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Citas, frases y pensamientos Cristianos

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Mensaje por Estocada Mar Abr 18 2023, 12:09

Jesús de Nazareth se preocupó por la salud mental, la inteligencia, la sabiduría, la destreza, la astucia, las emociones, el amor, de aquellos que irían a ser sus apóstoles. Desde el campo de la psicología es un bienvenido aporte a la preparación y disponibilidad de hombres y mujeres quienes se siguen preparando para cumplir con la misión de anunciar, dar fe y testimonio del Maestro de los maestros.

Fuente: Mente sana en un cuerpo sano
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Mensaje por Dijousmercat Mar Abr 18 2023, 12:52

Estocada escribió:Jesús de Nazareth se preocupó por la salud mental, la inteligencia, la sabiduría, la destreza, la astucia, las emociones, el amor, de aquellos que irían a ser sus apóstoles. Desde el campo de la psicología es un bienvenido aporte a la preparación y disponibilidad de hombres y mujeres quienes se siguen preparando para cumplir con la misión de anunciar, dar fe y testimonio del Maestro de los maestros.

Fuente: Mente sana en un cuerpo sano
Cuando se tiene la necesidad enraizada de tener "divinidades" que los protejan, cualquier divinidad les va bien, con tal ellos puedan hacerla suya, enamorarse, adorarla, rendirle culto, y sobretodo arroparla bien de todas las virtudes y conocimientos habidos y por haber...

Es como ser fanático fetichista que puede razonar más o menos adecuadamente según los temas, pero cuando se toca la "llaga"... ahí si que de razonamientos pocos y errados.

Al que crucificaron que después llamaron Jesucristo, era hijo del rei de una tribú que cayó en manos de los Romanos, estos los esclavizaron, y el tal Jesús ya de muy joven "desapareciço" y deambuló de país en país, atquiriendo toda clase de conocimientos de la época, que tenían que ver mayormente con el dominio y sumisión de las masas, usando entre otras, la palabra para sugestionar e hipnotizar a multitudes, lo cual en aquel tiempo se le daba tan bien o mejor que ahora.

Llegó un momento en que volvió a los dominios romanos, empezó a tener seguidores y un cierto poder de mobilización de las masas, y fué entonces cuando pidió a Roma la devolución de su reino... cosa que éstos no estaban por la labor, lo acusaron de traición y lo llevaron delante de Pilatus, quien al no encontrar pruebas de lo que le acusaban, se lavó las manos para que hicieran con el lo que quisieran, porque él no lo podía condenar.

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Mensaje por Estocada Mar Abr 18 2023, 13:02

Dijous es un tema para compartir citas, frases y pensamientos cristianos. Para reflexiones ateas ya hay otros temas. Gracias por tu comprensión.

Un fraternal saludo.
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Mensaje por Estocada Mar Abr 18 2023, 23:39

Juan 14:27
Os dejo la paz, mi paz os doy; no os la doy como la da el mundo. No se turbe vuestro corazón ni se acobarde.

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Mensaje por Dijousmercat Miér Abr 19 2023, 08:10

Estocada escribió:Juan 14:27
Os dejo la paz, mi paz os doy; no os la doy como la da el mundo. No se turbe vuestro corazón ni se acobarde.

Citas, frases y pensamientos Cristianos  - Página 2 Fb_img50
Palabras ciertas hasta ahí donde pone "Dios", pues fuera de la Evolución, nada existe porque nada puede existir después del TODO = a Evolución.

La verdadera paz interior, viene como producto de un crecimiento real como ser humano que ha sabido vivir y ser fiel a si mismo guardando los preceptos que dicta la Madre Naturaleza. Todo lo demás, es producto del autoengaño tan deseado por los infantes que desconocen la inmensa riqueza que nos ofrece la vida, y que en consecuencia de ello, se buscan vidas alternativas a caballo entre el miedo a lo desconocido, y la mágia de las fantasías ilusorias...

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Mensaje por Estocada Miér Abr 19 2023, 09:20

Dijousmercat escribió:
Estocada escribió:Juan 14:27
Os dejo la paz, mi paz os doy; no os la doy como la da el mundo. No se turbe vuestro corazón ni se acobarde.

Citas, frases y pensamientos Cristianos  - Página 2 Fb_img50
Palabras ciertas hasta ahí donde pone "Dios", pues fuera de la Evolución, nada existe porque nada puede existir después del TODO = a Evolución.

La verdadera paz interior, viene como producto de un crecimiento real como ser humano que ha sabido vivir y ser fiel a si mismo guardando los preceptos que dicta la Madre Naturaleza. Todo lo demás, es producto del autoengaño tan deseado por los infantes que desconocen la inmensa riqueza que nos ofrece la vida, y que en consecuencia de ello, se buscan vidas alternativas a caballo entre el miedo a lo desconocido, y la mágia de las fantasías ilusorias...

Opino igual Dijous pero incluyendo a Dios, que está fuera del tiempo y el espacio. Si ya se, ya se...

