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¿Fue concebida inmaculadamente María?

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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por Kimo Mar Dic 27 2022, 20:50

EL TIEMPO...
el 8 de diciembre de 1854.
El lugar... la basílica de San Pedro, de Roma.

En una voz que temblaba de emoción, el papa Pío IX lee el texto latino del siguiente decreto:
“Declaramos, pronunciamos y definimos que la doctrina que sostiene que
la sumamente bendita Virgen María, al primer instante de ser concebida
fue preservada inmaculada de toda mancha del pecado original
mediante la gracia y el privilegio singular que el Dios Todopoderoso
le concedió por medio de los méritos de Cristo Jesús,
Salvador de la humanidad, es una doctrina revelada por Dios,
y, por lo tanto, todos los fieles tienen que creerla firme y constantemente”.


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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por NES Mar Dic 27 2022, 21:04

Kimo escribió:

EL TIEMPO...
el 8 de diciembre de 1854.
El lugar... la basílica de San Pedro, de Roma.

En una voz que temblaba de emoción, el papa Pío IX lee el texto latino del siguiente decreto:
“Declaramos, pronunciamos y definimos que la doctrina que sostiene que
la sumamente bendita Virgen María, al primer instante de ser concebida
fue preservada inmaculada de toda mancha del pecado original
mediante la gracia y el privilegio singular que el Dios Todopoderoso
le concedió por medio de los méritos de Cristo Jesús,
Salvador de la humanidad, es una doctrina revelada por Dios,
y, por lo tanto, todos los fieles tienen que creerla firme y constantemente”.


Hola @Kimo
Siento mucha curiosidad últimamente por tus temas.
No hace más que llamarme la atención el gran interés que tienes por la sexualidad de la virgen María ¿es que ahora dentro de vuestra organización se dedican también a fisgonear la vida sexual de las mujeres?

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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por Kimo Mar Dic 27 2022, 21:15

NES escribió:
Kimo escribió:

EL TIEMPO...
el 8 de diciembre de 1854.
El lugar... la basílica de San Pedro, de Roma.

En una voz que temblaba de emoción, el papa Pío IX lee el texto latino del siguiente decreto:
“Declaramos, pronunciamos y definimos que la doctrina que sostiene que
la sumamente bendita Virgen María, al primer instante de ser concebida
fue preservada inmaculada de toda mancha del pecado original
mediante la gracia y el privilegio singular que el Dios Todopoderoso
le concedió por medio de los méritos de Cristo Jesús,
Salvador de la humanidad, es una doctrina revelada por Dios,
y, por lo tanto, todos los fieles tienen que creerla firme y constantemente”.


Hola @Kimo
Siento mucha curiosidad últimamente por tus temas.
No hace más que llamarme la atención el gran interés que tienes por la sexualidad de la virgen María ¿es que ahora dentro de vuestra organización se dedican también a fisgonear la vida sexual de las mujeres?


Bueno, Te interesan mucho mis temas
tienes mucha curiosidad
por la sexualidad de Maria.

De hecho
nuestra organización no
dice que el sexo es solo para procrear
eso lo dice el mismo grupo que decreto la inmaculada concepción

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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por NES Mar Dic 27 2022, 21:21

Kimo escribió:
NES escribió:

Hola @Kimo
Siento mucha curiosidad últimamente por tus temas.
No hace más que llamarme la atención el gran interés que tienes por la sexualidad de la virgen María ¿es que ahora dentro de vuestra organización se dedican también a fisgonear la vida sexual de las mujeres?


Bueno, Te interesan mucho mis temas
tienes mucha curiosidad
por la sexualidad de Maria.

De hecho
nuestra organización no
dice que el sexo es solo para procrear
eso lo dice  el mismo grupo que decreto la inmaculada concepción

En realidad no me interesa la sexualidad de Maria pero me llama la curiosidad que insista con ese tema.
Si vuestra organización dice que el sexo no es solo para procrear... Me estas dando ahora aún más que pensar sobre lo que se está cociendo ahora mismo en vuestra organización.
¿Es que durante las cuarentenas descubrieron ustedes algo que antes no se atrevían hacer y ahora lo consideran algo permisivo y tolerable por ustedes y entre ustedes? salton
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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por Kimo Mar Dic 27 2022, 21:30

Kimo escribió:

EL TIEMPO...
el 8 de diciembre de 1854.
El lugar... la basílica de San Pedro, de Roma.

En una voz que temblaba de emoción, el papa Pío IX lee el texto latino del siguiente decreto:
“Declaramos, pronunciamos y definimos que la doctrina que sostiene que
la sumamente bendita Virgen María, al primer instante de ser concebida
fue preservada inmaculada de toda mancha del pecado original
mediante la gracia y el privilegio singular que el Dios Todopoderoso
le concedió por medio de los méritos de Cristo Jesús,
Salvador de la humanidad, es una doctrina revelada por Dios,
y, por lo tanto, todos los fieles tienen que creerla firme y constantemente”.


Así que fue un decreto.
por todo este tiempo,
nadie pensó que Maria nació sin pecado
hasta que lo decreto papa Pio
JOOO

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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por NES Mar Dic 27 2022, 21:41

Kimo escribió:
Kimo escribió:

EL TIEMPO...
el 8 de diciembre de 1854.
El lugar... la basílica de San Pedro, de Roma.

En una voz que temblaba de emoción, el papa Pío IX lee el texto latino del siguiente decreto:
“Declaramos, pronunciamos y definimos que la doctrina que sostiene que
la sumamente bendita Virgen María, al primer instante de ser concebida
fue preservada inmaculada de toda mancha del pecado original
mediante la gracia y el privilegio singular que el Dios Todopoderoso
le concedió por medio de los méritos de Cristo Jesús,
Salvador de la humanidad, es una doctrina revelada por Dios,
y, por lo tanto, todos los fieles tienen que creerla firme y constantemente”.


