteración del producto como en el caso del aceite de colza y aquí ya jugamos con la salud de los consumidores; ojito pues con esos productos tan baratos..

Qué exagerao eres, el aceite de oliva no lleva agua por la sencilla razón de que el agua no se disuelve con el aceite, si llevará agua ésta se quedaría en el fondo de la botella.

Ya lo aclaro ahí, es un supuesto para explicar un método o forma de trabajar que no tiene porque ser así exactamente, en el caso de la colza nadie sabia exactamente que llevaba, está claro que tampoco era agua era otra cosa..

@Quatro se refiere al tanto por ciento de la mezcla, no a los componentes en sí. Aunque para ser justos con Tombita, hay que decir que las olivas se prensan una primera vez y sale una "calidad" de aceite. Una segunda prensada a la pulpa y sale otra "calidad", y con agentes químicos se le da otro apretón y sale lo que sale.
Jugando con los porcentajes de mezclar esas clases, nos venden las distintas calidades de aceite.

Pero vamos, eso pasa igual en otras cosas.
¿Os habéis dado cuenta de la densidad de los detergentes líquidos para la lavadora? Cada vez son más líquidos. Es decir tienen más agua, a precio de jabón caro. Y lo cobran más caro.

En fín, el post iba de DNI e identificación de la identidad, no de estafas legales.

Eso es, yo desconozco el proceso de fabricación del aceite pero si se que los fabricantes si conocen los métodos para obtener un producto de mayor o menor calidad y por eso son expertos en lo suyo, yo solo he apuntado uno a groso modo pero que si no es ese será otro similar o con otros componentes, también podía haber nombrado la leche a la que alguna vez si se le ha agregado agua para obtener un mayor rendimiento y sería lo mismo la forma de dar menos por mas que es lo que quiero decir..
Claro que para quien no entiende todo este comentario puede reducirse a que como es sabido por todo el mundo no puede mezclarse el agua y el aceite, ya sabemos eso también..

Quatro escribió:Eso es, yo desconozco el proceso de fabricación del aceite pero si se que los fabricantes si conocen los métodos para obtener un producto de mayor o menor calidad y por eso son expertos en lo suyo, yo solo he apuntado uno a groso modo pero que si no es ese será otro similar o con otros componentes, también podía haber nombrado la leche a la que alguna vez si se le ha agregado agua para obtener un mayor rendimiento y sería lo mismo la forma de dar menos por mas que es lo que quiero decir..
Claro que para quien no entiende todo este comentario puede reducirse a que como es sabido por todo el mundo no puede mezclarse el agua y el aceite, ya sabemos eso también..

Agregar agua a la leche es un fraude en el caso de que esté rotulada como "100% leche natural".
Y, en el caso de las leches, el precio varía por su contenido de grasa. A mayor cantidad de grasa, mayor su valor, y por tanto su precio.

Mezclar aceites, o extraerlos por diversos procedimientos no es fraudulento, siempre que estén rotulados.
Un aceite rotulado "aceite puro de oliva", implica que el contenido sea "principalmente de oliva", normalmente entre el 68% y el 78%.
Un aceite rotulado "aceite 100% puro", implica que su contenido de aceite de oliva sea superior al 95%.
Lo anterior afecta el precio: los % para poder ser denominado "puro" o "100% puro" están establecidos por ley y por las reglamentaciones internacionales.
Además, los procesos de extracción también deben estar rotulados, y afectan el costo de producción, y por tanto, el precio.

Por algo los aceites están rotulados con su pureza, su grado de acidez y el procedimiento de extracción, y los diversos procedimientos tienen costos diversos.

Luego interviene el "sabor", para lo cual los productores llevan sus productos a las exposiciones internacionales, donde son evaluados por árbitros catadores. El número de medallas obtenido también afecta su valor, por ende, su precio de venta.

Tomb escribió:Según parece están pensando en la forma de hacer que tengas que poner tu DNI para entrar en según qué páginas de Internet. Es una forma de que los menores de edad no puedan acceder a páginas porno o páginas con contenido violento.

A mí me parece bien ¿Qué opináis?

