Geopolítica en este mundo de la Guerra de Ucrania

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:¿Para que se metieron en la guerra?
¿Otra vez con la misma pregunta?

Allí tiene las consecuencias y usted ha sido uno de los principales defensores de la intervención de la OTAN en la guerra.

No hay nada de eso que usted pretende.

Quatro escribió:

Dorogoi escribió:
Es que no veo alternativas. Europa no tiene gas. Lo compra barato en Rusia que tiene en abundancia, en EEUU que es mucho màs caro o compra gas ruso a través de otros paìses que es màs caro. No puede hacer a menos del gas, pase por Ucrania o por el Nord Stream poco importa.

No se trata de tener el control del gas sino en tener o no tener gas; y Rusia tiene.  

Las sanciones fueron contra Alemania, no contra Rusia. Capisci?  

Te saludo

Claro que se trata del control del gas, quien controla el negocio del gas europeo controla también la economía europea un mercado de mas de 400 millones de consumidores..

Exacto, mejor no comprare màs gas a Rusia. Pasaremos frìo, la industria perderà competitividad, crearemos desocupaciòn, pero no importa; lo importante es que Rusia no controle el gas. Mejor comprarlo en EEUU cuatro veces màs caro. Es una buena lògica la tuya.

Lo que no entiendo es por qué ese capricho de comprarle gas a Rusia. ¿Serà porque no tenemos y es mejor traerlos por tubos y no por barcos? ¿Serà que para no depender de Rusia dependeremos de EEUU que es peor? ¿O serà que no hay otra alternativa?

Lo mejor serìa que la OTAN invada Rusia y se apropie del gas ruso y sanseacabò ¿Es esa la propuesta tuya? ¿O cuàl alternativa le ves?

Saludos.

Pues eso es lo que está haciendo Rusia con Ucrania tomando el control de sus puertos y ciudades así es que si no se aclaran allí tendrá que ir la OTAN a ver que está pasando, cuestiones tan importantes como la economía europea y su abastecimiento de materias primas no pueden estar en manos de locos y megálomanos, es de mucho interés para Europa lo que allí pueda suceder y de ahí la ayuda militar europea para Ucrania.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Pague, ya ve todo tiene un costo. Anaba allí de sabroso azuzando la guerra con Rusia.

A Rusia no tenemos que pagar nada para eso ya tenemos a Ucrania como proveedor de materias primas gas y grano para Europa y al que Rusia pretende ahora arrebatar su negocio para fijar sus precios, se lo han creído..

El gas no es de Ucrania, pasa por Ucrania pero viene desde Rusia. Ucrania no es proveedor de gas. Sì de alguna materias primas y grano.

Por eso me intereso en lo que escribes; es interesantìsimo.

Saludos.

Quatro escribió:Pues si no se aclaran allí tendrá que ir la OTAN a ver que está pasando, cuestiones tan importantes como la economía europea y su abastecimiento de materias primas no pueden estar en manos de locos y megálomanos, es de mucho interés para Europa lo que allí pueda suceder y de ahí la ayuda molitar europea para Ucrania.

La OTAN no logra detener a Rusia en Ucrania y va a ir a ver qué està pasando?....

No entiendes que la OTAN està perdiendo la guerra contra Rusia. Y no es una guerra nuclear sino convencional... ¿Y tù quieres que vaya a declararle la guerra?....

No creo que haya alguno de los integrantes de la OTAN que quiera declarar guerra a Rusia. Ademàs, te olvidas que la OTAN es para "defensa" y no para atacar ni para declarar guerra. Ademàs, recuerda que si eso pasa, saltariamos en pedazos con ordenador y todo.

Vives en el mundo de los juguetes.

Te saludo.

