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Mensaje por doonga Miér Dic 28 2022, 00:47

Nadie escribió:
doonga escribió:
Depende del Dios de que se trate.


Y tampoco tiene hijos.

Te equivocas otra vez…

«A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron. Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios; los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.»
‭‭S. Juan‬ ‭1‬:‭11‬-‭13‬ ‭RVR1960‬‬

Dios no tiene hijos: a lo mas tiene creaturas.

No confundas simbolismo con realidad.

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¿Siguió María siendo virgen? - Página 2 Empty Re: ¿Siguió María siendo virgen?

Mensaje por Kimo Miér Dic 28 2022, 01:00

Doonga
Lo de no denunciar delitos sexuales
te lo enseñaron en tu iglesia.

Los testigos llamamos a la policía
cuando se comete un crimen
especialmente contra de nuestros hijos.

NO te me contagies Con Roberto
Dime tu a mi
que padre que se entera que uno de sus hijos ha sido
abusado, va a llamar a un anciano
a convocar una reunión con todos los demas ancianos
¿para decirles que?

Los ancianos no pintan nada en este entierro
a no ser para expulsar el asqueroso


Pero después de controlarte para no ir a entrarle a piñazos
llamas a la policía, denuncias el crimen.

Solo por que tu iglesia los transfiera
y se los mandan a una ciudad distinta
no quiere decir que nosotros hacemos igual

Tu hablas de lo que viste alli
el abuso que no te permitían denunciar y te fuiste
antes de que te convencieran a participar.

Se anuncia desde la plataforma
FULANITO DE TAL.
YA NO ES UNO DE LOS TESTIGOS CRISTIANOS DE JEHOVA

Todos se enteran
no nos asociamos con el

Good evening

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SOMOS SALVOS
POR SOLO UN HOMBRE JESUS,
NO HAY OTRO NOMBRE


(1 Juan 1:7)
La sangre de Jesús su Hijo
nos limpia de todo pecado.

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¿Siguió María siendo virgen? - Página 2 Empty Re: ¿Siguió María siendo virgen?

Mensaje por doonga Miér Dic 28 2022, 02:26

Kimo escribió:Doonga
Lo de no denunciar delitos sexuales
te lo enseñaron en tu iglesia.


No estimado.


Kimo escribió:Los testigos llamamos a la policía
cuando se comete un crimen
especialmente contra de nuestros hijos.
....
que padre que se entera que uno de sus hijos ha sido
abusado, va a llamar a un anciano
a convocar una reunión con todos los demas ancianos
¿para decirles que?


No te me corras por la tangente, compadre, ni cambies de escenario.

Llamarías a la policía si el anciano de tu salón abusa a un niño?

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Mensaje por Kimo Miér Dic 28 2022, 04:00

doonga escribió:
Kimo escribió:Doonga
Lo de no denunciar delitos sexuales
te lo enseñaron en tu iglesia.


No estimado.


Kimo escribió:Los testigos llamamos a la policía
cuando se comete un crimen
especialmente contra de nuestros hijos.
....
que padre que se entera que uno de sus hijos ha sido
abusado, va a llamar a un anciano
a convocar una reunión con todos los demas ancianos
¿para decirles que?


No te me corras por la tangente, compadre, ni cambies de escenario.

Llamarías a la policía si el anciano de tu salón abusa a un niño?

¿Pero doonga tu estas loco o que te pasa?

Saca tu mente de la herarquia catolica
que te prohibian reportar a a policia
primero tenias que ir al Cura Jeffe
y seguramente que te dice callate la boca aui no ha pasado nada
la iglesia es lo importante.

Los ancianos son nuestros primos nuestros vecinos
nuestros suegros, ellos no andan como si tuvieran el cucu sin limpiar
son nuestros hijos, son nuestros yernos
NO TIENEN ROPA QUE LOS DISTINGUE DE LOS DEMAS

asi que claro que si se que alguien le ha hecho algo a uno de mis hijos
no importa quien sea
no hay excusa para yo poner a un hombre que abuso de mi familia por encima de mi familia

te quedo claro
si no me avisas



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Mensaje por Nadie Miér Dic 28 2022, 10:44

doonga escribió:
Nadie escribió:

Te equivocas otra vez…

«A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron. Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios; los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.»
‭‭S. Juan‬ ‭1‬:‭11‬-‭13‬ ‭RVR1960‬‬

Dios no tiene hijos: a lo mas tiene creaturas.

No confundas simbolismo con realidad.

Puedo aceptar simbolismo en algunos pasajes de las escrituras, en este caso Juan no está utilizando dicho lenguaje.
Criaturas somos todos, desde los Angeles y demonios hasta el más ínfimo protozoo, hijos, por supuesto no de sangre, sino adoptivos, solo algunos…
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Mensaje por gabin Miér Dic 28 2022, 13:29

En las mitologías de Oriente Próximo, abundan embarazos sobrenaturales......

Y buena parte de la literatura religiosa judeo-cristiana es una recopilación de relatos persas, sumerios y babilónicos, como el de Moisés, el de Noé......

La iconografía cristiana de la Virgen con el Niño no nació como casualidad en la nueva religión cristiana que nació en el siglo I, sino que muchos símbolos y motivos iconográficos tienen como base imágenes paganas que estaban asimiladas en el mundo romano.

Una de estas imágenes paganas:
-Isis Lactans, su culto proviene desde el 2.500 a.C. Recuerda a las imagenes muy posteriores de la Virgen María con su hijo en brazos amamantándolo.

Tanto los griegos como los romanos en su conquista por el imperio egipcio, acogen y adaptan el culto de Isis por sus provincias. En Roma se fue instalando a partir del siglo I, creando numerosos templos y fiestas a su persona. Fue la fuente principal para crear el modelo de María Lactans y así extender la imagen de María y el Niño.

Un ejemplo es la pintura mural conservada en la ciudad de Karanis, El Fayum en donde aparece una representación de la diosa Isis dando de mamar a su hijo Horus, que posteriormente fue reaprovechada como imagen de la Virgen María y el Niño.

Queda claro que le culto de la Virgen María en la religión cristiana no es nada novedoso para el momento en que surge la religión ya que en su entorno existían otros cultos con similares iconografías y que tomaron de referencia para adaptarlo al nuevo culto cristiano y a la importancia de la figura de la Virgen.

Formas mágicas para concebir:
Una de ellas 'el poder de la imaginación': La aristócrata francesa Madeleine d'Auvermont fue juzgada en 1637 por adulterio, por tener un bebé a pesar de que su marido vivía fuera del país desde hacía algunos años:"lo concebí cuando pensaba intensamente en mi marido", alegó la mujer y fue admitida en el juicio, salvándose de un castigo seguramente gracias a su clase social. La niña fue nombrada heredera legal de su esposo.

Madelleine, ¿habría leído al enigmático personaje Zarvan, la divinidad del Templo Infinito, un ser hermafrodita, que solo con desearlo logró tener hijos?....
De un palomo, ¿creería que no habría colado?
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¿Siguió María siendo virgen? - Página 2 Empty Re: ¿Siguió María siendo virgen?

Mensaje por doonga Miér Dic 28 2022, 13:41

Nadie escribió:
doonga escribió:

Dios no tiene hijos: a lo mas tiene creaturas.

No confundas simbolismo con realidad.

Puedo aceptar simbolismo en algunos pasajes de las escrituras, en este caso Juan no está utilizando dicho lenguaje.
Criaturas somos todos, desde los Angeles y demonios hasta el más ínfimo protozoo, hijos, por supuesto no de sangre, sino adoptivos, solo algunos…

Entiendo tu postura, pero no la comparto.

Desde mi punto de vista, que tú no compartes, todo lo relevante del nuevo testamento es simbólico.
Mover montañas: simbólico. Es una alegoría de que todo es posible.
Devolver la vista a un ciego: simbólico. Es una alegoría a que el hombre no "ve".
Resucitar a un muerto: simbólico. Una alegoría para "no todo está perdido".
Hijos de Dios: simbólico. Una alegoría para la soledad de la existencia.

Pero entonces hay quienes piensan que es simbólico lo que no resiste análisis, y real lo que puede ser asociado a la "magia"....

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Mensaje por Nadie Miér Dic 28 2022, 13:53

doonga escribió:
Nadie escribió:

Puedo aceptar simbolismo en algunos pasajes de las escrituras, en este caso Juan no está utilizando dicho lenguaje.
Criaturas somos todos, desde los Angeles y demonios hasta el más ínfimo protozoo, hijos, por supuesto no de sangre, sino adoptivos, solo algunos…

Entiendo tu postura, pero no la comparto.

Desde mi punto de vista, que tú no compartes, todo lo relevante del nuevo testamento es simbólico.
Mover montañas: simbólico. Es una alegoría de que todo es posible.
Devolver la vista a un ciego: simbólico. Es una alegoría a que el hombre no "ve".
Resucitar a un muerto: simbólico. Una alegoría para "no todo está perdido".
Hijos de Dios: simbólico. Una alegoría para la soledad de la existencia.

Pero entonces hay quienes piensan que es simbólico lo que no resiste análisis, y real lo que puede ser asociado a la "magia"....

Si pero no, el lenguaje figurado, las analogías, las parábolas, los relatos apocalípticos y otros tipos de recursos literarios se diferencian bien del relato verídico, al menos para los creyentes, para el que no cree, lo mismo le da que le da mismo.
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Mensaje por doonga Miér Dic 28 2022, 15:06

Nadie escribió:

Si pero no, el lenguaje figurado, las analogías, las parábolas, los relatos apocalípticos y otros tipos de recursos literarios se diferencian bien del relato verídico, al menos para los creyentes, para el que no cree, lo mismo le da que le da mismo.

