¿Siguió María siendo virgen?

por Kimo Dom Dic 25 2022, 21:52

La Biblia no enseña
que María fuera virgen toda su vida.
Pobre Jose
Más bien, enseña que tuvo más hijos
(Mateo 12:46; Marcos 6:3; Lucas 2:7; Juan 7:5).

por **doonga** Dom Dic 25 2022, 21:54

Imagino que fue virgen como todas las vírgenes mientras fue virgen.
Pero luego conoció la paloma.

por Nadie Dom Dic 25 2022, 22:57

Las referencias sobre la virginidad de María en los evangelios son claras respecto a la concepcion de Jesus, Mateo dice claramente que Jose no mantuvo relaciones íntimas con ella hasta después de haber dado a luz a Jesus. Los Evangelios hablan de los hermanos y hermanas de Jesus. Santiago era hermano de Jesus, que curiosamente llegó a ser el pastor De la Iglesia de Jerusalén, de hecho tras el primer concilio De la Iglesia en Jerusalén, las cartas que se enviaron a todas las iglesias del mundo, fueron firmadas por el, cabe destacar, ya que esto genera a los TJ un conflicto ético respecto a la sangre, que lo escrito no debe considerarse como norma de obligado cumplimiento, (Pablo se hubiera opuesto) si no como una recomendación, ya que esas cosas a los judios les resultaba algo abominable.

En el Nuevo Testamento hay incluida una carta de Santiago y otra de Judas, también hermano de Jesus.

por Porsituquieressaber Lun Dic 26 2022, 00:13

doonga escribió:Imagino que fue virgen como todas las vírgenes mientras fue virgen.
Pero luego conoció la paloma.

¿Cómo que la paloma?

Yo siempre he creído que fué un pichón.

por Porsituquieressaber Lun Dic 26 2022, 00:15

Y luego está lo del parto...

Claro que puede ser que el hijo fuese filiforme, que para eso era dios. Los bilbainos nacen donde quieren, los dioses como les sale de las gonadas.

por **gabin** Lun Dic 26 2022, 01:35

Nadie escribió:Las referencias sobre la virginidad de María en los evangelios son claras respecto a la concepcion de Jesus, Mateo dice claramente que Jose no mantuvo relaciones íntimas con ella hasta después de haber dado a luz a Jesus.

gabin:
Para la Iglesia Católica un gran problema es que Jesús tuviera hermanos debido a su doctrina de la virginidad perpetua de María, expuesta por primera vez en el tratado Contra Helvidio escrito por Jenónimo hacia el 383 d.C.
Los católicos defienden su virginidad apoyándose en Mateo cuando dice que José no la conoció HASTA QUE dio a luz un hijo.

Jerónimo dice: HASTA QUE, puede entenderse de dos maneras, unas veces como un tiempo determinado y otras indefinido.
Jerónimo y la Iglesia Católica casi como 'Juan Palomo' ellos se lo guisan, pero procurando se lo traguen los demás...... como lo de la paloma.

por Estocada Lun Dic 26 2022, 10:58

gabin escribió:
Nadie escribió:Las referencias sobre la virginidad de María en los evangelios son claras respecto a la concepcion de Jesus, Mateo dice claramente que Jose no mantuvo relaciones íntimas con ella hasta después de haber dado a luz a Jesus.

gabin:
Para la Iglesia Católica un gran problema es que Jesús tuviera hermanos debido a su doctrina de la virginidad perpetua de María, expuesta por primera vez en el tratado Contra Helvidio escrito por Jenónimo hacia el 383 d.C.
Los católicos defienden su virginidad apoyándose en Mateo cuando dice que José no la conoció HASTA QUE dio a luz un hijo.

Jerónimo dice: HASTA QUE, puede entenderse de dos maneras, unas veces como un tiempo determinado y otras indefinido.
Jerónimo y la Iglesia Católica casi como 'Juan Palomo' ellos se lo guisan, pero procurando se lo traguen los demás...... como lo de la paloma.

La palabra griega y aramea que generalmente se traduce como "hermano" también se puede traducir como primos, sobrinos y tíos.

Por ejemplo Lot, sobrino de Abraham, es referido como el hermano de Abraham.

“Dijo, pues, Abram a Lot: «Ea, no haya disputas entre nosotros ni entre mis pastores y tus pastores, pues somos hermanos.” (Genesis 13:8).

Lo que se necesita de la Biblia para corroborar la afirmación de que Cristo tuvo hermanos biológicos es una declaración clara que establezca que nacieron de la Virgen María. Pero, por supuesto, tal declaración no existe.

En ninguna parte dice la Biblia que María sea la madre de los hermanos de Jesús.

No hay un solo texto que diga que María tuvo otros hijos.

Cuando Cristo muere en la Cruz, encomienda a Su Madre al cuidado de San Juan. La costumbre judía dictaba que el cuidado de una madre recaería en el segundo hijo si el primogénito moría; y si la viuda no tuviere otro hijo, debe cuidar de sí misma. Entonces, si la Virgen María tuvo otros hijos biológicos, ¿por qué Jesús no pasó su cuidado al segundo hijo? Los hijos de José obviamente no se consideraban obligados a cuidar de ella (su madrastra), de lo contrario uno de ellos se habría adelantado para cuidar a la Virgen María en lugar de San Juan.

por Nadie Lun Dic 26 2022, 11:39

Estocada escribió:

La palabra griega y aramea que generalmente se traduce como "hermano" también se puede traducir como primos, sobrinos y tíos.

Por ejemplo Lot, sobrino de Abraham, es referido como el hermano de Abraham.

“Dijo, pues, Abram a Lot: «Ea, no haya disputas entre nosotros ni entre mis pastores y tus pastores, pues somos hermanos.” (Genesis 13:8).

Lo que se necesita de la Biblia para corroborar la afirmación de que Cristo tuvo hermanos biológicos es una declaración clara que establezca que nacieron de la Virgen María. Pero, por supuesto, tal declaración no existe.

En ninguna parte dice la Biblia que María sea la madre de los hermanos de Jesús.

No hay un solo texto que diga que María tuvo otros hijos.

Cuando Cristo muere en la Cruz, encomienda a Su Madre al cuidado de San Juan. La costumbre judía dictaba que el cuidado de una madre recaería en el segundo hijo si el primogénito moría; y si la viuda no tuviere otro hijo, debe cuidar de sí misma. Entonces, si la Virgen María tuvo otros hijos biológicos, ¿por qué Jesús no pasó su cuidado al segundo hijo? Los hijos de José obviamente no se consideraban obligados a cuidar de ella (su madrastra), de lo contrario uno de ellos se habría adelantado para cuidar a la Virgen María en lugar de San Juan.

En el supuesto de que María sólo hubiera sido madre de Jesus, cosa más que dudosa, omites las palabras de Mateo en la que expresa con meridiana claridad que Jose no la conoció hasta después de dar a luz a Jesus, todo el mundo sabe que el término conocer es un sinónimo de follar, joder, coger, y el n un lenguaje más amable, hacer el amor.

La doctrina Católica no tiene fundamento Bíblico y mucho menos razonable o logico, pues lo lógico y razonable es que los esposos se amen en intimada marital.

por Estocada Lun Dic 26 2022, 12:14

Nadie escribió:
Estocada escribió:

La palabra griega y aramea que generalmente se traduce como "hermano" también se puede traducir como primos, sobrinos y tíos.