Así que fue un decreto.
por todo este tiempo,
nadie pensó que Maria nació sin pecado
hasta que lo decreto papa Pio
JOOO

Eso quiere decir que también tienen la opción de hacer uso del sexo con otros fines entre ustedes además de procrear ¿no es así @Kimo?
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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por Estocada Mar Dic 27 2022, 22:56

Kimo escribió:

EL TIEMPO...
el 8 de diciembre de 1854.
El lugar... la basílica de San Pedro, de Roma.

En una voz que temblaba de emoción, el papa Pío IX lee el texto latino del siguiente decreto:
“Declaramos, pronunciamos y definimos que la doctrina que sostiene que
la sumamente bendita Virgen María, al primer instante de ser concebida
fue preservada inmaculada de toda mancha del pecado original
mediante la gracia y el privilegio singular que el Dios Todopoderoso
le concedió por medio de los méritos de Cristo Jesús,
Salvador de la humanidad, es una doctrina revelada por Dios,
y, por lo tanto, todos los fieles tienen que creerla firme y constantemente”.


En 1854. Antes de que Russell creara tu organización. Como pasa el tiempo.
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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por Estocada Mar Dic 27 2022, 23:11

Estocada escribió:
Kimo escribió:

EL TIEMPO...
el 8 de diciembre de 1854.
El lugar... la basílica de San Pedro, de Roma.

En una voz que temblaba de emoción, el papa Pío IX lee el texto latino del siguiente decreto:
“Declaramos, pronunciamos y definimos que la doctrina que sostiene que
la sumamente bendita Virgen María, al primer instante de ser concebida
fue preservada inmaculada de toda mancha del pecado original
mediante la gracia y el privilegio singular que el Dios Todopoderoso
le concedió por medio de los méritos de Cristo Jesús,
Salvador de la humanidad, es una doctrina revelada por Dios,
y, por lo tanto, todos los fieles tienen que creerla firme y constantemente”.


En 1854. Antes de que Russell creara tu organización. Como pasa el tiempo.

Dicho sea de paso, ¿sabes quien está debajo de la basílica? Los restos de San Pedro.

Abajo San Pedro y arriba su legítimo sucesor...que imagen.

San Pedro, el mismísimo sobre el que Cristo fundó su Iglesa.

Los testigos tienen a Russell y la Iglesa Católica a Pedro. Pobrecillos.
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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por doonga Mar Dic 27 2022, 23:14

Kimo escribió:
Kimo escribió:

EL TIEMPO...
el 8 de diciembre de 1854.
El lugar... la basílica de San Pedro, de Roma.

En una voz que temblaba de emoción, el papa Pío IX lee el texto latino del siguiente decreto:
“Declaramos, pronunciamos y definimos que la doctrina que sostiene que
la sumamente bendita Virgen María, al primer instante de ser concebida
fue preservada inmaculada de toda mancha del pecado original
mediante la gracia y el privilegio singular que el Dios Todopoderoso
le concedió por medio de los méritos de Cristo Jesús,
Salvador de la humanidad, es una doctrina revelada por Dios,
y, por lo tanto, todos los fieles tienen que creerla firme y constantemente”.


Así que fue un decreto.
por todo este tiempo,
nadie pensó que Maria nació sin pecado
hasta que lo decreto papa Pio
JOOO

Eso fue sesenta años antes de que Russel anunciara que Jesucristo fue coronado en el cielo, de manera invisible y secreta.
Russel también tenía la voz temblorosa, pero porque se le pasó la mano con el burbon.

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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por Estocada Jue Dic 29 2022, 15:55



Kimo,

El 8 de diciembre, cómo bien señalas, es el día en que se celebra el dogma de la inmaculada concepción. El día que la Iglesia glorifica y exalta a la Virgen María por este don que que ella recibió de Dios.

La Biblia habla del pecado de los apóstoles,  de la traición de Judas, la negación de Pedro, de la cobardía de Moisés, etc. Mientras que de María no se menciona un solo pecado.

Búscame un pecado de María y tráemelo por favor.
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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por Kimo Jue Dic 29 2022, 17:01

Estocada escribió:

Kimo,

El 8 de diciembre, cómo bien señalas, es el día en que se celebra el dogma de la inmaculada concepción. El día que la Iglesia glorifica y exalta a la Virgen María por este don que que ella recibió de Dios.

La Biblia habla del pecado de los apóstoles,  de la traición de Judas, la negación de Pedro, de la cobardía de Moisés, etc. Mientras que de María no se menciona un solo pecado.

Búscame un pecado de María y tráemelo por favor.

Los hombres de la iglesia católica
declararon que Maria no tenia pecado.

La biblia dice que todos nacemos con Pecado
la biblia no dice que Maria sea una exepcion.

María, la madre de Jesús, confesó así su pecaminosidad hereditaria
y reconoció que no era inmaculada
al ofrecer un sacrificio de expiación de pecados
después de dar a luz a su primogénito. (Lu 2:22-24.)


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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por Kimo Jue Dic 29 2022, 18:47

Estocada escribió:
Estocada escribió:

En 1854. Antes de que Russell creara tu organización. Como pasa el tiempo.

Dicho sea de paso, ¿sabes quien está debajo de la basílica? Los restos de San Pedro.

Abajo San Pedro y arriba su legítimo sucesor...que imagen.

San Pedro, el mismísimo sobre el que Cristo fundó su Iglesa.

Los testigos tienen a Russell y la Iglesa Católica a Pedro. Pobrecillos.

