La historia negacionista ¿Qué es y cómo se evita en Alemania?

Porsituquieressaber escribió:Mi comentario está hecho en román paladino (en el que suele el pueblo hablar a su vecino)
En su inagotable manantial de prejuicios, no entro.

Si a la inteligencia le llamas prejuicio, estoy de acuerdo, no entras.

Cierto. Es muy estrecha.

Porsituquieressaber escribió:Cierto. Es muy estrecha.

No entras, punto

Y además no está lubricada.

Porsituquieressaber escribió:Y además no está lubricada.

A ti te gusta así, que no la lubriquen. no se te atora en el cogote.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Y además no está lubricada.

A ti te gusta así, que no la lubriquen. no se te atora en el cogote.

A mi me gusta que ella llegue a lubricarse, bien sea por mi intervención o por que sus fantasías aparenten poder cumplirse.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Buenos alumnos los ultraortodoxos jodíos.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Buenos alumnos los ultraortodoxos jodíos.

¿Tus alumnos?

Muchos han leído el diario de Ana Frank

No me queda duda de que los alemanes se han distanciado del nazismo. En España, los franquistas siguen campantes.

Por fortunas algunos españoles, muchos hicieron ajustes de cuentas con el franquismo, otros creen que ya lo superaron, pero vomitan el mediocre discurso del enano.

Si alguien aplaude el gobierno golpista contra la II República, no se operó jamás la des nazificación en España

Para los españoles el negacionismo no es ocultar las atrocidades del franquismo sino los opositores a las vacunas.

Bajo los últimos argumentos de  @daniel se ve que España no hizo un ajuste de cuentas con su propio fascismo.

Giordano Bruno de Nola escribió:Bajo los últimos argumentos de  @daniel se ve que España no hizo un ajuste de cuentas con su propio fascismo.

Aquí hubo una Transición en la que los partidos más antagónicos hicieron un esfuerzo para olvidar las rencillas, se dieron la mano, y hasta hoy llevamos muchos años de paz.

Quedan los nostálgicos de un bando u otro que les gustaría remover las cenizas, pero hasta ahora han fracasado

daniel escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Bajo los últimos argumentos de  @daniel se ve que España no hizo un ajuste de cuentas con su propio fascismo.

Aquí hubo una Transición en la que los partidos más antagónicos hicieron un esfuerzo para olvidar las rencillas, se dieron la mano, y hasta hoy llevamos muchos años de paz.

Quedan los nostálgicos  de un bando u otro que les gustaría remover las cenizas, pero hasta ahora han fracasado

De acuerdo con los especialistas no se hizo correctamente el proceso de cicatrización. No es un problema de olvidar las "rencillas". Cuando se quiere borrar el pasado y quedan los agravios NO SE BORRAN. El muerto siempre se sale de la caja. 

En Alemania tuvieron la mano firme, encararon la responsabilidad y dictaron leyes para que nadie reviviera no los enconos sino los agravios. Y los agravios no se pueden borrar mientras haya desaparecidos, donde el dolor existe en la memoria, donde no hubo justicia, donde no se restauró la verdad. Se deben tratar los agravios republicanos y los franquistas. Que se aclare el asesinato de Andreu Nin, que se sepa quiénes están enterrados en las fosas, que se señale quiénes fueron. 

Cualquier psicólogo te puede decir que quienes fuerzan a olvidar son los patológicos. No los que claman por justicia, verdad y reparación. Que los nietos sepan al fin como murieron sus abuelos, que concluyan sus duelos, que lloren en sus tumbas, que se señale quienes fueron y que se reconozca que obraron mal. Sin esto, una familia disfuncional calla que el padre golpeó y violó a la madre, eso no repara nada, callar es una enfermedad.

Por eso debes revisar el asunto del olvido. Los alemanes tuvieron los cojones y encararon la responsabilidad. En la escuela se enseña que los alemanes hicieron mal y esto es para que no se repita, estimado amigo, Los seres humanos no tenemos por qué ser enemigos ni tenemos porque encubrir crímenes del pasado o presentes.

Bueno... los cansaorejas, Daniel, siguen intentándolo, sacando al Claudillo a colación venga o no venga a cuento.

