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¿A ustedes les gustaría ser presidente o presidenta?

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Mensaje por JAGMGeorgy Mar Jun 11 2024, 19:42

¿A ustedes les gustaría ser presidente o presidenta? ¿Presidenta o presidente de qué país les gustaría ser? ¿Qué cosas harían como presidente o presidenta? ¿Creen que trabajar como presidente o presidenta es fácil? ¿Qué creen que les sería difícil de ser presidente o presidenta? ¿Qué creen que les sería fácil de ser presidente o presidenta? ¿Qué leyes harían o no harían como presidente o presidenta? ¿Qué es lo primero que harían como presidentes o presidentas?

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Mensaje por EL POSTIGUET Mar Jun 11 2024, 19:51

JAGMGeorgy escribió:¿A ustedes les gustaría ser presidente o presidenta? ¿Qué cosas harían como presidente o presidenta? ¿Creen que trabajar como presidente o presidenta es fácil? ¿Qué creen que les sería difícil de ser presidente o presidenta? ¿Qué leyes harían o no harían como presidente o presidenta?

¡Nooooo! ni siquiera presidente de la comunidad de vecinos. En esta España nuestra somos excesivamente críticos, y no nos gusta reconocer el mérito de los demás, y por contra sí resaltar los deméritos, si los tiene, algo innato en el ser humano por nuestras imperfecciones. Y en caso contrario los inventamos.

Ahora, eso no quiere decir que los haya tan interesados en alcanzar el cargo, que son capaces de hacer lo que dijeron no harían nunca, o como el señor Feijóo, que últimamente busca el apoyo para conseguir la presidencia de los que no hace mucho eran traidores a la patria... Digamos que Puigdemont o los líderes de ERC, si eso lo ha hecho Sánchez ¿por qué yo no? puede que se pregunte el político gallego.

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Mensaje por Quatro Mar Jun 11 2024, 20:30

Que le pregunten a la señora Yolanda Díaz que acaba dar carpetaso a la presidencia de su propio partido del que fue su fundadora, muy en línea con lo que hizo su homólogo Pablo Iglesias con el suyo.
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Mensaje por Quatro Mar Jun 11 2024, 20:53

O con el señor Pedro Sánchez tomándose cinco días para pensar si abandona la presidencia de España..
No presidente no, ni de la escalera.. nono
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Mensaje por Tomb Mar Jun 11 2024, 21:15

Si yo fuera presidenta prohibiría el consumo de tabaco, es una de las mayores causas de muerte. SI2
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Mensaje por Quatro Mar Jun 11 2024, 21:37

Quatro escribió:O con el señor Pedro Sánchez tomándose cinco días para pensar si abandona la presidencia de España..
No presidente no, ni de la escalera.. nono
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Mensaje por Quatro Mar Jun 11 2024, 21:40

Tomb escribió:Si yo fuera presidenta prohibiría el consumo de tabaco, es una de las mayores causas de muerte. SI2
La verdad es que no se entiende porqué no lo han prohibido ya en lugar de poner tantas cortapisas; después de todo ¿que les impide prohibirlo?
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Mensaje por elaltruista Mar Jun 11 2024, 21:55

Yo quiero ser el presidente del foro

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Mensaje por Tomb Mar Jun 11 2024, 22:00

elaltruista escribió:Yo quiero ser el presidente del foro.

Ejem, presidente consorte si acaso.

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Mensaje por doonga Mar Jun 11 2024, 22:28

Tomb escribió:Si yo fuera presidenta prohibiría el consumo de tabaco, es una de las mayores causas de muerte. SI2

Acabas de inventar una nueva red de narcos.

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Mensaje por doonga Mar Jun 11 2024, 22:30

Quatro escribió:
Tomb escribió:Si yo fuera presidenta prohibiría el consumo de tabaco, es una de las mayores causas de muerte. SI2
La verdad es que no se entiende porqué no lo han prohibido ya en lugar de poner tantas cortapisas; después de todo ¿que les impide prohibirlo?

¿No te has dado cuenta la catástrofe que significó prohibir el alcohol en los eeuu?
¿Y la catástrofe planetaria que significó la prohibición de las drogas y su "guerra" en contra?

Prohibir --- no han aprendido nada....

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Mensaje por Hamol Mar Jun 11 2024, 22:56

Quatro escribió:
Tomb escribió:Si yo fuera presidenta prohibiría el consumo de tabaco, es una de las mayores causas de muerte. SI2
La verdad es que no se entiende porqué no lo han prohibido ya en lugar de poner tantas cortapisas; después de todo ¿que les impide prohibirlo?
La industria del tabaco y el licor mueve millones de dólares para mantener su veneno.
Les cuento:
Luis Herrera Campins, presidente de Venezuela (1979-1984).
Fue baneado de la TV Venezolana, por emitir un decreto prohibiendo las cuñas de licor y tabaco por la Radio y la TV.
Desde entonces la prohibición sigue vigente.

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Mensaje por Lupus Mar Jun 11 2024, 22:58

Quatro escribió:
Tomb escribió:Si yo fuera presidenta prohibiría el consumo de tabaco, es una de las mayores causas de muerte. SI2
La verdad es que no se entiende porqué no lo han prohibido ya en lugar de poner tantas cortapisas; después de todo ¿que les impide prohibirlo?

