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La ley de Benford

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La ley de Benford Empty La ley de Benford

Mensaje por Roberto1957 13/12/20, 09:12 am



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La ley de Benford Empty Re: La ley de Benford

Mensaje por Parzival 13/12/20, 11:23 am

No he visto todo el primer video, pero es tan lógico que existan más números empezados con 1 que con dos, y que haya más números comenzados con 2 que con 3 y así sucesivamente. No se necesita matemáticas para saber esto -sí para comprobarlo-, sino lógica simple. Es más fácil llegar a 10, 11, 12, etc., que a 20 o 30 porque van primero. Es más fácil llegar a 20, 21, 22 que a 30 o 40 porque van primero.
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Mensaje por doonga 13/12/20, 11:51 am

Leí el artículo de la ley de Benford, que desconocía, y no me parece intuitiva para nada, pero tiene sentido lo que dice.

Sin embargo, hay muchos ejemplos en que lo señalado no se cumple, a menos que yo haya comprendido muy mal a qué colecciones de números se refiere la ley.

Por ejemplo, si tomamos la colección de los años de nacimiento de los inscritos en el servicio militar, hace 5 años atrás, el 100% comenzaba con "1".
Si tomamos la muestra hoy, se podrá ver que el porcentaje máximo se lo lleva el "2". Posiblemente dentro de 50 años, ningún año de nacimiento de los inscritos comenzará por "1".

No me quedó claro (me repito) a qué clase de colecciones numéricos hace referencia dicha ley.

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Mensaje por Parzival 13/12/20, 12:26 pm

@doonga escribió:Leí el artículo de la ley de Benford, que desconocía, y no me parece intuitiva para nada, pero tiene sentido lo que dice.

Sin embargo, hay muchos ejemplos en que lo señalado no se cumple, a menos que yo haya comprendido muy mal a qué colecciones de números se refiere la ley.

Por ejemplo, si tomamos la colección de los años de nacimiento de los inscritos en el servicio militar, hace 5 años atrás, el 100% comenzaba con "1".
Si tomamos la muestra hoy, se podrá ver que el porcentaje máximo se lo lleva el "2". Posiblemente dentro de 50 años, ningún año de nacimiento de los inscritos comenzará por "1".

No me quedó claro (me repito) a qué clase de colecciones numéricos hace referencia dicha ley.
Buena observación. Incluso si en los 90's del siglo pasado observáramos el año de nacimiento de las personas vivas, el 1 no sería el número más frecuente con que comenzaría la década en que nacieron.

Si observamos la edad de los niños que cursan 4o años de primaria, casi seguro que ninguno comenzaría con 1.

Me imagino que se refiere a una serie numérica que siempre parte de cero.
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Mensaje por doonga 13/12/20, 12:42 pm

Puede ser, pero me da la impresión que hay mucho "chamullo" por ahí.

El artículo que muestro, personalmente me parece patético, pero entonces, tampoco soy experto en estadísticas.

La ley de Benford en el gobierno de chile

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Mensaje por Parzival 13/12/20, 01:13 pm

En el artículo que compartes aparece esto, donde dan a entender más o menos lo que puede entrar o no en la ley de Benford.


La ley de Benford Zzzzzz10

Es decir, la ley de Benford solo es válida cuando una serie numérica es creciente, sin saltos de más a menos y menos a más. No es necesario que comience de cero, pero debe ser creciente siempre. Tampoco es válida cuando la serie no crece en su primer número.
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Mensaje por Tomb 13/12/20, 01:47 pm

No conocía la Ley de Benford, pero es verdad, si te pones a pensarlo la probabilidad de que una serie de números empiece por 1 es muy alta. Pero he descubierto un agujero en esa ley, la de los números de teléfono, ahí ganan el 9 y el 6.
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Mensaje por Parzival 13/12/20, 02:08 pm