Humm
Creía que Pedro esta en el cielo..
asi que esta debajo de la basílica
big deal!!!

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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por Estocada Jue Dic 29 2022, 18:58

Kimo escribió:
Estocada escribió:

Kimo,

El 8 de diciembre, cómo bien señalas, es el día en que se celebra el dogma de la inmaculada concepción. El día que la Iglesia glorifica y exalta a la Virgen María por este don que que ella recibió de Dios.

La Biblia habla del pecado de los apóstoles,  de la traición de Judas, la negación de Pedro, de la cobardía de Moisés, etc. Mientras que de María no se menciona un solo pecado.

Búscame un pecado de María y tráemelo por favor.

Los hombres de la iglesia católica
declararon que Maria no tenia pecado.

La biblia dice que todos nacemos con Pecado
la biblia no dice que Maria sea una exepcion.

María, la madre de Jesús, confesó así su pecaminosidad hereditaria
y reconoció que no era inmaculada
al ofrecer un sacrificio de expiación de pecados
después de dar a luz a su primogénito. (Lu 2:22-24.)


Si en Adán todos hemos pecado, lo más razonable y coherente es que, la madre de Quien debía quitar el pecado de la humanidad, fuera la primera en ser liberada: eso es lo que significa la inmaculada concepción, o sea, que María, al ser concebida en el seno de Ana, ya fue liberada por Dios del pecado.

Jesús obró una redención preventiva: Cómo Jesús, en su naturaleza divina intemporal, vive un eterno presente, por los méritos que producirá en la Cruz, ya en ese momento, redime, libera del pecado a su madre.

Sería incoherente y ridículo que Jesús omnipotente hubiera permitido que el enemigo mancharse, nada menos, que la integridad de su propia Madre. Si María hubiera tenido pecado, y como Madre le dió a Jesús su propia carne, le habría dado carne manchada; tendríamos paradójicamente un Jesús purificador con naturaleza humana contaminada.

Cuando Juan, en su evangelio, habla de Jesús como la Palabra hecha carne, manifiesta que está lleno de gracia y verdad (Jn 1:14). El angel se lo dice a María (Lc 1:28). Es muy significativo que está expresión sea aplicada indistintamente a Madre e Hijo. Se supone que es el mismo Espíritu Santo quien inspira ambas manifestaciones.

Si le quitaramos significación a estas palabras que califican a la Madre, se la tendríamos que sustraer también a la distinción atribuida al Hijo, lo cual sería absurdo.
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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por Kimo Jue Dic 29 2022, 19:35

Estocada escribió:
Kimo escribió:

Los hombres de la iglesia católica
declararon que Maria no tenia pecado.

La biblia dice que todos nacemos con Pecado
la biblia no dice que Maria sea una exepcion.

María, la madre de Jesús, confesó así su pecaminosidad hereditaria
y reconoció que no era inmaculada
al ofrecer un sacrificio de expiación de pecados
después de dar a luz a su primogénito. (Lu 2:22-24.)


Si en Adán todos hemos pecado, lo más razonable y coherente es que, la madre de Quien debía quitar el pecado de la humanidad, fuera la primera en ser liberada: eso es lo que significa la inmaculada concepción, o sea, que María, al ser concebida en el seno de Ana, ya fue liberada por Dios del pecado.

Jesús obró una redención preventiva: Cómo Jesús, en su naturaleza divina intemporal, vive un eterno presente, por los méritos que producirá en la Cruz, ya en ese momento, redime, libera del pecado a su madre.

Sería incoherente y ridículo que Jesús omnipotente hubiera permitido que el enemigo mancharse, nada menos, que la integridad de su propia Madre. Si María hubiera tenido pecado, y como Madre le dió a Jesús su propia carne, le habría dado carne manchada; tendríamos paradójicamente un Jesús purificador con naturaleza humana contaminada.

Cuando Juan, en su evangelio, habla de Jesús como la Palabra hecha carne, manifiesta que está lleno de gracia y verdad (Jn 1:14). El angel se lo dice a María (Lc 1:28). Es muy significativo que está expresión sea aplicada indistintamente a Madre e Hijo. Se supone que es el mismo Espíritu Santo quien inspira ambas manifestaciones.

Si le quitaramos significación a estas palabras que califican a la Madre, se la tendríamos que sustraer también a la distinción atribuida al Hijo, lo cual sería absurdo.

Estocada,

Jehova con su espíritu santo
protegió a Jesús del pecado que heredo Maria

si nos guiamos por el decreto de la iglesia católica
tenemos que despreciar lo que dice la biblia.

Antes de 8 de diciembre de 1854. maría tenia pecado


el 8 de diciembre de 1854.
El lugar... la basílica de San Pedro, de Roma.

En una voz que temblaba de emoción, el papa Pío IX lee el texto latino del siguiente decreto:
“Declaramos, pronunciamos y definimos que la doctrina que sostiene que
la sumamente bendita Virgen María, al primer instante de ser concebida
fue preservada inmaculada de toda mancha del pecado original
mediante la gracia y el privilegio singular que el Dios Todopoderoso
le concedió por medio de los méritos de Cristo Jesús,
Salvador de la humanidad, es una doctrina revelada por Dios,
y, por lo tanto, todos los fieles tienen que creerla firme y constantemente”.
Dijeron los apóstoles que el pecado se extendió a Todos menos a Maria?

¿Le dieron honores especial a Maria que la tenían en frente
algún cristiano?


Antes de anunciarle a María cuál sería su papel en el propósito de Dios,
el ángel Gabriel la saludó con estas palabras:
“Buenos días, altamente favorecida, Jehová está contigo”
(Lucas 1:28).