Por cierto. Y dices bien, para los creyentes, pero no para todos los creyentes.
En mi época de creyente, y fui muy creyente, siempre consideré que los milagros eran totalmente innecesarios,
y que todo correspondía a simbolismos, incluso la resurrección de Jesús.
Yo la consideraba innecesaria, pero obviamente que eso no lo podía decir, ya que era contrario al dogma.
(Y no era algo menor, porque abandoné la ICAR y la religión), entre otras causas, a consecuencia de los dogmas).
EN todo caso, no podría decir cuál habría sido mi camino ante la ausencia de las verdades impuestas.

Para mi siempre es grato intercambiar opiniones contigo.

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Mensaje por Rusko Sáb Dic 31 2022, 04:45

Kimo escribió:
La Biblia no enseña
que María fuera virgen toda su vida.
Pobre Jose
Más bien, enseña que tuvo más hijos
(Mateo 12:46; Marcos 6:3; Lucas 2:7; Juan 7:5).

Es mentira. Muestra algún versículo de la Biblia que diga que María tuviera más hijos. Pero de una Biblia normal, no de la falsificada por los testigos de jehová.

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Mensaje por Rusko Sáb Dic 31 2022, 04:46

Nadie escribió:Siento de veras que mi lenguaje te parezca irrespetuoso y amargo.
No cambiaba de tema, tan solo hacia una aclaración respecto a vuestro marianismo, no esperes que lo incluya en el campo de la teología, para mi eso sería un disparate.
No obstante, pienso que no estáis en condiciones de exigir lenguaje moderado, siempre habéis impuesto vuestros pensamientos, hasta la sangre si fuera preciso. Afortunadamente o mejor dicho, gracias a Dios, en nuestro tiempo no contáis con el poder de antaño, sino nos habríais erradicado de la faz de la tierra.
Salud.
Eso míralo también del lado protestante, que también hicieron sus pinitos por erradicar el catolicismo de la faz de la Tierra... o por lo menos, del pedazo de Tierra en la que que pudieron hacerlo.

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Mensaje por Rusko Sáb Dic 31 2022, 04:48

Kimo escribió: Volviendo al Tema
Jose tenia esposa
si Maria negaba su deber marital a nuestro querido Jose
lo exponia a ADULTERAR

ESO NO PUEDE SER

MARÍA TENIA SEXO CON SU ESPOSO
COMO CUALQUIER OTRA MUJER.

Se caso con Jose
por atracción SEXUAL
LE GUSTABA EL HOMBRE
QUERÍA TENER SEXO CON EL
LO DESEABA
Y JOSE IGUAL
LE GUSTABA LA MUCHACHA
Y NO PODÍA ESPERAR EL DIA
EN EL QUE FUERA DE EL
SE ESTRAGARÍA TODA
A SU HOMBRE
TENDRÍAN SEXO
SI SEXO TENDRÍAN LOS DOS
Deja de desbarrar. ¡¡¡”se casó con José por atracción SEXUAL”!!! ¡¡¡Y NO PODÍA ESPERAR EL DIA EN EL QUE FUERA DE EL!!!
¿Qué te has fumao?? No pensaba que los testigos de jehová fuesen tan simples en cuestiones sexuales de hace 2 milenios en la Palestina de entonces. Pensaba que algo sabrían de las costumbres sociales de aquella época…… Realmente patética la formación de los testigos de jehová…




En fin…., no vale la pena poner mi opinión, pero la pongo porque no soy San José y porque me sale de aquella zona relacionada con la “atracción SEXUAL”.

Obviamente, Gabriel no se va a aparecer a Kimo ni a doonga, que no son como María ni hombres justos como sí lo fue José. Pero lo más lógico que pudiera pasar es lo que terminó pasando, que un plan de vida familiar como tendrían pensado José y María (no follar y mucho follar, que sería lo que pensaría el Kimo del 2022) lo dio la vuelta Dios. Desde el anuncio de Gabriel tanto a María como a José, se acabó ese plan familiar tradicional que tenían pensado José y María, por el cual ya estaban desposados. A partir del anuncio del ángel, María ya no es de José, sino de Dios, como el hijo que vendría no sería de José, sino de Dios. Y José, que podría repudiar a su mujer, no lo hizo por recomendación del ángel. Sí…, José “actuó” como padre sin serlo. Y como marido, sin serlo. Ya solo fue custodio de María y Jesús. Para el mundo, la familia sería normal como cualquier otra, pero es que ya dejó de ser normal como cualquier otra desde el anuncio del ángel. Y así obraría cualquier judío de la época y, si me apuras, cualquier devoto actual. Si se nos apareciera el ángel de Dios en la actualidad, nos daría un pasmo.

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Mensaje por Rusko Sáb Dic 31 2022, 04:50

doonga escribió:

ja ja, Kimo, tratas de sacar ases bajo la manga, pero no tienes ni ases ni mangas.

"Tiene que".
No compadre. No tiene que.
Porque si "tuviese que" habrías abandonado tu secta, que tiene cientos de denuncias por pedofilia.
Pero como tu secta te tiene agarrado por los testículos tienes que quedarte calladito,
porque si abres la jeta te expulsarían en el acto.

Así que no vengas con tus intentos infantiles.

ja ja "tiene que...."

Solo que tu mantienes los ojos bien cerrados, y la jeta aún mas.
--- No se vaya a saber ---
Pedofilia la hay en cualquier colectivo donde haya niños, sea religioso (de cualquier religión), social, deportivo o político. Lo que pasa es que es una herramienta muy útil para demonizar al clero católico. Hay pobres grupos lgtb que imploran la rebaja de la edad de consentimiento sexual a los 10 años y que suspiran porque acabe ese ataque a la Iglesia y que los poderes legislativos les hagan caso rebajando ese consentimiento. Llevan así desde el 68…, pero es que la Iglesia todavía no ha “doblado la servilleta” (o hincado los cuernos, o sea, haya desaparecido completamente) y deja a los homosexuales pedófilos sin practicar su deporte con todos los soportes legales. Así están las cosas… Ya, si Dios quiere y la Iglesia desaparece, la pedofilia será promocionada, promovida y hasta recomendada como otra opción sexual más. Habrá que añadir la P a la sigla esa (LGTBI…P). Me temo que esos grupos se quedarán con las ganas…, porque ni la Iglesia desaparecerá, ni el asco a la pedofilia tampoco (creo…)

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Mensaje por Rusko Sáb Dic 31 2022, 04:53

Kimo escribió: Maria tenía sus necesidades sexuales
Ella le atraía José
Era una mujer como cualquiera
Estaban enamorados
Deseaban tener Sexo.
No sé lo que deseas tener tú. Yo sé lo que no tienes y es un mínimo de sensatez. Deja de hablar de la Sagrada Familia como si fueras tú. Tú sí que eres cualquiera.

Kimo escribió: 2 Samuel 6:23
Palabra de Dios para Todos
23 Y Mical hija de Saúl murió sin haber tenido hijos.


2 Samuel 6:23
Nueva Versión Internacional
23 Y Mical hija de Saúl murió sin haber tenido hijos.

2 Samuel 6:23
Dios Habla Hoy
23 Y Mical no tuvo hijos en toda su vida.



2 Samuel 6:23
Nueva Biblia Viva
23 Y Mical, hija de Saúl, murió sin haber tenido hijos.

2 Samuel 6:23
Nueva Traducción Viviente
23 Y Mical, la hija de Saúl, nunca tuvo hijos en toda su vida.

2 Samuel 6:23
Palabra de Dios para Todos
23 Y Mical hija de Saúl murió sin haber tenido hijos.
Pues pongamos la vulgarota, jojojo  Jojojo   :
Igitur Michol filiæ Saul non est natus filius usque in diem mortis suæ

Pues…, lo que decíamos, a Mical, hija de Saúl, no le nació ningún hijo HASTA el día de su muerte. USQUE.

¿Siguió María siendo virgen? - Página 2 02108

Pero es que hay un HASTA muy importante. El de “yo estaré con vosotros todos los días HASTA el fin del mundo”: et ecce ego vobiscum sum omnibus diebus, USQUE ad consummationem sæculi

USQUE USQUE USQUE
HASTA HASTA HASTA.

No, Jesús no nos va a abandonar después del fin del mundo.

(aparte de que el verbo conocer solo significa follar para Kimo. Pues vaya…. ¿No habrá confundido la palabra conocer por coñocer?, jojojo   Jojojo  )

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Mensaje por Nadie Sáb Dic 31 2022, 09:13

Rusko escribió:
Kimo escribió: Volviendo al Tema
Jose tenia esposa
si Maria negaba su deber marital a nuestro querido Jose
lo exponia a ADULTERAR

ESO NO PUEDE SER

MARÍA TENIA SEXO CON SU ESPOSO
COMO CUALQUIER OTRA MUJER.

Se caso con Jose
por atracción SEXUAL
LE GUSTABA EL HOMBRE
QUERÍA TENER SEXO CON EL
LO DESEABA
Y JOSE IGUAL
LE GUSTABA LA MUCHACHA
Y NO PODÍA ESPERAR EL DIA
EN EL QUE FUERA DE EL
SE ESTRAGARÍA TODA
A SU HOMBRE
TENDRÍAN SEXO
SI SEXO TENDRÍAN LOS DOS
Deja de desbarrar. ¡¡¡”se casó con José por atracción SEXUAL”!!! ¡¡¡Y NO PODÍA ESPERAR EL DIA EN EL QUE FUERA DE EL!!!
¿Qué te has fumao?? No pensaba que los testigos de jehová fuesen tan simples en cuestiones sexuales de hace 2 milenios en la Palestina de entonces. Pensaba que algo sabrían de las costumbres sociales de aquella época…… Realmente patética la formación de los testigos de jehová…




En fin…., no vale la pena poner mi opinión, pero la pongo porque no soy San José y porque me sale de aquella zona relacionada con la “atracción SEXUAL”.

