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Guerra en Ucrania

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Mensaje por Dorogoi Dom Mayo 21 2023, 17:20

Giordano Bruno de Nola escribió:
Dorogoi escribió:
Jamàs un ruso, que se considere tal, besò o besarìa en la boca a otro hombre. En Rusia son los campeones de la homofobia y esa foto los hace morir de risa. Si llegan a hacer un "pride parade" deben llamar al ejercito para que no los linchen.... :Saaaltiiitos: Por eso fueron prohibidos.

Me imagino a un Kadyrov que presencie una marcha gay... (con un Kalashnikov)

risas

Interesante entonces como lograron esa foto. Yo no supongo que eran gay, La asimilaba como una costumbre. Pero no vivo en Rusia.
No. Jamàs; no es costumbre. Son como los estereotipos creados de que hay osos por todos lados, que tocan la balalaika o que toman mucha vodka. Todo falso.

Toman tanta vodka como en cualquier paìs, prefieren beber cognac y cerveza (muy buena) y ahora un poco màs el vino. Depende de la persona. La bebida "tradicional" serìa el Kvas que no es alcohòlica y la hacen con el pan seco (me gusta) que también la usan para una sopa fria en verano. Usan mucho también beber compota. Vaya a saber dònde naciò esa idea del vodka. Creo que en Italia y Reino Unido beben màs alcohol que allà aunque el frìo mueve a tomar algo fuerte.
https://es.wikipedia.org/wiki/Kvas

El ùnico oso que vi fue en el zoològico y ni una sola persona con babalaika, salvo en vidrieras.

Esa foto saliò asì y se usa como còmica. Probablemante fue un accidente porque en Rusia dan tres besos en las mejillas y el otro no entendiò. O quizàs ellos sì habrìan bebido mucha Vodka... risasmas Nadie sabe como se pudo tomar esa foto, pero recorriò el mundo con el  mural God Help Me Survive This Deadly Love que fue pintado en el muro de Berlin (no era foto)....  :Amorss;  
https://es.wikipedia.org/wiki/Mein_Gott_hilf_mir,_diese_t%C3%B6dliche_Liebe_zu_%C3%BCberleben

Todo depende de còmo se presente a la opiniòn pùblica y la gente lo cree. No es diferente a lo que nos sucede con las noticias de la invasiòn en Ucrania.  :Saaaltiiitos:


Última edición por Dorogoi el Dom Mayo 21 2023, 17:24, editado 1 vez

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Mayo 21 2023, 17:22

Así es, tenía una revista francesa de fotografía que presentaba las interpretaciones que se pueden dar a la fotografía

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Mayo 21 2023, 18:07


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Mayo 21 2023, 18:29


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Mayo 21 2023, 19:12

Merkel señala a Selenski


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Mayo 21 2023, 19:18

También será Merkel pro rusa

A veces las tonterías de los españoles pro otan del foro son infantiles

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Mayo 21 2023, 20:14

y conste que a veces...

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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Mayo 21 2023, 21:32

Sobre este asolado solar, iniciamos de inmediato las labores de reconstrucción.

V.P.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Mayo 21 2023, 21:48

Porsituquieressaber escribió:Sobre este asolado solar, iniciamos de inmediato las labores de reconstrucción.

V.P.

Lo que se apunta es que ya Ucrania perdió la guerra, lo lamento sobre todo por los ucranianos, las revelaciones de la Merkel desnudan el asunto.
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Mensaje por petra5 Lun Mayo 22 2023, 03:20

DE QUE GUERRA HABLAN???
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Mayo 22 2023, 03:27

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:Sobre este asolado solar, iniciamos de inmediato las labores de reconstrucción.

V.P.

Lo que se apunta es que ya Ucrania perdió la guerra, lo lamento sobre todo por los ucranianos, las revelaciones de la Merkel desnudan el asunto.
Ucrania.

Los combates seguirán, pero la pérdida de Bajmuth parece que desnuda que de no ser efectiva la contraofensiva ucraniana, perderá Selenski la guerra. Lo de los F-18 es un distractor
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Mensaje por petra5 Lun Mayo 22 2023, 03:33

sera una eterna guerra como la de isrrael con palestina,,,per scula seculorum,,,sin fin
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Mayo 22 2023, 04:19


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Mensaje por Lupus Lun Mayo 22 2023, 13:07

Ucrania ya perdió la guerra, perdió una guerra que estaba perdida desde el primer día. Tanto Poroshenko como Zelensky fueron los responsables de favorecer las condiciones para que la guerra se desate.
Si bien ellos ejecutaron un plan que fue creado por otros, les cabe la responsabilidad de haber realizado los ataques a los ucranianos del Dombass.

El resultado hasta ahora es de más de 200.000 ucranianos muertos o heridos como consecuencia directa de la guerra (algunos hablan de muchos más), millones de personas decidieron abandonar el país, muchos perdieron sus viviendas, familiares y amigos. Hay niños traumatizados, numerosas pérdidas materiales, pérdida de territorios y una deuda inmensa que ya se la están reclamando y negociando, y que para saldarla deberá abonar capital e intereses durante decenios y entregar gran parte de sus recursos.
Además de todo esto, corren riesgos otros territorios que Polonia ambiciona por haber pertenecido a ella.

Todo esto fue consecuencia de las presiones internas y externas para que Ucrania se adhiera a la Unión Europea. Además de que había un caldo de cultivo propicio basado en el odio que tenían algunos contra Rusia y que viene de la época de la URSS.
Pero parece que lo que no se tiene en cuenta es que los principales dirigentes de la URSS no eran (o casi no eran) rusos. Stalin, responsable del Holodomor, no era ruso sino de  Georgia. Mientras que el otro dirigente con mucho poder fue Kruschev, que si bien nació en Rusia, era más ucraniano que ruso.

Pero, apesar de todo, parecería que el odio hacia la población de ascendencia rusa del Dombass, venía de una parte no muy numerosa de la población ucraniana. Prueba de esto sería que Yanukovich, originario de Donetsk, de ascendencia rusa y reconocido pro-Rusia, fue primer ministro en dos ocasiones y dos veces ganó las elecciones presidenciales.
Todo parece indicar que ese rechazo a lo ruso venía de una parte muy reducida de la población.

Y todo esto que está ocurriendo por qué es?
Porque Yanukovich se negó a continuar con el proceso de ingreso a la UE?
No era acaso legítimo no ceder ante las presiones políticas, económicas y financieras.
Valía la pena perder parte de la soberanía y supeditarse a un organismo corrupto y supeditado a las órdenes de EUA que toma medidas que perjudican a Europa?
Era necesario ese cambio cuando durante la gestión de Yanukovich el PBI creció más del 30% (Datos Macro)?
No era más lógico esperar hasta las próximas elecciones, para lo cual faltaba poco, donde algún candidato expusiera su intención de hacerlo de manera que la población elija, en vez de derrocar un gobierno legítimamente elegido?