Por ejemplo Lot, sobrino de Abraham, es referido como el hermano de Abraham.

“Dijo, pues, Abram a Lot: «Ea, no haya disputas entre nosotros ni entre mis pastores y tus pastores, pues somos hermanos.” (Genesis 13:8).

Lo que se necesita de la Biblia para corroborar la afirmación de que Cristo tuvo hermanos biológicos es una declaración clara que establezca que nacieron de la Virgen María. Pero, por supuesto, tal declaración no existe.

En ninguna parte dice la Biblia que María sea la madre de los hermanos de Jesús.

No hay un solo texto que diga que María tuvo otros hijos.

Cuando Cristo muere en la Cruz, encomienda a Su Madre al cuidado de San Juan. La costumbre judía dictaba que el cuidado de una madre recaería en el segundo hijo si el primogénito moría; y si la viuda no tuviere otro hijo, debe cuidar de sí misma. Entonces, si la Virgen María tuvo otros hijos biológicos, ¿por qué Jesús no pasó su cuidado al segundo hijo? Los hijos de José obviamente no se consideraban obligados a cuidar de ella (su madrastra), de lo contrario uno de ellos se habría adelantado para cuidar a la Virgen María en lugar de San Juan.

En el supuesto de que María sólo hubiera sido madre de Jesus, cosa más que dudosa, omites las palabras de Mateo en la que expresa con meridiana claridad que Jose no la conoció hasta después de dar a luz a Jesus, todo el mundo sabe que el término conocer es un sinónimo de follar, joder, coger, y el n un lenguaje más amable, hacer el amor.

La doctrina Católica no tiene fundamento Bíblico y mucho menos razonable o logico, pues lo lógico y razonable es que los esposos se amen en intimada marital.

Ten en cuenta que las palabras en español no siempre transmiten la totalidad del significado de una palabra en otro idioma. Esto es especialmente cierto al leer las Escrituras, que fueron escritas en hebreo o griego.

Mientras que la palabra española “hasta” casi siempre indica un cambio después del hecho, en los idiomas antiguos de la Biblia, este no siempre es el caso. Para poner un ejemplo: “y enseñándoles a guardar todo lo que yo os he mandado. Y he aquí que yo estoy con vosotros todos los días hasta el fin del mundo.'”

Sin embargo éste, como muchos otros casos, no indica un cambio necesario.

Siguiendo esa lógica defectuosa, habría que estar de acuerdo en que Jesús en algún momento dejará de sentarse a la diestra del Padre, y que tiene la intención de abandonar la Iglesia.

El uso de “hasta” en el versículo en particular al que aludes (Mt 1:25) simplemente aclara que Cristo no fue concebido por José y María a través de relaciones sexuales, quienes no se conocían antes del nacimiento de Cristo. Por lo tanto, esto protege inherentemente la identidad de Cristo como el Dios encarnado, concebido por el poder del Espíritu Santo. El verso no dice nada, ni indica nada, acerca de que la Virgen María tenga otros hijos; simplemente explica lo que no sucedió entre ella y José, antes de que naciera Cristo.

por Nadie Lun Dic 26 2022, 12:51

Ya, entiendo que como Catolica defiendas a capa y espada el Marianismo y toda su parafernalia y te sirvas de argumentos absurdos para justificarlo.
La escritura también dice que no hay más mediador que uno ante Dios y el hombre, y ese uno es Jesus.
María la madre del Señor merece todo mi respeto, no obstante nada le imploro o le ruego, mucho menos le pediría, a fin de cuentas no es más que una madre que en una ocasión perdió a uno de sus hijos.
Salud.

por Estocada Lun Dic 26 2022, 13:09

Nadie escribió:Ya, entiendo que como Catolica defiendas a capa y espada el Marianismo y toda su parafernalia y te sirvas de argumentos absurdos para justificarlo.
La escritura también dice que no hay más mediador que uno ante Dios y el hombre, y ese uno es Jesus.
María la madre del Señor merece todo mi respeto, no obstante nada le imploro o le ruego, mucho menos le pediría, a fin de cuentas no es más que una madre que en una ocasión perdió a uno de sus hijos.
Salud.

Cambiaste de tema estimado Nadie (de los hermanos a mediador). Si quieres podemos pasar al segundo punto que planteas. Intentando hacerlo siempre como lo señala Pedro: siempre dispuestos a dar respuesta a todo el que os pida razón de vuestra esperanza. Pero hacedlo con dulzura y respeto.

por Nadie Lun Dic 26 2022, 13:34

Siento de veras que mi lenguaje te parezca irrespetuoso y amargo.
No cambiaba de tema, tan solo hacia una aclaración respecto a vuestro marianismo, no esperes que lo incluya en el campo de la teología, para mi eso sería un disparate.
No obstante, pienso que no estáis en condiciones de exigir lenguaje moderado, siempre habéis impuesto vuestros pensamientos, hasta la sangre si fuera preciso. Afortunadamente o mejor dicho, gracias a Dios, en nuestro tiempo no contáis con el poder de antaño, sino nos habríais erradicado de la faz de la tierra.
Salud.

por Estocada Lun Dic 26 2022, 13:45

Nadie escribió:Siento de veras que mi lenguaje te parezca irrespetuoso y amargo.
No cambiaba de tema, tan solo hacia una aclaración respecto a vuestro marianismo, no esperes que lo incluya en el campo de la teología, para mi eso sería un disparate.
No obstante, pienso que no estáis en condiciones de exigir lenguaje moderado, siempre habéis impuesto vuestros pensamientos, hasta la sangre si fuera preciso. Afortunadamente o mejor dicho, gracias a Dios, en nuestro tiempo no contáis con el poder de antaño, sino nos habríais erradicado de la faz de la tierra.
Salud.

Tu lenguaje no me pareció irrespetuoso. Simplemente señale que intentemos interactuar con respeto. En lo que me incluyo.

Tu último párrafo merece un tema aparte. Veré si hoy puedo hacerme el tiempo.

Salud.

por Nadie Lun Dic 26 2022, 13:53

No te molestes, asumo como protestante que nosotros también somos herederos de actos de brutalidad y barbarie. Cosa que no negamos, tampoco justificamos, y que además condenamos y por las cuales hemos pedido perdón.

Vosotros os habéis visto obligados ha hacerlo, tan solo por quedar bien, dudo que haya verdadera contracción en vuestros arrepentimientos.

por **doonga** Lun Dic 26 2022, 14:05

Nadie escribió:...siempre habéis impuesto vuestros pensamientos, hasta la sangre si fuera preciso....

No me lo tomes a mal, estimado @Nadie, pero los protestantes (y en particular los luteranos) no son un buen ejemplo de lo contrario.

Nadie escribió:Afortunadamente o mejor dicho, gracias a Dios, en nuestro tiempo no contáis con el poder de antaño, sino nos habríais erradicado de la faz de la tierra.
Salud.

Afortunadamente, y gracias a Dios, si así lo prefieres, los protestantes, (y en particular luteranos) también lo han perdido, pues de lo contrario, entre católicos y protestantes habrían erradicado la humanidad....