Obviamente, Gabriel no se va a aparecer a Kimo ni a doonga, que no son como María ni hombres justos como sí lo fue José. Pero lo más lógico que pudiera pasar es lo que terminó pasando, que un plan de vida familiar como tendrían pensado José y María (no follar y mucho follar, que sería lo que pensaría el Kimo del 2022) lo dio la vuelta Dios. Desde el anuncio de Gabriel tanto a María como a José, se acabó ese plan familiar tradicional que tenían pensado José y María, por el cual ya estaban desposados. A partir del anuncio del ángel, María ya no es de José, sino de Dios, como el hijo que vendría no sería de José, sino de Dios. Y José, que podría repudiar a su mujer, no lo hizo por recomendación del ángel. Sí…, José “actuó” como padre sin serlo. Y como marido, sin serlo. Ya solo fue custodio de María y Jesús. Para el mundo, la familia sería normal como cualquier otra, pero es que ya dejó de ser normal como cualquier otra desde el anuncio del ángel. Y así obraría cualquier judío de la época y, si me apuras, cualquier devoto actual. Si se nos apareciera el ángel de Dios en la actualidad, nos daría un pasmo.

Joe!!! Pues en mi opinión aseveras muy a la ligera cosas que las escrituras no enseñan, es perdonable, ya que se puede decir lo mismo de las cosa por mi dichas en este asunto en cuestión, si bien es verdad que las escrituras tiran más hacia mi pensamiento.

Según Los Evangelios, José no conoció a María hasta dar a luz a su hijo Jesús (ya ya, ya he leído más abajo lo que piensas de ese hasta) pero en mi opinión si fuera como dices, no habría ninguna razón para hacer semejante aclaración, con lo cual el propio contexto manifiesta que después del nacimiento el acto marital fue de lo más normal y natural del mundo mundial.
Según los Evangelios los vecinos de Jesús conocían a su padre, (el carpintero) a sus hermanos, (Santiago, José y Judas) y a las hermanas de El.
Pablo afirma que estuvo con Santiago, el hermano del Señor.

Pero si, a lo mejor es aseverar a la ligera…
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Mensaje por doonga Sáb Dic 31 2022, 12:59

Kimo escribió:[María] Se caso con Jose
por atracción SEXUAL
LE GUSTABA EL HOMBRE
QUERÍA TENER SEXO CON EL
LO DESEABA

Mira estimado KIMO: en la época de Jesús, la novia no tenía nada que decir.
Las jóvenes se casaban con quién sus padres decidían, y no con quién ella sentía "atracción sexual".

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Mensaje por Nadie Sáb Dic 31 2022, 13:17

En el caso de María no fue así, era muy joven cuando sus padres fallecieron, dejando huérfanas a sus dos hijas. Tenían alguna propiedad, pero la ley dictaminaba que debían ser rescatadas por algún pariente cercano, y José, dicen que tío de ellas, se comprometió con María.

Según la tradición, claro está. La Biblia no da detalles semejantes.
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Mensaje por doonga Sáb Dic 31 2022, 13:39

Nadie escribió:En el caso de María no fue así, era muy joven cuando sus padres fallecieron, dejando huérfanas a sus dos hijas. Tenían alguna propiedad, pero la ley dictaminaba que debían ser rescatadas por algún pariente cercano, y José, dicen que tío de ellas, se comprometió con María.

Según la tradición, claro está. La Biblia no da detalles semejantes.

Pero que me vengan a decir que se casó con su tío por "atracción sexual", me parece una afirmación infantil....

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Mensaje por Kimo Sáb Dic 31 2022, 15:37

Doonga sigue con el arrastre
De la iglesia católica
Que no se guía por la biblia

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Mensaje por doonga Sáb Dic 31 2022, 15:40

Kimo escribió:Doonga sigue con el arrastre
De la iglesia católica
Que no se guía por la biblia

En ninguna parte de la biblia dice que María andaba caliente detrás de José: no inventes, Kimo.
Y, además, tampoco dice que se casó por calentura.

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Mensaje por Kimo Sáb Dic 31 2022, 16:58

doonga escribió:
Kimo escribió:Doonga sigue con el arrastre
De la iglesia católica
Que no se guía por la biblia

En ninguna parte de la biblia dice que María andaba caliente detrás de José: no inventes, Kimo.
Y, además, tampoco dice que se casó por calentura.

Tampoco
En ningún lado de la Biblia dice que María
Permaneció virgen por el resto de su vida
¿Será fantasía colectiva católica?
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Mensaje por doonga Sáb Dic 31 2022, 18:07

Kimo escribió:
doonga escribió:

En ninguna parte de la biblia dice que María andaba caliente detrás de José: no inventes, Kimo.
Y, además, tampoco dice que se casó por calentura.

Tampoco
En ningún lado de la Biblia dice que María
Permaneció virgen por el resto de su vida
¿Será fantasía colectiva católica?

La fantasía colectiva es que María  concibió a Jesús siendo virgen,
y que luego de algunos años, Jesús, su hijo, resucitó luego de muerto.

Esa es la verdadera fantasía colectiva, y no solo católica o evangélica,
ya que los TJ comparten la misma fantasía.

Si luego de esas dos proezas, María siguió o no siendo virgen, es un pelo de la cola.

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Mensaje por Nadie Sáb Dic 31 2022, 18:20

doonga escribió:
Kimo escribió:

Tampoco
En ningún lado de la Biblia dice que María
Permaneció virgen por el resto de su vida
¿Será fantasía colectiva católica?

La fantasía colectiva es que María  concibió a Jesús siendo virgen,
y que luego de algunos años, Jesús, su hijo, resucitó luego de muerto.

Esa es la verdadera fantasía colectiva, y no solo católica o evangélica,
ya que los TJ comparten la misma fantasía.

Si luego de esas dos proezas, María siguió o no siendo virgen, es un pelo de la cola.

Bueno doonga, curiosa fantasía, Esteban murió apedreado sin renegar de esa verda, que Jesus había muerto, resucitado y ascendido a los cielos, Pedro fue crucificado y tampoco renegó de esa fantasía colectiva, según tus palabras, el propio Pablo fue decapitado por lo mismo, tal vez por haber asegurado con firmeza que había un gran número de personas que contemplaron la colectiva fantasía, repito, según tus palabras, y que muchos de aquellos aún vivían. No se, es como pretender tapar la grieta de un dique con un dedo, no?
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Mensaje por doonga Sáb Dic 31 2022, 18:26

Kimo escribió:
doonga escribió:

La fantasía colectiva es que María  concibió a Jesús siendo virgen,
y que luego de algunos años, Jesús, su hijo, resucitó luego de muerto.

Esa es la verdadera fantasía colectiva, y no solo católica o evangélica,
ya que los TJ comparten la misma fantasía.

Si luego de esas dos proezas, María siguió o no siendo virgen, es un pelo de la cola.

Esa es una de las fantasías colectivas
otra es que el papa es infalible
Los apóstoles no pensaban que Pedro era infalible

¿Quien dice que su religion es la única verdad?

salton

Pero con estos puedes hablar y razonar
parece que depende de donde venga la fantasía

Efectivamente. Si la fantasía proviene de una persona cerrada que se cree poseedora de la verdad,
no se puede discutir con ella. Tienes el caso del forista ELB de otro foro: Ese caballere (no se si es caballero o dama) no se diferencia en nada de los TJ.
EN cambio, si la fantasía proviene de una persona criteriosa, obviamente que puedes discutir con ella.

Hasta el momento nunca me he cruzado con un TJ criterioso.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Dic 31 2022, 18:29

doonga escribió:
Kimo escribió:

Tampoco
En ningún lado de la Biblia dice que María
Permaneció virgen por el resto de su vida
¿Será fantasía colectiva católica?

La fantasía colectiva es que María  concibió a Jesús siendo virgen,
y que luego de algunos años, Jesús, su hijo, resucitó luego de muerto.

Esa es la verdadera fantasía colectiva, y no solo católica o evangélica,
ya que los TJ comparten la misma fantasía.

Si luego de esas dos proezas, María siguió o no siendo virgen, es un pelo de la cola.

además es un plagio a los egipcios, ni siquiera son tan originales.
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Mensaje por doonga Sáb Dic 31 2022, 18:35

Nadie escribió:
doonga escribió:

La fantasía colectiva es que María  concibió a Jesús siendo virgen,
y que luego de algunos años, Jesús, su hijo, resucitó luego de muerto.

Esa es la verdadera fantasía colectiva, y no solo católica o evangélica,
ya que los TJ comparten la misma fantasía.

Si luego de esas dos proezas, María siguió o no siendo virgen, es un pelo de la cola.

Bueno doonga, curiosa fantasía, Esteban murió apedreado sin renegar de esa verda, que Jesus había muerto, resucitado y ascendido a los cielos, Pedro fue crucificado y tampoco renegó de esa fantasía colectiva, según tus palabras, el propio Pablo fue decapitado por lo mismo, tal vez por haber asegurado con firmeza que había un gran número de personas que contemplaron la colectiva fantasía, repito, según tus palabras, y que muchos de aquellos aún vivían. No se, es como pretender tapar la grieta de un dique con un dedo, no?