Un gran saludo.
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Mensaje por Estocada Miér Abr 19 2023, 09:49

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Mensaje por Estocada Miér Abr 19 2023, 11:28

Estocada escribió:
Dijousmercat escribió:
Palabras ciertas hasta ahí donde pone "Dios", pues fuera de la Evolución, nada existe porque nada puede existir después del TODO = a Evolución.

La verdadera paz interior, viene como producto de un crecimiento real como ser humano que ha sabido vivir y ser fiel a si mismo guardando los preceptos que dicta la Madre Naturaleza. Todo lo demás, es producto del autoengaño tan deseado por los infantes que desconocen la inmensa riqueza que nos ofrece la vida, y que en consecuencia de ello, se buscan vidas alternativas a caballo entre el miedo a lo desconocido, y la mágia de las fantasías ilusorias...

Opino igual Dijous pero incluyendo a Dios, que está fuera del tiempo y el espacio. Si ya se, ya se...

Un gran saludo.

Porque, ¿qué generó la imaginación? El hombre. Ok, ¿y quién generó al hombre? La naturaleza. Ok, ¿y qué generó la naturaleza ordenada?...Volvemos al cuadrado cero y sin respuestas con el viejo dilema: "Quién fue primero, ¿el huevo o la gallina?"

El Universo y la razón fueron generados por una Razón mayor : DIOS.

En mi familia, gracias a Dios, todos estamos razonablemente bien. Y creemos en Dios. Y otra, si el 90% del mundo cree en Dios, ¿eso significa que el mundo depende solo de la inteligencia de los ateos, que son solo el 10%? 

El mundo está evolucionando no principalmente gracias al 10% de ateos, porque ese número es insignificante, sino al 90% de los creyentes.
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Mensaje por Estocada Miér Abr 19 2023, 14:48

Dijousmercat escribió:
Estocada escribió:¿Es Jesús una copia de los mitos paganos?

Películas como Zeitgeist y el libro de Dan Brown El Código Da Vinci proclaman que Jesús fue una copia de los mitos antiguos. Tal teoría fue descartada por completo hace más de cien años, pero los escépticos continúan proclamando que se basa en estudios nuevos y serios.

Consideremos, por ejemplo, la historia de Horus comparada con la de Jesús. Los miticistas concluyen que Hórus nació de Ísis, una virgen, el dia 25 de Diciembre, tenia un padre llamado Seb, que traducido es José, fue bautizado por Anup Bautista, tenía 12 discípulos, fue crucificado y resucito después de tres días.

El primer error es el hecho de que las fuentes antiguas informan que Isis está casada con Osiris, quien fue el padre de Horus. En Isis y Osiris, Plutarco relata que Horus nació del coito de Isis con el cadáver de Osiris. Jesús no nació el 25 de diciembre. Eso solo sería necesario para refutar esta idea, pero todavía hay fuentes que dicen que Horus nació en el mes de Khoiak (noviembre).

Seb era el dios egipcio de la tierra. Los egiptólogos actuales ni siquiera oyen hablar de Anup Bautista, como tampoco del hecho de que Horus nunca tuvo doce discípulos.

Isis no era virgen y no hay ninguna sugerencia en las fuentes del antiguo Egipto de que lo fuera.  Horus no fue crucificado. Ni siquiera lo mataron.

Por razones de espacio no comentaré más sobre los otros supuestos paralelismos. Pero podemos ver algunos problemas generales con toda esta afirmación del paralelismo.

Primero, incluso si hubiera historias de dioses muriendo y resucitando antes de Jesús, el argumento cometería lo que se llama la falacia post hoc, ergo propter hoc. Quiero decir, solo porque X sucedió antes de Y no significa que X sea la causa de Y. Incluso si las religiones tuvieran sus paralelos antes del cristianismo, eso no implicaría que los judíos decidieran copiarlos.

Finalmente, el primer paralelo real de un dios que muere y resucita no aparece hasta después del año 150 dC, ¡más de cien años después del origen del cristianismo!
Para mi, el sólo hecho de no aceptar lo que se dijo en el pasado sobre dioses, y en cambio aceptar asumiendo que ahora se puede saber mejor lo que pasó milenios atrás... ya es un prueba.

Quien cree, le basta que lo que lea alimente sus creencias, para ajuntarlo a las ya existentes creencias y hacerlas más fuertes y sólidas.

Cuando uno tiene necesidad de creer, jamás va a cuestionar estas creencias, pues le da igual que estén basadas en hechos que en mentiras.

No presentaste ninguna prueba Dijous. Yo si.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Abr 19 2023, 14:53

Si es una prueba

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Mensaje por Estocada Miér Abr 19 2023, 14:54

Dijousmercat escribió:
Estocada escribió:

Dijous sabes que yo busqué que dieras esa respuesta. Ahora podría empezar a dar estocadas a tu creencia en la astrología.  Pero no lo voy a hacer por respeto. Te invito a hacer lo mismo. Por favor no tires de la cuerda.
No se puede evitar que haya desavenencias si uno dice una cosa y el otro entiende otra...