No creo que entienda. Vive en una burbuja y desea la guerra nuclear,

Quatro escribió:Pues eso es lo que está haciendo Rusia con Ucrania tomando el control de sus puertos y ciudades así es que si no se aclaran allí tendrá que ir la OTAN a ver que está pasando, cuestiones tan importantes como la economía europea y su abastecimiento de materias primas no pueden estar en manos de locos y megálomanos, es de mucho interés para Europa lo que allí pueda suceder y de ahí la ayuda militar europea para Ucrania.

Te puedo asegurar, aunque no me creas, que la OTAN es la que mejor sabe "lo que està pasando" allì ya que es parte de la guerra y està asustada por eso. Rusia no es Libia, Yemen, Gaza Siria, etc. Es un peso pesado...

Giordano Bruno de Nola escribió:No creo que entienda. Vive en una burbuja y desea la guerra nuclear,

Me parece igual. Vive en una botella y cree que la guerra nuclear golpearà a otros y no a él, a su familia y sus amigos. Estamos entrando en la superficialidad peligrosa.

Cuando su familia se desintegre por la radiaciòn comenzarà a entrar en razòn.

Aùn asì es ilustrativo leer lo que escribe para saber que existe gente que piensa asì o, mejor dicho, no piensa.

Dorogoi escribió:

Quatro escribió:
A Rusia no tenemos que pagar nada para eso ya tenemos a Ucrania como proveedor de materias primas gas y grano para Europa y al que Rusia pretende ahora arrebatar su negocio para fijar sus precios, se lo han creído..

El gas no es de Ucrania, pasa por Ucrania pero viene desde Rusia. Ucrania no es proveedor de gas. Sì de alguna materias primas y grano.

Por eso me intereso en lo que escribes; es interesantìsimo.

Saludos.

Claro el problema de Rusia es que tiene que pagar portes a todos los países a través de los cuales pasan sus gasoductos a Europa por el permiso de transporte de gas por atravesar sus territorios, en el caso de Ucrania y una vez se haya adueñado de esta ya no tendrá que pagar nada a ese país por atravesar su territorio y en ello están bombardeando noche y día sus puertos y ciudades..

Dorogoi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:No creo que entienda. Vive en una burbuja y desea la guerra nuclear,

Me parece igual. Vive en una botella y cree que la guerra nuclear golpearà a otros y no a él, a su familia y sus amigos. Estamos entrando en la superficialidad peligrosa.

Cuando su familia se desintegre por la radiaciòn comenzarà a entrar en razòn.

Aùn asì es ilustrativo leer lo que escribe para saber que existe gente que piensa asì o, mejor dicho, no piensa.

Me parece muy lamentable esa inconsciencia e irresponsabilidad.

Dorogoi escribió:

Quatro escribió:Pues eso es lo que está haciendo Rusia con Ucrania tomando el control de sus puertos y ciudades así es que si no se aclaran allí tendrá que ir la OTAN a ver que está pasando, cuestiones tan importantes como la economía europea y su abastecimiento de materias primas no pueden estar en manos de locos y megálomanos, es de mucho interés para Europa lo que allí pueda suceder y de ahí la ayuda militar europea para Ucrania.

Te puedo asegurar, aunque no me creas, que la OTAN es la que mejor sabe "lo que està pasando" allì ya que es parte de la guerra y està asustada por eso. Rusia no es Libia, Yemen, Gaza Siria, etc. Es un peso pesado...

A día de hoy no consta ningún comunicado oficial o información  pública alguna acerca de que la OTAN esté tomando parte en la guerra de Ucrania por tanto sin citar fuentes eso no tiene mas consideración por mi parte que el de una información sin constatar.
Si que es público y conocido a día de hoy el anuncio del próximo ingreso de Suecia en la OTAN con la aprobación de Turquía al levantar el veto que impedía ese ingreso.

En este video se pueden ver los efectos de las brutales sanciones contra Rusia y el desabastecimiento en Siberia después de dos años de iniciada la operaciòn militar especial en Ucrania.