En Chile, Victor Jara murió defendiendo una fantasía colectiva.
En España murió García Lorca, defendiendo una fantasía colectiva.
En Bolivia murió el Che Guevara....
Y como ellos murieron miles, muchos miles. En España se habla de 140.000. En Chile de 2.000, en Argentina, 15.000.

Muchos más que los cristianos que murieron defendiendo sus creencias, y eso que no vieron resucitar a nadie, ni tampoco nadie les ofreció un paraíso después de muertos.

Pero esas muertes no certifican que las creencias son verdaderas, ni que las muertes fueron causadas por defender las creencias. Muchas muertes fueron causadas con el objetivo de intentar erradicar las creencias.

Las muertes y los mártires no son pruebas de la veracidad de lo creído, sino de la percepción de peligro que las creencias despiertan en los detractores.


Última edición por doonga el Sáb Dic 31 2022, 18:44, editado 1 vez

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Mensaje por Kimo Sáb Dic 31 2022, 18:43

doonga escribió:
Kimo escribió:

Esa es una de las fantasías colectivas
otra es que el papa es infalible
Los apóstoles no pensaban que Pedro era infalible

¿Quien dice que su religion es la única verdad?

salton

Pero con estos puedes hablar y razonar
parece que depende de donde venga la fantasía

Efectivamente. Si la fantasía proviene de una persona cerrada que se cree poseedora de la verdad,
no se puede discutir con ella. Tienes el caso del forista ELB de otro foro: Ese caballere (no se si es caballero o dama) no se diferencia en nada de los TJ.
EN cambio, si la fantasía proviene de una persona criteriosa, obviamente que puedes discutir con ella.

Hasta el momento nunca me he cruzado con un TJ criterioso.

Ya Veo
Entonces cuando dicen que el papa es infalible.
esa fantasía proviene de una persona
que no se cree poseedora de la verdad.
se puede discutir con ella.
discutir que si es infalible, o que no es infalible.

castigao

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Mensaje por doonga Sáb Dic 31 2022, 18:48

Kimo escribió:
doonga escribió:

Efectivamente. Si la fantasía proviene de una persona cerrada que se cree poseedora de la verdad,
no se puede discutir con ella. Tienes el caso del forista ELB de otro foro: Ese caballere (no se si es caballero o dama) no se diferencia en nada de los TJ.
EN cambio, si la fantasía proviene de una persona criteriosa, obviamente que puedes discutir con ella.

Hasta el momento nunca me he cruzado con un TJ criterioso.

Ya Veo
Entonces cuando dicen que el papa es infalible.
esa fantasía proviene de una persona
que no se cree poseedora de la verdad.
se puede discutir con ella.
discutir que si, o que no.

castigao

Ciertamente que se puede discutir con ella.
Yo he mantenido extensas discusiones acerca del tema,
pero nunca he podido mantener una conversación acerca de la teoría de la evolución con un Testigo de Jehová.

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Mensaje por Nadie Sáb Dic 31 2022, 18:48

doonga escribió:
Nadie escribió:

Bueno doonga, curiosa fantasía, Esteban murió apedreado sin renegar de esa verda, que Jesus había muerto, resucitado y ascendido a los cielos, Pedro fue crucificado y tampoco renegó de esa fantasía colectiva, según tus palabras, el propio Pablo fue decapitado por lo mismo, tal vez por haber asegurado con firmeza que había un gran número de personas que contemplaron la colectiva fantasía, repito, según tus palabras, y que muchos de aquellos aún vivían. No se, es como pretender tapar la grieta de un dique con un dedo, no?

En Chile, Victor Jara murió defendiendo una fantasía colectiva.
En España murió García Lorca, defendiendo una fantasía colectiva.
En Bolivia murió el Che Guevara....
Y como ellos murieron miles, muchos miles. En España se habla de 140.000. En Chile de 2.000, en Argentina, 15.000.

Muchos más que los cristianos que murieron defendiendo sus creencias, y eso que no vieron resucitar a nadie, ni tampoco nadie les ofreció un paraíso después de muertos.

Y ahí están los testimonios de sus contemporáneos que dan Fe de los hechos y de la atroz injusticia que con ellos se cometió, coño has mentado a Víctor uno de los cantautores preferidos de mi mujer, recordado por otro grande, Silvio.

Por qué razón habríamos los creyentes de dudar del testimonio de aquellos que lo registraron, no hay que ir demasiado lejos en el tiempo, acaso no te incomoda y desagrada la negación del holocausto nazi, pues por aquí hay algunos que lo niegan.
Abrazos querido y que tengas un feliz fin de año y una buena entrada al próximo.



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Mensaje por HH Sáb Dic 31 2022, 19:01

'

En España durante la II república y la guerra murieron miles de personas torturadas y asesinadas por no dejar su fe en Cristo y la Iglesia Católica... miles, repito, muchos de ellos torturados...

HH

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Mensaje por doonga Sáb Dic 31 2022, 19:02

Nadie escribió:

Por qué razón habríamos los creyentes de dudar del testimonio de aquellos que lo registraron, no hay que ir demasiado lejos en el tiempo, acaso no te incomoda y desagrada la negación del holocausto nazi, pues por aquí hay algunos que lo niegan.
Abrazos querido y que tengas un feliz fin de año y una buena entrada al próximo.
Igual cosa te deseo a tí para este año nuevo, que aquí será cuatro horas más tarde que en España.

Y respecto al holocausto, el que me desagrade que se niegue, eso es una cosa, principalmente la forma en cómo se niega,
pero yo no metería mis manos al fuego para sostener que todo lo que se ha dicho o publicado al respecto es verdad.
Ni menos me dejaría matar por defender su veracidad.


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Mensaje por Kimo Sáb Dic 31 2022, 19:04

HH escribió:'

En España durante la II república y la guerra murieron miles de personas torturadas y asesinadas por no dejar su fe en Cristo y la Iglesia Católica... miles, repito, muchos de ellos torturados...

Y después estos mataron a miles de personas que
no querían pensar igual que ellos


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Mensaje por gabin Sáb Dic 31 2022, 19:05

La eterna polémica entre creyentes cristianos sobre la virginidad o no de María, la madre de Jesús de Nazaret.

Pero, pero,.....Kimo y también creyentes católicos os creéis escritos  fantásticos..........

El de la fe y las montañas tiene su miga.
Mateo 17:20, Y Él (Jesús) les dijo: por vuestra poca fe, porque en verdad os digo que si tenéis fe como un grano de mostaza, diréis a este monte: 'Pásate de aquií  allá', y se pasará, y nada os será imposible.
(Un incrédulo añadió con sorna: y si la montaña viene hacia ti, ¡¡¡corre, es un derrumbe!!!)

O, el de los panes y los peces. Con 5 panes de cebada y dos pescados los estiraron como un 'chicle' y comieron cinco mil hombres.....¡¡¡sin contar ni a las mujeres ni a los niños!!!

A los Testigos de Jehová, la Sociedad de la Torre del Vigía les hace creer, entre otras, que la segunda venida de Jesús fue en 1914, ¿dónde está?, ¡¡ parusía fantasmal !! Lo arreglan respondiendo que Jesús está en los cielos; que el Reino de Dios es espiritual y que el  mundo estaba viviendo los últimos días. Otro 'fallo técnico' de los gobernantes de la Torre del Vigía, y se les ocurre esta imaginativa palabra: 'traslapar' y con la "generación traslapada' alargan el tiempo de la profecía.  

Así que, unos y otros os creéis historias fantásticas por arte de birlibirloque, aunque otras no, y andáis a la greña con la historia de la virginidad de María que también pertenece al grupo de lo fántastico.  

Lo que puede aprovecharse de las religiones no es precisamente esto.


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Mensaje por Kimo Sáb Dic 31 2022, 19:08

doonga escribió:
Kimo escribió:

Ya Veo
Entonces cuando dicen que el papa es infalible.
esa fantasía proviene de una persona
que no se cree poseedora de la verdad.
se puede discutir con ella.
discutir que si, o que no.

castigao

Ciertamente que se puede discutir con ella.
Yo he mantenido extensas discusiones acerca del tema,
pero nunca he podido mantener una conversación acerca de la teoría de la evolución con un Testigo de Jehová.
 

Los católicos de por si
todos aceptan la teoría de la evolución

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Mensaje por doonga Sáb Dic 31 2022, 19:09

HH escribió:'

En España durante la II república y la guerra murieron miles de personas torturadas y asesinadas por no dejar su fe en Cristo y la Iglesia Católica... miles, repito, muchos de ellos torturados...

Gracias por el aporte, ya que con ese testimonio reafirmas mis dichos.

Porque no hay ninguna diferencia entre los muertos asesinados y torturados por tener creencias cristianas, con los muertos y asesinados que tenían creencias izquierdistas.

Esas muertes solamente certifican que quién sea quien ostente el poder tiene los mismos móviles: anular a quien piensa diferente. Y si no funciona por la buena, vamos torturando. Pero esa tortura no tiene el objetivo de torturar a quienes luego terminarán muertos, sino el de sembrar el terror entre sus correligionarios.


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Mensaje por Estocada Sáb Dic 31 2022, 19:42

Nadie escribió:En el caso de María no fue así, era muy joven cuando sus padres fallecieron, dejando huérfanas a sus dos hijas. Tenían alguna propiedad, pero la ley dictaminaba que debían ser rescatadas por algún pariente cercano, y José, dicen que tío de ellas, se comprometió con María.