Las posibilidades que tiene Ucrania de revertir el desarrollo de la guerra son muy improbables.
Los dos métodos preferidos por EUA y sus aliados es una guerra directa o crear una rebelión interna que acabe con el gobierno que no les gusta.
El primero consistiría en que la OTAN o la Unión Europea se meta de lleno en la guerra, lo cual es poco probable porque se desembocaría en una guerra nuclear, ya que Rusia jamás se rendiría. No solo por su idiosincrasia sino también porque la OTAN y la UE se encargaron de dejar en claro que a Putin y a la cúpula dirigente no les dejan otra salida.
El segundo método es impensable que pudiese ocurrir en Rusia.

Es muy lamentable que se haya llegado a un guerra, que es el peor escenario para los habitantes de los países involucrados. Pero ahora que ya se desató es necesario que la gane Rusia para poner freno a las ambiciones de quienes manejan a la OTAN y a la UE, y no me refiero a las caras visibles, sino a los que tienen planes de crear un mundo unipolar  con un gobierno único.
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Mensaje por Quatro Lun Mayo 22 2023, 13:50

Si Rusia no va a rendirse Ucrania tampoco va a hacerlo, Rusia cometió un error invadiendo Ucrania, ahora no es mas que un estado terrorista del que hay que dedenderse y tiene que asumir las consecuencias de sus actos.
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Mayo 22 2023, 14:55

Lupus escribió:Ucrania ya perdió la guerra, perdió una guerra que estaba perdida desde el primer día. Tanto Poroshenko como Zelensky fueron los responsables de favorecer las condiciones para que la guerra se desate.
Si bien ellos ejecutaron un plan que fue creado por otros, les cabe la responsabilidad de haber realizado los ataques a los ucranianos del Dombass.

El resultado hasta ahora es de más de 200.000 ucranianos muertos o heridos como consecuencia directa de la guerra (algunos hablan de muchos más), millones de personas decidieron abandonar el país, muchos perdieron sus viviendas, familiares y amigos. Hay niños traumatizados, numerosas pérdidas materiales, pérdida de territorios y una deuda inmensa que ya se la están reclamando y negociando, y que para saldarla deberá abonar capital e intereses durante decenios y entregar gran parte de sus recursos.
Además de todo esto, corren riesgos otros territorios que Polonia ambiciona por haber pertenecido a ella.

Todo esto fue consecuencia de las presiones internas y externas para que Ucrania se adhiera a la Unión Europea. Además de que había un caldo de cultivo propicio basado en el odio que tenían algunos contra Rusia y que viene de la época de la URSS.
Pero parece que lo que no se tiene en cuenta es que los principales dirigentes de la URSS no eran (o casi no eran) rusos. Stalin, responsable del Holodomor, no era ruso sino de  Georgia. Mientras que el otro dirigente con mucho poder fue Kruschev, que si bien nació en Rusia, era más ucraniano que ruso.

Pero, apesar de todo, parecería que el odio hacia la población de ascendencia rusa del Dombass, venía de una parte no muy numerosa de la población ucraniana. Prueba de esto sería que Yanukovich, originario de Donetsk, de ascendencia rusa y reconocido pro-Rusia, fue primer ministro en dos ocasiones y dos veces ganó las elecciones presidenciales.
Todo parece indicar que ese rechazo a lo ruso venía de una parte muy reducida de la población.

Y todo esto que está ocurriendo por qué es?
Porque Yanukovich se negó a continuar con el proceso de ingreso a la UE?
No era acaso legítimo no ceder ante las presiones políticas, económicas y financieras.
Valía la pena perder parte de la soberanía y supeditarse a un organismo corrupto y supeditado a las órdenes de EUA que toma medidas que perjudican a Europa?
Era necesario ese cambio cuando durante la gestión de Yanukovich el PBI creció más del 30% (Datos Macro)?
No era más lógico esperar hasta las próximas elecciones, para lo cual faltaba poco, donde algún candidato expusiera su intención de hacerlo de manera que la población elija, en vez de derrocar un gobierno legítimamente elegido?

Las posibilidades que tiene Ucrania de revertir el desarrollo de la guerra son muy improbables.
Los dos métodos preferidos por EUA y sus aliados es una guerra directa o crear una rebelión interna que acabe con el gobierno que no les gusta.
El primero consistiría en que la OTAN o la Unión Europea se meta de lleno en la guerra, lo cual es poco probable porque se desembocaría en una guerra nuclear, ya que Rusia jamás se rendiría. No solo por su idiosincrasia sino también porque la OTAN y la UE se encargaron de dejar en claro que a Putin y a la cúpula dirigente no les dejan otra salida.
El segundo método es impensable que pudiese ocurrir en Rusia.

Es muy lamentable que se haya llegado a un guerra, que es el peor escenario para los habitantes de los países involucrados. Pero ahora que ya se desató es necesario que la gane Rusia para poner freno a las ambiciones de quienes manejan a la OTAN y a la UE, y no me refiero a las caras visibles, sino a los que tienen planes de crear un mundo unipolar  con un gobierno único.

O sea... fueron el club Bilderberg, el sionismo y Microsoft, los que le metieron el veneno en la sesera al Putón ¿no?
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Mensaje por Lupus Lun Mayo 22 2023, 15:07

Quatro escribió:Si Rusia no va a rendirse Ucrania tampoco va a hacerlo, Rusia cometió un error invadiendo Ucrania, ahora no es mas que un estado terrorista del que hay que dedenderse y tiene que asumir las consecuencias de sus actos.
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Quatro,
Eso de ponerles motes a los países y a las tendencias políticas no permite ver en profundidad las cosas.
Lo de "estado terrorista" se ha usado por los mass media para algunos países árabes y de Asia Menor entre otros, a pesar de que sus acciones terroristas, si las hubo, fueron una insignificancia frente a las cometidas por Los EUA y por los países que integran la OTAN.
Sin embargo en los principales medios de Europa y América, jamás leerás una nota que diga por ejemplo "el régimen terrorista de Washington..." o algo similar.
Te has preguntado alguna vez por qué todos los principales medios no hablan del terrorismo de EUA y de la OTAN y acusan de terroristas solo a aquellos países o "regímenes" que no aceptan las condiciones de alineamiento incondicional con las políticas emanadas de Washington?