Digo que conozco la astrología y que por lo tanto no necesito creer en ella. Se cree aquello que no se conoce, y hacerse fuerte en algo que no conocemos, no parece que sea muy aconsejable...

Tuve la oportunidad de estudiarla, aprenderla y practicarla, por lo tanto no puede ser moneda de cambio para compararlo con la creencia en dioses...

Si uno pone esta creencia como necesidad propia de creer y que le es igual si existen dioses o no, luego ya se va a entender mucho mejor, ya que cada uno tenemos nuestras carencias y nuestras necesidades... que no tienen porque ser confundidas con lo que ocurre ahí fuera (= las realidades exteriores).

Un saludo.

La astrología es una pseudociencia sin ninguna evidencia empírica por lo que te estás contradiciendo.
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Mensaje por Estocada Miér Abr 19 2023, 14:59

Giordano Bruno de Nola escribió:Si es una prueba

Prueba que yo presenté. Dijous solo tiró palabras al aire. No refutó nada estimado Giordano.



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Mensaje por Dijousmercat Miér Abr 19 2023, 19:25

Estocada escribió:
Dijousmercat escribió:
Para mi, el sólo hecho de no aceptar lo que se dijo en el pasado sobre dioses, y en cambio aceptar asumiendo que ahora se puede saber mejor lo que pasó milenios atrás... ya es un prueba.

Quien cree, le basta que lo que lea alimente sus creencias, para ajuntarlo a las ya existentes creencias y hacerlas más fuertes y sólidas.

Cuando uno tiene necesidad de creer, jamás va a cuestionar estas creencias, pues le da igual que estén basadas en hechos que en mentiras.

No presentaste ninguna prueba Dijous. Yo si.
Quien sabe porque ha experimentado un montón de veces antes no habla, no tiene porque presentar pruebas, y mucho menos a aquellos que dicen haber aportado pruebas de una creencia...

En el caso de las creencias, únicamente se pueden aportar testimonios de fe, que corraboran con sus convicciones hasta que punto uno puede autoengañarse y no permitir que el consciente lo acepte.

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Mensaje por Dijousmercat Miér Abr 19 2023, 19:31

Estocada escribió:
Dijousmercat escribió:
No se puede evitar que haya desavenencias si uno dice una cosa y el otro entiende otra...

Digo que conozco la astrología y que por lo tanto no necesito creer en ella. Se cree aquello que no se conoce, y hacerse fuerte en algo que no conocemos, no parece que sea muy aconsejable...

Tuve la oportunidad de estudiarla, aprenderla y practicarla, por lo tanto no puede ser moneda de cambio para compararlo con la creencia en dioses...

Si uno pone esta creencia como necesidad propia de creer y que le es igual si existen dioses o no, luego ya se va a entender mucho mejor, ya que cada uno tenemos nuestras carencias y nuestras necesidades... que no tienen porque ser confundidas con lo que ocurre ahí fuera (= las realidades exteriores).

Un saludo.

La astrología es una pseudociencia sin ninguna evidencia empírica por lo que te estás contradiciendo.
Si lees mi hilo que debe estar perdido por alguna parte: ¿Existen los Poderes de la Mente...?, seguro que en alguno de mis relatos hay algo referente a esas pruebas que pides.

Las evidencias no son empíricas, las experiencias si pueden serlo.

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Mensaje por Dorogoi Miér Abr 19 2023, 22:09

Estocada escribió:
Dijousmercat escribió:
No se puede evitar que haya desavenencias si uno dice una cosa y el otro entiende otra...

Digo que conozco la astrología y que por lo tanto no necesito creer en ella. Se cree aquello que no se conoce, y hacerse fuerte en algo que no conocemos, no parece que sea muy aconsejable...

Tuve la oportunidad de estudiarla, aprenderla y practicarla, por lo tanto no puede ser moneda de cambio para compararlo con la creencia en dioses...

Si uno pone esta creencia como necesidad propia de creer y que le es igual si existen dioses o no, luego ya se va a entender mucho mejor, ya que cada uno tenemos nuestras carencias y nuestras necesidades... que no tienen porque ser confundidas con lo que ocurre ahí fuera (= las realidades exteriores).

Un saludo.

La astrología es una pseudociencia sin ninguna evidencia empírica por lo que te estás contradiciendo.
Yo dirìa que ni siquiera pseudociencia es. La astrologìa es un conjunto de creencias que siguen ciertas tradiciones. O como lo define alguno: Es una técnica y doctrina de tipo religioso que, mediante la identificación de los astros con inteligencias divinas o superiores, establece una relación directa entre la acción de los astros y los acontecimientos del medio ambiente, de la naturaleza y de la historia humana.

Si la copa de vino que està a mi lado en este momento no tiene influencia en mis acciones ni en mi futuro, menos lo tendrà un astro que està a millones de kilòmetros. A menos que yo crea que sì. Cualquiera que practica la astrología se llama astrólogo y su adivinación se llama horóscopo.

