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¿Dejó de existir la izquierda antisistema?
4 participantes
El foro nuevo :: ACTUALIDAD :: Política
Página 1 de 1.
¿Dejó de existir la izquierda antisistema?
La izquierda actual es parte de los regímenes políticos.
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 32089
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México
Re: ¿Dejó de existir la izquierda antisistema?
Es una pregunta clave, el ciudadano común de por hecho que la izquierda es antisistémica, pero eso hace mucho tiempo ya no es cierto.
_________________
¡Pensar por cuenta propia!
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 32089
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México
Re: ¿Dejó de existir la izquierda antisistema?
La llamada izquierda hoy es más bien una doctrina de inspiración keynesiana
_________________
¡Pensar por cuenta propia!
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 32089
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México
Re: ¿Dejó de existir la izquierda antisistema?
Alguna vez lo he dicho y también en varias ocasiones; que hoy día lo que dicen las masas sobre la izquierda es, como bien dices, pro sistema. Ahora al menos hay un hilo para hablar específicamente de ello.
Sí existe la izquierda anti sistema, pero al ser anti sistema justamente no será una visibilizada por los medios sino atacada en silencio por las autoridades del sistema. Además por otro lado "devenir imperceptible" - a esa izquierda no le sirve ser identificada porque justamente es anti sistema. La identidad es una trampa y quien sea anti sistema lo sabe al momento de verse en situaciones donde debe identificarse. Devenir imperceptible.
Por otro lado, aprovechando que la palabra izquierda ha sido capturada por el neoliberalismo (y por eso el Frente Amplio en Uruguay es neoliberal al mismo tiempo que señalado de izquierda) los anti sistema son cuidadosos con esos mitos del tipo Izquierda y Derecha; conozco un profesor que luego del minuto 19 aparece en un vídeo mostrando ese detalle mítico del asunto:
Aprovecha al personaje payasesco de Laje para reflexionar sobre la izquierda claro está.
Sí existe la izquierda anti sistema, pero al ser anti sistema justamente no será una visibilizada por los medios sino atacada en silencio por las autoridades del sistema. Además por otro lado "devenir imperceptible" - a esa izquierda no le sirve ser identificada porque justamente es anti sistema. La identidad es una trampa y quien sea anti sistema lo sabe al momento de verse en situaciones donde debe identificarse. Devenir imperceptible.
Por otro lado, aprovechando que la palabra izquierda ha sido capturada por el neoliberalismo (y por eso el Frente Amplio en Uruguay es neoliberal al mismo tiempo que señalado de izquierda) los anti sistema son cuidadosos con esos mitos del tipo Izquierda y Derecha; conozco un profesor que luego del minuto 19 aparece en un vídeo mostrando ese detalle mítico del asunto:
Aprovecha al personaje payasesco de Laje para reflexionar sobre la izquierda claro está.
Abysso- Mensajes : 2498
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Remanso de Neptunia
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Re: ¿Dejó de existir la izquierda antisistema?
La izquierda antisistema ¿que es lo que propone, concretamente?
Porsituquieressaber- Mensajes : 13998
Fecha de inscripción : 29/01/2021
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Re: ¿Dejó de existir la izquierda antisistema?
Uno de los grandes errores platónicos de las democracias occidentales es creer que el punto de partida es un ideal, y luego aterrizarlo. Por lo que frente a la excelente pregunta que haces estimado Porsitu, la respuesta es otra pregunta:
¿A cuál izquierda anti sistema te refieres?
(Ya que no podemos suponer que la izquierda anti sistema es un partido político, porque algo así sería querer pertenecer al sistema, ni podemos tampoco decir que hay una sola izquierda como puedes ver también a tu gusto en el vídeo sobre nuestros posts).
¿A cuál izquierda anti sistema te refieres?
(Ya que no podemos suponer que la izquierda anti sistema es un partido político, porque algo así sería querer pertenecer al sistema, ni podemos tampoco decir que hay una sola izquierda como puedes ver también a tu gusto en el vídeo sobre nuestros posts).
Abysso- Mensajes : 2498
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Remanso de Neptunia
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Re: ¿Dejó de existir la izquierda antisistema?
Joder... ni que fueses gallego.
Yo no tengo ni la mas repajolera idea de que carajo es un antisistema porque nunca he conocido a ninguno. Ni de izquierda, ni de derecha, ni de Calatayud.
Por eso pregunto.
Yo no tengo ni la mas repajolera idea de que carajo es un antisistema porque nunca he conocido a ninguno. Ni de izquierda, ni de derecha, ni de Calatayud.