Según la tradición, claro está. La Biblia no da detalles semejantes.

Así es. La Iglesia Católica cree que la fe se haya en la Biblia y en la tradición de la Iglesia. Que ambas están unidas y compenetradas, que nacen de la misma fuente y tienden al mismo fin.

El caso que mencionas, si mal no recuerdo, está en el evangelio de la natividad.
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¿Siguió María siendo virgen? - Página 2 Empty Re: ¿Siguió María siendo virgen?

Mensaje por Kimo Sáb Dic 31 2022, 19:52

Estocada escribió:
Nadie escribió:En el caso de María no fue así, era muy joven cuando sus padres fallecieron, dejando huérfanas a sus dos hijas. Tenían alguna propiedad, pero la ley dictaminaba que debían ser rescatadas por algún pariente cercano, y José, dicen que tío de ellas, se comprometió con María.

Según la tradición, claro está. La Biblia no da detalles semejantes.

Así es. La Iglesia Católica cree que la fe se haya en la Biblia y en la tradición de la Iglesia. Que ambas están unidas y compenetradas, que nacen de la misma fuente y tienden al mismo fin.

El caso que mencionas, si mal no recuerdo, está en el evangelio de la natividad.

La tradición, contradice la escritura
cuando esto pasa, esta claro que gana la escritura.


(Marcos 7:13) De esta manera,
con las tradiciones que ustedes transmiten,
anulan la palabra de Dios. Y hacen muchas cosas por el estilo”.




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Mensaje por Estocada Sáb Dic 31 2022, 20:22

Kimo escribió:
Estocada escribió:

Así es. La Iglesia Católica cree que la fe se haya en la Biblia y en la tradición de la Iglesia. Que ambas están unidas y compenetradas, que nacen de la misma fuente y tienden al mismo fin.

El caso que mencionas, si mal no recuerdo, está en el evangelio de la natividad.

La tradición, contradice la escritura
cuando esto pasa, esta claro que gana la escritura.


(Marcos 7:13) De esta manera,
con las tradiciones que ustedes transmiten,
anulan la palabra de Dios. Y hacen muchas cosas por el estilo”.




Ese pasaje es sobre los Testigos de Jehova. El siguiente sobre la Iglesia Católica.

"Os alabo porque en todas las cosas os acordáis de mí y conserváis las tradiciones tal como os las he transmitido." (I Corintios 11:2).
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Mensaje por Estocada Sáb Dic 31 2022, 22:04

Estocada escribió:
Kimo escribió:

La tradición, contradice la escritura
cuando esto pasa, esta claro que gana la escritura.


(Marcos 7:13) De esta manera,
con las tradiciones que ustedes transmiten,
anulan la palabra de Dios. Y hacen muchas cosas por el estilo”.




Ese pasaje es sobre los Testigos de Jehova. El siguiente sobre la Iglesia Católica.

"Os alabo porque en todas las cosas os acordáis de mí y conserváis las tradiciones tal como os las he transmitido." (I Corintios 11:2).

Es feo que te apliquen un texto fuera de contexto, ¿verdad Kimo? Es lo que tu hiciste y con mi respuesta te lo quise mostrar. Eso no se hace amigo.

Por supuesto que Marcos no habla de los Testigos de Jehova. Jesús se dirige a los fariseos. Así como Pablo en primera de Corintios 11:2 habla a los cristianos.
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¿Siguió María siendo virgen? - Página 2 Empty Re: ¿Siguió María siendo virgen?

Mensaje por Kimo Sáb Dic 31 2022, 23:08

La tradición
que contradiga la escritura
no se origina de Jehova Dios.

Tienes que escoger
lo que contradice a Dios
o su palabra que el nos escribió



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Mensaje por Estocada Dom Ene 01 2023, 00:07

Kimo escribió:La tradición
que contradiga la escritura
no se origina de Jehova Dios.

Tienes que escoger
lo que contradice a Dios
o su palabra que el nos escribió



Kimo se deben distinguir las tradiciones humanas erróneas, de las verdades que fueron transmitidas oralmente y confiadas a la Iglesia por los apóstoles.

Pablo elogió a los que seguían la Tradición: “Os alabo porque en todas las cosas os acordáis de mí y conserváis las tradiciones tal como os las he transmitido.” (1 Co 11:2).

Jesús no condenó todas las tradiciones. Él condenó sólo aquellas que invalidaron la palabra de Dios. En otro lugar, Jesús instruyó a sus seguidores a acatar las tradiciones que no son contrarias a los mandamientos de Dios. (Mat 23:2-3).

Ten en cuenta que el término se usa en 1 Corintios 11:2 y 2 Tesalonicenses 2:15, para describir lo que se debe creer. 

Y reitero: Jesús no condenó todas las tradiciones; solo condenó las tradiciones erróneas, ya fueran doctrinas o prácticas, que socavaban las verdades cristianas. El resto, como enseñaron los apóstoles, debían ser obedecidas.
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Mensaje por Kimo Dom Ene 01 2023, 00:20

Estocada escribió:
Kimo escribió:La tradición
que contradiga la escritura
no se origina de Jehova Dios.

Tienes que escoger
lo que contradice a Dios
o su palabra que el nos escribió



Kimo se deben distinguir las tradiciones humanas erróneas, de las verdades que fueron transmitidas oralmente y confiadas a la Iglesia por los apóstoles.

Pablo elogió a los que seguían la Tradición: “Os alabo porque en todas las cosas os acordáis de mí y conserváis las tradiciones tal como os las he transmitido.” (1 Co 11:2).

Jesús no condenó todas las tradiciones. Él condenó sólo aquellas que invalidaron la palabra de Dios. En otro lugar, Jesús instruyó a sus seguidores a acatar las tradiciones que no son contrarias a los mandamientos de Dios. (Mat 23:2-3).

Ten en cuenta que el término se usa en 1 Corintios 11:2 y 2 Tesalonicenses 2:15, para describir lo que se debe creer. 

Y reitero: Jesús no condenó todas las tradiciones; solo condenó las tradiciones erróneas, ya fueran doctrinas o prácticas, que socavaban las verdades cristianas. El resto, como enseñaron los apóstoles, debían ser obedecidas.

La medida de la tradición es si hay que anular la palabra de Dios.
cuando una tradición, entra en conflicto por lo escrito
y no la enseñaron los apóstoles,
aquí encontramos que tenemos que seguir
para la derecha o la izquierda, hay que tomar una decision.

el Concilio Vaticano II decretó:
“Las Sagradas Escrituras son instrumentos preciosos
en la mano poderosa de Dios para lograr aquella unidad
que el Salvador presenta a todos los hombres”.
Sin embargo, socavando el valor unificador de la Biblia,
ese mismo Concilio Vaticano declaró:
“La Iglesia no deriva solamente de la Sagrada Escritura
su certeza acerca de todas las verdades reveladas.
Por eso se han de recibir y venerar ambas
[la Sagrada Tradición y la Sagrada Escritura]
con un mismo espíritu de piedad”.
Y añadió: “La sagrada teología se apoya, como en cimiento perpetuo,
en la palabra escrita de Dios al mismo tiempo que en la sagrada Tradición”.

Las palabras que Jesús dirigió a los fariseos
podrían muy bien aplicarse al magisterio de la Iglesia católica:
“Habéis anulado la Palabra de Dios por vuestra tradición”.
(Mateo 15:6, Biblia de Jerusalén.)

Una católica sincera escribió lo siguiente a un periódico católico en Francia:
“Si el clero ya no se siente motivado a predicar la Biblia,
¿es de extrañar que cada vez haya menos fieles
o que estos busquen en otras partes?
(En cuanto a los testigos de Jehová y los tradicionalistas, su fe los hace diferentes.)”.

_________________
SOMOS SALVOS
POR SOLO UN HOMBRE JESUS,
NO HAY OTRO NOMBRE


(1 Juan 1:7)
La sangre de Jesús su Hijo
nos limpia de todo pecado.

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¿Siguió María siendo virgen? - Página 2 Empty Re: ¿Siguió María siendo virgen?

Mensaje por Estocada Dom Ene 01 2023, 00:55

Kimo escribió:
Estocada escribió:

Kimo se deben distinguir las tradiciones humanas erróneas, de las verdades que fueron transmitidas oralmente y confiadas a la Iglesia por los apóstoles.

Pablo elogió a los que seguían la Tradición: “Os alabo porque en todas las cosas os acordáis de mí y conserváis las tradiciones tal como os las he transmitido.” (1 Co 11:2).

Jesús no condenó todas las tradiciones. Él condenó sólo aquellas que invalidaron la palabra de Dios. En otro lugar, Jesús instruyó a sus seguidores a acatar las tradiciones que no son contrarias a los mandamientos de Dios. (Mat 23:2-3).

Ten en cuenta que el término se usa en 1 Corintios 11:2 y 2 Tesalonicenses 2:15, para describir lo que se debe creer. 

Y reitero: Jesús no condenó todas las tradiciones; solo condenó las tradiciones erróneas, ya fueran doctrinas o prácticas, que socavaban las verdades cristianas. El resto, como enseñaron los apóstoles, debían ser obedecidas.

