Baby Boomers vs Millenials

Tomb escribió:

MagAnna escribió:Respecto al tema, hay una cosa que recuerdo con nostalgia: la correspondencia via correos físicos.
Recuerdo cuando llegaban las Navidades y los cumpleaños de los que estaban lejos, y comprar las tarjetas, escribirlas y mandarlas.
Hoy, si voy a casa de mi madre, puedo encontrar esas tarjetas escritas que mi madre guardaba con mucha ilusión, en un album de fotos, de aquellos que levantabas una lámino de plástico para colocar o quitarlas...
A propósito, las fotos era siempre todas de papel y se guardaban los negativos para reproducirlas.

Ahora, y lo más triste de todo, es que todas las fotos que hacemos o los textos que enviamos, pueden desaparecer en un click.
De hecho, así pasa y a menudo, se pierden lo que antes se habría considerado auténticos tesoros. Y lo mismo para los vídeos...
De hecho, los millenials y menores no dan la misma importancia a esas fotos y demás.
Si se pierden, bueh!!?
Pues a mí, eso me parece triste y un valor menos por mantener.

Pues yo creo que mandar una postal de algún sitio es algo impersonal. Puedes mandar varias fotos de algún monumento, playa o restaurante que visites, incluso con un selfie con el monumento detrás.

Mamá guarda fotos en blanco y negro de los abuelos y parientes que ya no están, y que yo no he conocido, y la verdad, me dan un poco de yuyu.

Con el tiempo todo eso desaparecerá así es que no te preocupes el tiempo se ocupa de borrarlo todo hasta nuestro recuerdo.

doonga escribió:

Tomb escribió:Usar un teléfono fijo

A los Baby Boomers les gusta mantener su teléfono fijo, no importa que también tengan un móvil, es algo de lo que no pueden desprenderse. Y es que ahora ya casi nadie utiliza el teléfono fijo. Es un mueble más que simplemente no estorba.

Yo solía tenerlo hasta que me mudé a la finca.
Luego tuve un celular que solo permite llamadas y SMS.
Cuando flaqueó el servicio 3G. me cambié a Android, pero le deshabilité todos los servicios, excepto el teléfono y Whatsapp. JAMAS tendría un servicio financiero en el celular.
Mis sobrinos se reían de mi. Tienes un doctorado en informática y te rehusas a usar esas facilidades.
Precisamente, les dije, porque tengo conocimientos de informática es que no uso el celular para ello.

Hace unos días, a una sobrina nieta la estafaron en 10.000 dólares.
"tenías razón, tio....."

Eso ocurre así, si se conoce ese recurso y también el uso que se hace de el uno lo utiliza con mucho más cuidado o mejor no usarlo más que lo imprescindible; de lo contrario si no se hace un uso medido en un tiempo lo que se puede tener es todo lo contrario de lo que se vende y se pregona es decir un cubo rebosante de basura y una completa y costosa pérdida de tiempo.  
Las diferencias en cuanto a su uso son patentes entre jóvenes y mayores.

Fumar tabaco

Hace décadas fumar tabaco era una cosa habitual, también entre las mujeres. Se fumaba en los restaurantes, en las peluquerías, en el autobús... No sabían el daño que se estaban haciendo a sí mismos.

Afortunadamente hoy somos mucho más sabios y la gente fuma mucho menos. La mayoría de los millennials no hemos fumado nunca.

Tomb escribió:Fumar tabaco

Hace décadas fumar tabaco era una cosa habitual, también entre las mujeres. Se fumaba en los restaurantes, en las peluquerías, en el autobús... No sabían el daño que se estaban haciendo a sí mismos.

Afortunadamente hoy somos mucho más sabios y la gente fuma mucho menos. La mayoría de los millennials no hemos fumado nunca.

Me habré fumado una cajetilla cuando mucho. Nunca pude aspirarlo porque me daba una toz imparable.

Lo que sí fumé mucho son los habanos, siempre cubanos.
Me gustaban los Partagas, los Cohiba, esa onda...

