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Mensaje por Dorogoi Vie Ene 12 2024, 06:24

barakarlofi escribió:
Dorogoi escribió:
Hola Baraka,
En realidad no es bueno respetar todas las opiniones porque hay algunas que se elaboran en el retrete con el interglùteo.

Lo que hay que respetar, eso sì, siempre, es a las personas. Salvo que sea delincuente o haga cosas sucias, debe ser respetado.

Te saludo.

Buenos días Doro, no estoy de acuerdo porque por muy desafortunadas que sean algunas opiniones, hay que, antes de rebatirlas, respetarlas y al hacerlo se respeta al autor. No entiendo que se insulte a alguien por mostrar en publico su punto de vista diferente sobre algún tema
Hola Baraka,
sabes que trato y me esfuerzo en respetar a las personas aunque opinemos diferente, pero a las opiniones no; analizàndolo desde el absurdo, por ejemplo, si alguien opina usando sofismas que cuando llueve el agua sube en vez de caer para mì es una opiniòn que no puedo respetar. Quizàs le diga con respeto a mi interlocutor que en mi opiniòn està equivocado, pero para mì esa opiniòn sigue siendo tonta; no hay de donde asirla para debatir.

Hay foristas que tienen opiniones que no se pueden rebatir porque no tienen ningùn fundamento y, a menudo, es fruto de desconocimiento o burla que hace sòlo perder el tiempo. Llego al punto de saltar los post de esos foristas porque ni para reir sirven. Son opiniones que no hay de donde agarrarlas y uno hace el papel de tonto al buscarles alguna lògica.

Toda opiniòn honesta puede ser debatida si posee algùn fundamento, en caso contrario se pierde el tiempo. Ademàs, uno puede comentar y explicar por qué opina diferente, pero nunca tratar de convencerlo de nada ya que si su opiniòn està desubicada es la persona que opina quien debe analizar y comprender. Convencerlo es sòlo ayudarlo a que esconda su desconocimiento; es mejor que entienda y se autoconvenza usando la razòn.

Otra cosa que no se puede respetar es cuando algùn forista repite lo mismo con las mismas palabras como si de dogmas se tratase en vez de opiniones. Como que alguien les incluca algo y ellos no hacen ningùn esfuerzo por analizarlo; son ecos de otros y se convierten en rumiantes de informaciòn que tragan y vomitan sin inguna asimilaciòn.

En fin, hay de todo en la viña del Señor; como dices mi sabio amigo: no somos na.

Te saludo.

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No pretendo cambiar el mundo, pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
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Mensaje por Quatro Vie Ene 12 2024, 08:58

barakarlofi escribió:
Dorogoi escribió:
Hola Baraka,
En realidad no es bueno respetar todas las opiniones porque hay algunas que se elaboran en el retrete con el interglùteo.

Lo que hay que respetar, eso sì, siempre, es a las personas. Salvo que sea delincuente o haga cosas sucias, debe ser respetado.

Te saludo.

Buenos días Doro, no estoy de acuerdo porque por muy desafortunadas que sean algunas opiniones, hay que, antes de rebatirlas, respetarlas y al hacerlo se respeta al autor. No entiendo que se insulte a alguien por mostrar en publico su punto de vista diferente sobre algún tema
Cierto, el respeto es fundamental..
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Mensaje por Estocada Sáb Ene 13 2024, 04:32

Quatro escribió:
barakarlofi escribió:

Buenos días Doro, no estoy de acuerdo porque por muy desafortunadas que sean algunas opiniones, hay que, antes de rebatirlas, respetarlas y al hacerlo se respeta al autor. No entiendo que se insulte a alguien por mostrar en publico su punto de vista diferente sobre algún tema
Cierto, el respeto es fundamental..
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ene 13 2024, 08:21

Importante la tolerancia, que es reconocer en el otro su derecho a pensar como piensa aunque no coincide o no me guste
Hay dos excepciones
Cuando se busca la verdad científica y lo que impera son los argumentos para encontrar la verdad
El rechazo a formas intolerantes que buscan suprimir la libertad basados en la misma

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Mensaje por doonga Sáb Ene 13 2024, 12:04

¿Cuál es el futuro de los palestinos en Gaza?



Tania Krämer en Jerusalén escribió:

¿Qué pasará luego de la guerra en Gaza?

Si bien algunos ministros israelíes están pidiendo que los palestinos emigren, el Gobierno de derecha aún no ha presentado un plan. Mucho depende de Estados Unidos, dicen expertos.

Los últimos tres meses fueron una odisea en busca de una seguridad que no existe en la Franja de Gaza. Mohamed Ali y su familia, como tantos otros, tuvieron que buscar un nuevo lugar para vivir. Su vivienda en Gaza fue destruida por los ataques israelíes, cuenta a DW.