La medida de la tradición es si hay que anular la palabra de Dios.
cuando una tradición, entra en conflicto por lo escrito
y no la enseñaron los apóstoles,
aquí encontramos que tenemos que seguir
para la derecha o la izquierda, hay que tomar una decision.

el Concilio Vaticano II decretó:
“Las Sagradas Escrituras son instrumentos preciosos
en la mano poderosa de Dios para lograr aquella unidad
que el Salvador presenta a todos los hombres”.
Sin embargo, socavando el valor unificador de la Biblia,
ese mismo Concilio Vaticano declaró:
“La Iglesia no deriva solamente de la Sagrada Escritura
su certeza acerca de todas las verdades reveladas.
Por eso se han de recibir y venerar ambas
[la Sagrada Tradición y la Sagrada Escritura]
con un mismo espíritu de piedad”.
Y añadió: “La sagrada teología se apoya, como en cimiento perpetuo,
en la palabra escrita de Dios al mismo tiempo que en la sagrada Tradición”.

Las palabras que Jesús dirigió a los fariseos
podrían muy bien aplicarse al magisterio de la Iglesia católica:
“Habéis anulado la Palabra de Dios por vuestra tradición”.
(Mateo 15:6, Biblia de Jerusalén.)

Una católica sincera escribió lo siguiente a un periódico católico en Francia:
“Si el clero ya no se siente motivado a predicar la Biblia,
¿es de extrañar que cada vez haya menos fieles
o que estos busquen en otras partes?
(En cuanto a los testigos de Jehová y los tradicionalistas, su fe los hace diferentes.)”.

La Iglesia no socavo nada Kimo. Lo que citaste del concilio Vaticano ll ya lo dije en forma resumida.

Parte de tu cita: La sagrada teología se apoya, como en cimiento perpetuo,
en la palabra escrita de Dios al mismo tiempo que en la sagrada Tradición”.

Es correcto. Ahora debes pruobar que ambas se contradicen....uy se me quema la comida.

Que lo pases bien.
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¿Siguió María siendo virgen? - Página 2 Empty Primer ejemplo la iglesia contra la BIBLIA

Mensaje por Kimo Dom Ene 01 2023, 03:08

Estocada escribió:
Kimo escribió:

La medida de la tradición es si hay que anular la palabra de Dios.
cuando una tradición, entra en conflicto por lo escrito
y no la enseñaron los apóstoles,
aquí encontramos que tenemos que seguir
para la derecha o la izquierda, hay que tomar una decision.

el Concilio Vaticano II decretó:
“Las Sagradas Escrituras son instrumentos preciosos
en la mano poderosa de Dios para lograr aquella unidad
que el Salvador presenta a todos los hombres”.
Sin embargo, socavando el valor unificador de la Biblia,
ese mismo Concilio Vaticano declaró:
“La Iglesia no deriva solamente de la Sagrada Escritura
su certeza acerca de todas las verdades reveladas.
Por eso se han de recibir y venerar ambas
[la Sagrada Tradición y la Sagrada Escritura]
con un mismo espíritu de piedad”.
Y añadió: “La sagrada teología se apoya, como en cimiento perpetuo,
en la palabra escrita de Dios al mismo tiempo que en la sagrada Tradición”.

Las palabras que Jesús dirigió a los fariseos
podrían muy bien aplicarse al magisterio de la Iglesia católica:
“Habéis anulado la Palabra de Dios por vuestra tradición”.
(Mateo 15:6, Biblia de Jerusalén.)

Una católica sincera escribió lo siguiente a un periódico católico en Francia:
“Si el clero ya no se siente motivado a predicar la Biblia,
¿es de extrañar que cada vez haya menos fieles
o que estos busquen en otras partes?
(En cuanto a los testigos de Jehová y los tradicionalistas, su fe los hace diferentes.)”.

La Iglesia no socavo nada Kimo. Lo que  citaste del concilio Vaticano ll ya lo dije en forma resumida.

Parte de tu cita: La sagrada teología se apoya, como en cimiento perpetuo,
en la palabra escrita de Dios al mismo tiempo que en la sagrada Tradición”.

Es correcto. Ahora debes pruobar que ambas se contradicen....uy se me quema la comida.

Que lo pases bien.


La oración o adoración a los santos e imágenes
la-oracion-o-adoracion-a-los-santos-
⇒ La Doctrina Católica enseña:

Es lícito orar a quienes, debido a sus buenas obras, han sido declarados santos por la Iglesia Católica, ya que están en la presencia de Dios, y su labor es cuidar de aquellos que han quedado en la tierra… Su intercesión por los hombres es el servicio que están prestando en el cielo, según el plan de Dios… Debemos así rogarles que intercedan por nosotros y por el mundo entero.

la-oracion-o-adoracion-a-los-santos-
⇒ La Biblia enseña:

La Biblia prohíbe explícitamente el hacerse imágenes, esculturas, y postrarse ante ellas, en petición, adoración o ruego.
Contrariamente al mandamiento bíblico, en la foto anterior hemos visto al que fue un máximo representante de la Iglesia Católica arrodillándose ante una imagen… Con todos los respetos, afirmamos que en ningún modo se debe practicar dicha doctrina católica romana, ya que es claramente contraria a las Sagradas Escrituras:

1. «No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. No te inclinarás a ellas, ni las honrarás» (Éxodo 20:4,5).
2. «Guardad, pues, mucho vuestras almas… para que no os corrompáis y hagáis para vosotros escultura, imagen de figura alguna, efigie de varón o hembra» (Deuteronomio 4:15-16).

Ciertamente la Biblia habla de santos, pero no de los que han muerto, sino de los santos vivos (“santo” significa apartado del mundo para Dios). El apóstol Pablo escribe: «A los santos y fieles en Cristo Jesús que están en Éfeso (todos los creyentes de aquella ciudad) (Efesios 1:1). De la misma manera, envía sus saludos por carta a aquellos que eran miembros de la iglesia en Filipos: «Saludad a todos los santos en Cristo Jesús» (Filipenses 4:21).

La doctrina Católica enseña lo siguiente: “A través de las sagradas imágenes de la Santísima Madre de Dios, de los ángeles y de los santos, veneramos a quienes en ellas son representados”… Si observamos bien este dogma católico, a través de las imágenes se les está rindiendo culto a los difuntos, esto es, a aquellos que ya han muerto (los que son representados)… Aparte de la prohibición de hacerse imágenes, la Biblia también advierte: «Y el hombre o la mujer que evocare espíritus de muertos o se entregare a la adivinación, ha de morir; serán apedreados; su sangre será sobre ellos» (Levítico 20:27). «No sea hallado en ti… ni encantador, ni adivino, ni mago, ni quien consulte a los muertos» (Deuteronomio 18:10,11).

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¿Siguió María siendo virgen? - Página 2 Empty Re: ¿Siguió María siendo virgen?

Mensaje por Estocada Dom Ene 01 2023, 12:34

Kimo escribió:
Estocada escribió:

La Iglesia no socavo nada Kimo. Lo que  citaste del concilio Vaticano ll ya lo dije en forma resumida.

Parte de tu cita: La sagrada teología se apoya, como en cimiento perpetuo,
en la palabra escrita de Dios al mismo tiempo que en la sagrada Tradición”.

Es correcto. Ahora debes pruobar que ambas se contradicen....uy se me quema la comida.

Que lo pases bien.


La oración o adoración a los santos e imágenes
la-oracion-o-adoracion-a-los-santos-
⇒ La Doctrina Católica enseña:

Es lícito orar a quienes, debido a sus buenas obras, han sido declarados santos por la Iglesia Católica, ya que están en la presencia de Dios, y su labor es cuidar de aquellos que han quedado en la tierra… Su intercesión por los hombres es el servicio que están prestando en el cielo, según el plan de Dios… Debemos así rogarles que intercedan por nosotros y por el mundo entero.

la-oracion-o-adoracion-a-los-santos-
⇒ La Biblia enseña:

La Biblia prohíbe explícitamente el hacerse imágenes, esculturas, y postrarse ante ellas, en petición, adoración o ruego.
Contrariamente al mandamiento bíblico, en la foto anterior hemos visto al que fue un máximo representante de la Iglesia Católica arrodillándose ante una imagen… Con todos los respetos, afirmamos que en ningún modo se debe practicar dicha doctrina católica romana, ya que es claramente contraria a las Sagradas Escrituras:

1. «No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. No te inclinarás a ellas, ni las honrarás» (Éxodo 20:4,5).
2. «Guardad, pues, mucho vuestras almas… para que no os corrompáis y hagáis para vosotros escultura, imagen de figura alguna, efigie de varón o hembra» (Deuteronomio 4:15-16).

Ciertamente la Biblia habla de santos, pero no de los que han muerto, sino de los santos vivos (“santo” significa apartado del mundo para Dios). El apóstol Pablo escribe: «A los santos y fieles en Cristo Jesús que están en Éfeso (todos los creyentes de aquella ciudad) (Efesios 1:1). De la misma manera, envía sus saludos por carta a aquellos que eran miembros de la iglesia en Filipos: «Saludad a todos los santos en Cristo Jesús» (Filipenses 4:21).

La doctrina Católica enseña lo siguiente: “A través de las sagradas imágenes de la Santísima Madre de Dios, de los ángeles y de los santos, veneramos a quienes en ellas son representados”… Si observamos bien este dogma católico, a través de las imágenes se les está rindiendo culto a los difuntos, esto es, a aquellos que ya han muerto (los que son representados)… Aparte de la prohibición de hacerse imágenes, la Biblia también advierte: «Y el hombre o la mujer que evocare espíritus de muertos o se entregare a la adivinación, ha de morir; serán apedreados; su sangre será sobre ellos» (Levítico 20:27). «No sea hallado en ti… ni encantador, ni adivino, ni mago, ni quien consulte a los muertos» (Deuteronomio 18:10,11).