En España, hoy, todo el mundo sabe que es lo que pasó y por qué pasó. Quienes fueron los actores, quienes las victimas, las razones por las que se hizo el bestia a un lado y otro de la raya.

Hay que saber y se sabe. Lo que no parece adecuado es estar todo el día removiendo la mierda con un palito, a todos les llega el hedor.

Porsituquieressaber escribió:

En España, hoy,  todo el mundo sabe que es lo que pasó y por qué pasó. Quienes fueron los actores, quienes las victimas, las razones por las que se hizo el bestia a un lado y otro de la raya.

Hay que saber y se sabe. Lo que no parece adecuado es estar todo el día removiendo la mierda con un palito, a todos les llega el hedor.

Si, por qué usted lo dice, hasta donde se sé no se han rescatado todas las fosas comunes. ¿Le cuento por qué? Le presento a personas en España que no están de acuerdo con usted.

La falta de cierre en la memoria mantienen activas posiciones a favor de los represores.

Estoy de acuerdo con la des nazificación.

Giordano Bruno de Nola escribió:Estoy de acuerdo con la des nazificación.

Para tu información, todos los REVISIONISTAS no son NS, ni muchísimo menos...

PD: que "espanto" el primer video de este tema... por cierto, el famoso "diario de Ana Frank" es falso...

Todos son negacionistas. Y eso de "revisionistas" es invento de ellos mismos.

Giordano Bruno de Nola escribió:Todos son negacionistas. Y eso de "revisionistas" es invento de ellos mismos.

Son revisionistas porque han REVISADO la historia y niegan muchas mentiras. Repito: muchos acaban en la cárcel, vosotros los "exterminacionistas" estariais dispuestos a ir a la cárcel por defender vuestras ideas?

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Todos son negacionistas. Y eso de "revisionistas" es invento de ellos mismos.

Son revisionistas porque han REVISADO la historia y niegan muchas mentiras. Repito: muchos acaban en la cárcel, vosotros los "exterminacionistas" estariais dispuestos a ir a la cárcel por defender vuestras ideas?

pues está bien que vayan a la cárcel. Los historiadores no avalan las mentiras propagandistas de los neonazis. La tolerancia tiene un límite y ese es que no deben permitirse los discursos de odio.

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Todos son negacionistas. Y eso de "revisionistas" es invento de ellos mismos.

Son revisionistas porque han REVISADO la historia y niegan muchas mentiras. Repito: muchos acaban en la cárcel, vosotros los "exterminacionistas" estariais dispuestos a ir a la cárcel por defender vuestras ideas?

pues está bien que vayan a la cárcel. Los historiadores no avalan las mentiras propagandistas de los neonazis. La tolerancia tiene un límite y ese es que no deben permitirse los discursos de odio.

Eso es una soberana chorrada: "discursos de odio" de donde sacas esas tonterias?

De la tontería de defender la barbarie

Giordano Bruno de Nola escribió:De la tontería de defender la barbarie

Barbarie es meter en la cárcel a una anciana de casi 94 años, de nombre Ursula Haverbeck, eso es BARBARIE!

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:De la tontería de defender la barbarie

Barbarie es  meter  en la cárcel a una anciana de casi 94 años, de nombre Ursula Haverbeck, eso es BARBARIE!

Creo que te ves afectado por emociones. Una anciana de 94 años sabe lo que dice la Ley, si la viola se atiene a las consecuencias.

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:De la tontería de defender la barbarie

Barbarie es  meter  en la cárcel a una anciana de casi 94 años, de nombre Ursula Haverbeck, eso es BARBARIE!

Creo que te ves afectado por emociones. Una anciana de 94 años sabe lo que dice la Ley, si la viola se atiene a las consecuencias.

Una "ley" que mete en la cárcel a una persona por hacer uso de su libertad de expresión es una puta mierda!

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:De la tontería de defender la barbarie

Barbarie es  meter  en la cárcel a una anciana de casi 94 años, de nombre Ursula Haverbeck, eso es BARBARIE!

Creo que te ves afectado por emociones. Una anciana de 94 años sabe lo que dice la Ley, si la viola se atiene a las consecuencias.