Tres meses después de que Israel le declarara la guerra a la organización extremista Hamás -considerada terrorista por Israel, Estados Unidos, Alemania y la Unión Europea-, este ingeniero de 35 años se pregunta cómo será su futuro en Gaza. También porque hay políticos israelíes, incluidos ministros del Gobierno ultraderechista del primer ministro Benjamín Netanyahu, que cuestionan si la población de Gaza debería siquiera regresar.

Las autoridades de Israel aún no se han puesto de acuerdo en cómo seguirá la situación de los 2,2 millones de habitantes en Gaza, luego de que termine la guerra. La narrativa política se centra en la "eliminación" de los militantes de Hamás, responsables de los ataques contra Israel del 7 de octubre de 2023, en los que murieron más de 1.200 personas, mientras más de 130 son mantenidas aún como rehenes por Hamás en la Franja de Gaza.

"Emigración voluntaria" de palestinos de la Franja de Gaza

Políticos de extrema derecha, como el ministro israelí de Finanzas, Bezalel Smotrich, y el ministro de Seguridad, Itamar Ben Gvir, no se preocupan por ocultar que imaginan el futuro de Gaza sin la mayoría de sus residentes palestinos y con la construcción de nuevos asentamientos israelíes.

"Lo que hay que hacer en Gaza es fomentar la emigración", dijo Smotrich recientemente, en una entrevista con la emisora de las Fuerzas de Defensa israelíes. "Si en Gaza hay 100.000 o 200.000 árabes, y no dos millones, toda la discusión por el día después será distinta". Ben Gvir también exigió que se impulsara "la emigración voluntaria" de palestinos de la Franja de Gaza. Otros diputados y miembros del gabinete se expresaron de manera similar.

En medios israelíes, se informó sobre negociaciones con terceros países que estarían dispuestos a acoger a palestinos, entre otros, la República Democrática del Congo, Ruanda y Chad. Pero esos tres países africanos desmintieron dichos reportes.


Netanyahu: "Ninguna intención de ocupar Gaza a largo plazo"

El ministro de Defensa de Israel, Joav Gallant, al menos rechazó los planes de asentamiento de sus socios de coalición de derecha. No habrá "ninguna presencia civil [israelí] en Gaza", según un plan para el futuro de Gaza, que presentó a principios de enero. De acuerdo con ese plan, Gaza sería gobernada por palestinos, mientras Israel mantiene el control de la seguridad.

También Benjamín Netanyahu aseguró que "Israel no tienen ninguna intención de ocupar Gaza a largo plazo ni de expulsar a su población civil". Israel retiró sus asentamientos de la Franja de Gaza en 2005. Pero retuvo el control de las fronteras terrestres y marítimas, y del espacio aéreo, desde que el grupo militante islamista Hamás tomó el poder de la Autoridad Nacional Palestina (ANP) en Gaza en 2007.

Los pequeños socios de coalición de ultraderecha son importantes para mantener la coalición de Gobierno de Netanyahu, pero su influencia en las decisiones estratégicas es a veces cuestionable. "Israel depende más que nunca de Estados Unidos. Esto, tanto en lo referente al apoyo diplomático en el Consejo de Seguridad de la ONU, como a la seguridad nacional de Israel", dice Udi Sommer, profesor de Ciencias Políticas en la Universidad de Tel Aviv e investigador en el John Jay College de la Universidad de Nueva York.

"Si se quiere tener un adelanto de un escenario realista de posguerra en Gaza, habría que escuchar lo que dice el secretario de Estado estadounidense, y no las declaraciones imprudentes de elementos extremistas del Gobierno de Netanyahu", opina.

Crítica a la instigación por parte de políticos y periodistas

Por otro lado, hay quienes cuestionan el debate público en Israel, en el que hay poco lugar para el destino de la población civil palestina en Gaza. Exdiputados y académicos criticaron en una carta abierta la creciente instigación por parte de políticos, periodistas y parlamentarios contra los palestinos en Gaza.

Las controvertidas declaraciones de políticos y ministros israelíes también forman parte de la demanda de Sudáfrica contra Israel ante la Corte Internacional de Justicia de La Haya. Sudáfrica acusa a Israel de "genocidio” en la guerra en Gaza.

Estados Unidos y otros países, entre ellos, Alemania, criticaron las declaraciones de los políticos israelíes de extrema derecha de "irresponsables y agitadoras". Durante su visita a la región esta semana, el secretario de Estado de EE. UU., Antony Blinken, anunció que una misión de la ONU en el norte de Gaza verificaría en qué condiciones los palestinos podrían retornar a Gaza.


Cerca de 1,9 millones de personas huyen de Gaza


También para los Estados árabes, el reasentamiento forzoso de palestinos de Gaza es inaceptable. Particularmente claras fueron las palabras del presidente de Egipto, Abdel Fatah al-Sisi, quien dijo que su país no tiene planes para el asentamiento de palestinos en el vecino Sinaí egipcio.

Según la Agencia de las Naciones Unidas para los Refugiados de Palestina en Oriente Próximo (UNRWA) se estima que 1,9 millones de personas, es decir, cerca del 85 por ciento de los habitantes, se consideran desplazadas. Actualmente, cientos de miles de personas buscan refugio en Rafah, la ciudad más meridional de la Franja de Gaza, en la frontera con Egipto.