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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Mayo 22 2023, 15:17

Desde Hiroshima, el resumen del pasado finde, e el siguiente:

El G-7 ratifica su apoyo incondicional a Ucrania hasta que se logre una paz justa y duradera.

Dotar a la fuerza aérea ucrania de cazas F-16

Nueva tanda de sanciones contra Rusia.



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Mensaje por Lupus Lun Mayo 22 2023, 15:19

Porsituquieressaber escribió:
Lupus escribió:Ucrania ya perdió la guerra, perdió una guerra que estaba perdida desde el primer día. Tanto Poroshenko como Zelensky fueron los responsables de favorecer las condiciones para que la guerra se desate.
Si bien ellos ejecutaron un plan que fue creado por otros, les cabe la responsabilidad de haber realizado los ataques a los ucranianos del Dombass.

El resultado hasta ahora es de más de 200.000 ucranianos muertos o heridos como consecuencia directa de la guerra (algunos hablan de muchos más), millones de personas decidieron abandonar el país, muchos perdieron sus viviendas, familiares y amigos. Hay niños traumatizados, numerosas pérdidas materiales, pérdida de territorios y una deuda inmensa que ya se la están reclamando y negociando, y que para saldarla deberá abonar capital e intereses durante decenios y entregar gran parte de sus recursos.
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Todo parece indicar que ese rechazo a lo ruso venía de una parte muy reducida de la población.

Y todo esto que está ocurriendo por qué es?
Porque Yanukovich se negó a continuar con el proceso de ingreso a la UE?
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Valía la pena perder parte de la soberanía y supeditarse a un organismo corrupto y supeditado a las órdenes de EUA que toma medidas que perjudican a Europa?
Era necesario ese cambio cuando durante la gestión de Yanukovich el PBI creció más del 30% (Datos Macro)?
No era más lógico esperar hasta las próximas elecciones, para lo cual faltaba poco, donde algún candidato expusiera su intención de hacerlo de manera que la población elija, en vez de derrocar un gobierno legítimamente elegido?

Las posibilidades que tiene Ucrania de revertir el desarrollo de la guerra son muy improbables.
Los dos métodos preferidos por EUA y sus aliados es una guerra directa o crear una rebelión interna que acabe con el gobierno que no les gusta.
El primero consistiría en que la OTAN o la Unión Europea se meta de lleno en la guerra, lo cual es poco probable porque se desembocaría en una guerra nuclear, ya que Rusia jamás se rendiría. No solo por su idiosincrasia sino también porque la OTAN y la UE se encargaron de dejar en claro que a Putin y a la cúpula dirigente no les dejan otra salida.
El segundo método es impensable que pudiese ocurrir en Rusia.

Es muy lamentable que se haya llegado a un guerra, que es el peor escenario para los habitantes de los países involucrados. Pero ahora que ya se desató es necesario que la gane Rusia para poner freno a las ambiciones de quienes manejan a la OTAN y a la UE, y no me refiero a las caras visibles, sino a los que tienen planes de crear un mundo unipolar  con un gobierno único.

O sea... fueron el club Bilderberg, el sionismo y Microsoft, los que le metieron el veneno en la sesera al Putón ¿no?

Cuando tenga algo interesante para discutir, con gusto lo haré.
Recuerde siempre que en su país hay muchos medios prohibidos y que existe censura sobre otros que no están prohibidos.
Se ha preguntado por qué? Será para defender la libertad de prensa como dijo Borrell?
Y le aconsejo que haga lo que dijo un pensador: "Cuando pienses como la mayoría, es el momento de hacer una pausa y reflexionar"





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Mensaje por Dorogoi Lun Mayo 22 2023, 15:42

Acà està para que fue Zelensky a Hiroshima.
Sunday Telegraph


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Mensaje por Dorogoi Lun Mayo 22 2023, 15:57

Lupus escribió:Ucrania ya perdió la guerra, perdió una guerra que estaba perdida desde el primer día. Tanto Poroshenko como Zelensky fueron los responsables de favorecer las condiciones para que la guerra se desate.
Si bien ellos ejecutaron un plan que fue creado por otros, les cabe la responsabilidad de haber realizado los ataques a los ucranianos del Dombass.

El resultado hasta ahora es de más de 200.000 ucranianos muertos o heridos como consecuencia directa de la guerra (algunos hablan de muchos más), millones de personas decidieron abandonar el país, muchos perdieron sus viviendas, familiares y amigos. Hay niños traumatizados, numerosas pérdidas materiales, pérdida de territorios y una deuda inmensa que ya se la están reclamando y negociando, y que para saldarla deberá abonar capital e intereses durante decenios y entregar gran parte de sus recursos.
Además de todo esto, corren riesgos otros territorios que Polonia ambiciona por haber pertenecido a ella.

Todo esto fue consecuencia de las presiones internas y externas para que Ucrania se adhiera a la Unión Europea. Además de que había un caldo de cultivo propicio basado en el odio que tenían algunos contra Rusia y que viene de la época de la URSS.
Pero parece que lo que no se tiene en cuenta es que los principales dirigentes de la URSS no eran (o casi no eran) rusos. Stalin, responsable del Holodomor, no era ruso sino de  Georgia. Mientras que el otro dirigente con mucho poder fue Kruschev, que si bien nació en Rusia, era más ucraniano que ruso.

Pero, apesar de todo, parecería que el odio hacia la población de ascendencia rusa del Dombass, venía de una parte no muy numerosa de la población ucraniana. Prueba de esto sería que Yanukovich, originario de Donetsk, de ascendencia rusa y reconocido pro-Rusia, fue primer ministro en dos ocasiones y dos veces ganó las elecciones presidenciales.
Todo parece indicar que ese rechazo a lo ruso venía de una parte muy reducida de la población.

Y todo esto que está ocurriendo por qué es?
Porque Yanukovich se negó a continuar con el proceso de ingreso a la UE?
No era acaso legítimo no ceder ante las presiones políticas, económicas y financieras.
Valía la pena perder parte de la soberanía y supeditarse a un organismo corrupto y supeditado a las órdenes de EUA que toma medidas que perjudican a Europa?
Era necesario ese cambio cuando durante la gestión de Yanukovich el PBI creció más del 30% (Datos Macro)?
No era más lógico esperar hasta las próximas elecciones, para lo cual faltaba poco, donde algún candidato expusiera su intención de hacerlo de manera que la población elija, en vez de derrocar un gobierno legítimamente elegido?