Por eso pregunto.
Porsituquieressaber- Mensajes : 13998
Fecha de inscripción : 29/01/2021
Re: ¿Dejó de existir la izquierda antisistema?
Abysso escribió:Uno de los grandes errores platónicos de las democracias occidentales es creer que el punto de partida es un ideal, y luego aterrizarlo. Por lo que frente a la excelente pregunta que haces estimado Porsitu, la respuesta es otra pregunta:
¿A cuál izquierda anti sistema te refieres?
(Ya que no podemos suponer que la izquierda anti sistema es un partido político, porque algo así sería querer pertenecer al sistema, ni podemos tampoco decir que hay una sola izquierda como puedes ver también a tu gusto en el vídeo sobre nuestros posts).
La llamada izquierda hoy es parte del sistema, funciona con él y no creo que quisiera destruirlo
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 32089
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México
Re: ¿Dejó de existir la izquierda antisistema?
Todos somos parte del sistema, ese no es el asunto digo yo; más bien pondría el ojo en las fugas del sistema y, he ahí los detalles interesantes que van emergiendo. Como bien lo muestra Sebastián en el vídeo anterior sobre "el mito de la izquierda", si se va a hablar de "izquierda" siempre es respecto de algo.
Por otro lado "destruirlo" es anhelar algo irreal, aquellos que se digan izquierda antisistema entre muchas cosas que puedan pensar y hacer, lo que no deben olvidar es indagar en las fugas del sistema que habitan en sus contextos particulares.
Por otro lado "destruirlo" es anhelar algo irreal, aquellos que se digan izquierda antisistema entre muchas cosas que puedan pensar y hacer, lo que no deben olvidar es indagar en las fugas del sistema que habitan en sus contextos particulares.
Abysso- Mensajes : 2498
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Remanso de Neptunia
Re: ¿Dejó de existir la izquierda antisistema?
Abysso escribió:Todos somos parte del sistema, ese no es el asunto digo yo; más bien pondría el ojo en las fugas del sistema y, he ahí los detalles interesantes que van emergiendo. Como bien lo muestra Sebastián en el vídeo anterior sobre "el mito de la izquierda", si se va a hablar de "izquierda" siempre es respecto de algo.
Por otro lado "destruirlo" es anhelar algo irreal, aquellos que se digan izquierda antisistema entre muchas cosas que puedan pensar y hacer, lo que no deben olvidar es indagar en las fugas del sistema que habitan en sus contextos particulares.
Cierto vivimos dentro del sistema, ahora la destrucción del sistema es todo un tema. Los partidos de izquierda hoy no buscan eso, ¿entonces cuál es el punto de polaridad?
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 32089
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México
Re: ¿Dejó de existir la izquierda antisistema?
No entendí la pregunta, porque yo hablo de fugas y vos de polaridad.
Por lo pronto en Hong Kong hubo por nueve meses seguidos un acontecimiento que generó otras formas de habitar los espacios y las relaciones. Luego ese germen queda entre los participantes, mutando desde sus nuevas maniobras de comunicación y demás (sucedidos por ese largo largo tramo de muchas muchas semanas), hacia nuevas formas que hallarán otro acontecimiento cuando las condiciones se vean en vueltas en ciertas convergencias.
Cuando hay tanta duración en los enfrentamientos entre subversivos y la policía, quedan latentes esas nuevas maneras emergidas de la diferencia, porque al suceder algo diferente a lo cotidiano en ese sentido, se ramifican luego otros formatos.
De dicha narración sobre lo sucedido en Hong Kong, Leonor expresa un par de detalles interesantes:
* Lo usa para hablar de feminismos luego del minuto 7
Por lo pronto en Hong Kong hubo por nueve meses seguidos un acontecimiento que generó otras formas de habitar los espacios y las relaciones. Luego ese germen queda entre los participantes, mutando desde sus nuevas maniobras de comunicación y demás (sucedidos por ese largo largo tramo de muchas muchas semanas), hacia nuevas formas que hallarán otro acontecimiento cuando las condiciones se vean en vueltas en ciertas convergencias.
Cuando hay tanta duración en los enfrentamientos entre subversivos y la policía, quedan latentes esas nuevas maneras emergidas de la diferencia, porque al suceder algo diferente a lo cotidiano en ese sentido, se ramifican luego otros formatos.
De dicha narración sobre lo sucedido en Hong Kong, Leonor expresa un par de detalles interesantes:
* Lo usa para hablar de feminismos luego del minuto 7
Abysso- Mensajes : 2498
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Remanso de Neptunia
Re: ¿Dejó de existir la izquierda antisistema?