Ya la inmensa destrucción en Gaza por sí sola hace dudar de que los palestinos puedan regresar rápidamente, dice el activista palestino de derechos humanos Mustafá Ibrahim a DW, por teléfono, desde Rafah. "La reciente declaración de Smotrich, condenada por Europa y Estados Unidos, suena como un concepto de expulsión", señala Ibrahim. "Ya hay 1,5 millones de palestinos hacinados en Rafah", estima.

Entre ellos, está Amer Abdel Muti, procedente de Jabalia, en el noreste de Gaza. Tuvo que huir varias veces, primero hacia Jan Yunis, y recientemente, hacia Rafah. "Si los países occidentales nos abren la puerta durante la guerra y nos permiten una corta salida que nos deje volver luego de una tregua, entonces me iría, porque temo por mi vida", escribió Muti, de 30 años, en un mensaje de texto: "Pero si tuviera que irme para siempre, entonces no me iría. Me quedaría en mi país".

(cp/rml)

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ene 13 2024, 12:09

Se van a quedar con Gaza, dada su fuerza militar.

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Mensaje por doonga Sáb Ene 13 2024, 12:15

Giordano Bruno de Nola escribió:Se van a quedar con Gaza, dada su fuerza militar.

Eso es lo que he repetido en múltiples oportunidades, y luego seguirán con Cisjordania.

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Mensaje por Lupus Sáb Ene 13 2024, 18:45

barakarlofi escribió:
Dorogoi escribió:
Hola Baraka,
En realidad no es bueno respetar todas las opiniones porque hay algunas que se elaboran en el retrete con el interglùteo.

Lo que hay que respetar, eso sì, siempre, es a las personas. Salvo que sea delincuente o haga cosas sucias, debe ser respetado.

Te saludo.

Buenos días Doro, no estoy de acuerdo porque por muy desafortunadas que sean algunas opiniones, hay que, antes de rebatirlas, respetarlas y al hacerlo se respeta al autor. No entiendo que se insulte a alguien por mostrar en publico su punto de vista diferente sobre algún tema

Hola Barak,
No es cierto que todas las opiniones deben ser respetadas.
Pensás acaso que hay que respetar las opiniones de quienes dicen que no debería ser ilegal que los adultos tengan relaciones sexuales con niños?
A los miembros de esas organizaciones, aunque no hubiesen cometido ningún acto de pederastía, hay que respetarlos como personas?
Y a los que justifican la tortura y el genocidio, hay que respetarles sus opiniones y hay que respetarlos como personas?

En este foro hubo y hay personas que de alguna forma han justificado el genocidio que se está cometiendo en Gaza, y que son partidarios de que Ucrania continue con esta guerra que está diezmando a su población. Y hay quienes afirman que esas personas y sus opiniones deben ser respetadas.

Pero vayamos a un caso más general sin considerar las aberraciones.
Si queremos aparecer como personas "amplias de criterio" queda entonces bien decir eso de que hay que respetar las opiniones
Pero esto sería válido si se tratara de opiniones, o sea cuando una persona se ha formado una idea a través del razonamiento.
El caso es diferente cuando la persona no razona y se limita a repetir lo que dicen otros, ya sea porque es la "opinión" de la mayoría, o porque es "socialmente correcto". Y que cuando recibe información que no concuerda con lo que cree, la evalúa bajo su axioma de que los rusos son malos y los israelíes son víctimas, entonces en vez analizarla busca argumentos para negarla o para desviar el tema.
Las "opiniones" de esas personas no deben ser respetadas.

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Mensaje por doonga Dom Ene 14 2024, 17:24

Netanyahu presenta un presupuesto de guerra para seguir la ofensiva en Gaza durante 2024

Israel se prepara para este 2024 con "un presupuesto de guerra" que aumentará los gastos de necesidad bélica ante el conflicto con Hamás en la Franja de Gaza y la escalada regional, anunció ese domingo (14.01.2024) el primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu, antes de una reunión de Gabinete para votar una enmienda al plan presupuestario. El premier reafirmó que la ofensiva para desmantelar al grupo islamista, considerado terrorista por la Unión Europea, "aún llevará muchos meses", por lo que se presentó ante el Gabinete ministerial lo que definió como "un presupuesto de guerra", informó su oficina en un comunicado.

"Si bien este presupuesto es un presupuesto anual", también lo es "para un año en el que estamos en guerra", enfatizó Netanyahu. "Esto requiere que incurramos en gastos de seguridad mucho mayores de los que planeábamos", agregó el mandatario. La meta, añadió, es dar a Israel los recursos para seguir librando el conflicto hasta concluir con "la eliminación de Hamás" en Gaza, "la devolución de los rehenes" que siguen en la Franja y "el restablecimiento de seguridad en el norte y el sur" de Israel, para que las decenas de miles de residentes evacuados ante la escalada de violencia regional "puedan regresar a sus hogares". (EFE, Reuters/dz)


Sus hogares....