A mi me parece una medida pobre. Deberían exigir tambien una foto donde quede claro que no te estas haciendo una paja. O haciéndosela a otr@

Y un condón junto con la factura de la farmacia (que es donde se venden los condones buenos)

Y tambien un certificado de que eres socerdote y que estás aprendiendo lo que no sabes para luego poder aplicar un padrenuestro o tres avemarias.

Y relajar los controles en vacaciones, que uno no puede estar pendiente de los niños a todas horas.

Coño ya...

¡Ah!, que se me olvidaba.

Exigir a las páginas guarras un certificado de calidad, que hay algunas que te ponen unos actores que son verdaderamente antieróticos.

O follamos todos o la puta al río.

Quatro escribió:Eso es, yo desconozco el proceso de fabricación del aceite pero si se que los fabricantes si conocen los métodos para obtener un producto de mayor o menor calidad y por eso son expertos en lo suyo, yo solo he apuntado uno a groso modo pero que si no es ese será otro similar o con otros componentes, también podía haber nombrado la leche a la que alguna vez si se le ha agregado agua para obtener un mayor rendimiento y sería lo mismo la forma de dar menos por mas que es lo que quiero decir..
Claro que para quien no entiende todo este comentario puede reducirse a que como es sabido por todo el mundo no puede mezclarse el agua y el aceite, ya sabemos eso también..

Entiendo tu comentario en el que intentas decir que las marcas blancas tienen menor calidad, cosa que no comparto. Pero me hizo gracia tu ejemplo con el aceite y el agua, podrías haber puesto otro ejemplo.

Y por cierto, mira, ayer en el Carrefour había oferta de aceite La Masía, es una buena marca, no? Sale a menos de 8€ el litro.



Me llevé una que con la otra garrafa de 5L, de marca blanca, tengo aceite de oliva para una temporada. Y más teniendo en cuenta la freidora de aire que gasta un mínimo de aceite.

Tomb escribió:

Quatro escribió:Eso es, yo desconozco el proceso de fabricación del aceite pero si se que los fabricantes si conocen los métodos para obtener un producto de mayor o menor calidad y por eso son expertos en lo suyo, yo solo he apuntado uno a groso modo pero que si no es ese será otro similar o con otros componentes, también podía haber nombrado la leche a la que alguna vez si se le ha agregado agua para obtener un mayor rendimiento y sería lo mismo la forma de dar menos por mas que es lo que quiero decir..
Claro que para quien no entiende todo este comentario puede reducirse a que como es sabido por todo el mundo no puede mezclarse el agua y el aceite, ya sabemos eso también..

Entiendo tu comentario en el que intentas decir que las marcas blancas tienen menor calidad, cosa que no comparto. Pero me hizo gracia tu ejemplo con el aceite y el agua, podrías haber puesto otro ejemplo.

Y por cierto, mira, ayer en el Carrefour había oferta de aceite La Masía, es una buena marca, no? Sale a menos de 8€ el litro.



Me llevé una que con la otra garrafa de 5L, de marca blanca, tengo aceite de oliva para una temporada. Y más teniendo en cuenta la freidora de aire que gasta un mínimo de aceite.

La masía es la que compró yo. En mi opinión es buena marca

elaltruista escribió:

Tomb escribió:

Entiendo tu comentario en el que intentas decir que las marcas blancas tienen menor calidad, cosa que no comparto. Pero me hizo gracia tu ejemplo con el aceite y el agua, podrías haber puesto otro ejemplo.

Y por cierto, mira, ayer en el Carrefour había oferta de aceite La Masía, es una buena marca, no? Sale a menos de 8€ el litro.



Me llevé una que con la otra garrafa de 5L, de marca blanca, tengo aceite de oliva para una temporada. Y más teniendo en cuenta la freidora de aire que gasta un mínimo de aceite.

La masía es la que compró yo. En mi opinión es buena marca

Yo he comprado ese y el de la derecha, acá es de importación eeh y me costó el equivalente a 28 euros. Bueno lo compre hace tiempo y en lote.

elaltruista escribió:

Tomb escribió:

Entiendo tu comentario en el que intentas decir que las marcas blancas tienen menor calidad, cosa que no comparto. Pero me hizo gracia tu ejemplo con el aceite y el agua, podrías haber puesto otro ejemplo.