Dios prohibió la  adoración  de  estatuas, pero no prohibió su uso religioso. En cambio, en realidad  ordenó  su uso en contextos religiosos.

Hay muchos pasajes donde el Señor  ordena  hacer estatuas. Por ejemplo: “Harás, además, dos querubines de oro macizo; los harás en los dos extremos del propiciatorio: haz el primer querubín en un extremo y el segundo en el otro. Los querubines formarán un cuerpo con el propiciatorio, en sus dos extremos. Estarán con las alas extendidas por encima, cubriendo con ellas el propiciatorio, uno frente al otro, con las caras vueltas hacia el propiciatorio.” (Ex 25:18–20).

David le dio a Salomón el plan “para el altar del incienso, oro acrisolado según el peso; asimismo según el peso; asimismo el modelo de la carroza y de los querubines que extienden las alas y cubren el arca de la alianza de Yahveh. Todo esto conforme a lo que Yahveh había escrito de su mano para hacer comprender todos los detalles del diseño.” (1 Cr 28:18–19). El plan de David para el templo incluía estatuas de ángeles.

De manera similar, Ezequiel 41:17–18 describe imágenes grabadas en el templo idealizado que se le mostró en una visión, porque escribe: “Desde la entrada hasta el interior de la Casa, y por fuera, así como en todo el ámbito del muro, por fuera y por dentró, había representado querubines”

Durante una plaga de serpientes enviada para castigar a los israelitas durante el éxodo, Dios le dijo a Moisés: “Y dijo Yahveh a Moisés: «Hazte un Abrasador y ponlo sobre un mástil. Todo el que haya sido mordido y lo mire, vivirá.» Hizo Moisés una serpiente de bronce y la puso en un mástil. Y si una serpiente mordía a un hombre y éste miraba la serpiente de bronce, quedaba con vida.” (Núm 21:8–9).

Uno tenía que  mirar  la estatua de bronce de la serpiente para ser sanado, lo que demuestra que las estatuas podían usarse ritualmente, no simplemente como decoraciones religiosas.

Los católicos usan estatuas y pinturas para recordar a la persona o cosa representada. Así como ayuda recordar a la madre de uno mirando su fotografía, también ayuda recordar el ejemplo de los santos mirando fotografías de ellos.

Dios prohíbe la  adoración  de imágenes como dioses, pero no prohíbe la creación de imágenes.

Es cuando la gente comienza a adorar una estatua como un dios que el Señor se enoja. Por lo tanto, cuando la gente comenzó a adorar a la serpiente de bronce como un dios-serpiente, el rey Ezequías la destruyó (2 Reyes 18:4).
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Mensaje por doonga Dom Ene 01 2023, 15:10

Estocada escribió:.... Así como ayuda recordar a la madre de uno mirando su fotografía ....

Kimo te dirá: La biblia no manda usar fotografías para recordar la madre.

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Mensaje por Kimo Dom Ene 01 2023, 17:57

Estocada escribió:
Kimo escribió:


La oración o adoración a los santos e imágenes
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⇒ La Doctrina Católica enseña:

Es lícito orar a quienes, debido a sus buenas obras, han sido declarados santos por la Iglesia Católica, ya que están en la presencia de Dios, y su labor es cuidar de aquellos que han quedado en la tierra… Su intercesión por los hombres es el servicio que están prestando en el cielo, según el plan de Dios… Debemos así rogarles que intercedan por nosotros y por el mundo entero.

la-oracion-o-adoracion-a-los-santos-
⇒ La Biblia enseña:

La Biblia prohíbe explícitamente el hacerse imágenes, esculturas, y postrarse ante ellas, en petición, adoración o ruego.
Contrariamente al mandamiento bíblico, en la foto anterior hemos visto al que fue un máximo representante de la Iglesia Católica arrodillándose ante una imagen… Con todos los respetos, afirmamos que en ningún modo se debe practicar dicha doctrina católica romana, ya que es claramente contraria a las Sagradas Escrituras:

1. «No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. No te inclinarás a ellas, ni las honrarás» (Éxodo 20:4,5).
2. «Guardad, pues, mucho vuestras almas… para que no os corrompáis y hagáis para vosotros escultura, imagen de figura alguna, efigie de varón o hembra» (Deuteronomio 4:15-16).

Ciertamente la Biblia habla de santos, pero no de los que han muerto, sino de los santos vivos (“santo” significa apartado del mundo para Dios). El apóstol Pablo escribe: «A los santos y fieles en Cristo Jesús que están en Éfeso (todos los creyentes de aquella ciudad) (Efesios 1:1). De la misma manera, envía sus saludos por carta a aquellos que eran miembros de la iglesia en Filipos: «Saludad a todos los santos en Cristo Jesús» (Filipenses 4:21).

La doctrina Católica enseña lo siguiente: “A través de las sagradas imágenes de la Santísima Madre de Dios, de los ángeles y de los santos, veneramos a quienes en ellas son representados”… Si observamos bien este dogma católico, a través de las imágenes se les está rindiendo culto a los difuntos, esto es, a aquellos que ya han muerto (los que son representados)… Aparte de la prohibición de hacerse imágenes, la Biblia también advierte: «Y el hombre o la mujer que evocare espíritus de muertos o se entregare a la adivinación, ha de morir; serán apedreados; su sangre será sobre ellos» (Levítico 20:27). «No sea hallado en ti… ni encantador, ni adivino, ni mago, ni quien consulte a los muertos» (Deuteronomio 18:10,11).

Dios prohibió la  adoración  de  estatuas, pero no prohibió su uso religioso. En cambio, en realidad  ordenó  su uso en contextos religiosos.

Hay muchos pasajes donde el Señor  ordena  hacer estatuas. Por ejemplo: “Harás, además, dos querubines de oro macizo; los harás en los dos extremos del propiciatorio: haz el primer querubín en un extremo y el segundo en el otro. Los querubines formarán un cuerpo con el propiciatorio, en sus dos extremos. Estarán con las alas extendidas por encima, cubriendo con ellas el propiciatorio, uno frente al otro, con las caras vueltas hacia el propiciatorio.” (Ex 25:18–20).

David le dio a Salomón el plan “para el altar del incienso, oro acrisolado según el peso; asimismo según el peso; asimismo el modelo de la carroza y de los querubines que extienden las alas y cubren el arca de la alianza de Yahveh. Todo esto conforme a lo que Yahveh había escrito de su mano para hacer comprender todos los detalles del diseño.” (1 Cr 28:18–19). El plan de David para el templo incluía estatuas de ángeles.

De manera similar, Ezequiel 41:17–18 describe imágenes grabadas en el templo idealizado que se le mostró en una visión, porque escribe: “Desde la entrada hasta el interior de la Casa, y por fuera, así como en todo el ámbito del muro, por fuera y por dentró, había representado querubines”

Durante una plaga de serpientes enviada para castigar a los israelitas durante el éxodo, Dios le dijo a Moisés: “Y dijo Yahveh a Moisés: «Hazte un Abrasador y ponlo sobre un mástil. Todo el que haya sido mordido y lo mire, vivirá.» Hizo Moisés una serpiente de bronce y la puso en un mástil. Y si una serpiente mordía a un hombre y éste miraba la serpiente de bronce, quedaba con vida.” (Núm 21:8–9).

Uno tenía que  mirar  la estatua de bronce de la serpiente para ser sanado, lo que demuestra que las estatuas podían usarse ritualmente, no simplemente como decoraciones religiosas.

Los católicos usan estatuas y pinturas para recordar a la persona o cosa representada. Así como ayuda recordar a la madre de uno mirando su fotografía, también ayuda recordar el ejemplo de los santos mirando fotografías de ellos.

Dios prohíbe la  adoración  de imágenes como dioses, pero no prohíbe la creación de imágenes.

Es cuando la gente comienza a adorar una estatua como un dios que el Señor se enoja. Por lo tanto, cuando la gente comenzó a adorar a la serpiente de bronce como un dios-serpiente, el rey Ezequías la destruyó (2 Reyes 18:4).

Dios no mando a inclinarse ante Maria o ninguna otra estatua
respecto a los querubines
es mandato de Jehova.


Todo esto conforme a lo que Yahveh había escrito
de su mano para hacer comprender
todos los detalles del diseño
.” (1 Cr 28:18–19)

El señor no ordeno hacer estatua y postrarse ante
todos los santos inventados por la iglesia catolica

“Harás, además, dos querubines de oro macizo;
los harás en los dos extremos del propiciatorio:(Ex 25:18–20).

MANDATO DE JEHOVA
NO MANDO A HACER ESTATUAS A TUTIPLEN


DE HECHO LAS PROHIBIÓ

cuando la gente comienza a adorar una estatua
como un dios que el Señor se enoja.
Maria es la fuente de la salvación
no Jesús, adoran a Maria como un dios

La devoción a la Virgen María

La Doctrina Católica enseña:

La Virgen María es nuestra intercesora delante de su hijo Jesucristo,
y en consecuencia uno de los mejores caminos que nos acercan a la presencia Dios.  
La Santísima Virgen María ocupa el privilegiado lugar
de Cooperadora de la Redención, porque colaboró con su fe
y su obediencia libres a la reconciliación de los hombres.
Por consiguiente, María, la madre de Jesús, está considerada
por la Tradición Católica como nuestra abogada y auxiliadora.

La Biblia enseña:

En cuanto a nuestra salvación, o reconciliación con Dios,
solamente Jesucristo es la Puerta, el Camino, el Abogado, el Mediador…
Pero, la Biblia no contiene texto alguno
donde enseñe que María sea el camino hacia Dios.
Luego, la llamada Virgen María, aun siendo bienaventurada
en la encomienda de traer a Jesús a este mundo,
en ningún caso posee atribuciones de auxiliadora,
co-redentora, o mediadora entre Dios y los hombres:

1. «Porque hay un solo Dios,
y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre» (1ª Timoteo 2:5).