Las posibilidades que tiene Ucrania de revertir el desarrollo de la guerra son muy improbables.
Los dos métodos preferidos por EUA y sus aliados es una guerra directa o crear una rebelión interna que acabe con el gobierno que no les gusta.
El primero consistiría en que la OTAN o la Unión Europea se meta de lleno en la guerra, lo cual es poco probable porque se desembocaría en una guerra nuclear, ya que Rusia jamás se rendiría. No solo por su idiosincrasia sino también porque la OTAN y la UE se encargaron de dejar en claro que a Putin y a la cúpula dirigente no les dejan otra salida.
El segundo método es impensable que pudiese ocurrir en Rusia.

Es muy lamentable que se haya llegado a un guerra, que es el peor escenario para los habitantes de los países involucrados. Pero ahora que ya se desató es necesario que la gane Rusia para poner freno a las ambiciones de quienes manejan a la OTAN y a la UE, y no me refiero a las caras visibles, sino a los que tienen planes de crear un mundo unipolar  con un gobierno único.
Coincido en el anàlisis.

Lo de Yanukovich demuestra que era solamente una élite reducida con mucho poder la que querìa voltear a su gobierno y forzar la guerra con Rusia, pero les ha ido bastante mal vistos los resutados hasta hoy; su lògica les decìa que Rusia no se animarìa a invadir y, si lo hacìa, iba a salir perdiendo. Eran màs que nada de la parte neo-nazi de Kiev azuzados por occidente, asì que quedaràn contentos ahora con no tener màs la parte oriental del paìs que les molestaba y repartiràn con otros paìses su parte. Lo que quede serà "europeo" dentro de medio siglo.

Espero solamente que todo termine en negociaciones aunque sea dentro de diez años.

Te saludo.

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Mensaje por Dorogoi Lun Mayo 22 2023, 16:01

Lupus escribió:
Porsituquieressaber escribió:
O sea... fueron el club Bilderberg, el sionismo y Microsoft, los que le metieron el veneno en la sesera al Putón ¿no?

Cuando tenga algo interesante para discutir, con gusto lo haré.
Recuerde siempre que en su país hay muchos medios prohibidos y que existe censura sobre otros que no están prohibidos.
Se ha preguntado por qué? Será para defender la libertad de prensa como dijo Borrell?
Y le aconsejo que haga lo que dijo un pensador: "Cuando pienses como la mayoría, es el momento de hacer una pausa y reflexionar"

En este foro tenemos algunas limitaciones, no preocuparte... En el otro foro tenìamos a Pippo que se encargaba de arruinar cualquier anàlisis serio y aplaudia a cualquiera que decìa cosas que le gustaban...:Saaaltiiitos:

La historia se repite.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Mayo 22 2023, 16:13

Quatro escribió:Si Rusia no va a rendirse Ucrania tampoco va a hacerlo, Rusia cometió un error invadiendo Ucrania, ahora no es mas que un estado terrorista del que hay que dedenderse y tiene que asumir las consecuencias de sus actos.
Guerra en Ucrania - Página 19 1f636

Pareces una madre moralista y mojigata recriminando pecados. La guerra no sigue esa lógica
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Mayo 22 2023, 16:29

Lupus escribió:
Porsituquieressaber escribió:

O sea... fueron el club Bilderberg, el sionismo y Microsoft, los que le metieron el veneno en la sesera al Putón ¿no?

Cuando tenga algo interesante para discutir, con gusto lo haré.
Recuerde siempre que en su país hay muchos medios prohibidos y que existe censura sobre otros que no están prohibidos.
Se ha preguntado por qué? Será para defender la libertad de prensa como dijo Borrell?
Y le aconsejo que haga lo que dijo un pensador: "Cuando pienses como la mayoría, es el momento de hacer una pausa y reflexionar"





Quizás lo tenga cuando me indique quienes son los que maniobran para crear un mundo unipolar de gobierno único.

O cuando me indique sobre que medios se aplica la censura.

O cuando me comente el apartado "d" del artículo 20 de la Constitución española.

Tambien yo le aconsejaré: “ El que tiene mucho apego a un rebaño es que tiene algo de borrego ”. Reflexione sobre el significado de la frase
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Mensaje por HH Lun Mayo 22 2023, 16:34

[quote="Porsituquieressaber"/]


“ El que tiene mucho apego a un rebaño es que tiene algo de borrego ”.   [/quote]

Esa "frase" es aplicable a mucha gente entre otros a los que tienen "apego" a la UE, OTAN, EEUU, etc. etc. etc.

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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Mayo 22 2023, 16:44

Dorogoi escribió:
Lupus escribió:Ucrania ya perdió la guerra, perdió una guerra que estaba perdida desde el primer día. Tanto Poroshenko como Zelensky fueron los responsables de favorecer las condiciones para que la guerra se desate.
Si bien ellos ejecutaron un plan que fue creado por otros, les cabe la responsabilidad de haber realizado los ataques a los ucranianos del Dombass.

El resultado hasta ahora es de más de 200.000 ucranianos muertos o heridos como consecuencia directa de la guerra (algunos hablan de muchos más), millones de personas decidieron abandonar el país, muchos perdieron sus viviendas, familiares y amigos. Hay niños traumatizados, numerosas pérdidas materiales, pérdida de territorios y una deuda inmensa que ya se la están reclamando y negociando, y que para saldarla deberá abonar capital e intereses durante decenios y entregar gran parte de sus recursos.
Además de todo esto, corren riesgos otros territorios que Polonia ambiciona por haber pertenecido a ella.

Todo esto fue consecuencia de las presiones internas y externas para que Ucrania se adhiera a la Unión Europea. Además de que había un caldo de cultivo propicio basado en el odio que tenían algunos contra Rusia y que viene de la época de la URSS.
Pero parece que lo que no se tiene en cuenta es que los principales dirigentes de la URSS no eran (o casi no eran) rusos. Stalin, responsable del Holodomor, no era ruso sino de  Georgia. Mientras que el otro dirigente con mucho poder fue Kruschev, que si bien nació en Rusia, era más ucraniano que ruso.

Pero, apesar de todo, parecería que el odio hacia la población de ascendencia rusa del Dombass, venía de una parte no muy numerosa de la población ucraniana. Prueba de esto sería que Yanukovich, originario de Donetsk, de ascendencia rusa y reconocido pro-Rusia, fue primer ministro en dos ocasiones y dos veces ganó las elecciones presidenciales.
Todo parece indicar que ese rechazo a lo ruso venía de una parte muy reducida de la población.