No olvidemos nuestras respectivas historias.
En mi caso, siendo hijo de padre católico y madre protestante, tengo muy presente ambos "pecados originales", que constituyen una de las razones por las que he cerrado ese capítulo de mi vida.

por Estocada Lun Dic 26 2022, 14:32

Nadie escribió:No te molestes, asumo como protestante que nosotros también somos herederos de actos de brutalidad y barbarie. Cosa que no negamos, tampoco justificamos, y que además condenamos y por las cuales hemos pedido perdón.

Vosotros os habéis visto obligados ha hacerlo, tan solo por quedar bien, dudo que haya verdadera contracción en vuestros arrepentimientos.

Te cito: "no estáis en condiciones de exigir lenguaje moderado, siempre habéis impuesto vuestros pensamientos, hasta la sangre si fuera preciso."

No exigi un lenguaje moderado. Sino que lo intentaramos. No se justifican los actos de violencia cometidos en el pasado y pienso que hicieron bien catolicos y protestantes en pedir perdon. Estos hechos fueron el resultado del modo de pensar de una epoca. No los usemos para condicionarnos mutuamente.

por Kimo Lun Dic 26 2022, 17:24

Estocada escribió:
Nadie escribió:No te molestes, asumo como protestante que nosotros también somos herederos de actos de brutalidad y barbarie. Cosa que no negamos, tampoco justificamos, y que además condenamos y por las cuales hemos pedido perdón.

Vosotros os habéis visto obligados ha hacerlo, tan solo por quedar bien, dudo que haya verdadera contracción en vuestros arrepentimientos.

Te cito: "no estáis en condiciones de exigir lenguaje moderado, siempre habéis impuesto vuestros pensamientos, hasta la sangre si fuera preciso."

No exigi un lenguaje moderado. Sino que lo intentaramos. No se justifican los actos de violencia cometidos en el pasado y pienso que hicieron bien catolicos y protestantes en pedir perdon. Estos hechos fueron el resultado del modo de pensar de una epoca. No los usemos para condicionarnos mutuamente.

Pero son actos del presente
los católicos siguen armando al mundo
matándose católico a católico
todo sigue igual

por **doonga** Lun Dic 26 2022, 17:33

Kimo escribió:
Estocada escribió:

Te cito: "no estáis en condiciones de exigir lenguaje moderado, siempre habéis impuesto vuestros pensamientos, hasta la sangre si fuera preciso."

No exigi un lenguaje moderado. Sino que lo intentaramos. No se justifican los actos de violencia cometidos en el pasado y pienso que hicieron bien catolicos y protestantes en pedir perdon. Estos hechos fueron el resultado del modo de pensar de una epoca. No los usemos para condicionarnos mutuamente.

Pero son actos del presente
los católicos siguen armando al mundo
matándose católico a católico
todo sigue igual

Le han seguido al pie de la letra los mandatos de Jehová, tu Dios.
Hay que matar a los enemigos. Eso es lo que mandató tu Dios.

¿recuerdas estas palabras?

Dios escribió:Ve ahora, y ataca a Amalec, y destruye por completo todo lo que tiene, y no te apiades de él; antes bien, da muerte tanto a hombres como a mujeres, a niños como a niños de pecho, a bueyes como a ovejas, a camellos como a asnos

No te quejes ahora, cuando los seguidores de tu Dios hacen exactamente lo que se les mandó.

El que tu o yo no estemos de acuerdo es irrelevante.

por Kimo Lun Dic 26 2022, 18:16

Los amalequitas fueron “la primera de las naciones”
que después del éxodo
lanzó un ataque no provocado contra los israelitas.
Esto ocurrió en Refidim, cerca del monte Sinaí.
Como consecuencia, Jehová decretó su extinción final.
(Nú 24:20; Éx 17:8-16; Dt 25:17-19.)

Hoy hay adoradores de Jehova en todo el mundo
si los cristianos se envolvieran en guerra nacionales'estuvieran
peleando con personas que oran y adoran al mismo Dios
eso no se hace.

por Kimo Lun Dic 26 2022, 18:35

Volviendo al Tema
Jose tenia esposa
si Maria negaba su deber marital a nuestro querido Jose
lo exponia a ADULTERAR

ESO NO PUEDE SER

MARÍA TENIA SEXO CON SU ESPOSO
COMO CUALQUIER OTRA MUJER.

Se caso con Jose
por atracción SEXUAL
LE GUSTABA EL HOMBRE
QUERÍA TENER SEXO CON EL
LO DESEABA
Y JOSE IGUAL
LE GUSTABA LA MUCHACHA
Y NO PODÍA ESPERAR EL DIA
EN EL QUE FUERA DE EL
SE ESTRAGARÍA TODA
A SU HOMBRE
TENDRÍAN SEXO
SI SEXO TENDRÍAN LOS DOS

►Te imaginas que salga con que
lo siento Jose
Pero, no hay sexo contigo
resuelve tu como puedas
porque aquí no hay na

Tremendo chasco!!!
cachis

Jose diría
yo no firme para eso

i dInt sighn up for this.... WTF?

por **doonga** Lun Dic 26 2022, 18:48

Kimo escribió:Volviendo al Tema

►Te imaginas que salga con que
lo siento Jose
Pero, no hay sexo contigo
resuelve tu como puedas
porque aquí no hay na

Tremendo chasco!!!

Jose diría
yo no firme para eso

i dInt sighn up for this.... WTF?

No lo diría.
Recuerda que los judíos tenían sus "esclavas", y se las fornicaban bien fornicadas....

Los judíos no fomentaban esa virginidad intachable que tenéis los Testigos de Jehová.

En todo caso, y siguiendo con la historia:

María llegó un día, y le dijo "Surpise, surpise: estoy embarazada.
Fíjate que vino un ángel en forma de palomo, y me inseminó....."

"Ah, le contestó José, debe haber sido el mismo palomo que se me apareció en sueños...."
¡ .... WTF .... !

por Kimo Lun Dic 26 2022, 19:16

doonga escribió:
Kimo escribió:Volviendo al Tema

►Te imaginas que salga con que
lo siento Jose
Pero, no hay sexo contigo
resuelve tu como puedas
porque aquí no hay na

Tremendo chasco!!!

Jose diría
yo no firme para eso

i dInt sighn up for this.... WTF?

No lo diría.
Recuerda que los judíos tenían sus "esclavas", y se las fornicaban bien fornicadas....

Los judíos no fomentaban esa virginidad intachable que tenéis los Testigos de Jehová.

En todo caso, y siguiendo con la historia:

María llegó un día, y le dijo "Surpise, surpise: estoy embarazada.
Fíjate que vino un ángel en forma de palomo, y me inseminó....."

"Ah, le contestó José, debe haber sido el mismo palomo que se me apareció en sueños...."
¡ .... WTF .... !

Es algo por lo cual
estabas tan convencido
que la virgen eras tu

Pero claro todos sabemos que los curas
tienen a sus esclavas
o los monaguillos
para resolver ese impulso

Como dices
encontraste pedofilia en la iglesia catolica
y te has vuelto en contra de todo
has perdido tu fe.

Recuerda que le has dado el poder de destruir
lo que planeabas con tanto embullo

por Giordano Bruno de Nola Lun Dic 26 2022, 19:52

Kimo escribió:
doonga escribió:

No lo diría.
Recuerda que los judíos tenían sus "esclavas", y se las fornicaban bien fornicadas....