No te parece que una razón para no prohibir el tabaco es que se perderían los ingresos por impuestos?
Y muy probablemente algunos aportes para las campañas electorales... y gastos personales.

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Mensaje por Quatro Mar Jun 11 2024, 23:00

Se han salvado muchas vidas gracias a las prohibiciones sobre alcohol, tabaco drogas y armas de fuego.
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Mensaje por Lupus Mar Jun 11 2024, 23:00

Oops! No había visto tu post, Hamol

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Mensaje por Quatro Mar Jun 11 2024, 23:04

Lupus escribió:
Quatro escribió:
La verdad es que no se entiende porqué no lo han prohibido ya en lugar de poner tantas cortapisas; después de todo ¿que les impide prohibirlo?

No te parece que una razón para no prohibir el tabaco es que se perderían los ingresos por impuestos?
Y muy probablemente algunos aportes para las campañas electorales... y gastos personales.
Máxime cuando esos impuestos no han hecho más que ir aumentando para encarecer el tabaco y así mientras la industria del tabaco se hunde el gobierno aumenta sus ingresos pero si lo prohíbe totalmente pues se le acabó la ganga. ¿A ustedes les gustaría ser presidente o presidenta? 1f636
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Mensaje por doonga Mar Jun 11 2024, 23:09

Hamol escribió:
Quatro escribió:
La verdad es que no se entiende porqué no lo han prohibido ya en lugar de poner tantas cortapisas; después de todo ¿que les impide prohibirlo?
La industria del tabaco y el licor mueve millones de dólares para mantener su veneno.
Les cuento:
Luis Herrera Campins, presidente de Venezuela (1979-1984).
Fue baneado de la TV Venezolana, por emitir un decreto prohibiendo las cuñas de licor y tabaco por la Radio y la TV.
Desde entonces la prohibición sigue vigente.

Una cosa es prohibir la publicidad. Por ejemplo, en Chile se ha prohibido la publicidad del tabaco, y se ha exigido a las tabacaleras a colocar información disuasiva en las cajas de cigarrillos.
También está prohibida la venta a menores de edad.

Pero prohibir una sustancia lo encuentro demencial, ya que en el preciso instante en que el tabaco se prohibiese, se crearía un mercado negro de tráfico de cigarrillos, con la consecuente formación de carteles.
Así ha ocurrido con la prohibición de cualquier sustancia.

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Mensaje por Quatro Mar Jun 11 2024, 23:14

doonga escribió:
Tomb escribió:Si yo fuera presidenta prohibiría el consumo de tabaco, es una de las mayores causas de muerte. SI2

Acabas de inventar una nueva red de narcos.
Los contrabandistas de tabaco son bien antiguos y aquí se están creciendo al amparo de tanta prohibición, solo están esperando que lo prohíban totalmente para inundar el mercado de tabaco de contrabando, y hasta los habanos cubanos se van a vender a precio de oro en el mercado negro. ¿A ustedes les gustaría ser presidente o presidenta? 1f636
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Mensaje por Tomb Mar Jun 11 2024, 23:18

Quatro escribió:
doonga escribió:

Acabas de inventar una nueva red de narcos.
Los contrabandistas de tabaco son bien antiguos y aquí se están creciendo al amparo de tanta prohibición, solo están esperando que lo prohíban totalmente para inundar el mercado de tabaco de contrabando, y hasta los habanos cubanos se van a vender a precio de oro en el mercado negro. ¿A ustedes les gustaría ser presidente o presidenta? 1f636

Bueno, el aceite de oliva no lo han prohibido pero al precio que está es como si lo fuera. Qué hagan lo mismo con el tabaco.
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Mensaje por doonga Mar Jun 11 2024, 23:19

Quatro escribió:Se han salvado muchas vidas gracias a las prohibiciones sobre alcohol, tabaco drogas y armas de fuego.
¿A ustedes les gustaría ser presidente o presidenta? 1f636

"Gracias" a la prohibición del alcohol aparecieron las mafias en los EEUU.

EL alcohol (hasta donde yo se) solamente está prohibido en los países musulmanes. Y es por motivos religiosos.

En varios lugares, la venta de alcohol está controlada por el estado. Por ejemplo en Canadá, y en algunos estados de los EEUU.

Respecto al tabaco, en varios lugares se ha prohibido su consumo en lugares públicos. Pero, hasta donde yo se, en ningún lugar está prohibida su comercialización.

Por otro lado, la prohibición de la venta y consumo de algunas drogas (no todas) está establecido en muchas partes.
Sin embargo, esto ha generado el tráfico de drogas, uno de los negocios más rentables después del tráfico de armas.

Yo soy totalmente contrario a la prohibición de las drogas.


Última edición por doonga el Mar Jun 11 2024, 23:24, editado 1 vez

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Mensaje por Dorogoi Mar Jun 11 2024, 23:23

La cosa es que siendo presidente no puedes prohibir nada. Es el Parlamento que puede generar una ley. El presidente puede proponer una ley que prohíba el tabaco, pero cualquier ciudadano puede hacerlo. Si Tomb quiere que lo prohiban puede proponérselo al Parlamento.