Podrìa hasta conceder la duda sobre el zodìaco respecto a nacer en un mes en lugar que en otro, pero no por los astros ya que estos se mueven y cambian; soy màs propenso a creer en las estaciones.

Lo que sì estoy seguro es que este vino està buenìsimo. :Saaaltiiitos:

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.
.
"Cada hombre es lo que hace de lo que hicieron de él".[Sartre]

No pretendo cambiar el mundo, pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
.
Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
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Mensaje por HH Miér Abr 19 2023, 22:37

'

Vamos a ver, quien quiera ser ateo que lo sea, quien quiera ser creyente que lo sea pero sin menospreciar a nadie...

HH

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Mensaje por Estocada Miér Abr 19 2023, 23:40

HH escribió:'

Vamos a ver, quien quiera ser ateo que lo sea, quien quiera ser creyente que lo sea pero sin menospreciar a nadie...

Yo veo interesantes opiniones HH, pero no que se menosprecie a alguien.

P.S. ¿Estáis esperando contraargumente? Paciencia, ya lo veréis...



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Mensaje por Estocada Jue Abr 20 2023, 01:21

Dijousmercat escribió:
Estocada escribió:

No presentaste ninguna prueba Dijous. Yo si.
Quien sabe porque ha experimentado un montón de veces antes no habla, no tiene porque presentar pruebas, y mucho menos a aquellos que dicen haber aportado pruebas de una creencia...

En el caso de las creencias, únicamente se pueden aportar testimonios de fe, que corraboran con sus convicciones hasta que punto uno puede autoengañarse y no permitir que el consciente lo acepte.

Aquí no se trata de creencias. Tu afirmaste que la figura de Jesús es una copia de 11 mitos anteriores.

Yo presenté las pruebas pertinentes que desmienten tu dicho.

Te trataste Zeigest sin pensar ni investigar un poquitín. Y no presentaste ni vas a presentar pruebas por el simple hecho de que no las tienes. Es por eso que no hablas.

Te equivocaste. Así de simple. Punto.



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Mensaje por Estocada Jue Abr 20 2023, 01:52

Dijousmercat escribió:No se puede evitar que haya desavenencias si uno dice una cosa y el otro entiende otra...

Digo que conozco la astrología y que por lo tanto no necesito creer en ella. Se cree aquello que no se conoce, y hacerse fuerte en algo que no conocemos, no parece que sea muy aconsejable...

Tuve la oportunidad de estudiarla, aprenderla y practicarla, por lo tanto no puede ser moneda de cambio para compararlo con la creencia en dioses...

Si uno pone esta creencia como necesidad propia de creer y que le es igual si existen dioses o no, luego ya se va a entender mucho mejor, ya que cada uno tenemos nuestras carencias y nuestras necesidades... que no tienen porque ser confundidas con lo que ocurre ahí fuera (= las realidades exteriores).

Un saludo.
Estocada escribió:  La astrología es una pseudociencia sin ninguna evidencia empírica por lo que te estás contradiciendo.
Dijousmercat escribió: Si lees mi hilo que debe estar perdido por alguna parte: ¿Existen los Poderes de la Mente...?, seguro que en alguno de mis relatos hay algo referente a esas pruebas que pides.

Las evidencias no son empíricas, las experiencias si pueden serlo.

La astrología es una creencia irracional muy antigua que sigue siendo extremadamente popular por su grado de persuasión. Lo hizo contigo y no presentaste ni vas presentar pruebas porque no hay ninguna.

Te cito.
"Quien cree, le basta que lo que lea alimente sus creencias, para ajuntarlo a las ya existentes creencias y hacerlas más fuertes y sólidas.

Cuando uno tiene necesidad de creer, jamás va a cuestionar estas creencias, pues le da igual que estén basadas en hechos que en mentiras."

Que contradicción la tuya Dijous. Esas palabras se pueden aplicar perfectamente a tu persona.
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Mensaje por Dijousmercat Jue Abr 20 2023, 09:14

Estocada escribió:
Dijousmercat escribió:No se puede evitar que haya desavenencias si uno dice una cosa y el otro entiende otra...

Digo que conozco la astrología y que por lo tanto no necesito creer en ella. Se cree aquello que no se conoce, y hacerse fuerte en algo que no conocemos, no parece que sea muy aconsejable...

Tuve la oportunidad de estudiarla, aprenderla y practicarla, por lo tanto no puede ser moneda de cambio para compararlo con la creencia en dioses...

Si uno pone esta creencia como necesidad propia de creer y que le es igual si existen dioses o no, luego ya se va a entender mucho mejor, ya que cada uno tenemos nuestras carencias y nuestras necesidades... que no tienen porque ser confundidas con lo que ocurre ahí fuera (= las realidades exteriores).