Dorogoi escribió:En este video se pueden ver los efectos de las brutales sanciones contra Rusia y el desabastecimiento en Siberia después de dos años de iniciada la operaciòn militar especial en Ucrania.

Son los deseos europeos, ya se les iban a acabar las municiones, decían.

Si jugamos a poner videos de opinólogos, hay muchos y muy bonitos.

Por ejemplo:

Puedo colgar diez de este tipo por cada uno que ustedes pongan en el sentido contrario.

Prueben.

Porsituquieressaber escribió:Si jugamos a poner videos de opinólogos, hay muchos y muy bonitos.

Por ejemplo:

Nos trae un vídeo de hace más de 8 meses. Cuide la actualización.

Porsituquieressaber escribió:Puedo colgar diez de este tipo por cada uno que ustedes pongan en el sentido contrario.

Prueben.

Yo he traído videos de la DW muchas veces. Y he comentado y debatido sus contenidos. El vídeo que presentó es hace 8 meses antes de la llamada contraofensiva, vea los vídeos actuales de la DW y el tono ya no es el mismo. Claro puede revolver información de manera anacrónica, eso es lo que a veces hace.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Puedo colgar diez de este tipo por cada uno que ustedes pongan en el sentido contrario.

Prueben.

Yo he traído videos de la DW muchas veces. Y he comentado y debatido sus contenidos. El vídeo que presentó es hace 8 meses antes de la llamada contraofensiva, vea los vídeos actuales de la DW y el tono ya no es el mismo. Claro puede revolver información de manera anacrónica, eso es lo que a veces hace.

Esto demuestra lo que vendìan como "anàlisis" serio hace un año atràs. Al menos ya tenìan la descencia de decir que Rusia estaba aislada de occidente y no de todo el mundo.

Muchas personas al verse engañados por las mentiras se consideran como violados espiritualmente y la primera reacciòn al shock es la negaciòn. Luego llegaràn a aceptarlo.

Las sanciones de occidente fracasaron y fueron muy ùtiles para Rusia, hoy es màs fuerte. La ùnica alternativa para la OTAN es el ataque directo, pero no parece ser una posibilidad por ahora. La OTAN està incrementando la industria bélica y en un par de años podrìa ser peligroso ya que Rusia también hace lo propio. Esto podrìa llevar a una confrontaciòn mundial ya que las armas se deben utilizar.

Los 30 paìses de la OTAN no pueden hoy hacer frente a Rusia pero, en futuro, podrìa ser la OTAN reforzada contra Rusia, China y algùn otro actor. Este escenario de tercera guerra es preocupante.

Saludos.

Giordano Bruno de Nola escribió:
Son los deseos europeos, ya se les iban a acabar las municiones, decían.

Hola,
yo por suerte tengo mi fuente de informaciòn en casa y actualizada dìa a dìa por telefonadas por Whatsapp... En este momento mi señora està conversando con Siberia y es asì todos los dìas (Moscù, Novosibirsk, Ekaterimburgo, Perm, etc.).

Dorogoi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Nos trae un vídeo de hace más de 8 meses. Cuide la actualización.

Esto demuestra lo que vendìan como "anàlisis" serio hace un año atràs. Al menos ya tenìan la descencia de decir que Rusia estaba aislada de occidente y no de todo el mundo.

Muchas personas al verse engañados por las mentiras se consideran como violados espiritualmente y la primera reacciòn es la negaciòn. Luego llegaràn a aceptarlo.

Las sanciones de occidente fracasaron y fueron muy ùtiles para Rusia, hoy es màs fuerte. La ùnica alternativa para la OTAN es el ataque directo, pero no parece ser una posibilidad por ahora. La OTAN està incrementando la industria bélica y en un par de años podrìa ser peligroso ya que Rusia también hace lo propio. Esto podrìa llevar a una confrontaciòn mundial ya que las armas se deben utilizar.

Los 30 paìses de la OTAN no pueden hoy hacer frente a Rusia pero, en futuro, podrìa ser la OTAN reforzada contra Rusia, China y algùn otro actor. Este escenario de tercera guerra es preocupante.