Sofía Loren cantaba aquello de “fumando espero”

Es curioso pero en ocasiones echar un piti era un antídoto para el aburrimiento, ahora uno se aburre y no sabe qué hacer…

doonga escribió:

Tomb escribió:Fumar tabaco

Hace décadas fumar tabaco era una cosa habitual, también entre las mujeres. Se fumaba en los restaurantes, en las peluquerías, en el autobús... No sabían el daño que se estaban haciendo a sí mismos.

Afortunadamente hoy somos mucho más sabios y la gente fuma mucho menos. La mayoría de los millennials no hemos fumado nunca.

Me habré fumado una cajetilla cuando mucho. Nunca pude aspirarlo porque me daba una toz imparable.

Lo que sí fumé mucho son los habanos, siempre cubanos.
Me gustaban los Partagas, los Cohiba, esa onda...

¿Fumabas puros? pues si eso es peor, no?

Nadie escribió:Sofía Loren cantaba aquello de “fumando espero”

Es curioso pero en ocasiones echar un piti era un antídoto para el aburrimiento, ahora uno se aburre y no sabe qué hacer…

Contra el aburrimiento tenemos este foro.

Tomb escribió:

doonga escribió:

Me habré fumado una cajetilla cuando mucho. Nunca pude aspirarlo porque me daba una toz imparable.

Lo que sí fumé mucho son los habanos, siempre cubanos.
Me gustaban los Partagas, los Cohiba, esa onda...

¿Fumabas puros? pues si eso es peor, no?

Todo lo contrario. Los puros no se aspiran.

Tomb escribió:

doonga escribió:

Me habré fumado una cajetilla cuando mucho. Nunca pude aspirarlo porque me daba una toz imparable.

Lo que sí fumé mucho son los habanos, siempre cubanos.
Me gustaban los Partagas, los Cohiba, esa onda...

¿Fumabas puros? pues si eso es peor, no?

En realidad no, ese tabaco es más natural, menos adictivo y no necesariamente debe ser aspirado el humo, se saborea en el paladar y listo.

Nadie escribió:

Tomb escribió:

¿Fumabas puros? pues si eso es peor, no?

En realidad no, ese tabaco es más natural, menos adictivo y no necesariamente debe ser aspirado el humo, se saborea en el paladar y listo.

Pero... pero si son más gordos!!

Bueno, más gordos y más largos son. En una ocasión una compañera de trabajo afirmó, que así, así es como les gustan a las mujeres.

Nadie escribió:Bueno, más gordos y más largos son. En una ocasión  una compañera de trabajo afirmó, que así, así es como les gustan a las mujeres.

Tomb escribió:

Nadie escribió:Bueno, más gordos y más largos son. En una ocasión  una compañera de trabajo afirmó, que así, así es como les gustan a las mujeres.

Eso no lo puedo evaluar.

doonga escribió:

Tomb escribió:

Eso no lo puedo evaluar.

A mi me pasó igual.

doonga escribió:

Tomb escribió:

Eso no lo puedo evaluar.

A ver si ahora...

Ya ni sé de lo que se habla en este hilo...
Ah sí!!
Que antes se fumaban más, más gordos y más largos!  

La verdad es que antes, el tabaco estaba muy normalizado, era muy normal que se fumara en todos los sitios y eso hacía que se fumara mucho más.
Poco a poco, se han ido añadiendo restricciones y acotando ciertas zonas.

Yo recuerdo que en mi época de fumadora, cuando llegaba a casa, encendía una pipa de tabaco. Olía bien y no aspiraba el humo.
Sin embargo, el puro siempre me ha parecido más fuerte de oler que el tabaco de pipa...

Lo mejor... no fumar nada!

Mag, tú... tú has sido fumadora?

Tomb escribió:Mag, tú... tú has sido fumadora?

Naa. Unos añitos sólo...
Ahora llevo muchos años sin fumar, eh!!

Viajar en un crucero

La idea de un crucero evoca diferentes imágenes para diferentes generaciones. Para algunos, la idea de estar en un barco grande con entretenimiento y tumbonas puede ser atractiva y relajante, al tener todo planeado y no tener que pensar en nada. Sin embargo, para los millennials esto es demasiado fabricado y limitante, somos más espontáneos y evitaremos comprometernos con una sola idea si es posible. Al viajar, la preferencia es tomar las cosas como vienen, ser impulsivos y vivir el momento.