Un saludo.
Estocada escribió:  La astrología es una pseudociencia sin ninguna evidencia empírica por lo que te estás contradiciendo.
Dijousmercat escribió: Si lees mi hilo que debe estar perdido por alguna parte: ¿Existen los Poderes de la Mente...?, seguro que en alguno de mis relatos hay algo referente a esas pruebas que pides.

Las evidencias no son empíricas, las experiencias si pueden serlo.

La astrología es una creencia irracional muy antigua que sigue siendo extremadamente popular por su grado de persuasión. Lo hizo contigo y no presentaste ni vas presentar pruebas porque no hay ninguna.

Te cito.
"Quien cree, le basta que lo que lea alimente sus creencias, para ajuntarlo a las ya existentes creencias y hacerlas más fuertes y sólidas.

Cuando uno tiene necesidad de creer, jamás va a cuestionar estas creencias, pues le da igual que estén basadas en hechos que en mentiras."

Que contradicción la tuya Dijous. Esas palabras se pueden aplicar perfectamente a tu persona.
Cuando se es incondicional de la ignorancia, que guarda celosamente como a su único tesoro, se puede decir cualquier tontería y todavía creerse sus propias palabras... pues el celo que anula toda sabiduría innata, hace atacar al mensajero culpándolo de que las noticias que trae no pueden ser veraces según su baremo...

De otra parte, si quieres esclarecerlo un poco, sólo tienes que visitar el hilo propuesto y tomarte un poco de ganas de encontrar las pruebas que realmente no buscas, sino que lo que buscas es simplemente hacer bla, bla, bla... y todavía convencerte de que tienes razón.

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Mensaje por Estocada Jue Abr 20 2023, 11:50

Dijousmercat escribió:
Estocada escribió:



La astrología es una creencia irracional muy antigua que sigue siendo extremadamente popular por su grado de persuasión. Lo hizo contigo y no presentaste ni vas presentar pruebas porque no hay ninguna.

Te cito.
"Quien cree, le basta que lo que lea alimente sus creencias, para ajuntarlo a las ya existentes creencias y hacerlas más fuertes y sólidas.

Cuando uno tiene necesidad de creer, jamás va a cuestionar estas creencias, pues le da igual que estén basadas en hechos que en mentiras."

Que contradicción la tuya Dijous. Esas palabras se pueden aplicar perfectamente a tu persona.
Cuando se es incondicional de la ignorancia, que guarda celosamente como a su único tesoro, se puede decir cualquier tontería y todavía creerse sus propias palabras... pues el celo que anula toda sabiduría innata, hace atacar al mensajero culpándolo de que las noticias que trae no pueden ser veraces según su baremo...

De otra parte, si quieres esclarecerlo un poco, sólo tienes que visitar el hilo propuesto y tomarte un poco de ganas de encontrar las pruebas que realmente no buscas, sino que lo que buscas es simplemente hacer bla, bla, bla... y todavía convencerte de que tienes razón.

No te estoy atacando ni culpando de nada Dijous. Eres un ateo muy racional e instruido, por eso solicite pruebas de tus afirmaciones. Ya sabes, el onus probandi...pero nada. Debe ser tu sabiduría innata.
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Mensaje por Estocada Jue Abr 20 2023, 12:31

Citas, frases y pensamientos Cristianos  - Página 2 20230412
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Mensaje por Estocada Jue Abr 20 2023, 15:07

Te cito Dijous.
"Quien cree, le basta que lo que lea alimente sus creencias, para ajuntarlo a las ya existentes creencias y hacerlas más fuertes y sólidas.

Cuando uno tiene necesidad de creer, jamás va a cuestionar estas creencias, pues le da igual que estén basadas en hechos que en mentiras."


Mi respuesta.

Que contradicción la tuya Dijous. Esas palabras se pueden aplicar perfectamente a tu persona.

Señalar una contradicción no es un ataque. Si son ciertas tus palabras también se aplican a tu persona.
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Mensaje por Dijousmercat Jue Abr 20 2023, 19:36

Estocada escribió:Te cito Dijous.
"Quien cree, le basta que lo que lea alimente sus creencias, para ajuntarlo a las ya existentes creencias y hacerlas más fuertes y sólidas.

Cuando uno tiene necesidad de creer, jamás va a cuestionar estas creencias, pues le da igual que estén basadas en hechos que en mentiras."


Mi respuesta.

Que contradicción la tuya Dijous. Esas palabras se pueden aplicar perfectamente a tu persona.

Señalar una contradicción no es un ataque. Si son ciertas tus palabras también se aplican a tu persona.
Como basas tus razonamientos al dar por descontado de que todo el mundo cree en divinidades, al no ser así, tu intento de razonamiento queda invalidado como razonamiento, pasando a ser como lo que es, "tu" creencia, que como siempre, indica ausencia de conocimiento.