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Mensaje por doonga Jue Ene 18 2024, 09:01

https://www.dw.com/es/crece-el-temor-a-una-expansi%C3%B3n-del-conflicto-en-oriente-medio/video-68017820

Con aliados tanto de Israel como de Hamás -denominada organización terrorista por la UE, Alemania y otros gobiernos- cada vez más activos en Oriente Próximo, crece el temor de que la guerra en Gaza pueda desencadenar en una conflagación regional.


... Dios los escuche, y sea solamente regional....

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Mensaje por Quatro Jue Ene 18 2024, 09:18

Ya los terroristas de Hamás no volverán a cometer masacres como la del 7 de octubre.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Ene 18 2024, 09:32

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Ene 18 2024, 09:41

doonga escribió:https://www.dw.com/es/crece-el-temor-a-una-expansi%C3%B3n-del-conflicto-en-oriente-medio/video-68017820

Con aliados tanto de Israel como de Hamás -denominada organización terrorista por la UE, Alemania y otros gobiernos- cada vez más activos en Oriente Próximo, crece el temor de que la guerra en Gaza pueda desencadenar en una conflagación regional.


... Dios los escuche, y sea solamente regional....

A veces no se entiende que el terrorismo no es solo un problema moral, es la respuesta a grupos arrinconados frente a enemigos más grandes.

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Mensaje por doonga Jue Ene 18 2024, 10:14

Giordano Bruno de Nola escribió:
doonga escribió:https://www.dw.com/es/crece-el-temor-a-una-expansi%C3%B3n-del-conflicto-en-oriente-medio/video-68017820




... Dios los escuche, y sea solamente regional....

A veces no se entiende que el terrorismo no es solo un problema moral, es la respuesta a grupos arrinconados frente a enemigos más grandes.

No es que no se entienda: se desea que no se sepa. En el caso de Israel, por ejemplo, ellos hacen lo imposible para que todo su actuar aparezca como un acto divino, e intentan tapar con humo las causas de lo que ellos mismos han creado.

A mi no me vienen con cuentos pestilentes.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Ene 18 2024, 10:17

doonga escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

A veces no se entiende que el terrorismo no es solo un problema moral, es la respuesta a grupos arrinconados frente a enemigos más grandes.

No es que no se entienda: se desea que no se sepa. En el caso de Israel, por ejemplo, ellos hacen lo imposible para que todo su actuar aparezca como un acto divino, e intentan tapar con humo las causas de lo que ellos mismos han creado.

A mi no me vienen con cuentos pestilentes.

Lo decía sobre todo por lo que dice Quatro, de que eliminarán el terrorismo de Hamas. Lo que ha triunfado aquí es el terrorismo. Al terrorismo de Hamas, la respuesta fue el terrorismo de Israel, concuerdo de que se justifican en la inspiración divina.

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Mensaje por doonga Jue Ene 18 2024, 10:31

Giordano Bruno de Nola escribió:
doonga escribió:

No es que no se entienda: se desea que no se sepa. En el caso de Israel, por ejemplo, ellos hacen lo imposible para que todo su actuar aparezca como un acto divino, e intentan tapar con humo las causas de lo que ellos mismos han creado.

A mi no me vienen con cuentos pestilentes.

Lo decía sobre todo por lo que dice Quatro, de que eliminarán el terrorismo de Hamas. Lo que ha triunfado aquí es el terrorismo. Al terrorismo de Hamas, la respuesta fue el terrorismo de Israel, concuerdo de que se justifican en la inspiración divina.

Lo que Israel eliminará es la franja de Gaza. De hecho ya lleva mucho de avance en ello, y luego, mas tarde o mas temprano, eliminará Cisjordania. Pero no eliminará las causas de lo que ha ocurrido, por lo que este conflicto no acabará.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Ene 18 2024, 10:33

doonga escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Lo decía sobre todo por lo que dice Quatro, de que eliminarán el terrorismo de Hamas. Lo que ha triunfado aquí es el terrorismo. Al terrorismo de Hamas, la respuesta fue el terrorismo de Israel, concuerdo de que se justifican en la inspiración divina.

Lo que Israel eliminará es la franja de Gaza. De hecho ya lleva mucho de avance en ello, y luego, mas tarde o mas temprano, eliminará Cisjordania. Pero no eliminará las causas de lo que ha ocurrido, por lo que este conflicto no acabará.

Esa es la fuerza que llevan estos acontecimientos. Nadie hará nada y de nuevo reforzarán la mentalidad de los musulmanes de que los derechos humanos son la estratagema de occidente.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Ene 18 2024, 10:41


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Mensaje por doonga Jue Ene 18 2024, 10:56

El embajador de Israel en Chile se salió de sus casillas porque el gobierno chileno apoyó la demanda sudafricana.