El problema es que se prohibiría la venta legal pero no el consumo ni el mercado negro.

Yo no sería presidente ni si me lo regalaran. Es muy difícil y requiere un carácter y una moral que yo no tengo. Por eso respeto mucho a quien ocupa eses cargo y trato de entender los problemas que tiene, aunque hay veces que no hay como justificarlo.



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Mensaje por Dorogoi Mar Jun 11 2024, 23:24

doonga escribió:
Quatro escribió:Se han salvado muchas vidas gracias a las prohibiciones sobre alcohol, tabaco drogas y armas de fuego.
¿A ustedes les gustaría ser presidente o presidenta? 1f636

"Gracias" a la prohibición del alcohol aparecieron las mafias en los EEUU.

EL alcohol (hasta donde yo se) solamente está prohibido en los países musulmanes. Y es por motivos religiosos.

En varios lugares, la venta de alcohol está controlada por el estado. Por ejemplo en Canadá, y en algunos estados de los EEUU.

Respecto al tabaco, en varios lugares se ha prohibido su consumo en lugares públicos. Pero, hasta donde yo se, en ningún lugar está prohibida su comercialización.

Por otro lado, la prohibición de la venta y consumo de algunas drogas (no todas) está establecido en muchas partes.
Sin embargo, esto ha generado el tráfico de drogas, uno de los negocios más rentables después del tráfico de armas.

El alcohol en países musulmanes pEstá prohibido en público, pero no en privado.

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Mensaje por JAGMGeorgy Mar Jun 11 2024, 23:25

Disculpen mi respuesta, pero lo que tengo entendido, es que si permiten las drogas y no las prohiben, pues todo el mundo estará drogado y eso haría mucho daño. Imagino que son tan adictivas que por eso cuando las prohíben hacen cualquier cosa para obtenerlas. Si se prohiben, no es para hacer que la gente no las disfruten, las prohiben por el daño que hacen. Y lo malo, es que igual la gente termina drogandose, pero no tanto como sería si se permitiera y no se prohibiera las drogas. Recuerdo que cuando yo era niño, como de 7 u 8 años, no más de 8, había un niño que era compañero de mi curso que fumaba. Si se permitiera y no se prohibiera las drogas, esto significaría que deberíamos permitir el consumo exagerado de las drogas, ya que casi nadie es capaz de consumir poco de ellas, e imagino que hasta los niños y bebés les darían drogas si se permitieran y no se prohibieran. Sería un mundo donde todos viven de las drogas.

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Mensaje por Quatro Mar Jun 11 2024, 23:38

doonga escribió:
Quatro escribió:Se han salvado muchas vidas gracias a las prohibiciones sobre alcohol, tabaco drogas y armas de fuego.
¿A ustedes les gustaría ser presidente o presidenta? 1f636

"Gracias" a la prohibición del alcohol aparecieron las mafias en los EEUU.

EL alcohol (hasta donde yo se) solamente está prohibido en los países musulmanes. Y es por motivos religiosos.

En varios lugares, la venta de alcohol está controlada por el estado. Por ejemplo en Canadá, y en algunos estados de los EEUU.

Respecto al tabaco, en varios lugares se ha prohibido su consumo en lugares públicos. Pero, hasta donde yo se, en ningún lugar está prohibida su comercialización.

Por otro lado, la prohibición de la venta y consumo de algunas drogas (no todas) está establecido en muchas partes.
Sin embargo, esto ha generado el tráfico de drogas, uno de los negocios más rentables después del tráfico de armas.

Yo soy totalmente contrario a la prohibición de las drogas.
Yo soy favorable a la prohibición de las drogas porque muchas personas han muerto a causa de ellas
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Mensaje por Quatro Mar Jun 11 2024, 23:42

JAGMGeorgy escribió:Disculpen mi respuesta, pero lo que tengo entendido, es que si permiten las drogas y no las prohiben, pues todo el mundo estará drogado y eso haría mucho daño. Imagino que son tan adictivas que por eso cuando las prohíben hacen cualquier cosa para obtenerlas. Si se prohiben, no es para hacer que la gente no las disfruten, las prohiben por el daño que hacen. Y lo malo, es que igual la gente termina drogandose, pero no tanto como sería si se permitiera y no se prohibiera las drogas. Recuerdo que cuando yo era niño, como de 7 u 8 años, no más de 8, había un niño que era compañero de mi curso que fumaba. Si se permitiera y no se prohibiera las drogas, esto significaría que deberíamos permitir el consumo exagerado de las drogas, ya que casi nadie es capaz de consumir poco de ellas, e imagino que hasta los niños y bebés les darían drogas si se permitieran y no se prohibieran. Sería un mundo donde todos viven de las drogas.
Así es.. ¿A ustedes les gustaría ser presidente o presidenta? 1f610
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Mensaje por doonga Mar Jun 11 2024, 23:42

Quatro escribió:
doonga escribió:

"Gracias" a la prohibición del alcohol aparecieron las mafias en los EEUU.

EL alcohol (hasta donde yo se) solamente está prohibido en los países musulmanes. Y es por motivos religiosos.

En varios lugares, la venta de alcohol está controlada por el estado. Por ejemplo en Canadá, y en algunos estados de los EEUU.