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Mensaje por Estocada Jue Abr 20 2023, 20:27

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Mensaje por Estocada Vie Abr 21 2023, 01:10

BEATO BOLESLAO STRZELECKI,del eslavo, bole "grande" y slava, "fama", "el que tiene gran fama, prestigio, gloria" (1896-1941). Mártir. Nació en la ciudad de Suwalki, Polonia. Ingresó al seminario diocesano de Sandomiertz. Después de ordenarse sacerdote se le comisionó para servir en la parroquia de Ostrowiec, ahí atendió con caridad heroica a los enfermos de tifus, al grado de contagiarse del mal. Al recobrar su salud retornó la academia cursando el Doctorado en Derecho canónico. Continuó su ministerio en Radom, donde fue prefecto de diversas instituciones educativas, capellán de la prisión y de varias comunidades religiosas; confesor y guía espiritual de asilos y hospitales, el padre Boleslao cuidaba por igual a católicos que a protestantes, ateos, comunistas o judíos. En todos estos lugares destacó por su humildad, amor y celo pastoral. Al estallido de la Segunda Guerra Mundial (1939-1945), continuó su quehacer en pro de los enfermos y perseguidos por su credo, raza o filiación política y les suministraba asilo, medicinas y alimentos, en congruencia con su lema personal: "Para mí la vida es Cristo". Fue descubierto y llevado al campo de concentración polaco de Auschwitz, en este lugar padeció de torturas y otras vejaciones, las cuales soportó de forma heroica proclamando su fe y demandando el derecho de los prisioneros a un cautiverio humanitario. Su cuerpo agotado no resistió más los suplicios y murió en el hospital de la prisión. Fue beatificado con otros 107 mártires polacos en 1999 por san Juan Pablo Il.

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Mensaje por doonga Vie Abr 21 2023, 01:38

Estocada escribió:Citas, frases y pensamientos Cristianos  - Página 2 Fb_img67

Pongámoslo así: esa historia es de un infantilismo que deslinda en la tontera.
Pero entiendo muy bien la motivación de su autor.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Abr 21 2023, 02:20

doonga escribió:
Estocada escribió:Citas, frases y pensamientos Cristianos  - Página 2 Fb_img67

Pongámoslo así: esa historia es de un infantilismo que deslinda en la tontera.
Pero entiendo muy bien la motivación de su autor.

No encuentra diferencia entre el mundo natural que no es teleológico y los objetos humanos.
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Mensaje por Dijousmercat Vie Abr 21 2023, 07:59

Estocada escribió:Citas, frases y pensamientos Cristianos  - Página 2 Fb_img67
Pues claro que "nadie" hizo eso. Lo hizo ALGO!

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Mensaje por Dijousmercat Vie Abr 21 2023, 08:19

Estocada escribió:BEATO BOLESLAO STRZELECKI,del eslavo, bole "grande" y slava, "fama", "el que tiene gran fama, prestigio, gloria" (1896-1941). Mártir. Nació en la ciudad de Suwalki, Polonia. Ingresó al seminario diocesano de Sandomiertz. Después de ordenarse sacerdote se le comisionó para servir en la parroquia de Ostrowiec, ahí atendió con caridad heroica a los enfermos de tifus, al grado de contagiarse del mal. Al recobrar su salud retornó la academia cursando el Doctorado en Derecho canónico. Continuó su ministerio en Radom, donde fue prefecto de diversas instituciones educativas, capellán de la prisión y de varias comunidades religiosas; confesor y guía espiritual de asilos y hospitales, el padre Boleslao cuidaba por igual a católicos que a protestantes, ateos, comunistas o judíos. En todos estos lugares destacó por su humildad, amor y celo pastoral. Al estallido de la Segunda Guerra Mundial (1939-1945), continuó su quehacer en pro de los enfermos y perseguidos por su credo, raza o filiación política y les suministraba asilo, medicinas y alimentos, en congruencia con su lema personal: "Para mí la vida es Cristo". Fue descubierto y llevado al campo de concentración polaco de Auschwitz, en este lugar padeció de torturas y otras vejaciones, las cuales soportó de forma heroica proclamando su fe y demandando el derecho de los prisioneros a un cautiverio humanitario. Su cuerpo agotado no resistió más los suplicios y murió en el hospital de la prisión. Fue beatificado con otros 107 mártires polacos en 1999 por san Juan Pablo Il.

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Lo que más me choca de estos relatos infantiles es lo buenos que los pintan sus propios pintores, que los adornan con toda clase de virtudes morales, altruísticas, de santidad... (dando de todo a los pobres y necesitados que sólo su dios debe saber de donde sale, pués ellos no dan ni golpe para ganarse nada con su sudor), y luego devenir "martir" en el campo de concentración de Auschwitz, como si los miles y miles que ahi murieron no hubieran pasado por la misma suerta...

Claro está que una religión basada en tocar la fibra dolorosa de la compasión, y que su dios ya lo representan clavado en cruz, sudoroso, con el cuerpo lleno de heridas y sangre, prácticamente desnudo para que se vea que no hay engaño, como pueden aquellos más débiles no caer en la trampa tan bien preparada y bien ornamentada con cantidad de fábulas y cuentos que, quien se los cree, le hacen impungir el corazón de angústia y pena, llegando así los sentimientos hasta lo más profundo de su ser, lo cual hace que les impida pensar y razonar?.