Esta es la información actualizada. Ucrania no tiene municiones porque la industria bélica occidental no está orientada a un esfuerzo bélico de la dimensión que planteó Ucrania. No deja de ser interesante porque occidente calculo que la economía rusa que no es mucho más grande que la de Brasil, se vería golpeada ante el bloque comercial y financiero de occidente. Las sanciones claro que tuvieron su efecto, pero no el calculado por Estados Unidos. Simplemente redefinió a rusia a ser proveedor del mercado oriental. La manera como super armaron a Ucrania, explica la derrota de Rusia al tratar de tomar Kiev. Este fue un error de cálculo ruso.

Sin embargo y a pesar de que occidente hablaba del agotamiento de municiones de la Federación rusa, quedó más bien a la inversa. Poco a poco la capacidad de munición de Ucrania se veía triplicada por Rusia y el objetivo de desgastar y diezmar la capacidad militar ucraniana es lo que evidentemente intenta Rusia. La contraofensiva ucraniana, si es que existió, fue finalmente un fracaso, y su resultado un desastre del que Ucrania no podrá reponerse. A partir de estos resultados lo analistas comenzaron a hablar de la derrota ucraniana que es cuestión sólo de tiempo, meses, quizás un año o poco más. Ucrania espera como gran fantasía que el equipo militar suministrado y los F-16 inclinen la balanza, lo que he escuchado de diversos analistas es que eso no sucederá y que los golpes que han propinado al territorio ruso y a la flota, no definirán ya el curso de la guerra. Estamos a expensas de los analistas, hay demasiada propaganda y siempre he sostenido que es el tiempo el que nos permite saber lo que sucede, no el día a día.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Si jugamos a poner videos de opinólogos, hay muchos y muy bonitos.

Por ejemplo:

Nos trae un vídeo de hace más de 8 meses. Cuide la actualización.

Yo tengo mas de setenta años y estoy perfectamente actualizado, por eso no doy la chapa con lo que dicen los tertulianos de los programas de radio, televisión o redes sociales. Por lo menos no de manera cansina y repetitiva, no suelo poner opiniones y si lo hago alguna vez, es para ilustrar un tema curioso, novedoso o que me haya llamado la atención

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Puedo colgar diez de este tipo por cada uno que ustedes pongan en el sentido contrario.

Prueben.

Yo he traído videos de la DW muchas veces. Y he comentado y debatido sus contenidos. El vídeo que presentó es hace 8 meses antes de la llamada contraofensiva, vea los vídeos actuales de la DW y el tono ya no es el mismo. Claro puede revolver información de manera anacrónica, eso es lo que a veces hace.

Pues si a usted le parece que ese video está obsoleto, se cuelga uno de ayer que hable de la eficacia o no de las sanciones a Rusia. Lo único que le pido es que no sea un video con las opiniones de unos tertulianos hablando sin conocimiento y sin datos. Las opiniones son como el periódico, todos los días cambian; los datos no.

Y no cometa la torpeza de decir que el dato de la producción de ciruelas ha cambiado en los últimos días ¿vale? usted sabe lo que se quiere decir con la palabra datos, es setentífico.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Nos trae un vídeo de hace más de 8 meses. Cuide la actualización.

Yo tengo mas de setenta años y estoy perfectamente actualizado, por eso no doy la chapa con lo que dicen los tertulianos de los programas de radio, televisión o redes sociales. Por lo menos no de manera cansina y repetitiva, no suelo poner opiniones y si lo hago alguna vez, es para ilustrar un tema curioso, novedoso o que me haya llamado la atención

Claro, por eso trajo un vídeo de hace 8 meses. Una discusión y unas expectativas que ya no son.  Y para gente cansina Quatro al que le da tanta cuerda.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Yo he traído videos de la DW muchas veces. Y he comentado y debatido sus contenidos. El vídeo que presentó es hace 8 meses antes de la llamada contraofensiva, vea los vídeos actuales de la DW y el tono ya no es el mismo. Claro puede revolver información de manera anacrónica, eso es lo que a veces hace.