Otras traducciones vierten así su saludo:
“Dios te salve, llena de gracia, el Señor es contigo”.

En otra ocasión,
María fue a visitar a Elisabet, quien al verla exclamó:
“¡Bendita eres tú entre las mujeres,
y bendito es el fruto de tu matriz!” (Lucas 1:42).
¿Sugieren estas expresiones que María debe recibir una reverencia especial?

Lo cierto es que no.
Aunque la fe católica ha incluido los saludos de Gabriel y Elisabet
en una oración que se reza a María,
la Biblia en realidad no enseña que haya que dedicarle plegarias.

Aquellos saludos sirvieron para reconocer el honor
que se le había concedido a María de dar a luz al Mesías,
pero de ningún modo daban a entender que hubiera que orarle.
Esta creencia es totalmente ajena a las Escrituras.

Lo que es más, cuando Jesús enseñó a orar a sus discípulos,
dejó claro a quién deben dirigirse las oraciones,
pues comenzó diciendo: “Padre nuestro que estás en los cielos” (Mateo 6:9).

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(1 Juan 1:7)
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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por Estocada Jue Dic 29 2022, 19:54

Kimo escribió:
Estocada escribió:

Si en Adán todos hemos pecado, lo más razonable y coherente es que, la madre de Quien debía quitar el pecado de la humanidad, fuera la primera en ser liberada: eso es lo que significa la inmaculada concepción, o sea, que María, al ser concebida en el seno de Ana, ya fue liberada por Dios del pecado.

Jesús obró una redención preventiva: Cómo Jesús, en su naturaleza divina intemporal, vive un eterno presente, por los méritos que producirá en la Cruz, ya en ese momento, redime, libera del pecado a su madre.

Sería incoherente y ridículo que Jesús omnipotente hubiera permitido que el enemigo mancharse, nada menos, que la integridad de su propia Madre. Si María hubiera tenido pecado, y como Madre le dió a Jesús su propia carne, le habría dado carne manchada; tendríamos paradójicamente un Jesús purificador con naturaleza humana contaminada.

Cuando Juan, en su evangelio, habla de Jesús como la Palabra hecha carne, manifiesta que está lleno de gracia y verdad (Jn 1:14). El angel se lo dice a María (Lc 1:28). Es muy significativo que está expresión sea aplicada indistintamente a Madre e Hijo. Se supone que es el mismo Espíritu Santo quien inspira ambas manifestaciones.

Si le quitaramos significación a estas palabras que califican a la Madre, se la tendríamos que sustraer también a la distinción atribuida al Hijo, lo cual sería absurdo.

Estocada,

Jehova con su espíritu santo
protegió a Jesús del pecado que heredo Maria

si nos guiamos por el decreto de la iglesia católica
tenemos que despreciar lo que dice la biblia.

Antes de 8 de diciembre de 1854. maría tenia pecado


el 8 de diciembre de 1854.
El lugar... la basílica de San Pedro, de Roma.

En una voz que temblaba de emoción, el papa Pío IX lee el texto latino del siguiente decreto:
“Declaramos, pronunciamos y definimos que la doctrina que sostiene que
la sumamente bendita Virgen María, al primer instante de ser concebida
fue preservada inmaculada de toda mancha del pecado original
mediante la gracia y el privilegio singular que el Dios Todopoderoso
le concedió por medio de los méritos de Cristo Jesús,
Salvador de la humanidad, es una doctrina revelada por Dios,
y, por lo tanto, todos los fieles tienen que creerla firme y constantemente”.
Dijeron los apóstoles que el pecado se extendió a Todos menos a Maria?

¿Le dieron honores especial a Maria que la tenían en frente
algún cristiano?


Antes de anunciarle a María cuál sería su papel en el propósito de Dios,
el ángel Gabriel la saludó con estas palabras:
“Buenos días, altamente favorecida, Jehová está contigo”
(Lucas 1:28).

Otras traducciones vierten así su saludo:
“Dios te salve, llena de gracia, el Señor es contigo”.

En otra ocasión,
María fue a visitar a Elisabet, quien al verla exclamó:
“¡Bendita eres tú entre las mujeres,
y bendito es el fruto de tu matriz!” (Lucas 1:42).
¿Sugieren estas expresiones que María debe recibir una reverencia especial?

Lo cierto es que no.
Aunque la fe católica ha incluido los saludos de Gabriel y Elisabet
en una oración que se reza a María,
la Biblia en realidad no enseña que haya que dedicarle plegarias.

Aquellos saludos sirvieron para reconocer el honor
que se le había concedido a María de dar a luz al Mesías,
pero de ningún modo daban a entender que hubiera que orarle.
Esta creencia es totalmente ajena a las Escrituras.

Lo que es más, cuando Jesús enseñó a orar a sus discípulos,
dejó claro a quién deben dirigirse las oraciones,
pues comenzó diciendo: “Padre nuestro que estás en los cielos” (Mateo 6:9).

Lo cierto es que sí. En la escena del anuncio del angel ( Lc 1:26-28) éste le dice a la Virgen "llena eres de gracia". Es evidente que se trata de un saludo especial, ya que María quedó sorprendida, desconociendo su significado. Pero esta expresión, más que un saludo, es una calificación y una alabanza única. Nadie la ha recibido antes, ni profeta, ni apóstol amado, ni Juan el Bautista, "lo más grande nacido de mujer..."(Mt 11:11)

Significa poseer un privilegio, una bendición jamás concedida a criatura humana alguna.

Todo lo tiene por gracia, porque Dios quiere que la madre de Jesús posea lo máximo que puede conseguir una criatura humana. Poseer la plenitud de la gracia implica que ha colmado la posibilidad, ya no puede recibir nada más elevado (Lc 1:28).