Respecto al tabaco, en varios lugares se ha prohibido su consumo en lugares públicos. Pero, hasta donde yo se, en ningún lugar está prohibida su comercialización.

Por otro lado, la prohibición de la venta y consumo de algunas drogas (no todas) está establecido en muchas partes.
Sin embargo, esto ha generado el tráfico de drogas, uno de los negocios más rentables después del tráfico de armas.

Yo soy totalmente contrario a la prohibición de las drogas.
Yo soy favorable a la prohibición de las drogas porque muchas personas han muerto a causa de ellas
¿A ustedes les gustaría ser presidente o presidenta? 1f620

¿y sabes cuántas personas han muerto como consecuencia de la prohibición?

Yo pienso que no hay que prohibir: hay que educar.

Y ya que dices que es mejor prohibir por la cantidad de muertes, pues nadie ha muerto por sobredosis de marihuana.

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Mensaje por JAGMGeorgy Mar Jun 11 2024, 23:51

Me acordé recién de alguien que me dijo que ciertas drogas pueden usarse como antibioticos o medicina.

En caso de que sean super necesarios, se podrían permitir pero de forma restringida, porque no queremos que la gente se drogue, solo que se sane. Por esta razón igual debería ser prohibido el consumo de las drogas que no sean de forma medicinal.

Y creeme Doonga, cuando se trata de hacer cualquier cosa para poder consumir algo que te pide consumirlas, como las drogas, por eso han muerto tanta gente. Si se prohiben, como dije, no es para que se muera la gente, sino para que el mundo se haga menos daño. Si no se prohiben y se permiten las drogas, es posible que menos gente se mate por tratar de consumirlas, pero habrá un mundo de drogas donde casi absolutamente todos estén volados. El consumo de drogas es super peligroso, y es cierto que como hay gente que haría lo que sea para tomarlos, hasta morirían o matarían para obtenerlos, pero esto no sucedería si las drogas, al menos según mi opinión, no existieran.

Y claro, ese es el gran problema, como podríamos pensar filosóficamente de que ¿Dejamos que la gente coma un estiércol que le obliga a tomarlo, que al final le va hacerle daño? ¿O que toda la gente coma ese estiércol para que no mate ni se mate para comerlo?

No sé cómo podrías solucionar eso, de que no se consuma algo tan malo de forma inadecuada, pero que a la vez no muera gente por querer consumirla.

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Mensaje por Quatro Mar Jun 11 2024, 23:52

Tomb escribió:
Quatro escribió:
Los contrabandistas de tabaco son bien antiguos y aquí se están creciendo al amparo de tanta prohibición, solo están esperando que lo prohíban totalmente para inundar el mercado de tabaco de contrabando, y hasta los habanos cubanos se van a vender a precio de oro en el mercado negro. ¿A ustedes les gustaría ser presidente o presidenta? 1f636

Bueno, el aceite de oliva no lo han prohibido pero al precio que está es como si lo fuera. Qué hagan lo mismo con el tabaco.
Es que la forma preferida de los gobiernos para que disminuya el consumo de un producto es decretar la subida de sus impuestos y por el contrario si lo que quieren es que aumente el consumo de un producto entonces lo abaratan, lo único que hacen es cambiar el dinero de manos y lo que ganaban unos ahora lo pierden pero pasa a manos de otros los que se benefician.
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Mensaje por Quatro Mar Jun 11 2024, 23:55

JAGMGeorgy escribió:Me acordé recién de alguien que me dijo que ciertas drogas pueden usarse como antibioticos o medicina.

En caso de que sean super necesarios, se podrían permitir pero de forma restringida, porque no queremos que la gente se drogue, solo que se sane. Por esta razón igual debería ser prohibido el consumo de las drogas que no sean de forma medicinal.

Y creeme Doonga, cuando se trata de hacer cualquier cosa para poder consumir algo que te pide consumirlas, como las drogas, por eso han muerto tanta gente. Si se prohiben, como dije, no es para que se muera la gente, sino para que el mundo se haga menos daño. Si no se prohiben y se permiten las drogas, es posible que menos gente se mate por tratar de consumirlas, pero habrá un mundo de drogas donde casi absolutamente todos estén volados. El consumo de drogas es super peligroso, y es cierto que como hay gente que haría lo que sea para tomarlos, hasta morirían o matarían para obtenerlos, pero esto no sucedería si las drogas, al menos según mi opinión, no existieran.

Y claro, ese es el gran problema, como podríamos pensar filosóficamente de que ¿Dejamos que la gente coma un estiércol que le obliga a tomarlo, que al final le va hacerle daño? ¿O que toda la gente coma ese estiércol para que no mate ni se mate para comerlo?

No sé cómo podrías solucionar eso, de que no se consuma algo tan malo de forma inadecuada, pero que a la vez no muera gente por querer consumirla.
Eso está pasando con el fentanilo importado de México.. ¿A ustedes les gustaría ser presidente o presidenta? 1f636
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Mensaje por JAGMGeorgy Mar Jun 11 2024, 23:55

Olvide decir algo:

Y como iba diciendo, la educación no es suficiente, las drogas son tan malas y tan adictivas que la gente simplemente cuando las consume no se modera ni tampoco hace cosas bondadosas para consumirlas. Miralo de este modo, yo por lo menos nunca he escuchado acerca de unos drogadictos que consumen tanto las drogas que no hayan hecho hasta lo imposible de malo para consumirlas. No es que sean drogadictos y digan, por esta semana no voy a consumir drogas y no lo hagan, están constantemente consumiendolos y no creo que las drogas sirvan para mejorar la conducta de estos consumidores en como las consumen. Por lo menos, yo nunca he oído historias ni nada relacionado a eso, y si existirán, posiblemente serán inventos que dirán por lo que dije ahora.

