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Mensaje por EL POSTIGUET Sáb Nov 13, 2021 6:09 am

@Dijousmercat escribió:
@Giordano Bruno de Nola escribió:¿Quién se siente mal en Barcelona?

Yo no, 

¿Te molesta el catalán?

No para nada

¿Hablas español?

Si

¿Aprenderías catalán?
Si tuviera la oportunidad desde luego
A mi parecer, esto lo haría cualquier persona mínimamente preparada. El problema es que en España, el promedio intelectual y de preparación se encuentra muy por debajo del liston que ostentan la mayoría de países Europeos...

Sean africanos o asiáticos, los inmigrandes pronto aprenden el catalán (a menos que sus edades avanzadas ya no les permita retener en la memoria lo nuevo).

Viva Catalunya - Página 5 Respue74


Por mi parte, creo, no se trata de un promedio intelectual menor, sino de cierta prepotencia al considerarse superiores en cuanto al lenguaje. Es muy habitual en ellos, en los que se oponen a hablarlo e intentan al propio tiempo implantar el suyo, decir que el "español" (pues no consideran como español al catalán) lo hablan tantos y tantos millones en el mundo, como si una lengua, culta, por ser minoritaria, debiera desaparecer o estar bajo el dominio de la mayor. De ser así todos a hablar inglés o mandarín...

Le voy a narrar una pequeña historia. Cierta señora que conozco, tuvo que marchar hace muchos años junto a su esposo y sus dos hijos a una pequeña población de Lleida al ser éste un empleado de Renfe y verse obligado al traslado. Esta señora, que nunca intentó hablar en catalán, su queja era que al entrar en un establecimiento, ya carnicería, ya panadería, etcétera, todas las mujeres hablaban en catalán. Yo le pregunté si cuando pedía al tendero lo que necesitaba si no le correspondía en castellano, a lo cual dijo que sí, pero consideraba de mala educación que las mujeres catalanas hablasen entre ellas de sus temas en catalán delante de ella ¿comprende el significado? Es muy simple, esa mujer, castellana de Soria, entendía que no era ella la que tenía que aprender la lengua local, sino que todo el pueblo debía tener "la educación" de hablar en su lengua si estaba cerca de ellos. Esa es la realidad, al menos en una gran parte de la sociedad española, influenciada desde la niñez sobre la grandiosidad del fenecido imperio español, por lo tanto, los demás son menores... Ridículo, pero cierto. Y otra cosa, es muy difícil cambiar la idea, aun hoy, en cierta juventud que debiera ser completamente cosmopolita ante un mundo globalizado, desde cierta parte de España al idioma catalán se le tiene como un peligro...


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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Nov 13, 2021 8:37 am

Veo en las dos últimas intervenciones, como las suposiciones de dos personas, son elevadas al rango de verdad absoluta.
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Mensaje por daniel Sáb Nov 13, 2021 9:01 am

Sospecho, solo sospecho porque me tengo que asegurar, que se me ha borrado un mensaje en este hilo, si es así y lo puedo demostrar, será la razón por la que no participaré más  en este foro

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Mensaje por Tomb Sáb Nov 13, 2021 9:11 am

@daniel escribió:Sospecho, solo sospecho porque me tengo que asegurar, que se me ha borrado un mensaje en este hilo, si es así y lo puedo demostrar, será la razón por la que no participaré más  en este foro

Aquí no se ha borrado nada. Ya dijimos el otro día que cuando un hilo llega a las 20 páginas se cierra automáticamente y se genera otro con el mismo título. Ahora mismo vamos por la página 5. Si quieres consultar el anterior con sus 20 páginas entra aquí: https://www.elforonuevo.com/t1257-viva-catalunya
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Mensaje por EsquizOfelia Sáb Nov 13, 2021 9:16 am

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En este Foro ni el adm. ni los mods. borran o editan ningun tema.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Nov 13, 2021 9:52 am

@Porsituquieressaber escribió:Veo en las dos últimas intervenciones, como las suposiciones de dos personas, son elevadas al rango de verdad absoluta.