@Tomb escribió:No conocía la Ley de Benford, pero es verdad, si te pones a pensarlo la probabilidad de que una serie de números empiece por 1 es muy alta. Pero he descubierto un agujero en esa ley, la de los números de teléfono, ahí ganan el 9 y el 6.
Hola Tombita. Sucede que en los números telefónicos no aplica la ley de Benford, puesto que no es una serie numérica propiamente creciente. Como se secciona la numeración por zonas, en todas las regiones desaparecen ciertos números iniciales. Tal vez, si nos concentráramos en los 4 últimos dígitos, sí aplicara la ley de Benford.
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Mensaje por Tomb 13/12/20, 02:15 pm

@Parzival escribió:
@Tomb escribió:No conocía la Ley de Benford, pero es verdad, si te pones a pensarlo la probabilidad de que una serie de números empiece por 1 es muy alta. Pero he descubierto un agujero en esa ley, la de los números de teléfono, ahí ganan el 9 y el 6.
Hola Tombita. Sucede que en los números telefónicos no aplica la ley de Benford, puesto que no es una serie numérica propiamente creciente. Como se secciona la numeración por zonas, en todas las regiones desaparecen ciertos números iniciales. Tal vez, si nos concentráramos en los 4 últimos dígitos, sí aplicara la ley de Benford.

Ah no? En el vídeo dice: "tomemos todos los ríos de un país" o "tomemos los habitantes de todas las ciudades de un país". Pues yo digo que tomemos todos los teléfonos de un país. Qué?
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Mensaje por doonga 13/12/20, 03:13 pm

Es necesaria una aclaración:
No toda serie de números tiene esa propiedad.
No es una ley que aplique a cualquier serie.
Por ejemplo, la serie definida por la fórmula
>> {todo número que no comienza por "1"}
una serie numérica perfectamente válida, no pertenece a los que cumplen la ley de Benford.

El asunto es otro.
Dado el caso que una serie cumpla con la ley de Benford, entonces se pueden tomar ciertas conclusiones acerca de los números.
Me acabo de enterar que ésto se utiliza en auditorías contables.

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Mensaje por Parzival 13/12/20, 03:27 pm

@Tomb escribió:
@Parzival escribió:
@Tomb escribió:No conocía la Ley de Benford, pero es verdad, si te pones a pensarlo la probabilidad de que una serie de números empiece por 1 es muy alta. Pero he descubierto un agujero en esa ley, la de los números de teléfono, ahí ganan el 9 y el 6.
Hola Tombita. Sucede que en los números telefónicos no aplica la ley de Benford, puesto que no es una serie numérica propiamente creciente. Como se secciona la numeración por zonas, en todas las regiones desaparecen ciertos números iniciales. Tal vez, si nos concentráramos en los 4 últimos dígitos, sí aplicara la ley de Benford.

Ah no? En el vídeo dice: "tomemos todos los ríos de un país" o "tomemos los habitantes de todas las ciudades de un país". Pues yo digo que tomemos todos los teléfonos de un país. Qué?
Los números que nacen de los ríos de un país o los habitantes de un país son números que aparecen de un fenómeno natural, es decir, van creciendo analógicamente, indudablemente partirán de cero hacia arriba. Los números de teléfono de un país no lo harán así en su totalidad, sino que serán seccionados por zonas de manera artificial. Crecerán a partir de un punto inicial que será determinado a partir de las necesidades.

jojo, te quiero.
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Mensaje por gabin 13/12/20, 07:56 pm

No vi aquí la Ley de Benford y la posteé en Bagunça.

Este video no lo puse allí por ser de mayor duración y algo más complicado.

"La ley de los números 'anómalos' de Benford o de Newcomb-Benford, la cual asegura que para números tomados de distintos ámbitos en la vida cotidiana, la probabilidad de que la primera cifra no nula 'N', sea igual a 'n' para.....", y pone un logaritmo. (minuto 6)

"Existen series que no siguen esta ley. Sin embargo, si tomanos números al azar de dichas series, para una cantidad grande de observaciones, se cumplirá la ley de Benford......Lo mismo ocurre cuando consideremos grandes colecciones de números primos". (minuto 7:30 seg.)

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