Tomb escribió:Viajar en un crucero

La idea de un crucero evoca diferentes imágenes para diferentes generaciones. Para algunos, la idea de estar en un barco grande con entretenimiento y tumbonas puede ser atractiva y relajante, al tener todo planeado y no tener que pensar en nada. Sin embargo, para los millennials esto es demasiado fabricado y limitante, somos más espontáneos y evitaremos comprometernos con una sola idea si es posible. Al viajar, la preferencia es tomar las cosas como vienen, ser impulsivos y vivir el momento.

Yo no me subiría a un crucero ni para mirar cómo son por dentro.

Fliparias en un crucero!!!
Quiero volver a Nápoles, a la edad de 15 años pasé por allí, tuve la oportunidad de probar la pitzza, una margarette y por desconocimiento la rechace.
Nos perdemos cosas buenas por costumbre o tradición. Absurdo.

En todo caso a un hotel de 5 estrellas en la playa.
Pero subirme a un barco con 3000 pasajeros y 2000 tripulantes...

Esto es un crucero para mi:

Pienso que los Millennials ni saben que eso existe.

Nadie escribió:Fliparias en un crucero!!!
Quiero volver a Nápoles, a la edad de 15 años pasé por allí, tuve la oportunidad de probar la pitzza, una margarette y por desconocimiento la rechace.
Nos perdemos cosas buenas por costumbre o tradición. Absurdo.

Pero en ese crucero no tuviste oportunidad de una cena como ésta.
En los fiordos del sur de Chile, ya que quieres hablar de flipar....

o de baños termales como éstos:

Tenía 20 años la primera vez que subí a un trasatlántico. Viajé de Barcelona a Palma de Mallorca, y no fue un viaje de placer, aunque si muy placentero.

Tacones altos

Ha habido una disminución drástica en la altura de nuestros tacones. Aunque los tacones altos son muy elegantes, sobre todo los tacones de aguja, también es verdad que son un poco incómodos para llevarlos durante todo el día. Cuando se trata de moda, como con básicamente todo lo demás, los millennials optamos por la comodidad y la practicidad. Tacones más bajos.

Pero tacones igualmente. Tuve unas camperas de chaval, que efectivamente tenían bastante más tacón que las que se venden en la actualidad, de hecho tengo unas, pero me resultan incómodas.

El dinero.
Antes, los monederos pesaban más. Se compraba con más efectivo que tarjeta, y ahora...
Hasta compran el pan mediante algún Bizum.
A mí me da que con tarjeta, se gasta más dinero que con efectivo.
Creo que la percepción del gasto se hace distinta y no ayuda a la economía familiar.

Y a propósito, otra cosa que me llama poderosamente la atención:
Vas a comprar un coche y aunque tengas el dinero del importe íntegro, te dicen que lo pagarás más caro que si lo haces a través de una financiera (pagando intereses a lo tonto). Si quieres el coche, lo tienes que pagar a plazos. Y si lo quieres pagar de una vez, o pagas más o directamente, te dicen que no.

¿Y cual es la diferencia de precio entre pagar a plazos y pagar al contado?
Eso son argucias comerciales, si se pagara más no pondrían ninguna objeción a vender al contado, están ahí para ganar dinero no para perderlo..
No vaya a ser que ahora ganen mas cobrando menos..

Quatro escribió:¿Y cual es la diferencia de precio entre pagar a plazos y pagar al contado?
Eso son argucias comerciales, si se pagara mas simplemente buscarían la forma de vender al contado, están ahí para ganar dinero no para perderlo..

Lo pregunté y me contestaron que es para que las financieras (la banca) siga ganando más dinero que los que producen y venden.
Es toda una política de más de lo mismo: sacar más beneficios a costa de la gente de a pie...

Este tipo de prácticas comerciales el de la venta a plazos o en cuotas es una práctica muy extendida y arraigada en países sudamericanos desde hace ya mucho tiempo viviendo en un permanente estado de crisis económica y donde hasta la compra de una plancha puede ser financiada a plazos, esto comienza a verse en la actualidad también aquí en España desde hace algunos años y es una tendencia en auge por lo que es de esperar que vaya creciendo en el tiempo a medida que el desempleo vaya creciendo y la gente de a pie vaya perdiendo poder adquisitivo; es también un claro indicador del retroceso económico y social de un país..