Abysso escribió:No entendí la pregunta, porque yo hablo de fugas y vos de polaridad.
Por lo pronto en Hong Kong hubo por nueve meses seguidos un acontecimiento que generó otras formas de habitar los espacios y las relaciones. Luego ese germen queda entre los participantes, mutando desde sus nuevas maniobras de comunicación y demás (sucedidos por ese largo largo tramo de muchas muchas semanas), hacia nuevas formas que hallarán otro acontecimiento cuando las condiciones se vean en vueltas en ciertas convergencias.
Cuando hay tanta duración en los enfrentamientos entre subversivos y la policía, quedan latentes esas nuevas maneras emergidas de la diferencia, porque al suceder algo diferente a lo cotidiano en ese sentido, se ramifican luego otros formatos.
De dicha narración sobre lo sucedido en Hong Kong, Leonor expresa un par de detalles interesantes:
* Lo usa para hablar de feminismos luego del minuto 7
No entiendo mucho la relación con la polaridad en un sistema. La izquierda o derecha no se fugan, se aman, ja, ja, ja dependen una de la otra.
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 32089
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México
Re: ¿Dejó de existir la izquierda antisistema?
Como te decía antes, lo diré por tercera vez, la izquierda nunca es algo en sí sino siempre respecto de algo más. Las fugas están, el tema es quiénes maniobran cerca de ellas y quienes caminan en dirección a lo esperable, los partidos, lo establecido.
Por tu insistencia sobre esa idea de izquierda creo al menos tener una idea de lo que sería para ti; y de ser así, ...pues si eso es izquierda, claro, no hay izquierda anti sistema.
Por tu insistencia sobre esa idea de izquierda creo al menos tener una idea de lo que sería para ti; y de ser así, ...pues si eso es izquierda, claro, no hay izquierda anti sistema.
Abysso- Mensajes : 2498
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Remanso de Neptunia
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Re: ¿Dejó de existir la izquierda antisistema?
Un ejemplo que suelen usar mal los libertardos:
"el aborto es de zurdos"
En esa frase se presupone que el aborto es de izquierda sin siquiera mostrar una teoría sobre el Estado al respecto, pues bien es sabido que se puede ser de derecha y estar a favor del aborto.
No se puede decir que el aborto es de izquierda sin mostrar una referencia que ubique la supuesta izquierda con respecto de (por ejemplo) El Estado., pues la derecha también usa el Estado y también tiene simpatizantes a favor del aborto. Además hay muchas posiciones de izquierda en contra del aborto.
Sin un criterio de referencia, cualquiera puede decir cualquier estupidez, y lamentablemente las frases así vienen con el sello de los libertardos.
"el aborto es de zurdos"
En esa frase se presupone que el aborto es de izquierda sin siquiera mostrar una teoría sobre el Estado al respecto, pues bien es sabido que se puede ser de derecha y estar a favor del aborto.
No se puede decir que el aborto es de izquierda sin mostrar una referencia que ubique la supuesta izquierda con respecto de (por ejemplo) El Estado., pues la derecha también usa el Estado y también tiene simpatizantes a favor del aborto. Además hay muchas posiciones de izquierda en contra del aborto.
Sin un criterio de referencia, cualquiera puede decir cualquier estupidez, y lamentablemente las frases así vienen con el sello de los libertardos.
Abysso- Mensajes : 2498
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Remanso de Neptunia
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Re: ¿Dejó de existir la izquierda antisistema?
Entiendo. En la perspectiva que expones es correcto
_________________
¡Pensar por cuenta propia!
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 32089
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México
Re: ¿Dejó de existir la izquierda antisistema?
.
El aborto es cosa de los comunistas, aunque lo nieguen.
Los bien nacidos nos oponemos a ese crimen. Como integrante del Opus Dei no me canso de denunciarlo.
.
El aborto es cosa de los comunistas, aunque lo nieguen.
Los bien nacidos nos oponemos a ese crimen. Como integrante del Opus Dei no me canso de denunciarlo.
.
EsquizOfelia- Mensajes : 3333
Fecha de inscripción : 06/12/2020
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Re: ¿Dejó de existir la izquierda antisistema?
EsquizOfelia escribió:.
El aborto es cosa de los comunistas, aunque lo nieguen.
Los bien nacidos nos oponemos a ese crimen. Como integrante del Opus Dei no me canso de denunciarlo.
.
Muy bien, ja, ja, Esquizo, Balanguer ha de estar orgulloso.
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 32089
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México
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