EDIT:

Bueno, igual lo digo con algo de ingnorancia, pero estoy seguro de que las drogas no mejoran la conducta aunque alguien se llegue a educar.

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Mensaje por gabin Mar Jun 11 2024, 23:58

Una proposición decente.....
......y efectiva: la prohibición de fumar en lugares públicos.

Considerando sólo el ahorro en ingresos hospitalarios producidos por la disminución de infarto agudo de miocardio en no fumadores, la primera ley (año 2005) ahorró 23,3 millones de euros, y la segunda (año 2010) 13,6 millones de euros adicionales a las arcas del Estado español. (Revista Española de Cardiología)
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Mensaje por Quatro Miér Jun 12 2024, 00:02

doonga escribió:
Quatro escribió:
Yo soy favorable a la prohibición de las drogas porque muchas personas han muerto a causa de ellas
¿A ustedes les gustaría ser presidente o presidenta? 1f620

¿y sabes cuántas personas han muerto como consecuencia de la prohibición?

Yo pienso que no hay que prohibir: hay que educar.

Y ya que dices que es mejor prohibir por la cantidad de muertes, pues nadie ha muerto por sobredosis de marihuana.
¿Muertas por su prohibición? no hay ninguna estadística que lo indique, muertos o enfermos por el consumo de drogas si las hay..
Y por la marihuana si hay muchos que se han vuelto locos no por sobredosis sino por el habito de su consumo a lo largo de los años, al igual que el tabaco nadie se muere por una sobredosis de tabaco pero si por su consumo habitual y mantenido durante muchos años.
Y la educación puede funcionar con los jóvenes con los mayores no a estos solo les queda la prohibición..
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Mensaje por doonga Miér Jun 12 2024, 00:15

JAGMGeorgy escribió:Me acordé recién de alguien que me dijo que ciertas drogas pueden usarse como antibioticos o medicina.

En caso de que sean super necesarios, se podrían permitir pero de forma restringida, porque no queremos que la gente se drogue, solo que se sane. Por esta razón igual debería ser prohibido el consumo de las drogas que no sean de forma medicinal.

Y creeme Doonga, cuando se trata de hacer cualquier cosa para poder consumir algo que te pide consumirlas, como las drogas, por eso han muerto tanta gente. Si se prohiben, como dije, no es para que se muera la gente, sino para que el mundo se haga menos daño. Si no se prohiben y se permiten las drogas, es posible que menos gente se mate por tratar de consumirlas, pero habrá un mundo de drogas donde casi absolutamente todos estén volados. El consumo de drogas es super peligroso, y es cierto que como hay gente que haría lo que sea para tomarlos, hasta morirían o matarían para obtenerlos, pero esto no sucedería si las drogas, al menos según mi opinión, no existieran.

Y claro, ese es el gran problema, como podríamos pensar filosóficamente de que ¿Dejamos que la gente coma un estiércol que le obliga a tomarlo, que al final le va hacerle daño? ¿O que toda la gente coma ese estiércol para que no mate ni se mate para comerlo?

No sé cómo podrías solucionar eso, de que no se consuma algo tan malo de forma inadecuada, pero que a la vez no muera gente por querer consumirla.

No necesitas llegar al extremo del estiércol: no olvides la comida chatarra.

Ahora respecto a la prohibición.
Como lo dijo en un posteo anterior, yo soy contrario a la prohibición.
Obviamente decir "si esto fuese así, el resultado sería asá" es una tontera, pero obviándolo por un minuto....,

En méxico se gastan nueve mil millones de dólares por año en la guerra contra las drogas.
En educación, méxico invierte ocho mil millones de dólares anuales.

Imagina invertir nueve mil millones de dólares en prevención del consumo en lugar de combatir la venta.
Simplemente, despenaliza la droga (obviamente de manera gradual), reasigna el costo de la prohibición a educación.

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Mensaje por JAGMGeorgy Miér Jun 12 2024, 00:19

gabin escribió:Una proposición decente.....
......y efectiva: la prohibición de fumar en lugares públicos.

Considerando sólo el ahorro en ingresos hospitalarios producidos por la disminución de infarto agudo de miocardio en no fumadores, la primera ley (año 2005) ahorró 23,3 millones de euros, y la segunda (año 2010) 13,6 millones de euros adicionales a las arcas del Estado español. (Revista Española de Cardiología)

Pero aún así se harían las cosas como si no hubiera esa ley, porque la gente piensa en fumar. Sobretodo les daría igual fumar en lugares públicos si su necesidad es consumir si o si las drogas.