Una "ley" que mete en la cárcel a una persona por hacer uso de su libertad de expresión es una puta mierda!

Estas profundamente equivocado, el nazismo te lo han dicho es un discurso de odio. ¿Tú eres Nazi?

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:De la tontería de defender la barbarie

Barbarie es  meter  en la cárcel a una anciana de casi 94 años, de nombre Ursula Haverbeck, eso es BARBARIE!

Creo que te ves afectado por emociones. Una anciana de 94 años sabe lo que dice la Ley, si la viola se atiene a las consecuencias.

Una "ley" que mete en la cárcel a una persona por hacer uso de su libertad de expresión es una puta mierda!

Estas profundamente equivocado, el nazismo te lo han dicho es un discurso de odio. ¿Tú eres Nazi?

Desde hace unos dias hay en el otro tema una entrevista a Ursula Haverbeck, búscala, escuchalá y si no entiendes alemán lee el texto en español y me dices donde está la chorrada del "odio"...
Así que el que está "profundamente equivocado" eres tu...

No pierdo el tiempo. Creo que hay cosas más interesantes en la historia.

Giordano Bruno de Nola escribió:No pierdo el tiempo. Creo que hay cosas más interesantes en la historia.

Vamos, que prefieres seguir en la ignorancia!

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:No pierdo el tiempo. Creo que hay cosas más interesantes en la historia.

Vamos, que prefieres seguir en la ignorancia!

Mira quién fue a hablar

NES escribió:

HH escribió:

Vamos, que prefieres seguir en la ignorancia!

Mira quién fue a hablar

Los "jueces" alemanes son unos "cagaos"!

La última: una mujer de 94 años, Ursula Haverbeck, a la cárcel por hacer uso de la cacareada "libertad de expresión"...

HH escribió:

NES escribió:

Mira quién fue a hablar

Los "jueces" alemanes son unos "cagaos"!

La última: una mujer de 94 años, Ursula Haverbeck, a la cárcel por hacer uso de la cacareada "libertad de expresión"...

Como si entre los nazis la hubiera habido

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:

Los "jueces" alemanes son unos "cagaos"!

La última: una mujer de 94 años, Ursula Haverbeck, a la cárcel por hacer uso de la cacareada "libertad de expresión"...

Como si entre los nazis la hubiera habido

Estamos en el año 2022, se supone que en las llamadas "democracias" hay "libertad de expresión"...

Tu "comentario" no vale...

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Como si entre los nazis la hubiera habido

Estamos en el año 2022, se supone que en las llamadas "democracias" hay "libertad de expresión"...

Tu "comentario" no vale...

Clamas una libertad de expresión de un régimen que no la tuvo, defiendes como falsas evidencias que están allí.

.
"Las huellas de los niños de Auschwitz que nunca se borrarán
Agencia EFE

jue, 22 de septiembre de 2022, 1:32 p. m.

Oswiecim (Polonia), 22 sep (EFE).- Un proyecto para preservar los zapatos de 8.000 niños que perecieron en el Holocausto y evitar que desaparezca lo que, en muchos casos, es la última evidencia material de su existencia, fue presentado esta semana en el campo de Auschwitz.

La iniciativa tiene como objetivo conservar, en su estado original y durante el mayor tiempo posible, el calzado que llevaban miles de niños internados en el campo de exterminio de Auschwitz durante la Segunda Guerra Mundial.

Se trata de una acción financiada inicialmente por la Fundación Neishlos y llevada a cabo junto a la organización internacional de la Marcha de los Vivos, la Fundación Aushwitz-Birkenau y el Museo de Auschwitz, en cuyas instalaciones se llevarán a cabo los trabajos de conservación.

Phyllis Greenberg Heideman, presidenta de la organización Marcha de los Vivos, explicó a Efe que el proyecto "es una obligación moral" y aportará "un testimonio material de la brutalidad del régimen nazi" que perdurará muchos años más gracias a este esfuerzo.

Por su parte, Eitan Neishlos, que atesora en una caja de zapatos los recuerdos materiales que aún conserva de su abuela, Tamara Zisserman, asesinada en el Holocausto, subrayó durante la presentación de la iniciativa que "en muchos casos, estos zapatitos en Auschwitz son todo lo que nos queda de los niños judíos que murieron aquí".