Pues si a usted le parece que ese video está obsoleto, se cuelga uno de ayer que hable de la eficacia o no de las sanciones a Rusia. Lo único que le pido es que no sea un video con las opiniones de unos tertulianos hablando sin conocimiento y sin datos. Las opiniones son como el periódico, todos los días cambian; los datos no.

Y no cometa la torpeza de decir que el dato de la producción de ciruelas ha cambiado en los últimos días ¿vale? usted sabe lo que se quiere decir con la palabra datos, es setentífico.

Claro en su consideración. Lo malo es su consideración y como construye usted sus narrativas.

Encuesta en Reino Unido. Sobre 40000 personas que participaron, 7 de cada 8 encuestados prefiere a Putin como primer ministro y no a Sunak...

¿Efecto de la propaganda rusa?

Primero hay que ver quien o que empresa ha hecho esa encuesta no sea que esta no vaya a tener mas que intenciones propagandisticas de algún tipo..

Lavrov llevò galletas para la revoluciòn de Texas...

Quatro escribió:Primero hay que ver quien o que empresa ha hecho esa encuesta no sea que esta no vaya a tener mas que intenciones propagandisticas de algún tipo..

Està escrito arriba indicando su canal. Es David Kurten, un polìtico britànico.

wiki escribió:David Michael Kurten (nacido el 22 de marzo de 1971) es un político británico que se ha desempeñado como líder del Heritage Party desde septiembre de 2020. Anteriormente fue miembro de la Asamblea de Londres (AM) para todo Londres de 2016 a 2021. Elegido como Independencia del Reino Unido. Candidato del Partido Republicano (UKIP), posteriormente abandonó el partido en enero de 2020.[1] Es el líder registrado del Partido de la Herencia[2] y se caracteriza como un conservador social.

https://en.wikipedia.org/wiki/David_Kurten

Es poco fiable esa encuesta.

Quatro escribió:Es poco fiable esa encuesta.

Son sòlo 40000 y se supone que son en mayorìa britànicos que siguen a ese polìtico. No significa que es una encuesta oficial ni imparcial a nivel nacional.

De todos modos me hace reir...

40.000 personas son muchas personas para preguntar semejante tontería ¿quien pierde su tiempo y el dinero que vale hacer una encuesta así solo para hacer reír?
Nadie, por ello pienso que sus intenciones reales pueden ser otras.

Informe de Rand Corporation  "estresar y desequilibrar a Rusia".

Este informe es para quien puede situarse mentalmente en 2019, tres años antes de que iniciarà la Operaciòn militar especial en Ucrania. Explica el porqué la OTAN provocò la guerra en Ucrania.




https://www.negocios.com/locura-colectiva-europa-tapa-sus-verguenzas-economicas-con-una-guerra-con-rusia-lorenzo-ramirez/

En mi opinión al menos he insistido que la guerra con Ucrania es producto de una confrontación de intereses entre el bloque occidental y oriental. No hay razón moral, legal o legítima, sólo intereses encontrados de dos polos que están conformándose en el mundo. La guerra de Ucrania es como las guerras previas que llevaron a la primera y segunda guerra mundiales.

La situación de la guerra en este momento se va definiendo. Lo más probable es que Ucrania pierda la guerra y que el pueblo ucraniano sea diezmado. La decisión de continuar por parte de Selenski lo coloca en el mismo tenor de Adolfo Hitler, cuando la razón militar decía que es mejor llegar a un armisticio.

Giordano Bruno de Nola escribió:En mi opinión al menos he insistido que la guerra con Ucrania es producto de una confrontación de intereses entre el bloque occidental y oriental. No hay razón moral, legal o legítima, sólo intereses encontrados de dos polos que están conformándose en el mundo. La guerra de Ucrania es como las guerras previas que llevaron a la primera y segunda guerra mundiales.