Y todo esto que está ocurriendo por qué es?
Porque Yanukovich se negó a continuar con el proceso de ingreso a la UE?
No era acaso legítimo no ceder ante las presiones políticas, económicas y financieras.
Valía la pena perder parte de la soberanía y supeditarse a un organismo corrupto y supeditado a las órdenes de EUA que toma medidas que perjudican a Europa?
Era necesario ese cambio cuando durante la gestión de Yanukovich el PBI creció más del 30% (Datos Macro)?
No era más lógico esperar hasta las próximas elecciones, para lo cual faltaba poco, donde algún candidato expusiera su intención de hacerlo de manera que la población elija, en vez de derrocar un gobierno legítimamente elegido?

Las posibilidades que tiene Ucrania de revertir el desarrollo de la guerra son muy improbables.
Los dos métodos preferidos por EUA y sus aliados es una guerra directa o crear una rebelión interna que acabe con el gobierno que no les gusta.
El primero consistiría en que la OTAN o la Unión Europea se meta de lleno en la guerra, lo cual es poco probable porque se desembocaría en una guerra nuclear, ya que Rusia jamás se rendiría. No solo por su idiosincrasia sino también porque la OTAN y la UE se encargaron de dejar en claro que a Putin y a la cúpula dirigente no les dejan otra salida.
El segundo método es impensable que pudiese ocurrir en Rusia.

Es muy lamentable que se haya llegado a un guerra, que es el peor escenario para los habitantes de los países involucrados. Pero ahora que ya se desató es necesario que la gane Rusia para poner freno a las ambiciones de quienes manejan a la OTAN y a la UE, y no me refiero a las caras visibles, sino a los que tienen planes de crear un mundo unipolar  con un gobierno único.
Coincido en el anàlisis.

Lo de Yanukovich demuestra que era solamente una élite reducida con mucho poder la que querìa voltear a su gobierno y forzar la guerra con Rusia, pero les ha ido bastante mal vistos los resutados hasta hoy; su lògica les decìa que Rusia no se animarìa a invadir y, si lo hacìa, iba a salir perdiendo. Eran màs que nada de la parte neo-nazi de Kiev azuzados por occidente, asì que quedaràn contentos ahora con no tener màs la parte oriental del paìs que les molestaba y repartiràn con otros paìses su parte. Lo que quede serà "europeo" dentro de medio siglo.

Espero solamente que todo termine en negociaciones aunque sea dentro de diez años.

Te saludo.

Lo de Yanukovich demuestra muchas otras cosas.

Demuestra, sobre todo, cuales son las prioridades de este hombre. En las presidenciales de 2004 tuvo que echar mano al fraude electoral y fracasó a pesar de ello y causó la Revolución Naranja y el que el Tribunal Supremo revocase el resultado de las elecciones, en las que volvió a perder y tuvo que dimitir de Primer Ministro.

Y demuestra tambien que continuó siendo un tipo problemático, pues cuando en el 2010 logró el triunfo -por un raquítico 2%-  fué destituido por la Rada Suprema por abandono de funciones ya que se largó a Jarkov, luego desapareció, apareció en Rusia y actualmente se le busca por alta traición y sus propios camaradas del Partido de las Regiones, lo expulsaron del partido.

Una joya.

Obviamente tanto el Tribunal Supremo, como la Rada Supremo, como el Partido de las Regiones, fueron comprados por la UE, la OTAN y un señor de Murcia que aspira en secreto a ser el Presidente del Gobierno Único al que se refiere​ el lupus.
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Mayo 22 2023, 16:49

HH escribió:
\"Porsituquieressaber"/ escribió:


“ El que tiene mucho apego a un rebaño es que tiene algo de borrego ”.  

Esa "frase" es aplicable a mucha gente entre otros a los que tienen "apego"  a la UE, OTAN, EEUU, etc. etc. etc.

Efectivamente. Es aplicable a todo aquél que tiene apego a todo aquello a lo que tenemos desapego.

Hubiese puesto otra mas profunda, pero hay que estar al nivel del interlocutor.
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Mensaje por Quatro Lun Mayo 22 2023, 17:26

Quatro escribió:Si Rusia no va a rendirse Ucrania tampoco va a hacerlo, Rusia cometió un error invadiendo Ucrania, ahora no es mas que un estado terrorista del que hay que dedenderse* y tiene que asumir las consecuencias de sus actos.
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Mensaje por HH Lun Mayo 22 2023, 17:40

Porsituquieressaber escribió:
HH escribió:

Esa "frase" es aplicable a mucha gente entre otros a los que tienen "apego"  a la UE, OTAN, EEUU, etc. etc. etc.

Efectivamente. Es aplicable a todo aquél que tiene apego a todo aquello a lo que tenemos desapego.

Hubiese puesto otra mas profunda, pero hay que estar al nivel del interlocutor.

No te cortes de poner "frases profundas"! (Risas)

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Mensaje por Lupus Lun Mayo 22 2023, 18:42

Dorogoi escribió:
Lupus escribió:

Cuando tenga algo interesante para discutir, con gusto lo haré.
Recuerde siempre que en su país hay muchos medios prohibidos y que existe censura sobre otros que no están prohibidos.
Se ha preguntado por qué? Será para defender la libertad de prensa como dijo Borrell?
Y le aconsejo que haga lo que dijo un pensador: "Cuando pienses como la mayoría, es el momento de hacer una pausa y reflexionar"

En este foro tenemos algunas limitaciones, no preocuparte... En el otro foro tenìamos a Pippo que se encargaba de arruinar cualquier anàlisis serio y aplaudia a cualquiera que decìa cosas que le gustaban...:Saaaltiiitos:

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Mensaje por Lupus Lun Mayo 22 2023, 18:44

Porsituquieressaber escribió:
Lupus escribió:

Cuando tenga algo interesante para discutir, con gusto lo haré.
Recuerde siempre que en su país hay muchos medios prohibidos y que existe censura sobre otros que no están prohibidos.
Se ha preguntado por qué? Será para defender la libertad de prensa como dijo Borrell?
Y le aconsejo que haga lo que dijo un pensador: "Cuando pienses como la mayoría, es el momento de hacer una pausa y reflexionar"





Quizás lo tenga cuando me indique quienes son los que maniobran para crear un mundo unipolar de gobierno único.

O cuando me indique sobre que medios se aplica la censura.

O cuando me comente el apartado "d" del artículo 20 de la Constitución española.