El Hijo es el que merece una madre de características excepcionales, y Dios el Padre se la concedió.

Parafraseando al doctor de la gracia: Carne de Cristo, carne de María.
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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por Nadie Jue Dic 29 2022, 20:10

Estocada escribió:
Kimo escribió:

Los hombres de la iglesia católica
declararon que Maria no tenia pecado.

La biblia dice que todos nacemos con Pecado
la biblia no dice que Maria sea una exepcion.

María, la madre de Jesús, confesó así su pecaminosidad hereditaria
y reconoció que no era inmaculada
al ofrecer un sacrificio de expiación de pecados
después de dar a luz a su primogénito. (Lu 2:22-24.)


Si en Adán todos hemos pecado, lo más razonable y coherente es que, la madre de Quien debía quitar el pecado de la humanidad, fuera la primera en ser liberada: eso es lo que significa la inmaculada concepción, o sea, que María, al ser concebida en el seno de Ana, ya fue liberada por Dios del pecado.

Jesús obró una redención preventiva: Cómo Jesús, en su naturaleza divina intemporal, vive un eterno presente, por los méritos que producirá en la Cruz, ya en ese momento, redime, libera del pecado a su madre.

Sería incoherente y ridículo que Jesús omnipotente hubiera permitido que el enemigo mancharse, nada menos, que la integridad de su propia Madre. Si María hubiera tenido pecado, y como Madre le dió a Jesús su propia carne, le habría dado carne manchada; tendríamos paradójicamente un Jesús purificador con naturaleza humana contaminada.

Cuando Juan, en su evangelio, habla de Jesús como la Palabra hecha carne, manifiesta que está lleno de gracia y verdad (Jn 1:14). El angel se lo dice a María (Lc 1:28). Es muy significativo que está expresión sea aplicada indistintamente a Madre e Hijo. Se supone que es el mismo Espíritu Santo quien inspira ambas manifestaciones.

Si le quitaramos significación a estas palabras que califican a la Madre, se la tendríamos que sustraer también a la distinción atribuida al Hijo, lo cual sería absurdo.

Joe, en serio?
Tú te has leído? De dónde sacais esos argumentos? Porque está claro que de las Sagradas escrituras no, por favor, aceptar por medio de la Fe que Jesus nació de una mujer que no había conocido varón, es una cosa. Inventar toda ese disparate no tiene sentido alguno, no sirve para nada, no es útil para la Salvación, todo lo contrario, conduce a los incrédulos a reafirmarse en negar a Dios, y a pensar que efectivamente los Cristianos no hacemos uso de la inteligencia y la razón, una verdadera lástima.
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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty la atención no tendría que centrarse en María, sino en el Hijo que ella concebiría

Mensaje por Kimo Jue Dic 29 2022, 20:21

Un saludos especial a una Joven muy especial.
Lucas 1:28

LBLA
Y entrando el ángel, le dijo: ¡Salve, muy favorecida! El Señor está contigo; bendita eres tú entre las mujeres.
JBS
Y entrando el ángel en donde ella estaba, dijo: ¡Gozo hallas, amada! El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres.
DHH
El ángel entró en el lugar donde ella estaba, y le dijo: —¡Salve, llena de gracia! El Señor está contigo.
NBLA
Y entrando el ángel, le dijo: «¡Salve, muy favorecida! El Señor está contigo; bendita eres tú entre las mujeres».
NBV
El ángel entró donde ella estaba y le dijo:
―¡Te saludo, a ti que has recibido la bendición de Dios! El Señor está contigo.

Hechos 6:8
Como Esteban estaba lleno de la gracia y del poder de Dios,
realizaba grandes prodigios y señales entre el pueblo (Hch 6:8).

Gálatas 2:21
No desecho la gracia de Dios

Efesios 4:7
Pero a cada uno de nosotros se nos ha dado la gracia
conforme a la medida del don de Cristo

La atención no tendría que centrarse en María,
sino en el Hijo que ella concebiría

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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por doonga Jue Dic 29 2022, 20:28

Nadie escribió:
Estocada escribió:

Si en Adán todos hemos pecado, lo más razonable y coherente es que, la madre de Quien debía quitar el pecado de la humanidad, fuera la primera en ser liberada: eso es lo que significa la inmaculada concepción, o sea, que María, al ser concebida en el seno de Ana, ya fue liberada por Dios del pecado.

Jesús obró una redención preventiva: Cómo Jesús, en su naturaleza divina intemporal, vive un eterno presente, por los méritos que producirá en la Cruz, ya en ese momento, redime, libera del pecado a su madre.

Sería incoherente y ridículo que Jesús omnipotente hubiera permitido que el enemigo mancharse, nada menos, que la integridad de su propia Madre. Si María hubiera tenido pecado, y como Madre le dió a Jesús su propia carne, le habría dado carne manchada; tendríamos paradójicamente un Jesús purificador con naturaleza humana contaminada.

Cuando Juan, en su evangelio, habla de Jesús como la Palabra hecha carne, manifiesta que está lleno de gracia y verdad (Jn 1:14). El angel se lo dice a María (Lc 1:28). Es muy significativo que está expresión sea aplicada indistintamente a Madre e Hijo. Se supone que es el mismo Espíritu Santo quien inspira ambas manifestaciones.

Si le quitaramos significación a estas palabras que califican a la Madre, se la tendríamos que sustraer también a la distinción atribuida al Hijo, lo cual sería absurdo.