La situación de la guerra en este momento se va definiendo. Lo más probable es que Ucrania pierda la guerra y que el pueblo ucraniano sea diezmado. La decisión de continuar por parte de Selenski lo coloca en el mismo tenor de Adolfo Hitler, cuando la razón militar decía que es mejor llegar a un armisticio.

Cuantas veces he dicho yo por aquí que lo que vemos en Ucrania es una repetición de la pasada segunda guerra pero esta vez ya sabemos lo que acontece por haberlo vivido dos veces y no va a pasar ahora en Ucrania lo que ya ocurrió en Polonia que fue abandonada a su suerte por la Comunidad Internacional de entonces.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:En mi opinión al menos he insistido que la guerra con Ucrania es producto de una confrontación de intereses entre el bloque occidental y oriental. No hay razón moral, legal o legítima, sólo intereses encontrados de dos polos que están conformándose en el mundo. La guerra de Ucrania es como las guerras previas que llevaron a la primera y segunda guerra mundiales.

La situación de la guerra en este momento se va definiendo. Lo más probable es que Ucrania pierda la guerra y que el pueblo ucraniano sea diezmado. La decisión de continuar por parte de Selenski lo coloca en el mismo tenor de Adolfo Hitler, cuando la razón militar decía que es mejor llegar a un armisticio.

Cuantas veces he dicho yo por aquí que lo que vemos en Ucrania es una repetición de la pasada segunda guerra pero esta vez ya sabemos lo que acontece por haberlo vivido dos veces y no va a pasar ahora en Ucrania lo que ya ocurrió en Polonia que fue abandonada a su suerte por la Comunidad Internacional de entonces.  

Sólo que no es por lo que usted piensa, usted cree que Putin es Hitler, mire lo mal que anda.

No creo que Putin sea Hitler pero si parece alumno suyo (de Hitler)

Quatro escribió:No creo que Putin sea Hitler pero si parece alumno suyo (de Hitler)

No se parece en nada, estimado Quatro, ni siquiera en el bigote.

Se parece mucho y no hablo de su bigote ni su peinado pero la megalomanía y ansias expansionistas son idénticas en ambos.

Dorogoi escribió:

¿Qué le paso? Se fue a un casino, jugó y lo perdió todo. Pues le estuvo bien empleado por jugador, así no jugara más.

Quatro escribió:No creo que Putin sea Hitler pero si parece alumno suyo (de Hitler)

¿Alumno suyo de Hitler?  Anda delirando amigo, revise su copa, le está haciendo daño.

barakarlofi escribió:

Dorogoi escribió:

¿Qué le paso? Se fue a un casino, jugó y lo perdió todo. Pues le estuvo bien empleado por jugador, así no jugara más.

Fue a un supermercado en Moscù para hacer las compras de una familia para una semana y descubriò que no solo tenìan de todo (aun con las sanciones) sino que gastò cuatro veces menos que en EEUU. Se siente que fue engañado toda su vida por el gobierno de EEUU.

Nada mejor que viajar un poco para ir entendiendo còmo son las cosas realmente.

Te saludo.

Dorogoi escribió:

barakarlofi escribió:

¿Qué le paso? Se fue a un casino, jugó y lo perdió todo. Pues le estuvo bien empleado por jugador, así no jugara más.

Fue a un supermercado en Moscù para hacer las compras de una familia para una semana y descubriò que no solo tenìan de todo (aun con las sanciones) sino que gastò cuatro veces menos que en EEUU. Se siente que fue engañado toda su vida por el gobierno de EEUU.

Nada mejor que viajar un poco para ir entendiendo còmo son las cosas realmente.

Te saludo.

Yo también me siento engañado e incluyo al gobierno local, autonómico, nacional y europeo