Tambien yo le aconsejaré: “ El que tiene mucho apego a un rebaño es que tiene algo de borrego ”.   Reflexione sobre el significado de la frase

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Mensaje por Quatro Lun Mayo 22 2023, 19:27

Yo asi lo creo, la principal función de los medios de comunicación es informar, otros cometidos no se conoce a ciencia cierta cuales pueden ser estos.Guerra en Ucrania - Página 19 1f610
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Mensaje por HH Lun Mayo 22 2023, 19:59

Quatro escribió:Yo asi lo creo, la principal función de los medios de comunicación es informar, otros cometidos no se conoce a ciencia cierta cuales pueden ser estos.Guerra en Ucrania - Página 19 1f610

Como dice Aitor "MMM" = "Medios de Manipulación Masiva"! (Risas)

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Mensaje por doonga Lun Mayo 22 2023, 20:10

HH escribió:
Quatro escribió:Yo asi lo creo, la principal función de los medios de comunicación es informar, otros cometidos no se conoce a ciencia cierta cuales pueden ser estos.Guerra en Ucrania - Página 19 1f610

Como dice Aitor "MMM" = "Medios de Manipulación Masiva"!   (Risas)

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Mensaje por Dorogoi Lun Mayo 22 2023, 21:29

Quatro escribió:Yo asi lo creo, la principal función de los medios de comunicación es informar, otros cometidos no se conoce a ciencia cierta cuales pueden ser estos.Guerra en Ucrania - Página 19 1f610
¿No crees que por casualidad lo utilicen para influir sobre la opiniòn pùblica? ¿O para generar posverdades?

Estoy viviendo mi vida equivocado.

:Saaaltiiitos:

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Mensaje por Lupus Lun Mayo 22 2023, 21:54

Quatro escribió:Yo asi lo creo, la principal función de los medios de comunicación es informar, otros cometidos no se conoce a ciencia cierta cuales pueden ser estos.Guerra en Ucrania - Página 19 1f610

No, Quatro, no es así.
La principal función de los medios de comunicación es ganar dinero.
Supongo que estarás pensando en que esto que digo es una obviedad, ya que la principal función de toda empresa comercial es la de hacer dinero. No obstante hay una gran diferencia con los medios de comunicación, y trataré de explicarlo con un ejemplo.

La principal función de una empresa automotriz es, obviamente, la de hacer dinero, pero ellos no nos pueden decir que el auto que nos quieren vender tiene seis cilindros si en realidad tiene cuatro, o que tiene cuatro puertas si tiene tres. Ellos saben que lo notaríamos.
Pero no ocurre lo mismo con los medios de comunicación. Ellos saben perfectamente que la gente lee y cree lo que más le gusta, lo que más les conviene, o lo que creen que es lo que más le conviene.
Entonces todo se reduce a presentar las noticias de una manera adecuada para ese público al que está destinado, y la mejor manera de hacerlo es apelando a los sentimientos: generar indignación, compasión, odio, burla, etc.
Podría decirse que cuanto más profundo es el sentimiento que provoca una noticia, más falsa es.

Lo que informan, como lo informan y lo que no informan está supeditado a ganar dinero.
Si informan que un herbicida es contaminante, no reciben publicidad de la compañía que lo produce. Es así de sencillo.
A esto lo podés trasladar a todo tipo de productos, servicios, políticas, noticias, etc.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Mayo 22 2023, 22:32

Lupus escribió:
Dorogoi escribió:
En este foro tenemos algunas limitaciones, no preocuparte... En el otro foro tenìamos a Pippo que se encargaba de arruinar cualquier anàlisis serio y aplaudia a cualquiera que decìa cosas que le gustaban...:Saaaltiiitos:

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Mayo 22 2023, 22:37

Porsituquieressaber escribió:
HH escribió:

Esa "frase" es aplicable a mucha gente entre otros a los que tienen "apego"  a la UE, OTAN, EEUU, etc. etc. etc.

Efectivamente. Es aplicable a todo aquél que tiene apego a todo aquello a lo que tenemos desapego.

Hubiese puesto otra mas profunda, pero hay que estar al nivel del interlocutor.

Tiene la profundidad de un charco
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Mensaje por Lupus Mar Mayo 23 2023, 00:08

Porsituquieressaber escribió:
Lo de Yanukovich demuestra muchas otras cosas.

Demuestra, sobre todo, cuales son las prioridades de este hombre. En las presidenciales de 2004 tuvo que echar mano al fraude electoral y fracasó a pesar de ello y causó la Revolución Naranja y el que el Tribunal Supremo revocase el resultado de las elecciones, en las que volvió a perder y tuvo que dimitir de Primer Ministro.

Y demuestra tambien que continuó siendo un tipo problemático, pues cuando en el 2010 logró el triunfo -por un raquítico 2%-  fué destituido por la Rada Suprema por abandono de funciones ya que se largó a Jarkov, luego desapareció, apareció en Rusia y actualmente se le busca por alta traición y sus propios camaradas del Partido de las Regiones, lo expulsaron del partido.

Una joya.

Obviamente tanto el Tribunal Supremo, como la Rada Supremo, como el Partido de las Regiones, fueron comprados por la UE, la OTAN y un señor de Murcia que aspira en secreto a ser el Presidente del Gobierno Único al que se refiere​ el lupus.

Me parece que usted se está desviando del tema en cuestión y que lo que está haciendo se llama falacia ad hominem que consiste en refutar un acto o una opinión por provenir de determinada persona.
Todos los políticos tienen al menos un muerto en el ropero y si juzgamos sus actos por sus antecedentes deberíamos estar en desacuerdo con cada una de las medidas y opiniones de cada político.
Por otra parte, la medida que tomó Yanukovich de suspender el ingreso de Ucrania a la UE fue muy acertada independientemente de su curriculum, antecedentes penales, religión, raza y preferencias sexuales.

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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Mayo 23 2023, 00:29

Lupus escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Quizás lo tenga cuando me indique quienes son los que maniobran para crear un mundo unipolar de gobierno único.

O cuando me indique sobre que medios se aplica la censura.

O cuando me comente el apartado "d" del artículo 20 de la Constitución española.

Tambien yo le aconsejaré: “ El que tiene mucho apego a un rebaño es que tiene algo de borrego ”.   Reflexione sobre el significado de la frase

Se dice el pecado pero no el pecador

Y permítame preguntarle si usted es de los que creen que la principal función de los medios de comunicación es la de informar

La principal función de los medios de comunicación es satisfacer una necesidad humana tan antigua que la tenemos desde que el mundo es mundo. Sin esa necesidad los medios de comunicación no existirían.
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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Mayo 23 2023, 00:39

Lupus escribió:
Porsituquieressaber escribió:
Lo de Yanukovich demuestra muchas otras cosas.