Yo leo la influencia de la posverdad en un ciudadano común
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Mensaje por Tomb Sáb Nov 13, 2021 10:37 am

@Tomb escribió:
@daniel escribió:Sospecho, solo sospecho porque me tengo que asegurar, que se me ha borrado un mensaje en este hilo, si es así y lo puedo demostrar, será la razón por la que no participaré más  en este foro

Aquí no se ha borrado nada. Ya dijimos el otro día que cuando un hilo llega a las 20 páginas se cierra automáticamente y se genera otro con el mismo título. Ahora mismo vamos por la página 5. Si quieres consultar el anterior con sus 20 páginas entra aquí: https://www.elforonuevo.com/t1257-viva-catalunya

@EsquizOfelia escribió:.
En este Foro ni el adm. ni los mods. borran o editan ningun tema.
La puerta por donde entraste es de vaiven.

No nos va a contestar, a pesar de lo que escribió el otro día:
@daniel escribió:porque reconocer los errores es de ser noble, yo lo hago pocas veces, pero lo algo cuando debo.

Es incapaz de reconocer sus errores. Si se quiere ir que no haga tanto paripé.
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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Nov 13, 2021 10:49 am

@Giordano Bruno de Nola escribió:
@Porsituquieressaber escribió:Veo en las dos últimas intervenciones, como las suposiciones de dos personas, son elevadas al rango de verdad absoluta.

Yo leo la influencia de la posverdad en un ciudadano común

Pues ahora puedes poner en práctica tu teoría del debate correcto y argumentarlo correctamente a ver a cuantos convences.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Nov 13, 2021 10:50 am

Dispérsense ciudadanos todo terminó, por cierto, que frase tan terrible en la canción de Tracy Chapman entre muros


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Nov 13, 2021 10:57 am

@Porsituquieressaber escribió:
@Giordano Bruno de Nola escribió:
@Porsituquieressaber escribió:Veo en las dos últimas intervenciones, como las suposiciones de dos personas, son elevadas al rango de verdad absoluta.

Yo leo la influencia de la posverdad en un ciudadano común

Pues ahora puedes poner en práctica tu teoría del debate correcto y argumentarlo correctamente a ver a cuantos convences.

A veces uno ve a un niño manoteándote y queriéndote pegar, los adultos nunca nos lo tomamos en serio. No sé qué formación tenga, pero por lo menos los comentarios me reflejan que no es especialista. Mire en un lenguaje común y coloquial puedo comentar lo que me dice de la siguiente manera.

En el diálogo entre dos interlocutores intervienen tres factores que han sido estudiados. La teoría de la argumentación, la retórica y la teoría de la acción comunicativa. Cuando usted menciona el verbo convencer, esto se refiere a la retórica clásica y por extensión a lo que la escuela belga llama nueva retórica. La persuasión o persuatio en latín es el arte de persuadir a una persona. Pues bien, preciso usted, no yo, habla de un «debate correcto» ¿Qué es para usted un debate correcto? ¿El que persuade o el que llega a la verdad partiendo de premisas verdaderas? Son dos cosas distintas que se separaron en el discurso moderno, aunque Aristóteles consideraba la retórica y la lógica como dos elementos ligados.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Nov 13, 2021 10:58 am

Ahora regresemos a Cataluña, he decidido publicar mi más reciente libro en la editorial catalana en México. Saludos
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Nov 13, 2021 11:01 am

Y acerca de la verdad absoluta y la posverdad, es como cuando yo trato de entender la ecuación que resuelve la teoría de cuerdas

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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Nov 13, 2021 12:12 pm

@Giordano Bruno de Nola escribió:
@Porsituquieressaber escribió:
@Giordano Bruno de Nola escribió:
@Porsituquieressaber escribió:Veo en las dos últimas intervenciones, como las suposiciones de dos personas, son elevadas al rango de verdad absoluta.

Yo leo la influencia de la posverdad en un ciudadano común

Pues ahora puedes poner en práctica tu teoría del debate correcto y argumentarlo correctamente a ver a cuantos convences.

A veces uno ve a un niño manoteándote y queriéndote pegar, los adultos nunca nos lo tomamos en serio. No sé qué formación tenga, pero por lo menos los comentarios me reflejan que no es especialista. Mire en un lenguaje común y coloquial puedo comentar lo que me dice de la siguiente manera.