Y por cierto, mira, ayer en el Carrefour había oferta de aceite La Masía, es una buena marca, no? Sale a menos de 8€ el litro.



Me llevé una que con la otra garrafa de 5L, de marca blanca, tengo aceite de oliva para una temporada. Y más teniendo en cuenta la freidora de aire que gasta un mínimo de aceite.

La masía es la que compró yo. En mi opinión es buena marca

Es que el de los aceites de alimentación puede ser un tema muy extenso y controvertido que da para mucho y por eso está también bastante regulado y ahora hasta las botellas de litro se presentan con alarma incorporada para evitar los robos, yo intento simplificar mis observaciones sin entrar en mayores detalles esperando ser entendido pero si no es así tampoco voy a hacer un panégirico del procesado de aceites alimentarios y su comercialización..

Me consta que un número considerable de artículos de marca blanca, son exactamente el mismo producto que el fabricante vende con "su" marca. Es mas, algunos fabricantes tienen varias marcas para el mismo producto. Es el caso de algunos papeles de aluminio, conservas de pescado o vinos, que son tres ejemplos que me vienen ahora a la cabeza y que tengo contrastados.

Porsituquieressaber escribió:Me consta que un número considerable de artículos de marca blanca, son exactamente el mismo producto que el fabricante vende con "su" marca. Es mas, algunos fabricantes tienen varias marcas para el mismo producto. Es el caso de algunos papeles de aluminio, conservas de pescado o vinos, que son tres ejemplos que me vienen ahora a la cabeza y que tengo contrastados.

Así es. En Chile había una empresa manufacturera de Línea Blanca, pero como no pudieron competir con el mercado chino, ahora esa empresa vende los productos chinos con el logo de la empresa chilena.

todo se queda en "CHI"


(¡perdón, perdón, no he podido reprimirme!)

doonga escribió:

Porsituquieressaber escribió:Me consta que un número considerable de artículos de marca blanca, son exactamente el mismo producto que el fabricante vende con "su" marca. Es mas, algunos fabricantes tienen varias marcas para el mismo producto. Es el caso de algunos papeles de aluminio, conservas de pescado o vinos, que son tres ejemplos que me vienen ahora a la cabeza y que tengo contrastados.

Así es. En Chile había una empresa manufacturera de Línea Blanca, pero como no pudieron competir con el mercado chino, ahora esa empresa vende los productos chinos con el logo de la empresa chilena.

Lo más curioso es como los chinos masacraron con competencia, a los que postulaban la virtuosa competencia.

Pues si, así es. Primero copian y luego pagan salarios de hambre a trabajadores sin formar.

Porsituquieressaber escribió:Me consta que un número considerable de artículos de marca blanca, son exactamente el mismo producto que el fabricante vende con "su" marca. Es mas, algunos fabricantes tienen varias marcas para el mismo producto. Es el caso de algunos papeles de aluminio, conservas de pescado o vinos, que son tres ejemplos que me vienen ahora a la cabeza y que tengo contrastados.

Asi es; han sustituido todos o casi todos los productos de marcas tradicionales por sucedáneos de estos y el envasado parece hacerlo la misma empresa para todas ellos pues se observa que casi todo tipo de envases del producto que sea de marca blanca tiene todas las características comunes y propias del mismo fabricante una de ellas muy característica es la dificultad mas o menos grande para abrir un envase cualquiera (¿abrefacil dice? Prepara una sierra de cocina) hechos estos con materiales plasticos y adhesivos extrafuertes que lo mismo valen para envasar un producto alimentario que para un accesorio de cocina o envueltos muchos de ellos en lo que pareceria ser la misma cinta adhesiva que vale para embalar desde un envase con pasteles de repostería hasta un palet de 200 kilos de peso, y es que de algún sitio tienen que salir las rebajas de precios no vaya a ser necesario un rollo de cinta adhesiva distinto uno para envolver la bandeja de pasteles y otro mas fuerte y mas grueso para asegurar el transporte del palet de 200 kilos de peso..