2. «Y si alguno hubiere pecado,
abogado tenemos para con el Padre,
a Jesucristo el justo» (1ª Juan 2:1).

3. «Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida;
nadie viene al Padre, sino por mí» (Juan 14:6).

4. «Yo soy la puerta (Jesucristo); el que por mí entrare, será salvo» (Juan 10:9).

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Mensaje por doonga Dom Ene 01 2023, 20:37

Kimo escribió:

Dios no mando a inclinarse ante Maria

Dios no mandó hacer caca.

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¿Siguió María siendo virgen? - Página 2 Empty Re: ¿Siguió María siendo virgen?

Mensaje por Estocada Dom Ene 01 2023, 20:48

Kimo escribió:
Estocada escribió:

Dios prohibió la  adoración  de  estatuas, pero no prohibió su uso religioso. En cambio, en realidad  ordenó  su uso en contextos religiosos.

Hay muchos pasajes donde el Señor  ordena  hacer estatuas. Por ejemplo: “Harás, además, dos querubines de oro macizo; los harás en los dos extremos del propiciatorio: haz el primer querubín en un extremo y el segundo en el otro. Los querubines formarán un cuerpo con el propiciatorio, en sus dos extremos. Estarán con las alas extendidas por encima, cubriendo con ellas el propiciatorio, uno frente al otro, con las caras vueltas hacia el propiciatorio.” (Ex 25:18–20).

David le dio a Salomón el plan “para el altar del incienso, oro acrisolado según el peso; asimismo según el peso; asimismo el modelo de la carroza y de los querubines que extienden las alas y cubren el arca de la alianza de Yahveh. Todo esto conforme a lo que Yahveh había escrito de su mano para hacer comprender todos los detalles del diseño.” (1 Cr 28:18–19). El plan de David para el templo incluía estatuas de ángeles.

De manera similar, Ezequiel 41:17–18 describe imágenes grabadas en el templo idealizado que se le mostró en una visión, porque escribe: “Desde la entrada hasta el interior de la Casa, y por fuera, así como en todo el ámbito del muro, por fuera y por dentró, había representado querubines”

Durante una plaga de serpientes enviada para castigar a los israelitas durante el éxodo, Dios le dijo a Moisés: “Y dijo Yahveh a Moisés: «Hazte un Abrasador y ponlo sobre un mástil. Todo el que haya sido mordido y lo mire, vivirá.» Hizo Moisés una serpiente de bronce y la puso en un mástil. Y si una serpiente mordía a un hombre y éste miraba la serpiente de bronce, quedaba con vida.” (Núm 21:8–9).

Uno tenía que  mirar  la estatua de bronce de la serpiente para ser sanado, lo que demuestra que las estatuas podían usarse ritualmente, no simplemente como decoraciones religiosas.

Los católicos usan estatuas y pinturas para recordar a la persona o cosa representada. Así como ayuda recordar a la madre de uno mirando su fotografía, también ayuda recordar el ejemplo de los santos mirando fotografías de ellos.

Dios prohíbe la  adoración  de imágenes como dioses, pero no prohíbe la creación de imágenes.

Es cuando la gente comienza a adorar una estatua como un dios que el Señor se enoja. Por lo tanto, cuando la gente comenzó a adorar a la serpiente de bronce como un dios-serpiente, el rey Ezequías la destruyó (2 Reyes 18:4).

Dios no mando a inclinarse ante Maria o ninguna otra estatua
respecto a los querubines
es mandato de Jehova.


Todo esto conforme a lo que Yahveh había escrito
de su mano para hacer comprender
todos los detalles del diseño
.” (1 Cr 28:18–19)

El señor no ordeno hacer estatua y postrarse ante
todos los santos inventados por la iglesia catolica

“Harás, además, dos querubines de oro macizo;
los harás en los dos extremos del propiciatorio:(Ex 25:18–20).

MANDATO DE JEHOVA
NO MANDO A HACER ESTATUAS A TUTIPLEN


DE HECHO LAS PROHIBIÓ

cuando la gente comienza a adorar una estatua
como un dios que el Señor se enoja.
Maria es la fuente de la salvación
no Jesús, adoran a Maria como un dios

La devoción a la Virgen María

La Doctrina Católica enseña:

La Virgen María es nuestra intercesora delante de su hijo Jesucristo,
y en consecuencia uno de los mejores caminos que nos acercan a la presencia Dios.  
La Santísima Virgen María ocupa el privilegiado lugar
de Cooperadora de la Redención, porque colaboró con su fe
y su obediencia libres a la reconciliación de los hombres.
Por consiguiente, María, la madre de Jesús, está considerada
por la Tradición Católica como nuestra abogada y auxiliadora.

La Biblia enseña:

En cuanto a nuestra salvación, o reconciliación con Dios,
solamente Jesucristo es la Puerta, el Camino, el Abogado, el Mediador…
Pero, la Biblia no contiene texto alguno
donde enseñe que María sea el camino hacia Dios.
Luego, la llamada Virgen María, aun siendo bienaventurada
en la encomienda de traer a Jesús a este mundo,
en ningún caso posee atribuciones de auxiliadora,
co-redentora, o mediadora entre Dios y los hombres:

1. «Porque hay un solo Dios,
y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre» (1ª Timoteo 2:5).

2. «Y si alguno hubiere pecado,
abogado tenemos para con el Padre,
a Jesucristo el justo» (1ª Juan 2:1).

3. «Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida;
nadie viene al Padre, sino por mí» (Juan 14:6).

4. «Yo soy la puerta (Jesucristo); el que por mí entrare, será salvo» (Juan 10:9).

Confundes la legítima veneración de una imagen sagrada con el pecado de la idolatría.

No todas las reverencias son adoración.  Una persona puede arrodillarse ante un rey sin adorarlo como un dios. De la misma manera, un católico que puede arrodillarse frente a una estatua mientras reza no está adorando la estatua o incluso rezándole.
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¿Siguió María siendo virgen? - Página 2 Empty Re: ¿Siguió María siendo virgen?

Mensaje por Estocada Dom Ene 01 2023, 22:16

Kimo escribió:

La devoción a la Virgen María

La Doctrina Católica enseña:

La Virgen María es nuestra intercesora delante de su hijo Jesucristo,
y en consecuencia uno de los mejores caminos que nos acercan a la presencia Dios.  
La Santísima Virgen María ocupa el privilegiado lugar
de Cooperadora de la Redención, porque colaboró con su fe
y su obediencia libres a la reconciliación de los hombres.
Por consiguiente, María, la madre de Jesús, está considerada
por la Tradición Católica como nuestra abogada y auxiliadora.

La Biblia enseña:

En cuanto a nuestra salvación, o reconciliación con Dios,
solamente Jesucristo es la Puerta, el Camino, el Abogado, el Mediador…
Pero, la Biblia no contiene texto alguno
donde enseñe que María sea el camino hacia Dios.
Luego, la llamada Virgen María, aun siendo bienaventurada
en la encomienda de traer a Jesús a este mundo,
en ningún caso posee atribuciones de auxiliadora,
co-redentora, o mediadora entre Dios y los hombres:

1. «Porque hay un solo Dios,
y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre» (1ª Timoteo 2:5).

2. «Y si alguno hubiere pecado,
abogado tenemos para con el Padre,
a Jesucristo el justo» (1ª Juan 2:1).

3. «Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida;
nadie viene al Padre, sino por mí» (Juan 14:6).

4. «Yo soy la puerta (Jesucristo); el que por mí entrare, será salvo» (Juan 10:9).

El uso que hace la Iglesia Católica del título “ Corredentora ” aplicado a la Madre de Jesús, en ningún sentido coloca a María en un nivel de igualdad con Jesucristo, el Divino Redentor. Hay una diferencia infinita entre la persona divina de Jesucristo y la persona humana, María.

El término “corredentora ” se traduce correctamente como “ la mujer con el redentor ” . “ Con ” y no “igual a”.

Corredentora, por lo tanto, aplicada a María se refiere a su cooperación con y bajo su Hijo, en la redención de la familia humana, como se manifiesta en la Escritura.

Con el consentimiento libre y activo de María a la invitación del ángel Gabriel a convertirse en madre de Jesús, “ Hágase en mí según tu palabra ” (Lc 1:38) , ella cooperó de manera única en la obra de la redención dando al Redentor su cuerpo, que fue el instrumento mismo de la redención humana. “Y en virtud de esta voluntad somos santificados, merced a la oblación de una vez para siempre del cuerpo de Jesucristo.”(Heb 10:10), y el cuerpo de Jesucristo le es dado por la libre, activa y única cooperación de la Virgen María. En virtud de dar carne a la Palabra hecha carne (Jn 1:14), que a su vez redime a la humanidad, la Virgen de Nazaret merece de manera única el título de Corredentora.

El papel de María como Corredentora también se ve al pie de la Cruz, donde el sufrimiento total del corazón de la madre se une obedientemente al sufrimiento del corazón del Hijo en cumplimiento del plan de redención del Padre (Gálatas 4:4). Como fruto de este sufrimiento redentor, María es dada por el Salvador crucificado como madre espiritual de todos los pueblos: “Mujer, ahí tienes a tu hijo”. Entonces dijo al discípulo: “Ahí tienes a tu madre” (Juan 19:27) .
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