Los judíos no fomentaban esa virginidad intachable que tenéis los Testigos de Jehová.

En todo caso, y siguiendo con la historia:

María llegó un día, y le dijo "Surpise, surpise: estoy embarazada.
Fíjate que vino un ángel en forma de palomo, y me inseminó....."

"Ah, le contestó José, debe haber sido el mismo palomo que se me apareció en sueños...."
¡ .... WTF .... !

Es algo por lo cual
estabas tan convencido
que la virgen eras tu

Pero claro todos sabemos que los curas
tienen a sus esclavas
o los monaguillos
para resolver ese impulso

Como dices
encontraste pedofilia en la iglesia catolica
y te has vuelto en contra de todo
has perdido tu fe.

Recuerda que le has dado el poder de destruir
lo que planeabas con tanto embullo

¿Por qué creen los creyentes que el abandono de la religión es producto del resentimiento? Si ese disparate fuese cierto, los que escriben aquí serían ateos.

por Kimo Lun Dic 26 2022, 19:57

Giordano Bruno de Nola escribió:
Kimo escribió:

Es algo por lo cual
estabas tan convencido
que la virgen eras tu

Pero claro todos sabemos que los curas
tienen a sus esclavas
o los monaguillos
para resolver ese impulso

Como dices
encontraste pedofilia en la iglesia catolica
y te has vuelto en contra de todo
has perdido tu fe.

Recuerda que le has dado el poder de destruir
lo que planeabas con tanto embullo

¿Por qué creen los creyentes que el abandono de la religión es producto del resentimiento? Si ese disparate fuese cierto, los que escriben aquí serían ateos.

Puede ser muy bien ese el motivo
una persona que esta dispuesta a
encerrarse en un monasterio
dejar las relaciones sexuales
y tener un rito constante
no se decide en un dia

Y dejar todo eso
tiene que producirlo una gran decepcion
y menciona pedofelia
me imagino que encontrarse con una cultura asi
seria lo suficiente como para
dejar todos tus planes que tenias hecho
de ser cura y todo lo que le cuelga

por Giordano Bruno de Nola Lun Dic 26 2022, 20:01

Kimo escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

¿Por qué creen los creyentes que el abandono de la religión es producto del resentimiento? Si ese disparate fuese cierto, los que escriben aquí serían ateos.

Puede ser muy bien ese el motivo
una persona que esta dispuesta a
encerrarse en un monasterio
dejar las relaciones sexuales
y tener un rito constante
no se decide en un dia

Y dejar todo eso
tiene que producirlo una gran decepcion
y menciona pedofelia
me imagino que encontrarse con una cultura asi
seria lo suficiente como para
dejar todos tus planes que tenias hecho
de ser cura y todo lo que le cuelga

En esa lógica también sentirse puro y condenar el sexo. Mira alguna vez una pareja protestante que tuve me comenzó a decir lo mal que estaba adorar a los santos y a la virgen, entonces le recordé que un ateo se va hasta contra el principal, no hay que adorar a nadie, ni a Dios. Nada existe.

por Dijousmercat Lun Dic 26 2022, 20:33

Pues claro hombre que Maria ha seguido siendo vírgen, ¿O es que no la veis todos los creyentes al ir a misa los domingos y fiestas de "guardar"...?

(Lo digo por si alguien influenciado por el demonio tuviera alguna duda).

por **doonga** Lun Dic 26 2022, 21:56

Kimo escribió:

Puede ser muy bien ese el motivo
una persona que esta dispuesta a
encerrarse en un monasterio
dejar las relaciones sexuales
y tener un rito constante
no se decide en un dia

Y dejar todo eso
tiene que producirlo
y menciona pedofelia
me imagino que encontrarse con una cultura asi
seria lo suficiente como para
dejar todos tus planes que tenias hecho
de ser cura y todo lo que le cuelga

ja ja, Kimo, tratas de sacar ases bajo la manga, pero no tienes ni ases ni mangas.

"Tiene que".
No compadre. No tiene que.
Porque si "tuviese que" habrías abandonado tu secta, que tiene cientos de denuncias por pedofilia.
Pero como tu secta te tiene agarrado por los testículos tienes que quedarte calladito,
porque si abres la jeta te expulsarían en el acto.

Así que no vengas con tus intentos infantiles.

ja ja "tiene que...."

Solo que tu mantienes los ojos bien cerrados, y la jeta aún mas.
--- No se vaya a saber ---

por Kimo Lun Dic 26 2022, 22:15

doonga escribió:
Kimo escribió:

Puede ser muy bien ese el motivo
una persona que esta dispuesta a
encerrarse en un monasterio
dejar las relaciones sexuales
y tener un rito constante
no se decide en un dia

Y dejar todo eso
tiene que producirlo
y menciona pedofelia
me imagino que encontrarse con una cultura asi
seria lo suficiente como para
dejar todos tus planes que tenias hecho
de ser cura y todo lo que le cuelga

ja ja, Kimo, tratas de sacar ases bajo la manga, pero no tienes ni ases ni mangas.

"Tiene que".
No compadre. No tiene que.
Porque si "tuviese que" habrías abandonado tu secta, que tiene cientos de denuncias por pedofilia.
Pero como tu secta te tiene agarrado por los testículos tienes que quedarte calladito,
porque si abres la jeta te expulsarían en el acto.

Así que no vengas con tus intentos infantiles.

ja ja "tiene que...."

Solo que tu mantienes los ojos bien cerrados, y la jeta aún mas.
--- No se vaya a saber ---

Solo recuerda que
lo que te hace abandonar tus sueños
nada tiene que ver con la organización de Dios

Los transfieren y se los zumban a los desprevenidos
los Testigos lo expulsan
y no se asocian con ellos

Por eso en la congregacion cristiana existe la EXPULSION

por **doonga** Lun Dic 26 2022, 22:24

Kimo escribió:
doonga escribió:

ja ja, Kimo, tratas de sacar ases bajo la manga, pero no tienes ni ases ni mangas.

"Tiene que".
No compadre. No tiene que.
Porque si "tuviese que" habrías abandonado tu secta, que tiene cientos de denuncias por pedofilia.
Pero como tu secta te tiene agarrado por los testículos tienes que quedarte calladito,
porque si abres la jeta te expulsarían en el acto.

Así que no vengas con tus intentos infantiles.

ja ja "tiene que...."

Solo que tu mantienes los ojos bien cerrados, y la jeta aún mas.
--- No se vaya a saber ---

Solo recuerda que
lo que te hace abandonar tus sueños
nada tiene que ver con la organización de Dios

Los transfieren y se los zumban a los desprevenidos
los Testigos lo expulsan
y no se asocian con ellos

Por eso en la congregacion cristiana existe la EXPULSION

Precisamente por eso jamás denunciarías un acto de pedofilia en caso de que lo descubrieses, porque te expulsarían en el acto.
Como decimos en Chile: te harías el huevón, y mirarías para otro lado, porque te quedarías abandonado.

por Kimo Lun Dic 26 2022, 22:32

doonga escribió:
Kimo escribió:

Solo recuerda que
lo que te hace abandonar tus sueños
nada tiene que ver con la organización de Dios

Los transfieren y se los zumban a los desprevenidos
los Testigos lo expulsan
y no se asocian con ellos

Por eso en la congregacion cristiana existe la EXPULSION

Precisamente por eso jamás denunciarías un acto de pedofilia en caso de que lo descubrieses, porque te expulsarían en el acto.
Como decimos en Chile: te harías el huevón, y mirarías para otro lado, porque te quedarías abandonado.