Chile apoya demanda de Sudáfrica contra Israel por genocidio ante la CIJ


.....Desde que estalló la guerra, hace más de tres meses, el presidente chileno, Gabriel Boric, reconocido defensor de la causa palestina, ha rechazado en distintas oportunidades la ofensiva israelí con mensajes en redes sociales y referencias en sus discursos...


Última edición por doonga el Jue Ene 18 2024, 10:58, editado 1 vez

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Ene 18 2024, 10:57

doonga escribió:El embajador de Israel en Chile se salió de sus casillas porque el gobierno chileno apoyó la demanda sudafricana.

Chile apoya demanda de Sudáfrica contra Israel por genocidio ante la CIJ


Que se joda

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Mensaje por Quatro Jue Ene 18 2024, 11:44

doonga escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Lo decía sobre todo por lo que dice Quatro, de que eliminarán el terrorismo de Hamas. Lo que ha triunfado aquí es el terrorismo. Al terrorismo de Hamas, la respuesta fue el terrorismo de Israel, concuerdo de que se justifican en la inspiración divina.

Lo que Israel eliminará es la franja de Gaza. De hecho ya lleva mucho de avance en ello, y luego, mas tarde o mas temprano, eliminará Cisjordania. Pero no eliminará las causas de lo que ha ocurrido, por lo que este conflicto no acabará.
De momento ya no se disparan cohetes contra Israel desde Gaza.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Ene 18 2024, 11:46

Quatro escribió:
doonga escribió:

Lo que Israel eliminará es la franja de Gaza. De hecho ya lleva mucho de avance en ello, y luego, mas tarde o mas temprano, eliminará Cisjordania. Pero no eliminará las causas de lo que ha ocurrido, por lo que este conflicto no acabará.
De momento ya no se disparan cohetes contra Israel desde Gaza.
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De momento van miles de víctimas civiles, ahh ya se esas no importan para usted.

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Mensaje por Quatro Jue Ene 18 2024, 12:08

Pero a resultas de que Hamás ya no dispara cohetes contra Israel ya no hay víctimas israelies.. Guerra en Israel - Página 10 1f636
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Mensaje por doonga Jue Ene 18 2024, 12:22

Quatro escribió:Pero a resultas de que Hamás ya no dispara cohetes contra Israel ya no hay víctimas israelies.. Guerra en Israel - Página 10 1f636

No te desesperes, las 30.000 víctimas gazatíes inocentes no pasarán al olvido.
Los huérfanos y los sobrevivientes, y los hijos de los sobrevivientes tienen muy buena memoria.
Si quieren apagar la memoria, deberán encargarse de los millones de sobrevivientes.

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Mensaje por Quatro Jue Ene 18 2024, 12:35

Tampoco olviden la masacre del 7 de octubre no sea que el Zahal tenga que volver por allí para recordarlo.
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Mensaje por doonga Jue Ene 18 2024, 14:31

Quatro escribió:Tampoco olviden la masacre del 7 de octubre no sea que el Zahal tenga que volver por allí para recordarlo.
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Pienso que escribí hasta el cansancio que condeno dicha masacre, y esa condena la emití el primer día, e insistentemente la repetí, y la repito una vez mas.

Pero los cerca de 30.000 muertos que van, entre los cuales hay más de 8000 niños es un genocidio. No tiene ninguna justificación.

Así lo ha señalado la ONU y la masacre ha sido condenada por múltiples gobiernos, excepto por los que felan a los EEUU.

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Mensaje por Quatro Jue Ene 18 2024, 14:44

No puede llamarse genocidio por cuanto se trata de terroristas armados que no abandonan las armas y resisten atacando continúamente a las tropas israelíes y que también han atacado y masacrado a la población israelí ahora ya menos lo que significa que el Zahal está haciendo bien su trabajo.
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Mensaje por doonga Jue Ene 18 2024, 14:59

Quatro escribió:No puede llamarse genocidio por cuanto se trata de terroristas armados que no abandonan las armas y resisten atacando continúamente a las tropas israelíes y que también han atacado y masacrado a la población israelí ahora ya menos lo que significa que el Zahal está haciendo bien su trabajo.
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No es eso lo que opinan muchos juristas, excepto, claro, quienes apoyan dicha masacre.

Y aún no me has respondido cuál sería tu reacción si el municipio al cual perteneces dictamina que la mitad de tu casa ahora es propiedad de un grupo de inmigrantes.
Por tu silencio al respecto, imagino que apoyarías ampliamente la decisión.

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Mensaje por doonga Jue Ene 18 2024, 16:57

Netanyahu afirma que bloqueará intento de crear un Estado palestino

El primer ministro de Israel, Benjamín Netanyahu, dijo hoy que expresó a Estados Unidos su oposición a la creación de un Estado palestino como parte de un escenario de posguerra en Gaza.