Joe, en serio?
Tú te has leído? De dónde sacais esos argumentos? Porque está claro que de las Sagradas escrituras no, por favor, aceptar por medio de la Fe que Jesus nació de una mujer que no había conocido varón, es una cosa. Inventar toda ese disparate no tiene sentido alguno, no sirve para nada, no es útil para la Salvación, todo lo contrario, conduce a los incrédulos a reafirmarse en negar a Dios, y a pensar que efectivamente los Cristianos no hacemos uso de la inteligencia y la razón, una verdadera lástima.

Afirmar que los cristianos no utilizan la inteligencia sería algo extremo.
Pero tampoco se puede afirmar que siempre hagan buen uso de ella.

Lo que expone Estocada está fundamentado en la teología católica,
Lo que expones tú está basado en la teología de Lutero.
Si bien yo encuentro más atractiva la segunda, la primera igualmente tiene mucho sentido.

Hay que considerar que la teología es un constructo humano fundamentado en bases no demostrables.
Y sobre bases no demostrables, cualquier cosa puede ser construída.
Por de pronto, ambas teologías, la católica y la evangélica aceptan el concepto trinitario, que tampoco está sustentado en las escrituras.

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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por Nadie Jue Dic 29 2022, 20:41

doonga escribió:
Nadie escribió:

Joe, en serio?
Tú te has leído? De dónde sacais esos argumentos? Porque está claro que de las Sagradas escrituras no, por favor, aceptar por medio de la Fe que Jesus nació de una mujer que no había conocido varón, es una cosa. Inventar toda ese disparate no tiene sentido alguno, no sirve para nada, no es útil para la Salvación, todo lo contrario, conduce a los incrédulos a reafirmarse en negar a Dios, y a pensar que efectivamente los Cristianos no hacemos uso de la inteligencia y la razón, una verdadera lástima.

Afirmar que los cristianos no utilizan la inteligencia sería algo extremo.
Pero tampoco se puede afirmar que siempre hagan buen uso de ella.

Lo que expone Estocada está fundamentado en la teología católica,
Lo que expones tú está basado en la teología de Lutero.
Si bien yo encuentro más atractiva la segunda, la primera igualmente tiene mucho sentido.

Hay que considerar que la teología es un constructo humano fundamentado en bases no demostrables.
Y sobre bases no demostrables, cualquier cosa puede ser construída.
Por de pronto, ambas teologías, la católica y la evangélica aceptan el concepto trinitario, que tampoco está sustentado en las escrituras.

Que Jesus sea Dios es un supuesto bastante aceptable y se parte de principios Bíblicos que conducen al dicho supuesto de las tres personas de la Deidad, la teología Cristiana descansa primeramente sobre las Escrituras Hebreas, y sobre las neotestamentarias principalmente. La Teología es el estudio de la Deidad, si es que de alguna manera se la puede estudiar, la argumentación de la poniente, no se puede ni se debe atribuir a la Teología, en todo caso, como mucho a la tradición, y ahí precisamente es donde los protestantes discrepamos tanto con nuestros hermanos católicos.
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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por doonga Jue Dic 29 2022, 22:34

Nadie escribió:
doonga escribió:

Afirmar que los cristianos no utilizan la inteligencia sería algo extremo.
Pero tampoco se puede afirmar que siempre hagan buen uso de ella.

Lo que expone Estocada está fundamentado en la teología católica,
Lo que expones tú está basado en la teología de Lutero.
Si bien yo encuentro más atractiva la segunda, la primera igualmente tiene mucho sentido.

Hay que considerar que la teología es un constructo humano fundamentado en bases no demostrables.
Y sobre bases no demostrables, cualquier cosa puede ser construída.
Por de pronto, ambas teologías, la católica y la evangélica aceptan el concepto trinitario, que tampoco está sustentado en las escrituras.

Que Jesus sea Dios es un supuesto bastante aceptable y se parte de principios Bíblicos que conducen al dicho supuesto de las tres personas de la Deidad, la teología Cristiana descansa primeramente sobre las Escrituras Hebreas, y sobre las neotestamentarias principalmente. La Teología es el estudio de la Deidad, si es que de alguna manera se la puede estudiar, la argumentación de la poniente, no se puede ni se debe atribuir a la Teología, en todo caso, como mucho a la tradición, y ahí precisamente es donde los protestantes discrepamos tanto con nuestros hermanos católicos.

Así es.
Y hablando de protestantes y luteranos, hace poco finalicé la refacción del órgano de culto de una de las iglesias de Luteranas de Santiago. Fue un trabajo que realicé "ad-honorem", porque considero que, pudiendo hacerlo, no habría aceptado una remuneración por ello.
Aparte de la refacción sonora (que no se puede mostrar aquí), extendí el mueble con dos cuerpos laterales para poder alojar la expansión de 4 registros sonoros: una trompeta, un cromorno, una sesquialtera, y la extensión de los registros de pedal.

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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por Kimo Vie Dic 30 2022, 00:59

doonga escribió:
Nadie escribió:

Que Jesus sea Dios es un supuesto bastante aceptable y se parte de principios Bíblicos que conducen al dicho supuesto de las tres personas de la Deidad, la teología Cristiana descansa primeramente sobre las Escrituras Hebreas, y sobre las neotestamentarias principalmente. La Teología es el estudio de la Deidad, si es que de alguna manera se la puede estudiar, la argumentación de la poniente, no se puede ni se debe atribuir a la Teología, en todo caso, como mucho a la tradición, y ahí precisamente es donde los protestantes discrepamos tanto con nuestros hermanos católicos.