Tal ves aso aprendiste en el seminario hacerte el huevon y mirar para el otro lado
mientras a 5 pies están molestando al monaguillo,

Claro que seria diferente si el niño fuera tu hijo
pero para nosotros, si es diferente

Te explico
Nosotros llevamos a nuestros hijos al salon
a casa de los hermanos
nos asociamos

Entonces no seria conveniente ignorar a los pedofilos
y los descarados, nos afectan personalmente

ademas
cualquiera persona
que no sea cura

Denuncia a la policia un abuso a un niño

Parece que te quedo la costumbre
de hacerte el huevon

eres tan cómplice como ellos

por **doonga** Mar Dic 27 2022, 02:16

Kimo escribió:
doonga escribió:

Precisamente por eso jamás denunciarías un acto de pedofilia en caso de que lo descubrieses, porque te expulsarían en el acto.
Como decimos en Chile: te harías el huevón, y mirarías para otro lado, porque te quedarías abandonado.

Tal ves aso aprendiste en el seminario hacerte el huevon y mirar para el otro lado
mientras a 5 pies están molestando al monaguillo,

Pues no.
Pero eso es lo que solía hacer la ICAR,
y es lo que los TJ hacen hasta el día de hoy:

Kimo escribió:ademas
cualquiera persona
que no sea cura
Denuncia a la policia un abuso a un niño

No es lo que harías tú, porque tu secta te lo prohibe.
Lee:

JW.org escribió:En caso de que se niegue la acusación, los ancianos deben explicar al acusador que no puede tomarse ninguna medida judicial.
....
La Biblia dice que debe haber dos o tres testigos antes de que pueda tomarse acción judicial....
...No obstante, supongamos que el acusado sí es culpable aunque niega su mal. ¿Significa que se libra del castigo? Desde luego que no. La cuestión de su culpabilidad o inocencia puede dejarse sin temor en las manos de Jehová.
https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1995807?q=Acusar+a+un+anciano+por+abuso&p=doc

Kimo escribió:
Parece que te quedo la costumbre
de hacerte el huevon

Nunca me he hecho el huevón.

A tí, en cambio, tu secta obliga hacerte el huevón, y si no te haces el huevón, te expulsan.

Kimo escribió:eres tan cómplice como ellos

Si hubiese sido testigo y no lo hubiese denunciado a la policía, sería cómplice.

A ti, en cambio te obligan a ser cómplice, aún si fueses testigo de los hechos.
Y tienes totalmente prohibido denunciarlo a la policía.

Ya es hora de que te des cuenta que perteneces a la cuna de la hipocresía.

por Zulita Mar Dic 27 2022, 02:33

Hola a todos, me remitiré a contestar solamente la pregunta inicial.

La virginidad se pierde con la rotura del himen, y aunque ello esté asociada con la primera relacion sexual lo cierto es que el himen tambien se puede romper de otras maneras, deportes, accidentes, etc.

En el caso de María, si damos por cierto las cuestiones bíblicas que la rodean, es obvio pensar que su himen se rompe con el parto, cuando da a luz a Jesus.

por Kimo Mar Dic 27 2022, 03:10

Estocada,
Cuando una mujer pare, deja de ser virgen.
Ciertas obras de consulta católicas revelan que los eruditos católicos
han tenido dudas de que María haya permanecido virgen toda su vida.
La Biblia misma menciona varias veces a los “hermanos” y “hermanas” de Jesús.
(Mateo 12:46, 47; 13:55, 56; Marcos 6:3; Lucas 8:19, 20; Juan 2:12; 7:3, 5.)
Pero algunos católicos afirman que estas palabras designan a “parientes”,
por ejemplo a primos. ¿Es esto cierto?

The New Catholic Encyclopedia declara:
“Las palabras griegas que se usan para designar
la relación entre Jesús y estos parientes
tenían el significado de hermano y hermana de sangre
en el mundo de habla griega del tiempo del evangelista,
y naturalmente habría tenido este significado para el lector griego”.

El autor católico J. Gilles, quien examinó por completo
toda la prueba bíblica sobre el asunto, concluye:
“Brevemente y en lenguaje mesurado, por fidelidad a la Iglesia [Católica],
creo que puedo resumir mi investigación como sigue.
Los CUATRO EVANGELIOS CANÓNICOS proporcionan evidencia concordante
de que Jesús tuvo verdaderos hermanos y hermanas en su familia.
Ante este conjunto de pruebas coherentes
la posición tradicional [de la Iglesia Católica] parece vulnerable y frágil”.

Por lo tanto, si la Biblia no proporciona prueba alguna de la “perpetua virginidad de María”

por Estocada Mar Dic 27 2022, 04:05

Kimo escribió:Estocada,
Cuando una mujer pare, deja de ser virgen.
Ciertas obras de consulta católicas revelan que los eruditos católicos
han tenido dudas de que María haya permanecido virgen toda su vida.
La Biblia misma menciona varias veces a los “hermanos” y “hermanas” de Jesús.
(Mateo 12:46, 47; 13:55, 56; Marcos 6:3; Lucas 8:19, 20; Juan 2:12; 7:3, 5.)
Pero algunos católicos afirman que estas palabras designan a “parientes”,
por ejemplo a primos. ¿Es esto cierto?

The New Catholic Encyclopedia declara:
“Las palabras griegas que se usan para designar
la relación entre Jesús y estos parientes
tenían el significado de hermano y hermana de sangre
en el mundo de habla griega del tiempo del evangelista,
y naturalmente habría tenido este significado para el lector griego”.

El autor católico J. Gilles, quien examinó por completo
toda la prueba bíblica sobre el asunto, concluye:
“Brevemente y en lenguaje mesurado, por fidelidad a la Iglesia [Católica],
creo que puedo resumir mi investigación como sigue.
Los CUATRO EVANGELIOS CANÓNICOS proporcionan evidencia concordante
de que Jesús tuvo verdaderos hermanos y hermanas en su familia.
Ante este conjunto de pruebas coherentes
la posición tradicional [de la Iglesia Católica] parece vulnerable y frágil”.

Por lo tanto, si la Biblia no proporciona prueba alguna de la “perpetua virginidad de María”

No voy a repetir lo de los hermanos salvo que te haya quedado alguna duda.

Isaias realizó un vaticinio realmente singular: una mujer, según el término hebreo almah -la virgen-, concebira y dará a luz un niño cuyo nombre -Emmanuel- significa Dios con nosotros.

Maria no es una mujer como cualquier otra Kimo. Es la madre de Dios.

Según las costumbres de Palestina, la unión legítima entre un hombre y una mujer se desarrollaba en dos etapas:

1- Esponsales, disposición. Era un compromiso entre los novios para casarse posteriormente ante testigos. Mientras tanto la novia seguía viviendo en casa de sus padres, pero el compromiso matrimonial ya confería al novio toda clase de derechos legales sobre la novia. Cualquier violación de estos derechos era conceptuada como acto de adulterio.