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Mensaje por Estocada Vie Abr 21 2023, 11:29

Estocada escribió:Dijous es un tema para compartir citas, frases y pensamientos cristianos.  Para reflexiones ateas ya hay otros temas. Gracias por tu comprensión.

Un fraternal saludo.

Dijous,

Te lo pedí varias veces.

¿En serio quieres seguir? ¿No fue suficiente ya?

Y reitero: Te respeto. Por favor no sigas tirando de la cuerda. Llega un punto en el que se rompe.
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Mensaje por Estocada Vie Abr 21 2023, 12:34

La fe y la razón (Fides et ratio) son como las dos alas con las cuales el espíritu humano se eleva hacia la contemplación de la verdad. Dios ha puesto en el corazón del hombre el deseo de conocer la verdad y, en definitiva, de conocerle a Él para que, conociéndolo y amándolo, pueda alcanzar también la plena verdad sobre sí mismo.

Juan Pablo ll, Encíclica Fides et Ratio La Encíclica

El Papa nos dice que la fe y la ciencia, no se pueden oponer, ya que buscan la verdad y, de manera diferente, deben llegar a Dios. Gracias a la investigación científica, comprendemos mucho mejor la grandeza del universo y la presencia de Dios. La Iglesia Católica es apasionada por las diversas ciencias.

No hay una contradicción irresoluble entre fe y ciencia, porque no puede haber dos verdades. No existe una verdad de la fe (católica) que pudiera estar en conflicto con una verdad de la ciencia. Sólo hay una verdad, a la que se refieren tanto la fe como la razón científica (Catecismo. Paréntesis míos)

La fe católica y la ciencia no se excluyen, se complementan y se condicionan mutuamente.
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Mensaje por Estocada Vie Abr 21 2023, 13:58

Estocada escribió:
Estocada escribió:Dijous es un tema para compartir citas, frases y pensamientos cristianos.  Para reflexiones ateas ya hay otros temas. Gracias por tu comprensión.

Un fraternal saludo.

Dijous,

Te lo pedí varias veces.

¿En serio quieres seguir? ¿No fue suficiente ya?

Y reitero: Te respeto. Por favor no sigas tirando de la cuerda. Llega un punto en el que se rompe.

Ya sucedió y los resultados están a la vista. Gracias a Dios tengo varias cuerdas.

Veremos.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Abr 21 2023, 13:59

Esta ¿Es la réplica de pensamientos ateos?

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Mensaje por Estocada Vie Abr 21 2023, 14:01

Giordano Bruno de Nola escribió:Esta ¿Es la réplica de pensamientos ateos?

No.
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Mensaje por Estocada Vie Abr 21 2023, 14:50

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Abr 21 2023, 15:20

Estocada escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:Esta ¿Es la réplica de pensamientos ateos?

No.

Por el título parece.
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Mensaje por Estocada Vie Abr 21 2023, 15:31

Giordano Bruno de Nola escribió:
Estocada escribió:

No.

Por el título parece.

No es la réplica de pensamientos ateos. Espero no arme un bucle.

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Mensaje por Dijousmercat Vie Abr 21 2023, 16:17

Estocada escribió:La fe y la razón (Fides et ratio) son como las dos alas con las cuales el espíritu humano se eleva hacia la contemplación de la verdad. Dios ha puesto en el corazón del hombre el deseo de conocer la verdad y, en definitiva, de conocerle a Él para que, conociéndolo y amándolo, pueda alcanzar también la plena verdad sobre sí mismo.

Juan Pablo ll, Encíclica Fides et Ratio La Encíclica

El Papa nos dice que la fe y la ciencia, no se pueden oponer, ya que buscan la verdad y, de manera diferente, deben llegar a Dios. Gracias a la investigación científica, comprendemos mucho mejor la grandeza del universo y la presencia de Dios. La Iglesia Católica es apasionada por las diversas ciencias.

No hay una contradicción irresoluble entre fe y ciencia, porque no puede haber dos verdades. No existe una verdad de la fe (católica) que pudiera estar en conflicto con una verdad de la ciencia. Sólo hay una verdad, a la que se refieren tanto la fe como la razón científica (Catecismo. Paréntesis míos)

La fe católica y la ciencia no se excluyen, se complementan y se condicionan mutuamente.
Y luego, un hombre como tu que en otros temas ha reaccionado normalmente y en cambio en este quieres hacerte predicador, repitiendo las mentiras, manipulaciones, tergiversaciones y demás sarta político-comercial para que sus negociones continuen yendo viento en popa, usando cualquier falsedad que todo vale para mantener sus nunca acabar ánsias de Poder...

Que valor puede tener la palabra de la Curia a la hora de decir verdades como para tragarnos que la "fe y la ciencia buscan la verdad", pero no dice que ellos se sirven de la fe para manipularlo todo, incluso a la Ciencia...