Así es.
Y hablando de protestantes y luteranos, hace poco finalicé la refacción del órgano de culto de una de las iglesias de Luteranas de Santiago. Fue un trabajo que realicé "ad-honorem", porque considero que, pudiendo hacerlo, no habría aceptado una remuneración por ello.
Aparte de la refacción sonora (que no se puede mostrar aquí), extendí el mueble con dos cuerpos laterales para poder alojar la expansión de 4 registros sonoros: una trompeta, un cromorno, una sesquialtera, y la extensión de los registros de pedal.

¿Fue concebida inmaculadamente María? Redent10

Luce fantástico doonga
Wow que bien te quedo

eres un chaval de multos talentos
nella tua vita

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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por doonga Vie Dic 30 2022, 01:06

Gracias mi estimado @Kimo.
El sonido quedó precioso.
El diseño sonoro lo hizo un amigo organista, que donó los registos a la iglesia.
Desafortunadamente, el mismo día en que llegaron las trompetas a la iglesia, provenientes de Lubbok (texas), mi amigo falleció en un hospital, así que él no alcanzó a escuchar el instrumento terminado.

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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por Nadie Vie Dic 30 2022, 01:22

Vaya! Siento tu perdida y te dejo estas letras que seguro conocerás y que a mi personalmente me encanta traerlas a la memoria…

Las campanas doblan por ti
[Poema - Texto completo.]

John Donne

¿Quién no echa una mirada al sol cuando atardece?
¿Quién quita sus ojos del cometa cuando estalla?
¿Quién no presta oídos a una campana cuando por algún hecho tañe?
¿Quién puede desoír esa campana cuya música lo traslada fuera de este mundo?
Ningún hombre es una isla entera por sí mismo.
Cada hombre es una pieza del continente, una parte del todo.
Si el mar se lleva una porción de tierra, toda Europa queda disminuida,
como si fuera un promontorio, o la casa de uno de tus amigos, o la tuya propia.
Ninguna persona es una isla; la muerte de cualquiera me afecta,
porque me encuentro unido a toda la humanidad;
por eso, nunca preguntes por quién doblan las campanas; doblan por ti.

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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por Kimo Vie Dic 30 2022, 01:32

doonga escribió:Gracias mi estimado @Kimo.
El sonido quedó precioso.
El diseño sonoro lo hizo un amigo organista, que donó los registos a la iglesia.
Desafortunadamente, el mismo día en que llegaron las trompetas a la iglesia, provenientes de Lubbok (texas), mi amigo falleció en un hospital, así que él no alcanzó a escuchar el instrumento terminado.

Oh wow man!!!
Que lastima verdad.

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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por Kimo Dom Ene 01 2023, 04:21

Kimo escribió:Un saludos especial a una Joven muy especial.
Lucas 1:28

LBLA
Y entrando el ángel, le dijo: ¡Salve, muy favorecida! El Señor está contigo; bendita eres tú entre las mujeres.
JBS
Y entrando el ángel en donde ella estaba, dijo: ¡Gozo hallas, amada! El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres.
DHH
El ángel entró en el lugar donde ella estaba, y le dijo: —¡Salve, llena de gracia! El Señor está contigo.
NBLA
Y entrando el ángel, le dijo: «¡Salve, muy favorecida! El Señor está contigo; bendita eres tú entre las mujeres».
NBV
El ángel entró donde ella estaba y le dijo:
―¡Te saludo, a ti que has recibido la bendición de Dios! El Señor está contigo.

Hechos 6:8
Como Esteban estaba lleno de la gracia y del poder de Dios,
realizaba grandes prodigios y señales entre el pueblo (Hch 6:8).

Gálatas 2:21
No desecho la gracia de Dios

Efesios 4:7
Pero a cada uno de nosotros se nos ha dado la gracia
conforme a la medida del don de Cristo

La atención no tendría que centrarse en María,
sino en el Hijo que ella concebiría

Entonces la única llena de gracia
no fue Maria
Como Esteban estaba lleno de la gracia
el que Maria este llena de Gracia
no indica tratamiento especial


La Biblia informa que, en conformidad con el requisito de la Ley de Moisés,
40 días después del nacimiento de Jesús,
María ofreció en el templo de Jerusalén
una ofrenda por el pecado para purificación de la inmundicia.
Ella, también, había heredado de Adán el pecado y la imperfección.

(Luc. 2:22-24; Lev. 12:1-8.)

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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por NES Mar Feb 07 2023, 21:34

doonga escribió:Gracias mi estimado @Kimo.
El sonido quedó precioso.
El diseño sonoro lo hizo un amigo organista, que donó los registos a la iglesia.
Desafortunadamente, el mismo día en que llegaron las trompetas a la iglesia, provenientes de Lubbok (texas), mi amigo falleció en un hospital, así que él no alcanzó a escuchar el instrumento terminado.

Lo siento mucho @doonga
Me parece que lo que hicistes e hizo tu amigo en cuanto a generosidad... está lejos de toda apreciación remunerada.

Mis felicitaciones

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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por Kimo Dom Ago 06 2023, 20:27

Kimo escribió:

EL TIEMPO...
el 8 de diciembre de 1854.
El lugar... la basílica de San Pedro, de Roma.

En una voz que temblaba de emoción, el papa Pío IX lee el texto latino del siguiente decreto:
“Declaramos, pronunciamos y definimos que la doctrina que sostiene que
la sumamente bendita Virgen María, al primer instante de ser concebida
fue preservada inmaculada de toda mancha del pecado original
mediante la gracia y el privilegio singular que el Dios Todopoderoso
le concedió por medio de los méritos de Cristo Jesús,
Salvador de la humanidad, es una doctrina revelada por Dios,
y, por lo tanto, todos los fieles tienen que creerla firme y constantemente”.


ASI QUE ES UN DECRETO DEL PAPA
¿EN QUE FECHA?