2- Casamiento, matrimonio, boda. El novio la llevaba oficialmente a su casa donde se celebraba una fiesta.

El anuncio del ángel a María (Lc 1:26-27) es transmitido durante la primera situación.

De acuerdo con el estado de pobreza de ambos y la situación atípica de esta unión dentro del Plan de Dios, ha de haberse realizado en la mayor intimidad. Si es que se realizó.

La verdadera función de José, dentro del Plan de Dios, más que la de un esposo legal, es proteger la honestidad pública de María, ya que la ley de Moisés mandaba apedrear a las embarazadas solteras.

Mateo utiliza la frase “Antes de vivir juntos, se encontró embarazada”. Esta palabra “antes” suele ser mal interpretada.

La expresión “antes de vivir juntos” no significa que María y José, después del nacimiento virginal de Jesús, hayan mantenido relaciones sexuales como cualquier matrimonio, y procreado hijos.

El antes no necesariamente debe tener un después .

por Kimo Mar Dic 27 2022, 04:14

Maria tenía sus necesidades sexuales
Ella le atraía José
Era una mujer como cualquiera
Estaban enamorados
Deseaban tener Sexo.

Dios no cambió las reglas
En medio del juego.

Jose tenía la intención de
Tener sexo con Maria.

Nada tiene de malo
Las relaciones sexuales dentro del
Matrimonio.

Lo de la virginidad perpetua de María
Nadie le aviso a José estaba listo pa la fiesta.

por Estocada Mar Dic 27 2022, 04:42

Kimo escribió:Maria tenía sus necesidades sexuales
Ella le atraía José
Era una mujer como cualquiera
Estaban enamorados
Deseaban tener Sexo.

Dios no cambió las reglas
En medio del juego.

Jose tenía la intención de
Tener sexo con Maria.

Nada tiene de malo
Las relaciones sexuales dentro del
Matrimonio.

Nada tienen de malo las relaciones sexuales dentro del Matrimonio. En eso estamos de acuerdo.

El resto no lo has podido demostrar Biblia en mano.

¿Donde dice la Biblia que María tuvo relaciones sexuales?

¿Donde dice que María tuvo más hijos?

¿Donde?

por Gina Mar Dic 27 2022, 04:51

@Kimo
@Estocada

Foristas de debates eternos, mis respetos

por Estocada Mar Dic 27 2022, 05:06

Mis respetos para ti también @Gina ¿Siguió María siendo virgen? 1f600

por Kimo Mar Dic 27 2022, 05:51

Estocada escribió:
Kimo escribió:Maria tenía sus necesidades sexuales
Ella le atraía José
Era una mujer como cualquiera
Estaban enamorados
Deseaban tener Sexo.

Dios no cambió las reglas
En medio del juego.

Jose tenía la intención de
Tener sexo con Maria.

Nada tiene de malo
Las relaciones sexuales dentro del
Matrimonio.

Nada tienen de malo las relaciones sexuales dentro del Matrimonio. En eso estamos de acuerdo.

El resto no lo has podido demostrar Biblia en mano.

¿Donde dice la Biblia que María tuvo relaciones sexuales?

¿Donde dice que María tuvo más hijos?

¿Donde?

La pregunta es
¿Donde dice que permaneció virgen?

Por atracción Sexual
Se juntaron.

La espectativa era satisfacer ese deseo sexual
¿Quien se casa para no tener sexo nunca?

por Estocada Mar Dic 27 2022, 11:13

Kimo escribió:
Estocada escribió:

Nada tienen de malo las relaciones sexuales dentro del Matrimonio. En eso estamos de acuerdo.

El resto no lo has podido demostrar Biblia en mano.

¿Donde dice la Biblia que María tuvo relaciones sexuales?

¿Donde dice que María tuvo más hijos?

¿Donde?

La pregunta es
¿Donde dice que permaneció virgen?

Por atracción Sexual
Se juntaron.

La espectativa era satisfacer ese deseo sexual
¿Quien se casa para no tener sexo nunca?

Mateo 1:22-23 dice: "Todo esto sucedió para que se cumpliera lo que había dicho el Señor por boca del profeta: La virgen concebirá y dará a luz un hijo, y le pondrán por nombre Emmanuel, que significa: Dios-con-nosotros." refiriéndose a Isaías 7:14.

Mateo 1:25 relata: "Y sin que hubieran tenido relaciones, dio a luz un hijo, al que puso por nombre Jesús.". En Lucas será María quien llama a su hijo Jesús (Lc 1:32). La preocupación de Mateo es explicar la concepción virginal de Jesús.

En Lucas 1:34, la respuesta de María al mensaje del ángel de que tendrá un hijo es: "¿Cómo puede ser eso, si yo soy virgen?". En este punto, María estaba comprometida con José. Entonces, ¿por qué estaría tan sorprendida de que le dijeran que concebiría? Si planeaba tener hijos con José de la manera habitual, no tendría sentido que preguntara cómo podría tener un hijo. Esta pregunta tiene sentido solo si María ya estaba planeando permanecer virgen.

por Nadie Mar Dic 27 2022, 12:57

Estocada escribió:
Kimo escribió:Maria tenía sus necesidades sexuales
Ella le atraía José
Era una mujer como cualquiera
Estaban enamorados
Deseaban tener Sexo.

Dios no cambió las reglas
En medio del juego.

Jose tenía la intención de
Tener sexo con Maria.

Nada tiene de malo
Las relaciones sexuales dentro del
Matrimonio.

Nada tienen de malo las relaciones sexuales dentro del Matrimonio. En eso estamos de acuerdo.

El resto no lo has podido demostrar Biblia en mano.

¿Donde dice la Biblia que María tuvo relaciones sexuales?

¿Donde dice que María tuvo más hijos?

¿Donde?

«Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer. Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.»
‭‭S. Mateo‬ ‭1‬:‭24‬-‭25‬ ‭RVR1960‬‬

Toda la argumentación que presentaste ante este texto, carece de sentido, Jose se abstiene hasta después del alumbramiento de su primogénito.

«Mientras él aún hablaba a la gente, he aquí su madre y sus hermanos estaban afuera, y le querían hablar. Y le dijo uno: He aquí tu madre y tus hermanos están afuera, y te quieren hablar.»
‭‭S. Mateo‬ ‭12‬:‭46‬-‭47‬ ‭RVR1960‬‬

Madre y hermanos, curioso que no sea su tía y sus primos…

«Y venido a su tierra, les enseñaba en la sinagoga de ellos, de tal manera que se maravillaban, y decían: ¿De dónde tiene este esta sabiduría y estos milagros? ¿No es este el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre María, y sus hermanos, Jacobo, José, Simón y Judas? ¿No están todas sus hermanas con nosotros? ¿De dónde, pues, tiene este todas estas cosas?»
‭‭S. Mateo‬ ‭13‬:‭54‬-‭56‬ ‭RVR1960‬‬

Vaya, parece que en su tierra le conocían bien…

«pero no vi a ningún otro de los apóstoles, sino a Jacobo el hermano del Señor.»
‭‭Gálatas‬ ‭1‬:‭19‬ ‭RVR1960‬‬

Vaya, una referencia del mismo apóstol Pablo, curioso.