100.000 pesos argentinos equivalen a algo más de 100 euros

Anteriormente, la gente simplemente no podía adquirir nada.
Ahora puede.

Aquí ocurre lo contrario y cada vez menos la gente puede adquirir nada..

Quatro escribió:Aquí ocurre lo contrario y cada vez menos la gente puede adquirir nada..

Al contado no, pero en créditos de consumo si lo pueden hacer.

¿en serio? -- ¿y a quién se destinaron los 17 mil millones de euros que España importó de China en bienes de consumo?

el 45% de los hogares españoles tienen automóvil
el 100% de los hogares españoles tienen heladera
el 99% de los hogares tienen televisores.
Y los celulares? y las computadoras?

Y todo lo anterior debido a las compras a crédito.

MagAnna escribió:El dinero.
Antes, los monederos pesaban más. Se compraba con más efectivo que tarjeta, y ahora...
Hasta compran el pan mediante algún Bizum.
A mí me da que con tarjeta, se gasta más dinero que con efectivo.
Creo que la percepción del gasto se hace distinta y no ayuda a la economía familiar.

Y a propósito, otra cosa que me llama poderosamente la atención:
Vas a comprar un coche y aunque tengas el dinero del importe íntegro, te dicen que lo pagarás más caro que si lo haces a través de una financiera (pagando intereses a lo tonto). Si quieres el coche, lo tienes que pagar a plazos. Y si lo quieres pagar de una vez, o pagas más o directamente, te dicen que no.

Interesante tu comentario, me dejó pensando.

Quatro escribió:Este tipo de prácticas comerciales el de la venta a plazos o en cuotas es una práctica muy extendida y arraigada en países sudamericanos desde hace ya mucho tiempo viviendo en un permanente estado de crisis económica y donde hasta la compra de una plancha puede ser financiada a plazos, esto comienza a verse en la actualidad también aquí en España desde hace algunos años y es una tendencia en auge por lo que es de esperar que vaya creciendo en el tiempo a medida que el desempleo vaya creciendo y la gente de a pie vaya perdiendo poder adquisitivo; es también un claro indicador del retroceso económico y social de un país..


100.000 pesos argentinos equivalen a algo más de 100 euros

Eso es falso, el crédito sonbre electrodomésticos se creó en el país más avanzado del mundo, Estados Unidos, es la base de sus dorados años 20 en el siglo pasado.

doonga escribió:

Quatro escribió:Aquí ocurre lo contrario y cada vez menos la gente puede adquirir nada..

Al contado no, pero en créditos de consumo si lo pueden hacer.

¿en serio? -- ¿y a quién se destinaron los 17 mil millones de euros que España importó de China en bienes de consumo?

el 45% de los hogares españoles tienen automóvil
el 100% de los hogares españoles tienen heladera
el 99% de los hogares tienen televisores.
Y los celulares? y las computadoras?

Y todo lo anterior debido a las compras a crédito.

El 100%100 no, los que no tienen vivienda y son cada vez mas no tienen absolutamente nada de eso, no pueden tener coche, no pueden tener heladera ni celular ni computadora en tanto que no tienen ni un techo donde guarecerse ni donde enchufar nada de todo eso (aquí se habla de pobreza energética y con ese término se designa a un sector de la población cada vez mayor que no puede pagar ni el recibo de la luz) y el que tiene algo de eso le cuesta cada vez mas mantenerlo a duras penas y pagando en plazos lo que antes podía pagar al contado.

Los españoles que lean esto sabrán de que hablo los demás de otros países seguirán creyendo que aquí atamos los perros con longanizas (chorizos)  

Giordano Bruno de Nola escribió:

MagAnna escribió:El dinero.
Antes, los monederos pesaban más. Se compraba con más efectivo que tarjeta, y ahora...
Hasta compran el pan mediante algún Bizum.
A mí me da que con tarjeta, se gasta más dinero que con efectivo.
Creo que la percepción del gasto se hace distinta y no ayuda a la economía familiar.

Y a propósito, otra cosa que me llama poderosamente la atención:
Vas a comprar un coche y aunque tengas el dinero del importe íntegro, te dicen que lo pagarás más caro que si lo haces a través de una financiera (pagando intereses a lo tonto). Si quieres el coche, lo tienes que pagar a plazos. Y si lo quieres pagar de una vez, o pagas más o directamente, te dicen que no.