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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por doonga Dom Ago 06 2023, 22:47

Kimo escribió:
Kimo escribió:

EL TIEMPO...
el 8 de diciembre de 1854.
El lugar... la basílica de San Pedro, de Roma.

En una voz que temblaba de emoción, el papa Pío IX lee el texto latino del siguiente decreto:
“Declaramos, pronunciamos y definimos que la doctrina que sostiene que
la sumamente bendita Virgen María, al primer instante de ser concebida
fue preservada inmaculada de toda mancha del pecado original
mediante la gracia y el privilegio singular que el Dios Todopoderoso
le concedió por medio de los méritos de Cristo Jesús,
Salvador de la humanidad, es una doctrina revelada por Dios,
y, por lo tanto, todos los fieles tienen que creerla firme y constantemente”.


ASI QUE ES UN DECRETO DEL PAPA
¿EN QUE FECHA?


EL 8 de diciembre de 1854. Tú mismo lo escribiste.

Viene siendo igual a "Jesucristo fue coronado Rey de la Creación, el 4 de octubre de 1914, pero en secreto y de manera invisible".

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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por Porsituquieressaber Dom Ago 06 2023, 23:33

Kimo escribió:
Kimo escribió:

EL TIEMPO...
el 8 de diciembre de 1854.
El lugar... la basílica de San Pedro, de Roma.

En una voz que temblaba de emoción, el papa Pío IX lee el texto latino del siguiente decreto:
“Declaramos, pronunciamos y definimos que la doctrina que sostiene que
la sumamente bendita Virgen María, al primer instante de ser concebida
fue preservada inmaculada de toda mancha del pecado original
mediante la gracia y el privilegio singular que el Dios Todopoderoso
le concedió por medio de los méritos de Cristo Jesús,
Salvador de la humanidad, es una doctrina revelada por Dios,
y, por lo tanto, todos los fieles tienen que creerla firme y constantemente”.


ASI QUE ES UN DECRETO DEL PAPA
¿EN QUE FECHA?

El que la tal María fuese concebida sin rastro del pescado original, me cuesta creerlo pues hoy los cien tíficos se muestran de acuerdo con la idea de que nuestros antepasados mas remotos, vivían en el mar.

Lo que no me creo ni harto de vino, es que fuese concebida sin follar.

Ana, folló.
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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por Kimo Lun Ago 07 2023, 15:59

doonga escribió:
Kimo escribió:

ASI QUE ES UN DECRETO DEL PAPA
¿EN QUE FECHA?


EL 8 de diciembre de 1854. Tú mismo lo escribiste.

Viene siendo igual a "Jesucristo fue coronado Rey de la Creación, el 4 de octubre de 1914, pero en secreto y de manera invisible".

MAS O MENOS,
CON UNA GRAN DIFERENCIA,
NOSOTROS NO SOMOS INFALIBLES

BUENOS DIAS POR ALLA
SALUDOS
.

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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por doonga Lun Ago 07 2023, 19:21

Kimo escribió:
doonga escribió:


EL 8 de diciembre de 1854. Tú mismo lo escribiste.

Viene siendo igual a "Jesucristo fue coronado Rey de la Creación, el 4 de octubre de 1914, pero en secreto y de manera invisible".

MAS O MENOS,
CON UNA GRAN DIFERENCIA,
NOSOTROS NO SOMOS INFALIBLES

BUENOS DIAS POR ALLA
SALUDOS
.

Sin embargo, los TJ afirman de guata que Jesucristo fue coronado en secreto y de manera invisible en 1914.
Al menos, eso me dicen TODOS los TJ que conozco.


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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por Kimo Lun Ago 07 2023, 22:22

doonga escribió:
Kimo escribió:

MAS O MENOS,
CON UNA GRAN DIFERENCIA,
NOSOTROS NO SOMOS INFALIBLES

BUENOS DIAS POR ALLA
SALUDOS
.

Sin embargo, los TJ afirman de guata que Jesucristo fue coronado en secreto y de manera invisible en 1914.
Al menos, eso me dicen TODOS los TJ que conozco.


Precisamente
Por eso me das la razón
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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por doonga Lun Ago 07 2023, 22:46

Kimo escribió:
doonga escribió:

Sin embargo, los TJ afirman de guata que Jesucristo fue coronado en secreto y de manera invisible en 1914.
Al menos, eso me dicen TODOS los TJ que conozco.


Precisamente
Por eso me das la razón

Porque sois dogmáticos igual que los católicos, ya que es lo que he afirmado.
Solo que los TJ son dogmáticos recalcitrantes.

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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por petra5 Mar Ago 08 2023, 13:58

doonga escribió:
Kimo escribió:

Precisamente
Por eso me das la razón

Porque sois dogmáticos igual que los católicos, ya que es lo que he afirmado.
Solo que los TJ son dogmáticos recalcitrantes.
hola doonga,,,la secta que mencionas,tiene ribetes sadomazoquistas,,aparte de ser un agente de invasion pacifica de la banca morgan,
petra5
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¿Fue concebida inmaculadamente María? Empty Re: ¿Fue concebida inmaculadamente María?

Mensaje por Kimo Vie Ago 11 2023, 01:01

petra5 escribió:
doonga escribió:

Porque sois dogmáticos igual que los católicos, ya que es lo que he afirmado.
Solo que los TJ son dogmáticos recalcitrantes.
hola doonga,,,la secta que mencionas,tiene ribetes sadomazoquistas,,aparte de ser un agente de invasion pacifica de la banca morgan,

'ESTE FORO ES EN ESPAÑOL PETRA7

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(1 Juan 1:7)
La sangre de Jesús su Hijo
nos limpia de todo pecado.

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Kimo
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