Puedes seguir defendiendo el sinsentido de la virginidad perpetua de María, pero por favor, no nos tomes por tontos, las referencias Bíblicas son más que claras para tumbar semejante disparate.

por **doonga** Mar Dic 27 2022, 14:26

Nadie escribió:
Estocada escribió:

Nada tienen de malo las relaciones sexuales dentro del Matrimonio. En eso estamos de acuerdo.

El resto no lo has podido demostrar Biblia en mano.

¿Donde dice la Biblia que María tuvo relaciones sexuales?

¿Donde dice que María tuvo más hijos?

¿Donde?

«Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer. Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.»
‭‭S. Mateo‬ ‭1‬:‭24‬-‭25‬ ‭RVR1960‬‬

Toda la argumentación que presentaste ante este texto, carece de sentido, Jose se abstiene hasta después del alumbramiento de su primogénito.

«Mientras él aún hablaba a la gente, he aquí su madre y sus hermanos estaban afuera, y le querían hablar. Y le dijo uno: He aquí tu madre y tus hermanos están afuera, y te quieren hablar.»
‭‭S. Mateo‬ ‭12‬:‭46‬-‭47‬ ‭RVR1960‬‬

Madre y hermanos, curioso que no sea su tía y sus primos…

«Y venido a su tierra, les enseñaba en la sinagoga de ellos, de tal manera que se maravillaban, y decían: ¿De dónde tiene este esta sabiduría y estos milagros? ¿No es este el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre María, y sus hermanos, Jacobo, José, Simón y Judas? ¿No están todas sus hermanas con nosotros? ¿De dónde, pues, tiene este todas estas cosas?»
‭‭S. Mateo‬ ‭13‬:‭54‬-‭56‬ ‭RVR1960‬‬

Vaya, parece que en su tierra le conocían bien…

«pero no vi a ningún otro de los apóstoles, sino a Jacobo el hermano del Señor.»
‭‭Gálatas‬ ‭1‬:‭19‬ ‭RVR1960‬‬

Vaya, una referencia del mismo apóstol Pablo, curioso.

Puedes seguir defendiendo el sinsentido de la virginidad perpetua de María, pero por favor, no nos tomes por tontos, las referencias Bíblicas son más que claras para tumbar semejante disparate.

Efectivamente tienes razón.

Pero el asunto es el siguiente.

La abrumadora mayoría de las religiones tienen diosas, que por razones psicológicas resultan más próximas a los seres humanos que los dioses. Y si a eso le sumas que los judíos desterraron la esposa de Jehová, y cambiaron los mitos para hacer desaparecer a Asherá, dejaron una suerte de caries en el universo de mitos y creencias. EL rellenar ese hueco con una diosa resultó útil.

Si se revisa el AT, se puede ver que Jehová es cualquier cosa menos un personaje amoroso.
Y ese es el motivo por el cual la "madre de Jesús", y fundamentado en el dogma de la trinidad, evolucionó a "la madre de Dios", concepto atractivo para los humanos.

Adicionalmente, y para lograr la expansión del cristianismo, resultaba práctico asociar las diosas a María, tal como muchos dioses paganos fueron asociados a ángeles, apóstoles y mártires.

Y el resto, el culto a María, las oraciones, mandas, flores, etc, se explican solos a partir de lo anterior.

por Nadie Mar Dic 27 2022, 14:48

doonga escribió:
Nadie escribió:

«Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer. Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.»
‭‭S. Mateo‬ ‭1‬:‭24‬-‭25‬ ‭RVR1960‬‬

Toda la argumentación que presentaste ante este texto, carece de sentido, Jose se abstiene hasta después del alumbramiento de su primogénito.

«Mientras él aún hablaba a la gente, he aquí su madre y sus hermanos estaban afuera, y le querían hablar. Y le dijo uno: He aquí tu madre y tus hermanos están afuera, y te quieren hablar.»
‭‭S. Mateo‬ ‭12‬:‭46‬-‭47‬ ‭RVR1960‬‬

Madre y hermanos, curioso que no sea su tía y sus primos…

«Y venido a su tierra, les enseñaba en la sinagoga de ellos, de tal manera que se maravillaban, y decían: ¿De dónde tiene este esta sabiduría y estos milagros? ¿No es este el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre María, y sus hermanos, Jacobo, José, Simón y Judas? ¿No están todas sus hermanas con nosotros? ¿De dónde, pues, tiene este todas estas cosas?»
‭‭S. Mateo‬ ‭13‬:‭54‬-‭56‬ ‭RVR1960‬‬

Vaya, parece que en su tierra le conocían bien…

«pero no vi a ningún otro de los apóstoles, sino a Jacobo el hermano del Señor.»
‭‭Gálatas‬ ‭1‬:‭19‬ ‭RVR1960‬‬

Vaya, una referencia del mismo apóstol Pablo, curioso.

Puedes seguir defendiendo el sinsentido de la virginidad perpetua de María, pero por favor, no nos tomes por tontos, las referencias Bíblicas son más que claras para tumbar semejante disparate.

Efectivamente tienes razón.

Pero el asunto es el siguiente.

La abrumadora mayoría de las religiones tienen diosas, que por razones psicológicas resultan más próximas a los seres humanos que los dioses. Y si a eso le sumas que los judíos desterraron la esposa de Jehová, y cambiaron los mitos para hacer desaparecer a Asherá, dejaron una suerte de caries en el universo de mitos y creencias. EL rellenar ese hueco con una diosa resultó útil.

Si se revisa el AT, se puede ver que Jehová es cualquier cosa menos un personaje amoroso.
Y ese es el motivo por el cual la "madre de Jesús", y fundamentado en el dogma de la trinidad, evolucionó a "la madre de Dios", concepto atractivo para los humanos.

Adicionalmente, y para lograr la expansión del cristianismo, resultaba práctico asociar las diosas a María, tal como muchos dioses paganos fueron asociados a ángeles, apóstoles y mártires.

Y el resto, el culto a María, las oraciones, mandas, flores, etc, se explican solos a partir de lo anterior.

Quizás, sólo dos cosas:
Dios es antes que las religiones.
Dios no tiene madre.

por Estocada Mar Dic 27 2022, 15:04

Nadie escribió:
Estocada escribió:

Nada tienen de malo las relaciones sexuales dentro del Matrimonio. En eso estamos de acuerdo.

El resto no lo has podido demostrar Biblia en mano.

¿Donde dice la Biblia que María tuvo relaciones sexuales?

¿Donde dice que María tuvo más hijos?

¿Donde?

«Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer. Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.»
‭‭S. Mateo‬ ‭1‬:‭24‬-‭25‬ ‭RVR1960‬‬

Toda la argumentación que presentaste ante este texto, carece de sentido, Jose se abstiene hasta después del alumbramiento de su primogénito.