Hablando de lo anterior:

Entiendo la parte de que las drogas pueden ser positivas, y no lo había pensado antes de leer este tema. Pero si se prohibían, no era para que no pudieran ser usadas positivamente, sino para evitar todo lo negativo de ellas. Si, estaría bien que las drogas se usaran como medicina, pero igual se deberían prohibir para su mal uso. Aunque la gente quiera comer estiércol y les sea placentero, simplemente no debemos permitir que lo consuman, a menos claro, que algo haga bien, que alguien malo o algo malo haga un bien, no significa que eso que haga bien sea malo, pero no significa tampoco que lo malo que haga alguien malo o algo malo sea algo bueno. Esta es una filosofía que pensé cuando joven, pero que importa su enseñanza y no porque haya sucedido de verdad o no, es acerca de Lucifer, que como que él quiso comer estiércol y Dios se lo permitió, le dejó que comiera lo peor, aunque Lucifer haya querido, Dios nunca debió haberlo permitido, eso no se hace, eso hace mucho daño, ahora Lucifer es conocido como el más malvado de todos y es el que más se odia. Lo que me refiero con esta filosofía es que aunque alguien quiera mucho lo peor en su vida, no por eso se le debe otorgar eso horrible, como en el caso de este personaje en su mundo imaginario, terminó siendo conocido como el peor y fue odiado por todos, y lo que es real, es que si las personas desean mucho lo peor, no por eso hay que darselos, porque tendrán lo peor, aunque más lo quieran. Ah, y hay otro caso más con las drogas, que hay muchas muertes, porque hay mucha gente drogada que intenta obtener droga de la forma que puede, y para eso hacen cosas que no deben para consumirlas, y ahí también hay otra pregunta ¿Dejaremos que la gente coma estiércol para que sigan comiendo más de ella excesivamente y no puedan evitar comerla? ¿O haremos que no la coman, pero que por eso haya tantas muertes por intentar tenerla y comerla? ¿En un caso así, qué importa más? ¿Qué la gente no tenga mal y traten de tenerla a muerte o que la gente tenga mal sin provocarla pero teniendola siempre?

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Mensaje por JAGMGeorgy Miér Jun 12 2024, 00:23

Ah, lo siento Doonga, no había leído tu respuesta.

Y acerca de lo que dices, si, la comida chatarra también se debería haber prohibido, pero no se hizo eso, porque no es tan letal como las drogas, de ser tan fuertes, que no puedas vivir una vida normal simplemente consumiendolas una vez, de seguro también se considerarían drogas. Pero tienes un buen punto, que las drogas por tratar de prohibirlas hacen un gran esfuerzo para vencer a la gente que las intenta consumir. Yo no sé cómo resolver eso, como pregunté: ¿Dejaremos que la gente coma estiércol para que sigan comiendo más de ella excesivamente y no puedan evitar comerla? ¿O haremos que no la coman, pero que por eso haya tantas muertes por intentar tenerla y comerla? ¿En un caso así, qué importa más? ¿Qué la gente no tenga mal y traten de tenerla a muerte o que la gente tenga mal sin provocarla pero teniendola siempre?

EDIT:

Porque si son muchos más los que tratan de consumir las drogas y estamos perdiendo el tiempo en creer que vamos a poder hacer un mundo más saludable, sería mejor rendirnos y permitir que consuman las drogas, porque al final, lo que estamos haciendo es tratar de mejorar algo que no va a suceder. Estamos tratando de evitar lo inevitable.

EDIT 2:

Lo siento, modifiqué mi texto, es que estaba mal escrito, ahora si.

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Mensaje por gabin Miér Jun 12 2024, 00:36

En Barcelona hay más de 300 clubs sociales de cannabis (marihuana) donde puede fumarse legalmente.....

¿Es legal la marihuana en Barcelona? La guía definitiva..... (Smoke Signals, 2023)
https://smokesignals.club/es/es-legal-la-marihuana-en-barcelona/
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Mensaje por doonga Miér Jun 12 2024, 00:49

JAGMGeorgy escribió:Ah, lo siento Doonga, no había leído tu respuesta.

Y acerca de lo que dices, si, la comida chatarra también se debería haber prohibido, pero no se hizo eso, porque no es tan letal como las drogas, de ser tan fuertes, que no puedas vivir una vida normal simplemente consumiendolas una vez, de seguro también se considerarían drogas. Pero tienes un buen punto, que las drogas por tratar de prohibirlas hacen un gran esfuerzo para vencer a la gente que las intenta consumir. Yo no sé cómo resolver eso, como pregunté: ¿Dejaremos que la gente coma estiércol para que sigan comiendo más de ella excesivamente y no puedan evitar comerla? ¿O haremos que no la coman, pero que por eso haya tantas muertes por intentar tenerla y comerla? ¿En un caso así, qué importa más? ¿Qué la gente no tenga mal y traten de tenerla a muerte o que la gente tenga mal sin provocarla pero teniendola siempre?


Muéstrales un plato con caca, llenos de moscas, y un rico helado de fresas.

Obviamente que la mayoría de las drogas son muy dañinas. Los narcos las fomentan.
Si las drogas se comercializasen bajo control del estado, tal como el alcohol en Canadá,
y al mismo tiempo inviertes en educación y prevención del consumo ocurrirían varias cosas
- se acabaría el negocio para los narcos
- los consumidores sabrían qué están consumiendo. En la actualidad, nadie sabe con qué está mezclada la droga que venden los narcos
- si controlas la venta, sabes quién consume, y cuánto consume. Con lo que puedes más fácilmente orientar la educación y la prevención es ese grupo social o en esos individuos.