"Con estos zapatos dieron sus últimos pasos antes de ser arrancados de los brazos de sus madres", enfatizó Neishlos,"y a la vez que les quitaron su calzado, les despojaron de sus nombres, de sus sueños y su futuro".

Arie Pinsker, superviviente del Holocausto, relató cómo a los 14 años llegó a Auschwitz con calzado de verano, asustado y sin saber el horror que le esperaba.

Junto a otros 1.000 niños, de los cuales solo sobrevivieron Pinsker y otros tres, fue sometido a experimentos por los nazis y perdió en el Holocausto a toda su familia, excepto a dos de sus hermanos mayores.

Mientras sus manos se apoyan en los cristales de la galería del Museo donde descansan miles de zapatos de las víctimas de Auschitz, Pinsker no puede contener las lágrimas al saber que "tal vez los zapatos de mis hermanas están aquí".

Bogdan Barnikowski, otro superviviente del horror nazi, recordó que tras pasar por el campo, que calificó que "puerta del infierno" y ser registrado como el prisionero número 192.731, fue trasladado junto a su madre al campo de trabajo de Berlín-Blankenburg y forzado a retirar escombros de la ciudad.

Ante algunos de los zapatos infantiles que serán preservados, Barnikowski aseguró que "es triste mirar a estos zapatos, pero al mismo tiempo me alegra saber que sobrevivirán como un testimonio de los niños que murieron aquí".

En Auschwitz fueron asesinadas aproximadamente 1,1 millones de personas, de los cuales unos 232.000 eran niños que llegaron sobre todo en la segunda mitad de 1942.

Casi todos eran ejecutados al llegar al campo y solo los que parecían mayores o más fuertes eran empleados como mano de obra esclava; cuando Auschwitz fue liberado en enero de 1945 solo quedaban vivos 500 niños menores de 15 años.

Piotr Cywińsk, director del Museo de Auschwitz, destacó que "el asesinato en masa de niños es imposible de comprender; tanta crueldad, tal injusticia no se puede explicar con política, ideología u opinión" y subrayó el contraste entre "la crueldad e insensibilidad del mundo adulto" y los niños "confiados, curiosos, inocentes e indefensos, que fueron arrojados a un mundo que no podían comprender".

Frente a él, en una mesa blanca y en medio del entorno aséptico de un laboratorio, una pequeña bota marrón de cuero con un calcetín dentro parece simbolizar la ausencia de tantos niños cuyas vidas fueron truncadas de la manera más cruel, pero cuyas huellas no desaparecerán gracias a este proyecto.

En las dependencias para conservadores e investigadores del Museo de Auschwitz, los equipos científicos fotografían, catalogan y describen minuciosamente cada uno de los zapatos.

No solo la historia detrás de ellos, sino también las distintas características físicas de cada pieza, como el material de que están hecho, la posible existencia de vestigios que permitan localizar a quién pertenecieron o incluso la existencia de inscripciones, hacen que se deba tratar a cada uno de los zapatos como a una pieza única y relevante.

Cada una de las historias detrás de estos pares de zapatos es un hilo más del tapiz de la Historia, debe ser conocida y recordada "para que jamás se repita," concluye uno de los conservadores.

"En este caso no se trata de restaurar, sino de conservar. Porque, al igual que no se puede cambiar la historia, lo mejor que podemos hacer es mostrarla tal como fue", remacha.

Miguel Á. Gayo Macías

(c) Agencia EFE"
.

La penalización a los negacionistas no es porque digan mentiras, sino porque estas implican minimizar actos de odio

Giordano Bruno de Nola escribió:La penalización a los negacionistas no es porque digan mentiras, sino porque estas implican minimizar actos de odio

Anda, busca la entrevista a Ursula Haverbeck y dime donde hay "odio"... (Alucino)

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:La penalización a los negacionistas no es porque digan mentiras, sino porque estas implican minimizar actos de odio

Anda, busca la entrevista a Ursula Haverbeck  y dime donde hay "odio"... (Alucino)

Minimizar el holocausto es defenderlo de alguna manera. Anda ve entrevista a los muertos, porque en los sobrevivientes no crees.