En el diálogo entre dos interlocutores intervienen tres factores que han sido estudiados. La teoría de la argumentación, la retórica y la teoría de la acción comunicativa. Cuando usted menciona el verbo convencer, esto se refiere a la retórica clásica y por extensión a lo que la escuela belga llama nueva retórica. La persuasión o persuatio en latín es el arte de persuadir a una persona. Pues bien, preciso usted, no yo, habla de un «debate correcto» ¿Qué es para usted un debate correcto? ¿El que persuade o el que llega a la verdad partiendo de premisas verdaderas? Son dos cosas distintas que se separaron en el discurso moderno, aunque Aristóteles consideraba la retórica y la lógica como dos elementos ligados.

A ver si nos entendemos... a mi me parece muy bien que le encante tener la mínima oportunidad de exhibir su verborrea y de mostrarnos como domina la teoría de la oratoria y la comunicación, pero ahora, por favor, vayamos a la práctica. Se trata de que demuestre que las opiniones de dos personas reflejan la realidad social.
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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Nov 13, 2021 12:15 pm

@Giordano Bruno de Nola escribió:Ahora regresemos a Cataluña, he decidido publicar mi más reciente libro en la editorial catalana en México. Saludos

¿Se podrá adquirir con bitcoins?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Nov 13, 2021 5:29 pm

@Porsituquieressaber escribió:
@Giordano Bruno de Nola escribió:Ahora regresemos a Cataluña, he decidido publicar mi más reciente libro en la editorial catalana en México. Saludos

¿Se podrá adquirir con bitcoins?

En lo que gustes, te dan bitcoins si lo lees porque a juzgar de los que se ve, los que lo dan tienen un buen ahorro.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Nov 13, 2021 5:31 pm

@Porsituquieressaber escribió:
@Giordano Bruno de Nola escribió:
@Porsituquieressaber escribió:
@Giordano Bruno de Nola escribió:
@Porsituquieressaber escribió:Veo en las dos últimas intervenciones, como las suposiciones de dos personas, son elevadas al rango de verdad absoluta.

Yo leo la influencia de la posverdad en un ciudadano común

Pues ahora puedes poner en práctica tu teoría del debate correcto y argumentarlo correctamente a ver a cuantos convences.

A veces uno ve a un niño manoteándote y queriéndote pegar, los adultos nunca nos lo tomamos en serio. No sé qué formación tenga, pero por lo menos los comentarios me reflejan que no es especialista. Mire en un lenguaje común y coloquial puedo comentar lo que me dice de la siguiente manera.

En el diálogo entre dos interlocutores intervienen tres factores que han sido estudiados. La teoría de la argumentación, la retórica y la teoría de la acción comunicativa. Cuando usted menciona el verbo convencer, esto se refiere a la retórica clásica y por extensión a lo que la escuela belga llama nueva retórica. La persuasión o persuatio en latín es el arte de persuadir a una persona. Pues bien, preciso usted, no yo, habla de un «debate correcto» ¿Qué es para usted un debate correcto? ¿El que persuade o el que llega a la verdad partiendo de premisas verdaderas? Son dos cosas distintas que se separaron en el discurso moderno, aunque Aristóteles consideraba la retórica y la lógica como dos elementos ligados.

A ver si nos entendemos... a mi me parece muy bien que le encante tener la mínima oportunidad de exhibir su verborrea y de mostrarnos como domina la teoría de la oratoria y la comunicación, pero ahora, por favor, vayamos a la práctica. Se trata de que demuestre que las opiniones de dos personas reflejan la realidad social.

Bueno, le encanta leer la verborrea, aunque diga que no tiene realidad social. Y como se trata de descalificar todo lo que se presente, porque es verborrea, y usted se siente la realidad social, pues bueno que le parece si economiza y emplea su esfuerzo en esa realidad social en lugar de en la verborrea.
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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Nov 13, 2021 6:30 pm

Manzanas traigo.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Nov 13, 2021 9:36 pm

Ocio, y del malo
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Nov 14, 2021 11:55 pm

Pues bien, qué tal si nos deja un paseo por las ramblas.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Nov 15, 2021 11:46 am

Yo no comparto el encono con el que se enfrentan sentimientos contra los catalanes. Es mi percepción personal y mi posición. Cuando abres hilos de todos tipos ya veo algo como una obsesión. 