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Mensaje por JAGMGeorgy Miér Jun 12 2024, 00:55

Entiendo tu punto, si las drogas no tuvieran esas sustancias raras que le ponen los narcos para solo consumirlas que obligan a consumirlas, y si fueran como cualquier sustancia que se puede consumir normalmente como las Pepsi, las papas fritas Lays y los Big Mac de McDonald's, la gente las consumiría como algo normal, y no sería un problema consumirlas, prohibirlas ya no sería la razón para evitar su daño.

La pregunta si que quiero hacer ¿Las drogas pueden realmente ser más sanas así? Porque si se pudiera, demás ya se podrían haber permitido y no prohibido las drogas, pero por lo que entiendo, las drogas no tienen ese potencial de ser consumidas como algo normal.

EDIT:

Pero si pudieran ser así, ya no habría guerras, la gente no enfermaría letalmente, no habrían muertes por buscar la forma de consumirlas, no se prohibirían, y la gente las podría consumirlas siempre.

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Mensaje por doonga Miér Jun 12 2024, 01:00

JAGMGeorgy escribió:Entiendo tu punto, si las drogas no tuvieran esas sustancias raras que le ponen los narcos para solo consumirlas que obligan a consumirlas, y si fueran como cualquier sustancia que se puede consumir normalmente como las Pepsi, las papas fritas Lays y los Big Mac de McDonald's, la gente las consumiría como algo normal, y no sería un problema consumirlas, prohibirlas ya no sería la razón para evitar su daño.

La pregunta si que quiero hacer ¿Las drogas pueden realmente ser más sanas así? Porque si se pudiera, demás ya se podrían haber permitido y no prohibido las drogas, pero por lo que entiendo, las drogas no tienen ese potencial de ser consumidas como algo normal.

EDIT:

Pero si pudieran ser así, ya no habría guerras, la gente no enfermaría letalmente, no habrían muertes por buscar la forma de consumirlas, no se prohibirían, y la gente las podría consumirlas siempre.


Bueno, qué más te puedo decir.

Eres muy inocente, y eso es una gran virtud.

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Mensaje por gabin Miér Jun 12 2024, 01:03

Esta droga llamada 'Royal Courtesan' es prohibitiva si no tienes un millón de euros

https://www.expansion.com/fueradeserie/moda-y-caprichos/2017/04/28/5901cf35ca47416c398b45b8.html
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Mensaje por JAGMGeorgy Miér Jun 12 2024, 01:08

Lo terrible si, y que quizás lo voy a decir solo una vez, es que posiblemente todas estas defensas que le hacen a las drogas, no sean porque lo encuentren justo, sino porque están muy adictos a ellas. El adicto no puede decirle no a algo que le hace que diga que si. Los adictos no siempre son de confianza, pueden decir la verdad, pero ¿Y si solo lo dice para seguir con su adicción?

EDIT:

@Doonga

Olvide escribir, que tienes mucha razón, podría pensar muchas cosas, pero soy muy inocente, hay muchas cosas que no sé, y no sé si las drogas se pueden consumir como algo normal.

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Mensaje por doonga Miér Jun 12 2024, 02:14

JAGMGeorgy escribió:Lo terrible si, y que quizás lo voy a decir solo una vez, es que posiblemente todas estas defensas que le hacen a las drogas, no sean porque lo encuentren justo, sino porque están muy adictos a ellas. El adicto no puede decirle no a algo que le hace que diga que si. Los adictos no siempre son de confianza, pueden decir la verdad, pero ¿Y si solo lo dice para seguir con su adicción?

EDIT:

@Doonga

Olvide escribir, que tienes mucha razón, podría pensar muchas cosas, pero soy muy inocente, hay muchas cosas que no sé, y no sé si las drogas se pueden consumir como algo normal.

El vino y la cerveza se consumen como algo normal.
La nicotina se consume como algo normal.
La marihuana recreativa es consumida por un por un porcentaje bastante algo.
El café y el té se consumen como algo normal. Muchos dirán, no, esas no son drogas...
Pero lo son, y son adictivas.
¿has visto a algún adicto a la cocacola? -- pues yo si, y su principio activo es la cafeína.



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Mensaje por JAGMGeorgy Miér Jun 12 2024, 02:17

doonga escribió:
JAGMGeorgy escribió:Lo terrible si, y que quizás lo voy a decir solo una vez, es que posiblemente todas estas defensas que le hacen a las drogas, no sean porque lo encuentren justo, sino porque están muy adictos a ellas. El adicto no puede decirle no a algo que le hace que diga que si. Los adictos no siempre son de confianza, pueden decir la verdad, pero ¿Y si solo lo dice para seguir con su adicción?

EDIT:

@Doonga

Olvide escribir, que tienes mucha razón, podría pensar muchas cosas, pero soy muy inocente, hay muchas cosas que no sé, y no sé si las drogas se pueden consumir como algo normal.