Interesante tu comentario, me dejó pensando.

EN Chile el asunto es tal como lo dices.
Simplemente, NO te venden un automóvil al contado.
Yo, cambié el vehículo lo tuve que comprar a crédito, y luego de l segunda mensualidad hice un prepago de la deuda. El poder prepagar una deuda se ha convertido en ley en Chile hace muchos años, para frenar en algo el abuso de los vendedores de automóviles.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:Este tipo de prácticas comerciales el de la venta a plazos o en cuotas es una práctica muy extendida y arraigada en países sudamericanos desde hace ya mucho tiempo viviendo en un permanente estado de crisis económica y donde hasta la compra de una plancha puede ser financiada a plazos, esto comienza a verse en la actualidad también aquí en España desde hace algunos años y es una tendencia en auge por lo que es de esperar que vaya creciendo en el tiempo a medida que el desempleo vaya creciendo y la gente de a pie vaya perdiendo poder adquisitivo; es también un claro indicador del retroceso económico y social de un país..


100.000 pesos argentinos equivalen a algo más de 100 euros

Eso es falso, el crédito sonbre electrodomésticos se creó en el país más avanzado del mundo, Estados Unidos, es la base de sus dorados años 20 en el siglo pasado.

Si eso fue a principios del siglo pasado (en los tiempos de  Franco como no) pero en la actualidad estamos en el siglo XXI y las circunstancias económicas han cambiado desde entonces.

Quatro escribió:

doonga escribió:

Al contado no, pero en créditos de consumo si lo pueden hacer.

¿en serio? -- ¿y a quién se destinaron los 17 mil millones de euros que España importó de China en bienes de consumo?

el 45% de los hogares españoles tienen automóvil
el 100% de los hogares españoles tienen heladera
el 99% de los hogares tienen televisores.
Y los celulares? y las computadoras?

Y todo lo anterior debido a las compras a crédito.

El 100%100 no, los que no tienen vivienda y son cada vez mas no tienen absolutamente nada de eso, no pueden tener coche, no pueden tener heladera ni celular ni computadora en tanto que no tienen ni un techo donde guarecerse ni donde enchufar nada de todo eso (aquí se habla de pobreza energética y con ese término se designa a un sector de la población cada vez mayor que no puede pagar ni el recibo de la luz) y el que tiene algo de eso le cuesta cada vez mas mantenerlo a duras penas y pagando en plazos lo que antes podía pagar al contado.

Los españoles que lean esto sabrán de que hablo los demás de otros países seguirán creyendo que aquí atamos los perros con longanizas (chorizos)  

Pues observa lo que dice el ine respecto a los hogares de España en 2010.

Quatro escribió:Si eso fue a principios del siglo pasado (en los tiempos de  Franco como no) pero en la actualidad estamos en el siglo XXI y las circunstancias económicas han cambiado desde entonces.

No sé qué tiene que ver el asesino de Franco aquí, además de que España era un país más bien agrario.

Para quienes nos interesa el siglo XX no es banal. Tras la I Guerra Mundial, los Estados Unidos se elevaron como potencia destinada a dominar el mundo. La economía no ha cambiado, seguimos siendo un mundo capitalista con las mismas contradicciones. Sin embargo, la historia nos explica muchas cosas interesantes.

La potencia norteamericana se basa precisamente en el paso de la producción de bienes de consumo a bienes de consumo duradero. Al referirnos a estos estamos hablando de los automóviles, los electrodomésticos como lavadoras, refrigeradores, radios, estufas, etc. La producción en masa de estos productos reorganizó la producción en el sistema fordista, es decir la cadena de producción. Para quién ha leído esta parte de la historia de Estados Unidos que más tarde se proyectó en el mundo, los bienes de consumo duradero consolidaron los sistemas de crédito o compra a plazos para las familias norteamericanas. De tal forma que un automóvil Ford producido en serie era alcanzable para una familia de granjeros. Dejó de ser un bien de lujo y se masificó su uso. Están aquí hablando de ese tipo de crédito y yo estoy señalando su origen. Más tarde se desarrolló la compra por catálogo, es decir que te llevaran a casa las mercancías por el correo que sin duda es el antecedente de DHL.