«Mientras él aún hablaba a la gente, he aquí su madre y sus hermanos estaban afuera, y le querían hablar. Y le dijo uno: He aquí tu madre y tus hermanos están afuera, y te quieren hablar.»
‭‭S. Mateo‬ ‭12‬:‭46‬-‭47‬ ‭RVR1960‬‬

Madre y hermanos, curioso que no sea su tía y sus primos…

«Y venido a su tierra, les enseñaba en la sinagoga de ellos, de tal manera que se maravillaban, y decían: ¿De dónde tiene este esta sabiduría y estos milagros? ¿No es este el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre María, y sus hermanos, Jacobo, José, Simón y Judas? ¿No están todas sus hermanas con nosotros? ¿De dónde, pues, tiene este todas estas cosas?»
‭‭S. Mateo‬ ‭13‬:‭54‬-‭56‬ ‭RVR1960‬‬

Vaya, parece que en su tierra le conocían bien…

«pero no vi a ningún otro de los apóstoles, sino a Jacobo el hermano del Señor.»
‭‭Gálatas‬ ‭1‬:‭19‬ ‭RVR1960‬‬

Vaya, una referencia del mismo apóstol Pablo, curioso.

Puedes seguir defendiendo el sinsentido de la virginidad perpetua de María, pero por favor, no nos tomes por tontos, las referencias Bíblicas son más que claras para tumbar semejante disparate.

La palabra hasta en Mateo 1:25 solo dice lo que sucedió hasta el momento del nacimiento de Cristo. No implica nada sobre lo que sucedió después de eso, aunque nuestro uso moderno de la palabra hasta parece implicar eso. Para ver un ejemplo de esto, mira 2 Samuel 6:23, que dice: “Y Mical hija de Saúl nunca tuvo hijos hasta el día de su muerte.”. Obviamente, no debemos suponer que ella tuvo hijos después de su muerte.

En tiempos bíblicos, el término primogénito tenía gran importancia. El primogénito debía ser consagrado al Señor (Ex 13:2); los padres debían redimir a todo hijo primogénito (Ex 34:20). Se suponía que no debían esperar hasta tener un segundo hijo para redimir al primogénito, por lo que el primer hijo nacido de una mujer se llamaba primogénito independientemente de si ella tenía o no otros hijos más adelante.

En Mateo 12:46 los hermanos de Jesús podrían ser otros parientes, como primos. El arameo, el idioma hablado por Jesús y sus apóstoles, no tenía una palabra para "primo", por lo que a menudo se hacía referencia a los primos y otros parientes cercanos como hermanos. Por ejemplo, el sobrino de Abraham, Lot, fue llamado su hermano (Gen 14:14).

Es verdad que a Santiago el menor se lo nombra como hermano del Señor. Aunque la madre de Santiago se llama también María, no se identifica con María la madre de Jesús:
• Ésta (la Virgen) estaba junto a la Cruz (Jn 19:25)
• La madre de Santiago está mirando de lejos (Mc 15:40) En la misma circunstancia, se menciona, en lugares diferentes, a María, Madre de Jesús y también a María, madre de Santiago, José, etc.

por **doonga** Mar Dic 27 2022, 15:27

Nadie escribió:
Quizás, sólo dos cosas:
Dios es antes que las religiones.

Depende del Dios de que se trate.

Nadie escribió:
Dios no tiene madre.

Y tampoco tiene hijos.

por Kimo Mar Dic 27 2022, 18:13

Estocada
yo no escribo HASTA que tu termines
no me todo el agua HASTA que este fria
no tuvo relaciones HASTA que dio a luz

No tuvo hijos hasta el dia de su muerte
MUY BIEN.

Jose no tuvo relaciones hasta
se espera que lo primero que hagan los recién casados es tener
RELACIONES CARNALES, SEXUALES, TODOS SUDADOS.

Cuando una mujer pare
el bebe sala por la VAGINA
rompe el himen
y deja la mujer de ser virgen

2 Samuel 6:23
Palabra de Dios para Todos
23 Y Mical hija de Saúl murió sin haber tenido hijos.

2 Samuel 6:23
Nueva Versión Internacional
23 Y Mical hija de Saúl murió sin haber tenido hijos.

2 Samuel 6:23
Dios Habla Hoy
23 Y Mical no tuvo hijos en toda su vida.

2 Samuel 6:23
Nueva Biblia Viva
23 Y Mical, hija de Saúl, murió sin haber tenido hijos.

2 Samuel 6:23
Nueva Traducción Viviente
23 Y Mical, la hija de Saúl, nunca tuvo hijos en toda su vida.

2 Samuel 6:23
Palabra de Dios para Todos
23 Y Mical hija de Saúl murió sin haber tenido hijos.

AHORA VEAMOS
MATEO 1:25

Mateo 1:25
Palabra de Dios para Todos
25 Pero no tuvo relaciones sexuales con ella
hasta después de que ella dio a luz un hijo.
José le puso por nombre Jesús.

Entonces el contexto
nos muestra la verdad

Lo normal es que tenga relaciones con ella
como estaba en cinta
no tuvo relaciones hasta despues

mat 1:25
TLA
Cuando José despertó,
obedeció al ángel de Dios y se casó con María.
Pero no durmieron juntos como esposos
antes de que naciera el niño.

por **doonga** Mar Dic 27 2022, 19:24

De lo cual se deduce que Mateo anduvo metido entre las sábanas de José y María. Porque de lo contrario, de dónde tanto conocimiento de las intimidades de ese lecho.

¿O será que el Espíritu Santo le aspiró ese conocimiento a Mateo?

por NES Mar Dic 27 2022, 20:45

Meando algo fuera del tiesto...
En cuanto a esas madres que jamás han fornicado ni se entregaron a los placeres carnales pero que fueron fecundadas in vitro porque deseaban ser madres ¿se las pueden considerar más vírgenes que la virgen María?

no_see

por **doonga** Mar Dic 27 2022, 22:20

A ver @Kimo -- no te me hagas el huevón,

Kimo escribió:

Tal ves aso aprendiste en el seminario hacerte el huevon y mirar para el otro lado
mientras a 5 pies están molestando al monaguillo,
ademas
cualquiera persona
que no sea cura
Denuncia a la policia un abuso a un niño

Tu no denunciarías a la policía un abuso infantil perpetado por un anciano de tu secta, porque tu secta te lo prohibe.
Lee bien:

JW.org escribió:..... En caso de que se niegue la acusación [de pedofilia], los ancianos deben explicar al acusador que no puede tomarse ninguna medida judicial.
.... luego el artículo sigue...

La Biblia dice que debe haber dos o tres testigos antes de que pueda tomarse acción judicial....
[dos o tres testigos: o sea, solo si se fornican al niño en una orgía]

...No obstante, supongamos que el acusado sí es culpable aunque niega su mal. ¿Significa que se libra del castigo? Desde luego que no. La cuestión de su culpabilidad o inocencia puede dejarse sin temor en las manos de Jehová.
https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1995807?q=Acusar+a+un+anciano+por+abuso&p=doc

Y no me vengas a decir que eso es lo que dicen los apóstatas: no compadre, son las instrucciones de tu secta para tí

Y esas intrucciones son claras: debes hacerte el huevón.

por Nadie Miér Dic 28 2022, 00:41

doonga escribió:
Nadie escribió:
Quizás, sólo dos cosas:
Dios es antes que las religiones.
Depende del Dios de que se trate.

Nadie escribió:
Dios no tiene madre.
Y tampoco tiene hijos.

Te equivocas otra vez…

«A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron. Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios; los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.»
‭‭S. Juan‬ ‭1‬:‭11‬-‭13‬ ‭RVR1960‬‬