Para mi todos los españoles tienen derecho a sentir identidad nacional, los únicos que me caen mal son los fachos.
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Nov 15, 2021 11:52 am

¿Todos?
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Mensaje por daniel Lun Nov 15, 2021 1:11 pm

@Porsituquieressaber escribió:¿Todos?

Todos no, los fachos independentistas, esos no, esos son muy demócratas, imponen su idioma, discriminan el castellano, lo prohíben en las escuelas, pero no, porque son héroes que luchan por libertad de su pueblo que está oprimido por España, a pesar de tener cedidas todas las competencias de la comunidad, bueno, todas no, les falta el ejército.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Nov 15, 2021 1:46 pm

@Giordano Bruno de Nola escribió:Yo no comparto el encono con el que se enfrentan sentimientos contra los catalanes. Es mi percepción personal y mi posición. Cuando abres hilos de todos tipos ya veo algo como una obsesión. 

Para mi todos los españoles tienen derecho a sentir identidad nacional, los únicos que me caen mal son los fachos.
 Todos tienen derecho, ¿qué parte no entendió?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Nov 15, 2021 1:57 pm

Jamás me he afanado por entender los complejos, es más me dan flojera.
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Nov 15, 2021 3:56 pm

@Giordano Bruno de Nola escribió:Jamás me he afanado por entender los complejos, es más me dan flojera.

Es que usted no los entiende, usted los asume sin más.

Si le caen simpáticos, claro.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Nov 15, 2021 9:49 pm

@Porsituquieressaber escribió:
@Giordano Bruno de Nola escribió:Jamás me he afanado por entender los complejos, es más me dan flojera.

Es que usted no los entiende, usted los asume sin más.

Si le caen simpáticos, claro.

No, no los asumo, porque no los tengo. Me estorban, sabe.
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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Nov 16, 2021 10:27 am

Pues me parece muy bien, no toda la gente es así.

Los hay que tienen unos complejos de no se que tipo y les da por convocar elecciones y ya se sabe que organiza elecciones y no las gana, es porque no le da la gana.

Puigdemont tiene un chiringuito particular llamado Consell per la República del cual es el presidente, lógicamente, y que lo que pretende es organizar y promover la independencia de Cataluña.

Total, que el otro día, decidió que al chiringuito le faltaba una Asamblea y ni corto ni perezsoso, convocó las elecciones. Tenía un censo de 80.000 personas y votaron un 26%. Ante tan clamoroso éxito, se subió al pupitre y con voz solemne dijo "esta votación ha sido un paso muy grande en la consolidación institucional del Consell per la República"

Y así debió ser pues las elecciones duraron tres días, tres. Se organizó un programa de noche electoral que podía seguirse por Youtube y que en su mómento de máxima audiencia tuvo ¡casi dos mil personas!, se votaba por telefono dando el número del DNI español ¡¿?!

Ahora los catalanes son un poco mas diferentes aún y tendrán que elegir entro lo que diga el Consell y La Gene.

No sabe usted lo bien que hace no teniendo complejos.

Envidia me da.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Nov 16, 2021 2:09 pm

@Porsituquieressaber escribió:Pues me parece muy bien, no toda la gente es así.

Los hay que tienen unos complejos de no se que tipo y les da por convocar elecciones y ya se sabe que organiza elecciones y no las gana, es porque no le da la gana.

Al parecer está atorado en el Referéndum. Si contáramos las intervenciones con opiniones del reférendum y todas las que se expresan contra cataluña y los catalanes casi casi vamos al foro de religión.
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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Nov 16, 2021 6:59 pm

O al del con su mismo.

El comunismo es una mierda.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Nov 16, 2021 7:02 pm

@Porsituquieressaber escribió:O al del con su mismo.

El comunismo es una mierda.

En el contexto difícil saber que es para ti comunismo, seguro que tu imaginación en el poder.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Nov 16, 2021 7:05 pm

Al parecer existe muchos lugares hermosos en cataluña

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Nov 16, 2021 7:07 pm

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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Nov 16, 2021 7:38 pm

@Giordano Bruno de Nola escribió:
@Porsituquieressaber escribió:O al del con su mismo.

El comunismo es una mierda.

En el contexto difícil saber que es para ti comunismo, seguro que tu imaginación en el poder.