Según remarcó en una rueda de prensa, está determinado a bloquear el establecimiento de un Estado palestino como parte de un escenario para el 'día después' de la guerra en la Franja o su propio mandato, algo que va en línea con su política histórica sobre esta cuestión, y también en relación al fin del conflicto en Gaza, donde no apoya la idea de dar el control a la Autoridad Nacional Palestina (ANP)

"Les digo esta verdad a nuestros amigos estadounidenses, también detendré el intento de imponernos una realidad que perjudicaría la seguridad de Israel", dijo Netanyahu, que agregó que la mayoría de población israelí rechaza un posible Estado palestino, iniciativa que la Administración de Joe Biden apoya como parte de la llamada solución de dos Estados para el conflicto palestino-israelí.

Netanyahu argumentó que en cualquier posible acuerdo con los palestinos, "Israel tiene que mantener el control de seguridad sobre todo el territorio oeste del Valle del Jordán", en referencia a una parte importante de terreno de Cisjordania, ocupada por Israel desde 1967. (mn/efe, ap)


De a poco está apareciendo la verdadera intención.
Basado en lo afirmado, Israel se quedará con Gaza y Cisjordania, como siempre lo pretendió, y como siempre lo he dicho.

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Mensaje por doonga Jue Ene 18 2024, 18:46

Quatro escribió:No puede llamarse genocidio por cuanto se trata de terroristas armados que no abandonan las armas y resisten atacando continúamente a las tropas israelíes y que también han atacado y masacrado a la población israelí ahora ya menos lo que significa que el Zahal está haciendo bien su trabajo.
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Si no te importa la vida de los casi 30.000 palestinos, no tienes derecho a abrir la jeta.

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Mensaje por Quatro Jue Ene 18 2024, 19:05

Sus opiniones particulares e insultantes respecto a mis derechos o lo que a mí puede importarme o no tampoco importan mucho a nadie o nada en absoluto..
Los terroristas no tienen ningún derecho a atacar ni atentar contra el pueblo de Israel y las operaciones militares en Gaza continuarán hasta que sean neutralizados.
Esto es lo que importa y así lo digo .. Guerra en Israel - Página 10 1f636
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Mensaje por doonga Jue Ene 18 2024, 19:29

Quatro escribió:Sus opiniones particulares e insultantes respecto a mis derechos o lo que a mí puede importarme o no tampoco importan mucho a nadie o nada en absoluto..
Los terroristas no tienen ningún derecho a atacar ni atentar contra el pueblo de Israel y las operaciones militares en Gaza continuarán hasta que sean neutralizados.
Esto es lo que importa y así lo digo .. Guerra en Israel - Página 10 1f636

No me cabe ninguna duda que no te importan mis opiniones, y tampoco te importan las opiniones de nadie,
sino que solo te importa lo que tu cabecita es capaz de comprender.

Y efectivamente, y como lo repito una vez más, lo que hizo hamas es inaceptable.

Pero eso no le da derecho a Israel a exterminar a los palestinos, que es lo que se han propuesto hacer.
Independientemente de lo que haga hamas.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Ene 18 2024, 21:37

Quatro escribió:No puede llamarse genocidio por cuanto se trata de terroristas armados que no abandonan las armas y resisten atacando continúamente a las tropas israelíes y que también han atacado y masacrado a la población israelí ahora ya menos lo que significa que el Zahal está haciendo bien su trabajo.
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A las muñecas sin niñas que las acurruquen porque han muerto
A niños que no juegal la pelota porque están bajo los escombros
A sus madres que ya no los lloran porque no están en este mundo
A sus padres que están a punto de morir en Hospitales atacados
A sus abuelos que no resistieron la tristeza de perder a sus nietos
A las jóvenes que ya no irán a la universidad
A los jóvenes que fueron confundidos con terroristas
Porque un idiota dice que la muerte en masa
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Mensaje por Quatro Jue Ene 18 2024, 23:06

No se dan las circunstancias particulares que concurren en los genocidios para ser considerado como tal por los tribunales competentes constituídos por tanto desde un punto de vista puramente legal y jurídico no hay genocidio.
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Mensaje por doonga Jue Ene 18 2024, 23:40

Quatro escribió:No se dan las circunstancias particulares que concurren en los genocidios para ser considerado como tal por los tribunales competentes constituídos por tanto desde un punto de vista puramente legal y jurídico no hay genocidio.
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Si no se diesen las condiciones necesarias, el tribunal de La Haya no habría acogido la demanda emitida por Sud Africa en contra de Israel.

Y tampoco, si no se diesen las condiciones, la cancillería chilena no se habría plegado a la demanda por genocidio.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ene 19 2024, 00:19

Tardará años pero el.proceso está abierto.No se si Israel está en el convenio del tribunal internacional

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Mensaje por Quatro Vie Ene 19 2024, 00:56

Que se haya admitido la demanda solo significa que se va a investigar si realmente ha habido genocidio u otro tipo de delito todavía no se han presentado cargos contra nadie por supuesto genocidio.
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Mensaje por barakarlofi Vie Ene 19 2024, 04:42

Giordano Bruno de Nola escribió:
Quatro escribió:No puede llamarse genocidio por cuanto se trata de terroristas armados que no abandonan las armas y resisten atacando continúamente a las tropas israelíes y que también han atacado y masacrado a la población israelí ahora ya menos lo que significa que el Zahal está haciendo bien su trabajo.
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NO lo entiendo, ¿a quien te refieres, a los palestino, o a los israelíes?