El crédito, la industria, tienen una historia que nos explica mucho del funcionamiento hoy.

doonga escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Interesante tu comentario, me dejó pensando.

EN Chile el asunto es tal como lo dices.
Simplemente, NO te venden un automóvil al contado.
Yo, cambié el vehículo lo tuve que comprar a crédito, y luego de l segunda mensualidad hice un prepago de la deuda. El poder prepagar una deuda se ha convertido en ley en Chile hace muchos años, para frenar en algo el abuso de los vendedores de automóviles.

Es cuestión de leyes, interesante, en México lo compré al contado.

doonga escribió:

Quatro escribió:
El 100%100 no, los que no tienen vivienda y son cada vez mas no tienen absolutamente nada de eso, no pueden tener coche, no pueden tener heladera ni celular ni computadora en tanto que no tienen ni un techo donde guarecerse ni donde enchufar nada de todo eso (aquí se habla de pobreza energética y con ese término se designa a un sector de la población cada vez mayor que no puede pagar ni el recibo de la luz) y el que tiene algo de eso le cuesta cada vez mas mantenerlo a duras penas y pagando en plazos lo que antes podía pagar al contado.

Los españoles que lean esto sabrán de que hablo los demás de otros países seguirán creyendo que aquí atamos los perros con longanizas (chorizos)  

Pues observa lo que dice el ine respecto a los hogares de España en 2010.

Yo observé esto también en mi estancia.

doonga escribió:

Quatro escribió:
El 100%100 no, los que no tienen vivienda y son cada vez mas no tienen absolutamente nada de eso, no pueden tener coche, no pueden tener heladera ni celular ni computadora en tanto que no tienen ni un techo donde guarecerse ni donde enchufar nada de todo eso (aquí se habla de pobreza energética y con ese término se designa a un sector de la población cada vez mayor que no puede pagar ni el recibo de la luz) y el que tiene algo de eso le cuesta cada vez mas mantenerlo a duras penas y pagando en plazos lo que antes podía pagar al contado.

Los españoles que lean esto sabrán de que hablo los demás de otros países seguirán creyendo que aquí atamos los perros con longanizas (chorizos)  

Pues observa lo que dice el ine respecto a los hogares de España en 2010.

Si lo que pretende es explicar o describir la situación de España en 2010 valen esos datos pero no reflejan la situación actual de España 14 años después; esos datos requieren ahora de una actualización pues las cosas han cambiado desde entonces y ya sabemos aquí que hace 10 o 20 años o incluso a principios del siglo pasado como se cita por ahí todo estaba mejor..

Quatro escribió:

doonga escribió:

Pues observa lo que dice el ine respecto a los hogares de España en 2010.

Si lo que pretende es explicar o describir la situación de España en 2010 valen esos datos pero no reflejan la situación actual de España 14 años después; esos datos requieren ahora de una actualización pues las cosas han cambiado desde entonces y ya sabemos aquí que hace 10 o 20 años o incluso  a principios  del siglo pasado como se cita por ahí todo estaba mejor..

Pero allí andan apoyando guerras...

Quatro escribió:

doonga escribió:

Pues observa lo que dice el ine respecto a los hogares de España en 2010.

Si lo que pretende es explicar o describir la situación de España en 2010 valen esos datos pero no reflejan la situación actual de España 14 años después; esos datos requieren ahora de una actualización pues las cosas han cambiado desde entonces y ya sabemos aquí que hace 10 o 20 años o incluso  a principios  del siglo pasado como se cita por ahí todo estaba mejor..

Por algo indiqué la fecha del estudio.
Cuando dices "ahora estamos peor" que hace 14 años, pues presenta las estadísticas.
Decir "estamos peor" sin presentar estadísticas vale lo que vale un pedo.

¿tienes estadísticas del efecto de la guerra de ucrania sobre el ingreso medio familiar?
¿conoces el nivel de endeudamiento comparado de de los españoles entre 2010 y 2023?

Respecto a la situación de los españoles a comienzos de "siglo pasado", donde todo estaba mejor, nos podrías proporcionar datos y estadísticas?