Demuestra, sobre todo, cuales son las prioridades de este hombre. En las presidenciales de 2004 tuvo que echar mano al fraude electoral y fracasó a pesar de ello y causó la Revolución Naranja y el que el Tribunal Supremo revocase el resultado de las elecciones, en las que volvió a perder y tuvo que dimitir de Primer Ministro.

Y demuestra tambien que continuó siendo un tipo problemático, pues cuando en el 2010 logró el triunfo -por un raquítico 2%-  fué destituido por la Rada Suprema por abandono de funciones ya que se largó a Jarkov, luego desapareció, apareció en Rusia y actualmente se le busca por alta traición y sus propios camaradas del Partido de las Regiones, lo expulsaron del partido.

Una joya.

Obviamente tanto el Tribunal Supremo, como la Rada Supremo, como el Partido de las Regiones, fueron comprados por la UE, la OTAN y un señor de Murcia que aspira en secreto a ser el Presidente del Gobierno Único al que se refiere​ el lupus.

Me parece que usted se está desviando del tema en cuestión y que lo que está haciendo se llama falacia ad hominem que consiste en refutar un acto o una opinión por provenir de determinada persona.  
Todos los políticos tienen al menos un muerto en el ropero y si juzgamos sus actos por sus antecedentes deberíamos estar en desacuerdo con cada una de las medidas y opiniones de cada político.
Por otra parte, la medida que tomó Yanukovich de suspender el ingreso de Ucrania a la UE fue muy acertada independientemente de su curriculum, antecedentes penales, religión, raza y preferencias sexuales.


Vaya, otro aficionado a tirarse el moco.

Mire usted, en mi pueblo a las cosas se les llama por su nombre. Si usted estima que miento, llámeme mentiroso y nos dejamos de toquetear las maneras políticamente correctas. Antes de ello, tendrá que demostrar la mentira.

Entre los políticos, como entre los fontaneros, hay gente de todo pelo; desprestigiar a un colectivo de esa manera es una chorrada como el palacio de Versalles. Chorrada. No voy a cursilear llamándolo falacia, no soy tan fisno.

Y, por supuesto, la medida que tomó Yanukovich, fué completamente errónea y dictada por los intereses rusos, con independencia de su madurez intelectual y de su escala de valores, que a mi modo de ver, son manifiestamente mejorables.
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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Mayo 23 2023, 00:43

Hace falta una carencia total de luces, para acusar a alguien por un comentario respecto a una persona y a continuación hacer lo mismo refiriéndose a un colectivo.

Alucino sandías.
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Mensaje por Lupus Mar Mayo 23 2023, 03:35

Porsituquieressaber escribió:
Lupus escribió:

Se dice el pecado pero no el pecador

Y permítame preguntarle si usted es de los que creen que la principal función de los medios de comunicación es la de informar

La principal función de los medios de comunicación es satisfacer una necesidad humana tan antigua que la tenemos desde que el mundo es mundo. Sin esa necesidad los medios de comunicación no existirían.

O sea que se está usted refiriendo al dinero. Si eso no existiese, los medios de comunicación no existirían.
No es así?
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Mensaje por Quatro Mar Mayo 23 2023, 03:42

Está diciendo que los medios de comunicación son tan antiguos como la propia humanidad y el dinero como forma de negocio o con el fin de obtener un beneficio no ha sido desde siempre ni ha existido en todas las culturas..🤷
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Mensaje por Lupus Mar Mayo 23 2023, 04:21

Porsituquieressaber escribió:
Vaya, otro aficionado a tirarse el moco.

Mire usted, en mi pueblo a las cosas se les llama por su nombre. Si usted estima que miento, llámeme mentiroso y nos dejamos de toquetear las maneras políticamente correctas. Antes de ello, tendrá que demostrar la mentira.

Entre los políticos, como entre los fontaneros, hay gente de todo pelo; desprestigiar a un colectivo de esa manera es una chorrada como el palacio de Versalles. Chorrada. No voy a cursilear llamándolo falacia, no soy tan fisno.

Y, por supuesto, la medida que tomó Yanukovich, fué completamente errónea y dictada por los intereses rusos, con independencia de su madurez intelectual y de su escala de valores, que a mi modo de ver, son manifiestamente mejorables.


Porsituquieressaber escribió:Hace falta una carencia total de luces, para acusar a alguien por un comentario respecto a una persona y a continuación hacer lo mismo refiriéndose a un colectivo.

Alucino sandías.

Si usted estuviese al tanto de los intereses que hay en juego en la política, no dudaría de la falta de honestidad de todos los políticos, ya sea por acción o por omisión.  
Lógicamente que para entender eso hay que tener una visión bastante más amplia que la que ofrecen CNN, euronews y los mass media.  
Pero, para conformarlo y se calme le diré que me estoy refiriendo a políticos con cierto peso (aunque no sea mucho).
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Mensaje por Quatro Mar Mayo 23 2023, 04:24

Lupus escribió:
Quatro escribió:Yo asi lo creo, la principal función de los medios de comunicación es informar, otros cometidos no se conoce a ciencia cierta cuales pueden ser estos.Guerra en Ucrania - Página 19 1f610

No, Quatro, no es así.
La principal función de los medios de comunicación es ganar dinero.
Supongo que estarás pensando en que esto que digo es una obviedad, ya que la principal función de toda empresa comercial es la de hacer dinero. No obstante hay una gran diferencia con los medios de comunicación, y trataré de explicarlo con un ejemplo.

La principal función de una empresa automotriz es, obviamente, la de hacer dinero, pero ellos no nos pueden decir que el auto que nos quieren vender tiene seis cilindros si en realidad tiene cuatro, o que tiene cuatro puertas si tiene tres. Ellos saben que lo notaríamos.
Pero no ocurre lo mismo con los medios de comunicación. Ellos saben perfectamente que la gente lee y cree lo que más le gusta, lo que más les conviene, o lo que creen que es lo que más le conviene.
Entonces todo se reduce a presentar las noticias de una manera adecuada para ese público al que está destinado, y la mejor manera de hacerlo es apelando a los sentimientos: generar indignación, compasión, odio, burla, etc.
Podría decirse que cuanto más profundo es el sentimiento que provoca una noticia, más falsa es.

Lo que informan, como lo informan y lo que no informan está supeditado a ganar dinero.
Si informan que un herbicida es contaminante, no reciben publicidad de la compañía que lo produce. Es así de sencillo.
A esto lo podés trasladar a todo tipo de productos, servicios, políticas, noticias, etc.
Depende del tipo de público a quien vaya dirigida una información, ¿a quien le puede interesar ser informado de que un herbicida es contaminante? Pues a los ecologistas pero estos no van a comprar ese producto así es que por parte del fabricante no es probable que tampoco tenga ningún interés en informarles de nada acerca de su producto, si usted es ecologista pues no lo compre pero no espere que yo como fabricante de ese producto por ejemplo vaya a decirle a ustedes "oigan no compren mi producto porque según los ecologistas y como debo decir la verdad y mi producto es contaminante pues no deben comprarlo".
Faltaría más y encima tontos.