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ene 19 2024, 06:18

barakarlofi escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

No se puede llamar genocidio
A las muñecas sin niñas que las acurruquen porque han muerto
A niños que no juegal la pelota porque están bajo los escombros
A sus madres que ya no los lloran porque no están en este mundo
A sus padres que están a punto de morir en Hospitales atacados
A sus abuelos que no resistieron la tristeza de perder a sus nietos
A las jóvenes que ya no irán a la universidad
A los jóvenes que fueron confundidos con terroristas
Porque un idiota dice que la muerte en masa
Los miles de muertos
No son genocidio

NO lo entiendo, ¿a quien te refieres, a los palestino, o a los israelíes?
Así es, no entiende
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Mensaje por doonga Vie Ene 19 2024, 08:44

Netanyahu afirma que bloqueará intento de crear un Estado palestino

El primer ministro de Israel, Benjamín Netanyahu, dijo hoy que expresó a Estados Unidos su oposición a la creación de un Estado palestino como parte de un escenario de posguerra en Gaza.

Según remarcó en una rueda de prensa, está determinado a bloquear el establecimiento de un Estado palestino como parte de un escenario para el 'día después' de la guerra en la Franja o su propio mandato, algo que va en línea con su política histórica sobre esta cuestión, y también en relación al fin del conflicto en Gaza, donde no apoya la idea de dar el control a la Autoridad Nacional Palestina (ANP)

"Les digo esta verdad a nuestros amigos estadounidenses, también detendré el intento de imponernos una realidad que perjudicaría la seguridad de Israel", dijo Netanyahu, que agregó que la mayoría de población israelí rechaza un posible Estado palestino, iniciativa que la Administración de Joe Biden apoya como parte de la llamada solución de dos Estados para el conflicto palestino-israelí.

Netanyahu argumentó que en cualquier posible acuerdo con los palestinos, "Israel tiene que mantener el control de seguridad sobre todo el territorio oeste del Valle del Jordán", en referencia a una parte importante de terreno de Cisjordania, ocupada por Israel desde 1967. (mn/efe, ap)


Parlamento Europeo votó a favor del reconocimiento de Palestina como Estado independiente

El Parlamento Europeo (PE) manifestó este miércoles su apoyo al reconocimiento del Estado palestino como independiente, a través de una resolución conjunta de los grandes grupos, que obtuvo 498 votos a favor, 111 en contra y 88 abstenciones.

«Apoyamos en principio el reconocimiento del Estado de Palestina y la solución de dos Estados, y creemos que ello puede ir de la mano con el desarrollo de los procesos de paz», expresa el texto, que anima a la jefa de la diplomacia europea, Federica Mogherini, a promover el reconocimiento en toda la Unión Europea (UE).

A este apoyo ya se han plegado recientemente otros Estados y organismos internacionales. Actualmente 135 de los 193 países de la Organización de las Naciones Unidas (ONU) han reconocido el Estado palestino.

La más reciente etapa de reconocimientos de este año comenzó el 30 octubre con Suecia, lo que abrió el debate para futuros reconocimientos por parte de la UE. El 18 noviembre el Congreso de los Diputados español aprobó una proposición no de ley que insta al Gobierno a reconocer a Palestina como Estado y el 24 ese mismo mes la Autoridad Nacional Palestina (ANP) presentó una propuesta de reconocimiento ante el Consejo de Seguridad de la ONU.

Para el 26 noviembre, el Parlamento Europeo mostró su división sobre el reconocimiento de Palestina, mientras que el 2 diciembre los diputados franceses adoptaron, por una amplia mayoría, una polémica resolución no vinculante que insta al Gobierno a reconocer el Estado palestino.

El Parlamento belga anunció el 3 de este mes que votará y pedirá el reconocimiento del Estado palestino; el 6 la delegación de Palestina en Colombia alcanzó estatus de misión diplomática; el 11, la Cámara Baja de Irlanda reconoció a Palestina independiente y el 12 de diciembre pasado el Parlamento de Portugal aprobó una propuesta que insta al Gobierno a «reconocer, en coordinación con la Unión Europea, el Estado de Palestina como un Estado independiente».

Palestina, constituida por Cisjordania y la Franja de Gaza, mantiene una lucha por su independencia ante la continuidad de los ataques y políticas expansionistas del Estado de Israel. Los bombardeos y excursiones terrestres contra el territorio palestino se intensificaron el pasado 7 de julio de 2014.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ene 19 2024, 11:24

Quatro escribió:Que se haya admitido la demanda solo significa que se va a investigar si realmente ha habido genocidio u otro tipo de delito todavía no se han presentado cargos contra nadie por supuesto genocidio.
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Claro, para ti el genocidio evidente, no existe.