Si tienes es información, pues preséntala, de o contrario, guárdate los comentarios carentes de fundamento.

Quatro escribió:Este tipo de prácticas comerciales el de la venta a plazos o en cuotas es una práctica muy extendida y arraigada en países sudamericanos desde hace ya mucho tiempo viviendo en un permanente estado de crisis económica y donde hasta la compra de una plancha puede ser financiada a plazos, esto comienza a verse en la actualidad también aquí en España desde hace algunos años y es una tendencia en auge por lo que es de esperar que vaya creciendo en el tiempo a medida que el desempleo vaya creciendo y la gente de a pie vaya perdiendo poder adquisitivo; es también un claro indicador del retroceso económico y social de un país..
.../...

Sinceramente, dudo un poco de esto que dices, en el sentido de que vayamos cara atrás.
Lo digo porque se pueden dar todas las variantes, pero en el caso que expongo al principio (creo que nos vamos un poco del tema del hilo ), lo saqué en base a que una de mis primas quiso comprar un coche este año anterior (aquí en zaragoza - España). Y ella lo quería comprar al contado.
Pues no se lo querían vender, al no ser que fuera con crédito a plazo y por la financiera aplicada por el concesionario.
De negarse, tenía que buscarse otro coche y en otro sitio.
Así que con ese simple hecho, se podría dar entonces 2 indicadores distintos.
Uno: que haya personas que pueden permitirse el comprar un coche al contado (y entonces, si se toma ese hecho como claro indicador de cierto nivel económico, la cosa pinta bien).
O dos: se amplía el abanico de personas que puedan acceder a comprar ese coche, dando el claro indicador de movimiento de dinero, ya que se hace a plazos.
Ese movimiento de dinero beneficia -siempre- a la banca y por lo tanto, indica un poder adquisitivo mayor en un país.

Evidentemente, no es lo mismo comprar un coche que una nevera o una plancha.
Parece que ayudan al cliente, cuando en realidad, éste último es el que acaba "ayudando" a la economía del país...

Lo que me parece injusto es que no podamos elegir el tipo de pago.
Amén de que nos toman por bobos.


Quería añadir que todavía hoy en día, mucha gente elige esperar hasta poder comprarse un coche, porque se hacía así hace unos años.
Hoy por hoy, y cuando los trabajos no son con plaza segura, la gente se lo piensa mucho antes de lanzarse en un crédito, por miedo a no poder seguir pagándolo.
Se dan muchas vertientes en todo esto.
Y eso sin hablar de hipotecas con préstamos (y fructíferos seguros obligatorios) que podrían acabar pagando los nietos de los compradores...


Retomando un poco mejor el tema del hilo, anteriormente la banca concedía unas hipotecas llevaderas.
Hoy... podría ser un claro indicador de la economía europea? Va a ser que sí.

Quatro escribió:

doonga escribió:

Pues observa lo que dice el ine respecto a los hogares de España en 2010.

Si lo que pretende es explicar o describir la situación de España en 2010 valen esos datos pero no reflejan la situación actual de España 14 años después; esos datos requieren ahora de una actualización pues las cosas han cambiado desde entonces y ya sabemos aquí que hace 10 o 20 años o incluso  a principios  del siglo pasado como se cita por ahí todo estaba mejor..

doonga escribió:
Por algo indiqué la fecha del estudio.
Cuando dices "ahora estamos peor" que hace 14 años, pues presenta las estadísticas.
Decir "estamos peor" sin presentar estadísticas vale lo que vale un pedo.

La fecha indicada en su informe de 2010 corresponde a 14 años atrás, en la actualidad las cosas han cambiado y usted debe ser consciente de ello sin necesidad de estadísticas.

doonga escribió:
¿tienes estadísticas del efecto de la guerra de ucrania sobre el ingreso medio familiar?
¿conoces el nivel de endeudamiento comparado de de los españoles entre 2010 y 2023?