Cuidadin. Está empezando usté a hablar de referendum.

;)
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Nov 16, 2021 7:39 pm

Cuidadín, cuando se insulta a veces se insulta la inteligencia.
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Mensaje por Dijousmercat Miér Nov 17, 2021 10:24 am

@Giordano Bruno de Nola escribió:Al parecer existe muchos lugares hermosos en cataluña

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No es fácil saber la ubicación, pero podría tratarse de "el Far" y el embalse de Susqueda. Ambos en la comarca de la Selva.

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Mensaje por Dijousmercat Miér Nov 17, 2021 10:26 am

Es el pueblo de Cadaqués. Muy fotografiado y conocido por artistas pintores, pues Salvador Dalí tenía una vila muy cerca.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Nov 17, 2021 10:27 am

Las regiones, los lugares, la cultura, las personas, las costumbres, las tradiciones. La identidad se conforma con muchos elementos.
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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Nov 17, 2021 11:09 am

@Giordano Bruno de Nola escribió:Cuidadín, cuando se insulta a veces se insulta la inteligencia.

Cuidadin, cuando se ven insultos donde no los hay, se desarrollan obsesiones.
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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Nov 17, 2021 11:11 am

@Dijousmercat escribió:
Es el pueblo de Cadaqués. Muy fotografiado y conocido por artistas pintores, pues Salvador Dalí tenía una vila muy cerca.

Muchas veces he buceado en esas aguas, unos fondos bellísimos.
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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Nov 17, 2021 11:12 am

@Giordano Bruno de Nola escribió:Las regiones, los lugares, la cultura, las personas, las costumbres, las tradiciones. La identidad se conforma con muchos elementos.

Cultura, costumbres, tradiciones... es lo mismo ¿no?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Nov 17, 2021 11:17 am

@Porsituquieressaber escribió:
@Giordano Bruno de Nola escribió:Las regiones, los lugares, la cultura, las personas, las costumbres, las tradiciones. La identidad se conforma con muchos elementos.

Cultura, costumbres, tradiciones... es lo mismo ¿no?

No, no es lo mismo. Pese a que unos conceptos engloban otros tienen su especificidad.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Nov 17, 2021 11:22 am

@Porsituquieressaber escribió:
@Giordano Bruno de Nola escribió:Cuidadín, cuando se insulta a veces se insulta la inteligencia.

Cuidadin, cuando se ven insultos donde no los hay, se desarrollan obsesiones.

¿Entenderás la metáfora?
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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Nov 17, 2021 11:25 am

Depende.
Depende de donde pongas la coma.
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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Nov 17, 2021 11:27 am

@Giordano Bruno de Nola escribió:
@Porsituquieressaber escribió:
@Giordano Bruno de Nola escribió:Las regiones, los lugares, la cultura, las personas, las costumbres, las tradiciones. La identidad se conforma con muchos elementos.

Cultura, costumbres, tradiciones... es lo mismo ¿no?

No, no es lo mismo. Pese a que unos conceptos engloban otros tienen su especificidad.

Si, claro. La identidad la compone el cuerpo, el cabello, el color de la piel, la forma del culo, el tamaño del hígado...
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Nov 17, 2021 11:34 am

@Porsituquieressaber escribió:

Si, claro. La identidad la compone el cuerpo, el cabello, el color de la piel, la forma del culo, el tamaño del hígado...

No claro, te equivocas. Los rasgos fenotípicos de una población pueden corresponder a la biología y a los genotipos. La cultura puede ser tangible o intangible. La cultura engloba la identidad, las costumbres, las tradiciones. No toda costumbre es una tradición, pero si es cultura. La tradición no te da en si misma identidad, pero si se enmarca en una cultura que va conformando la identidad cultural. Tú te has creído el asunto de las razas, algo que biológicamente es un asunto superado. Un niño nacido en Cuba y cuya vida se desarrolló en Santander, tiene una cultura diferente a la cubana a pesar de que su genotipo corresponda a la de aquel país. La torpeza de no reconocer la cultura de los otros conlleva la intolerancia, la destrucción, la torpeza. Si soy capaz de reconocer la cultura hispánica en Madrid, también me gusta Galicia, Cataluña o África. La cultura humana es diversa, preciosa, riquisima.
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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Nov 17, 2021 11:47 am

En absoluto. Yo siempre he negado que existan razas humanas.