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Mensaje por doonga Vie Ene 19 2024, 17:09

Giordano Bruno de Nola escribió:
Quatro escribió:Que se haya admitido la demanda solo significa que se va a investigar si realmente ha habido genocidio u otro tipo de delito todavía no se han presentado cargos contra nadie por supuesto genocidio.
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Claro, para ti el genocidio evidente, no existe.

Solamente si los autores son rusos o chinos o palestinos.

El resto son castos, puros y santos varones,

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Mensaje por Dorogoi Sáb Ene 20 2024, 08:08

Borrel se despertò...


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No pretendo cambiar el mundo, pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
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Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
¡Vida, nada me debes! ¡Vida, estamos en paz!

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ene 20 2024, 08:33

CUalquiera que tenga una normalidad neuronal le debe caber que la tragedia de Israel no justifica el genocidio de la población de Gaza. No debería haber demasiada discusión para aceptrar eso.

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Mensaje por Quatro Sáb Ene 20 2024, 08:51

Josep Borrell también pide aumentar la ayuda militar a Ucrania para echar a los rusos.
Que lo sepan quienes defienden la presencia rusa en Ucrania.Guerra en Israel - Página 10 1f636
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ene 20 2024, 08:57

Quatro escribió:Josep Borrell también pide aumentar la ayuda militar a Ucrania para echar a los rusos.
Que lo sepan quienes defienden la presencia rusa en Ucrania.Guerra en Israel - Página 10 1f636

¿Quiénes defienden la presencia rusa en Ucrania? Yo, no.

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Mensaje por Quatro Sáb Ene 20 2024, 09:31

Yo tampoco .Guerra en Israel - Página 10 1f636
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Mensaje por doonga Sáb Ene 20 2024, 09:59

Israel-Hamás: Borrell llama a imponer solución de 2 Estados




El jefe de la diplomacia de la Unión Europea, Josep Borrell, acusó a Israel de haber creado y financiado al movimiento palestino Hamás, al que actualmente enfrentan en su guerra en la Franja de Gaza.

En un acto en la Universidad de Valladolid, en el centro de España, el político español defendió la creación de dos Estados como solución al conflicto palestino-israelí, que se encendió nuevamente con el mortífero ataque de Hamás del 7 de octubre.
Esta opción, también defendida por Estados Unidos, se topa con el rechazo frontal del primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu, a quien Borrell acusó de estar "boicoteando" esta vía "durante los últimos treinta años".

"Creemos que una solución de dos Estados debe ser impuesta desde el exterior para traer la paz. Aunque, insisto, Israel se reafirme en esa negativa", afirmó el máximo representante diplomático de la UE. "Para impedirla (esta solución), han llegado ellos mismos a crear Hamás, que ha sido financiado por el gobierno de Israel para intentar debilitar a la Autoridad Palestina de Fatah", continuó. "Pero si no intervenimos fuertemente, la espiral de odio y violencia seguirá generación tras generación, de funeral en funeral, cuando florezcan las semillas del odio que se está sembrando en Gaza hoy", agregó.

Hamás fue creado en diciembre de 1987, poco después del levantamiento palestino de la primera intifada, por un grupo de militantes islamistas, se fundó para contrarrestar a Yihad Islámica y para rivalizar con la Organización para la Liberación de Palestina (OLP), un movimiento principalmente laico dirigido entonces por Yaser Arafat. Veinte años después, en junio de 2007, Hamás tomó el control de la Franja de Gaza después de casi una guerra civil contra Fatah de Mahmud Abás, sucesor de Arafat y presidente de la Autoridad Palestina, que administra parcialmente Cisjordania ocupada.

mn (afp, dpa)

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Mensaje por doonga Sáb Ene 20 2024, 12:33

"Pero si no intervenimos fuertemente, la espiral de odio y violencia seguirá generación tras generación, de funeral en funeral, cuando florezcan las semillas del odio que se está sembrando en Gaza hoy"

Precisamente, Veo que aun hay gente con los ojos abiertos en la UE.
Lo anterior es exactamente lo mismo que yo siempre he dicho, desde que comenzó la venganza: porque lo que sucede no es defensa.

Pero los negacionistas de este infausto genocidio están convencidos que se está haciendo lo correcto. Más de 8000 niños muertos entre los más de 25000 muertos en Gaza no pasarán al olvido.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ene 20 2024, 14:02

Solo tienen religiones distintas, pero es la misma gente

https://www.nationalgeographic.es/historia/2020/05/el-adn-de-los-cananeos-perdura-en-los-arabes-y-los-judios-modernos


Los investigadores también compararon el ADN antiguo con el de poblaciones modernas y determinaron que la mayoría de los pobladores árabes y judíos de la región deben más de la mitad de su ADN a los cananeos y a otros pueblos que habitaron el antiguo Oriente Próximo, un área que comprende gran parte del Levante, el Cáucaso e Irán.

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