¿La guerra en Ucrania?
No hay mas que ver el número de hipotecados y endeudados (aquí en España) desde esa fecha 2010 y hasta el presente actual para hacerse una idea de las posibilidades de muchos jóvenes en cuanto a la disposición o adquisición de coches, televisión, Internet, electrodomésticos etcétera cuando no pueden disponer siquiera de un techo; ¿usted sabe algo de todo eso o necesita  estadísticas pues todo eso es bien conocido aquí en España por cualquiera al que pregunte sin necesidad de estadísticas pero si las busca (usted es quien las cita) seguro que también las encontrará...

doonga escribió:
Respecto a la situación de los españoles a comienzos de "siglo pasado", donde todo estaba mejor, nos podrías proporcionar datos y estadísticas?

Pregunte a quien gusta de remontarse en la historia a los sucesos acontecidos siglos atrás y "los dorados años veinte" yo vivo en el siglo XXI  y no tengo esa información ni me interesan los tiempos pretéritos..

Giordano Bruno de nola escribió:
Eso es falso, el crédito sonbre electrodomésticos se creó en el país más avanzado del mundo, Estados Unidos, es la base de sus dorados años 20 en el siglo pasado.

doonga escribió:
Si tienes es información, pues preséntala, de o contrario, guárdate los comentarios carentes de fundamento.

Presumo que vive usted desconectado de la realidad más actual de este país en referencia a España por tanto guardese pues usted sus anacrónismos históricos fuera de tiempo.

Quatro escribió:

Quatro escribió:
Si lo que pretende es explicar o describir la situación de España en 2010 valen esos datos pero no reflejan la situación actual de España 14 años después; esos datos requieren ahora de una actualización pues las cosas han cambiado desde entonces y ya sabemos aquí que hace 10 o 20 años o incluso  a principios  del siglo pasado como se cita por ahí todo estaba mejor..

doonga escribió:
Por algo indiqué la fecha del estudio.
Cuando dices "ahora estamos peor" que hace 14 años, pues presenta las estadísticas.
Decir "estamos peor" sin presentar estadísticas vale lo que vale un pedo.

La fecha indicada en su informe de 2010 corresponde a 14 años atrás, en la actualidad las cosas han cambiado y usted debe ser consciente de ello sin necesidad de estadísticas.

doonga escribió:
¿tienes estadísticas del efecto de la guerra de ucrania sobre el ingreso medio familiar?
¿conoces el nivel de endeudamiento comparado de de los españoles entre 2010 y 2023?

¿La guerra en Ucrania?
No hay mas que ver el número de hipotecados y endeudados (aquí en España) desde esa fecha hasta el presente actual para hacerse una idea de las posibilidades de muchos jóvenes en cuanto a la disposición o adquisición de coches, televisión, Internet, electrodomésticos etcétera cuando no pueden disponer siquiera de un techo; ¿ usted sabe algo de todo eso o necesita  estadísticas pues todo eso es bien conocido aquí en España por cualquiera al que pregunte sin necesidad de estadísticas pero si las busca (usted es quien las cita) seguro que también las encontrará...

doonga escribió:
Respecto a la situación de los españoles a comienzos de "siglo pasado", donde todo estaba mejor, nos podrías proporcionar datos y estadísticas?

Pregunte a quien gusta de remontarse en la historia a los sucesos acontecidos siglos atrás y "los dorados años veinte" yo vivo en el siglo XXI  y no tengo esa información ni me interesan los tiempos pretéritos..

Giordano Bruno de nola escribió:
Eso es falso, el crédito sonbre electrodomésticos se creó en el país más avanzado del mundo, Estados Unidos, es la base de sus dorados años 20 en el siglo pasado.

doonga escribió:
Si tienes es información, pues preséntala, de o contrario, guárdate los comentarios carentes de fundamento.

Presumo que vive usted desconectado de la realidad más actual de este país en referencia a España por tanto guardese pues usted sus anacrónismos históricos fuera de tiempo.

Pues presumes mal. Y, si quieres presentar la "realidad actual", pues presenta estadísticas y números.

guardese pues usted sus anacrónismos históricos fuera de tiempo

2010 no es un anacronismo, estimado. Y si quieres hacer una afirmación respecto a cómo vive la gente en españa, presenta números y estadísticas. Lo que opinas lo opinas desde el estómago y de las emociones, y no desde el conocimiento y de los datos.

¿La guerra en Ucrania?
No hay mas que ver el número de hipotecados y endeudados

O sea, la guerra de ucrania nada tiene que ver con el endeudamiento de los españoles.