Pero si yo soy un agricultor preocupado por sus frutales y estos se me llenan de piojos me importará poco que un herbicida pueda ser contaminante si en su publicidad informativa el fabricante de este me promete quitar los piojos de mis cultivos y luego sobre el terreno va y cumple lo prometido a mí como agricultor ya no me queda ninguna duda, compraré ese producto.
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Mensaje por Lupus Mar Mayo 23 2023, 05:09

Quatro escribió:
Lupus escribió:

No, Quatro, no es así.
La principal función de los medios de comunicación es ganar dinero.
Supongo que estarás pensando en que esto que digo es una obviedad, ya que la principal función de toda empresa comercial es la de hacer dinero. No obstante hay una gran diferencia con los medios de comunicación, y trataré de explicarlo con un ejemplo.

La principal función de una empresa automotriz es, obviamente, la de hacer dinero, pero ellos no nos pueden decir que el auto que nos quieren vender tiene seis cilindros si en realidad tiene cuatro, o que tiene cuatro puertas si tiene tres. Ellos saben que lo notaríamos.
Pero no ocurre lo mismo con los medios de comunicación. Ellos saben perfectamente que la gente lee y cree lo que más le gusta, lo que más les conviene, o lo que creen que es lo que más le conviene.
Entonces todo se reduce a presentar las noticias de una manera adecuada para ese público al que está destinado, y la mejor manera de hacerlo es apelando a los sentimientos: generar indignación, compasión, odio, burla, etc.
Podría decirse que cuanto más profundo es el sentimiento que provoca una noticia, más falsa es.

Lo que informan, como lo informan y lo que no informan está supeditado a ganar dinero.
Si informan que un herbicida es contaminante, no reciben publicidad de la compañía que lo produce. Es así de sencillo.
A esto lo podés trasladar a todo tipo de productos, servicios, políticas, noticias, etc.
Depende del tipo de público a quien vaya dirigida una información, ¿a quien le puede interesar ser informado de que un herbicida es contaminante? Pues a los ecologistas pero estos no van a comprar ese producto así es que por parte del fabricante no es probable que tampoco tenga ningún interés en informarles de nada acerca de su producto, si usted es ecologista pues no lo compre pero no espere que yo como fabricante de ese producto por ejemplo vaya a decirle a ustedes "oigan no compren mi producto porque según los ecologistas y como debo decir la verdad y mi producto es contaminante pues no deben comprarlo".
Faltaría más y encima tontos.

Pero si yo soy un agricultor preocupado por sus frutales y estos se me llenan de piojos me importará poco que un herbicida pueda ser contaminante si en su publicidad informativa el fabricante de este me promete quitar los piojos de mis cultivos y luego sobre el terreno va y cumple lo prometido a mí como agricultor ya no me queda ninguna duda, compraré ese producto.
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A todo esto lo escribiste en serio?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Mayo 23 2023, 07:34

Porsituquieressaber escribió:
Lupus escribió:

Me parece que usted se está desviando del tema en cuestión y que lo que está haciendo se llama falacia ad hominem que consiste en refutar un acto o una opinión por provenir de determinada persona.  
Todos los políticos tienen al menos un muerto en el ropero y si juzgamos sus actos por sus antecedentes deberíamos estar en desacuerdo con cada una de las medidas y opiniones de cada político.
Por otra parte, la medida que tomó Yanukovich de suspender el ingreso de Ucrania a la UE fue muy acertada independientemente de su curriculum, antecedentes penales, religión, raza y preferencias sexuales.


Vaya, otro aficionado a tirarse el moco.

Mire usted, en mi pueblo a las cosas se les llama por su nombre. Si usted estima que miento, llámeme mentiroso y nos dejamos de toquetear las maneras políticamente correctas. Antes de ello, tendrá que demostrar la mentira.

Entre los políticos, como entre los fontaneros, hay gente de todo pelo; desprestigiar a un colectivo de esa manera es una chorrada como el palacio de Versalles. Chorrada. No voy a cursilear llamándolo falacia, no soy tan fisno.

Y, por supuesto, la medida que tomó Yanukovich, fué completamente errónea y dictada por los intereses rusos, con independencia de su madurez intelectual y de su escala de valores, que a mi modo de ver, son manifiestamente mejorables.

Vaya no me queda duda de lo pro CIA que es este forero.
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Mensaje por Quatro Mar Mayo 23 2023, 11:17

Lupus escribió:
Quatro escribió:
Depende del tipo de público a quien vaya dirigida una información, ¿a quien le puede interesar ser informado de que un herbicida es contaminante? Pues a los ecologistas pero estos no van a comprar ese producto así es que por parte del fabricante no es probable que tampoco tenga ningún interés en informarles de nada acerca de su producto, si usted es ecologista pues no lo compre pero no espere que yo como fabricante de ese producto por ejemplo vaya a decirle a ustedes "oigan no compren mi producto porque según los ecologistas y como debo decir la verdad y mi producto es contaminante pues no deben comprarlo".
Faltaría más y encima tontos.

Pero si yo soy un agricultor preocupado por sus frutales y estos se me llenan de piojos me importará poco que un herbicida pueda ser contaminante si en su publicidad informativa el fabricante de este me promete quitar los piojos de mis cultivos y luego sobre el terreno va y cumple lo prometido a mí como agricultor ya no me queda ninguna duda, compraré ese producto.
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A todo esto lo escribiste en serio?
¿Habla usted de medios de comunicación y empresas? Guerra en Ucrania - Página 19 1f636
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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Mayo 23 2023, 11:26

Lupus escribió:
Porsituquieressaber escribió:

La principal función de los medios de comunicación es satisfacer una necesidad humana tan antigua que la tenemos desde que el mundo es mundo. Sin esa necesidad los medios de comunicación no existirían.

O sea que se está usted refiriendo al dinero. Si eso no existiese, los medios de comunicación no existirían.
No es así?

Usted no es adivino y su capacidad de deducción es altamente deficiente; en consecuencia no debe afirmar que me refiero al dinero, debe preguntarlo.

Me refiero, obviamente a la comunicación; el ser humano tiene tanta necesidad de comunicarse como de comer o de follar, por eso existen los medios de comunicación.

¿Ya?
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