El vino y la cerveza se consumen como algo normal.
La nicotina se consume como algo normal.
La marihuana recreativa es consumida por un por  un porcentaje bastante algo.
El café y el té se consumen como algo normal. Muchos dirán, no, esas no son drogas...
Pero lo son, y son adictivas.
¿has visto a algún adicto a la cocacola?  -- pues yo si, y su principio activo es la cafeína.



Ah ok, es bueno comparar, pero no creo que la marihuana sea adictiva y dañina como lo hace unas papas fritas lays, ni que la heroína que es otra droga sea adictiva y dañina como lo hace una coca-cola, creo que estás exagerando, esas comidas chatarras no son excesivamente peligrosas como esas drogas. Falta que digas que el agua es más adictiva y dañina que la marihuana y que la marihuana no causa ningún efecto a diferencia del agua.

EDIT:

Hay gente que defiende a las drogas que dicen que más encima leer un libro o tomar té es más adictivo y dañino que consumir marihuana.

EDIT 2:

Es que el caso no es que se deban consumir como si fueran cualquier cosa, el caso es que son sustancias peligrosas. Yo dije que se podían usar como medicina, ok, pero se deben prohibir su uso indebido, sin prudencia y sin conciencia, porque nadie debe hacerse tanto daño.

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Mensaje por doonga Miér Jun 12 2024, 02:36

JAGMGeorgy escribió:
Hay gente que defiende a las drogas que dicen que más encima leer un libro o tomar té es más adictivo y dañino que consumir marihuana.

No pienso que leer un libro sea más dañino que beber una taza de te ni tampoco que fumar un cuete.
Pienso que es lo contrario.

Y beber una taza de té no es más dañino que fumar un cuete, ni tampoco lo contrario.
Sin embargo, cuando se exagera es otra cosa.
Incluso leer libros puede ser problemático: no hay que olvidar que por leer mucho libro, al Quijote se le secó el cerebro.

Jamás he defendido ni tampoco propalado el uso de cualquier droga.
Nunca le he ofrecido un cuete a alguien que no fuma.

Y respecto a la adicción, bebo mucho café, y me pongo muy nervioso cuando se me acaba. Voy rapidito a la tienda a comprar. Eso es adicción a la cafeína.
Y hablando de café, también existe la adicción al chocolate, debido al contenido de alcaloides y otras sustancias del cacao.

También fumo bastante, pero cuando se me acaban los cuetes no me pasa absolutamente nada.

Hay drogas y drogas, y hay consumidores y consumidores

El asunto, y es lo que intento explicar, es cómo evitar y disminuir el consumo. Finalmente, eso es lo que se procura.
Incluso muchos drogadictos desean disminuir o evitar su consumo.
AL respecto, y en mi opinión, una droga despenalizada, y un buen sistema de prevención son más eficaces que la prohibición, y la consecuente batalla contra el tráfico.

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Mensaje por JAGMGeorgy Miér Jun 12 2024, 02:48

Si, puede ser, es que solamente hay algo que al pensarlo no me cuadra, y es que sea más seguro por ejemplo que alguien tenga menos probabilidades de matarse si le dejan más fácil el acceso a morirse, me refiero a un caso similar a las drogas. Entiendo que podría ser como tu dices, pero solo por eso siento y no entiendo, no me cuadra, lo siento. Se supone que al prohibir las drogas intentamos obligar a las personas a que simplemente no se droguen, pero como bien dices, y que quiero entender, porque si lo entiendes solo de esa forma, es porque yo estoy mal, es cómo algo que se intenta evitar se evite más por no hacer nada para evitarlo. Tu dices que la educación es lo único que se necesita y es raro igual para mi, porque siento, y veo en mi mente, que si alguien puede saber que no se debe tirar a un acantilado y aprende a que no debe hacerlo, si algo le obliga y le dice que debe tirarse para tener placer (ya que hay personas que tienen placer al dañarse), si no se puede aguantar, porque las ganas son muchas, este tipo se va a tirar igual, entonces, por eso, siento, pero quiero entenderte, quizás, como sabes más me lo puedas explicar, porque soy tan cerrado en estas ideas, que quiero entenderlo, pero no me entra, no sé que quieres decir con eso.

EDIT:

Como dije, si tu lo entiendes a tu manera, y vez mal lo que pienso, como yo no sé qué piensas de esto, quisiera entender y saber lo que sabes. Porque realmente no lo sé, y significa que yo soy el que esta mal, porque yo soy entonces quien no sabe lo que sabes, que es al revés de que yo sepa algo que tu no sabes.

EDIT 2:

Me refiero a que quiero saber lo que estás pensando, porque yo soy el que no sabe acerca de lo que estamos hablando. Al revés sería que yo supiera algo que no sabes.

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Mensaje por Quatro Miér Jun 12 2024, 03:49

Está claro 👍 ¿A ustedes les gustaría ser presidente o presidenta? 1f610
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Mensaje por Lupus Jue Jun 13 2024, 04:32

A mí no me gustaría ser presidente, preferiría ser dictador para poder encarcelar a todos los expresidentes de Argentina...
Ah! y al actual también.
O, pensándolo mejor... los fusilaría. ¿Por qué no?

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Mensaje por Quatro Jue Jun 13 2024, 13:58

Al estilo de Franco y Pinochet claro.  ¿A ustedes les gustaría ser presidente o presidenta? 1f620
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