Y siempre he creído que la cultura es un compendio de conocimientos, ideas, folklore, gastronomía, arte, tradiciones y costumbres de un pueblo, o una profesión específica, o una época histórica, etc..
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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Nov 17, 2021 11:48 am

Pero claro... en la época de internet, la cultura carece de fronteras
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Nov 17, 2021 11:58 am

@Porsituquieressaber escribió:En absoluto. Yo siempre he negado que existan razas humanas.

Y siempre he creído que la cultura es un compendio de conocimientos, ideas, folklore, gastronomía, arte,  tradiciones y costumbres de un pueblo, o una profesión específica, o una época histórica, etc..

¿Un compendio? O sea, un inventario de formas culturales.

La cultura no es una caja de colecciones, amigo quizás lo confunde con un museo. La cultura funciona, es el pegamento de la convivencia de un pueblo, está viva, muta, crece, se desarrolla. Es la manera de ver de una comunidad. Una cosmovisión del mundo. Pero regresando al debate. Usted cree que su cosmovisión del mundo es la que deben tener los catalanes, solamente que sencillamente y por lo visto, no la tienen. De lo contrario la cultura hispánica no tendría que entrar a la fuerza como un calzador. 

Yo no he visto que los catalanes renieguen en este foro de ser españoles, sólo marcan sus diferencias, lo que tienen común parece obviarse.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Nov 17, 2021 12:00 pm

@Porsituquieressaber escribió:Pero claro... en la época de internet, la cultura carece de fronteras

Bonita frase, pero irreal. Los sociólogos contemporáneos, lea usted a Manuel Castell nos indican que existe una paradoja, pues se vive exactamente la intercomunicación y también la época en el que los nacionalismos resurgen con fuerza.
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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Nov 17, 2021 12:37 pm

@Giordano Bruno de Nola escribió:
@Porsituquieressaber escribió:En absoluto. Yo siempre he negado que existan razas humanas.

Y siempre he creído que la cultura es un compendio de conocimientos, ideas, folklore, gastronomía, arte,  tradiciones y costumbres de un pueblo, o una profesión específica, o una época histórica, etc..

¿Un compendio? O sea, un inventario de formas culturales.

La cultura no es una caja de colecciones, amigo quizás lo confunde con un museo. La cultura funciona, es el pegamento de la convivencia de un pueblo, está viva, muta, crece, se desarrolla. Es la manera de ver de una comunidad. Una cosmovisión del mundo. Pero regresando al debate. Usted cree que su cosmovisión del mundo es la que deben tener los catalanes, solamente que sencillamente y por lo visto, no la tienen. De lo contrario la cultura hispánica no tendría que entrar a la fuerza como un calzador. 

Yo no he visto que los catalanes renieguen en este foro de ser españoles, sólo marcan sus diferencias, lo que tienen común parece obviarse.

Continua errado. Yo no pienso así de los catalanes, me enfrento sólamente a los supremacistas que presumen de ser los mas democratas y continuamente dan muestras de su intolerancia. Lo que ocurre es que muchas veces, en lenguaje coloquial, aquí, en España y en los foros y en los medios hay muchs referencias a "los catalanes" cuando en realidad nos referimos a unos pocos catalanes. Daba por supuesto que esta falta de exactitud, ya la tenía interiorizada usted, pero veo que no es asi. Usted dice que los catalanes "solo marcan sus diferencias" y esto es una de sus muchas tonterías supremacistas pues como usted bien sabe TODOS somos diferentes; ellos no se conforman con ser diferentes, se empecinan en demostrar que son LOS MAS diferentes. Si en lugar de hablar catalan (que no es nada mas que UNO de sus elementos culturales), hablasen euskera o rotoka, habría que ponerles alfombra roja hasta para ir al retrete.

Y si, la cultura es un cajón donde se meten, no colecciones, los conocimientos adquiridos. Y yo soy consciente de que en toda España se cantan jotas ¿sabe por qué lo afirmo? porque conozco la jota riojana, la navarra, la aragonesa, la salmantina, la catalana, la extremeña, la montañesa...y porque sé que dentro de la jota aragonesa, hay otros tipos de jotas.

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