Yo, humildemente te sugeriría que si no quieres que intervenga, te reunieras con tu rebaño y discutieras allí libremente de todo lo que te gusta hablar, y a ver si hay suerte y los demás no van a pasar por encima tuyo para intentar demostrarte que de pasajes bíblicos y demás historias peregrinas, saben más que tu...

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Mensaje por Estocada Sáb Abr 22 2023, 00:49

Continúo el tema de la razón y la fe, abordando ahora lo que dice la Iglesia sobre la teoría de la evolución.

La teoría de la evolución es un tema relevante en torno a la vida y, más específicamente, el comienzo de la vida humana, e involucra cuestiones científicas, filosóficas y teológicas, cada una con su especificidad y autonomía. 

Debe existir una aproximación entre los diferentes campos de investigación sin que se solapen unos sobre otros. No podemos hacer una lectura materialista y reduccionista o incluso espiritualista sobre el origen del ser humano. La Iglesia cree que no hay una oposición a priori entre la fe y la idea de evolución, aunque el Papa Benedicto XVI no comparte las teorías que explican la existencia de la humanidad sólo como resultado del azar y que, para San Juan Pablo II, Darwin no era suficiente para explicar el origen del hombre. Sin embargo, las autoridades religiosas fomentan un diálogo franco y respetuoso con el saber y la cultura científica de nuestro tiempo.

En su Encíclica "Humani generis", Pío XII afirmó que "el Magisterio de la Iglesia no prohíbe el que —según el estado actual de las ciencias y la teología— en las investigaciones y disputas, entre los hombres más competentes de entrambos campos, sea objeto de estudio la doctrina del evolucionismo, en cuanto busca el origen del cuerpo humano en una materia viva preexistente —pero la fe católica manda defender que las almas son creadas inmediatamente por Dios—. Mas todo ello ha de hacerse de manera que las razones de una y otra opinión —es decir la defensora y la contraria al evolucionismo— sean examinadas y juzgadas seria, moderada y templadamente". Pío XII alentó un examen “serio, moderado y templado”, sin embargo, insistió en que "la fe católica manda defender que las almas son creadas inmediatamente por Dios". Encíclica Humani generis: La Encíclica

Los avances científicos, los nuevos descubrimientos en este campo y la exégesis bíblica , llevan al reconocimiento de la teoría de la evolución como algo más que una hipótesis. Esta teoría ha sido la más aceptada por los investigadores, basada en una serie de descubrimientos en varios campos del conocimiento y con importantes argumentos en defensa de esta teoría.
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Mensaje por doonga Sáb Abr 22 2023, 03:12

Estocada escribió:La fe católica y la ciencia no se excluyen, se complementan y se condicionan mutuamente.
Encuentro que la frase es contradictoria con las palabras de Juan Pablo II.
Pienso que esto ya lo escribí en este u otro hilo, repitiendo las palabras de JP II.

"Está bien que investiguéis todo, excepto el origen, ya que éste le pertenece a Dios".

- ¿acaso el papa temía que la consecuencia de investigar el origen puede derrumbar el dogma?

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Mensaje por Dijousmercat Sáb Abr 22 2023, 08:14

Estocada escribió:Continúo el tema de la razón y la fe, abordando ahora lo que dice la Iglesia sobre la teoría de la evolución.

La teoría de la evolución es un tema relevante en torno a la vida y, más específicamente, el comienzo de la vida humana, e involucra cuestiones científicas, filosóficas y teológicas, cada una con su especificidad y autonomía. 

Debe existir una aproximación entre los diferentes campos de investigación sin que se solapen unos sobre otros. No podemos hacer una lectura materialista y reduccionista o incluso espiritualista sobre el origen del ser humano. La Iglesia cree que no hay una oposición a priori entre la fe y la idea de evolución, aunque el Papa Benedicto XVI no comparte las teorías que explican la existencia de la humanidad sólo como resultado del azar y que, para San Juan Pablo II, Darwin no era suficiente para explicar el origen del hombre. Sin embargo, las autoridades religiosas fomentan un diálogo franco y respetuoso con el saber y la cultura científica de nuestro tiempo.

En su Encíclica "Humani generis", Pío XII afirmó que "el Magisterio de la Iglesia no prohíbe el que —según el estado actual de las ciencias y la teología— en las investigaciones y disputas, entre los hombres más competentes de entrambos campos, sea objeto de estudio la doctrina del evolucionismo, en cuanto busca el origen del cuerpo humano en una materia viva preexistente —pero la fe católica manda defender que las almas son creadas inmediatamente por Dios—. Mas todo ello ha de hacerse de manera que las razones de una y otra opinión —es decir la defensora y la contraria al evolucionismo— sean examinadas y juzgadas seria, moderada y templadamente". Pío XII alentó un examen “serio, moderado y templado”, sin embargo, insistió en que "la fe católica manda defender que las almas son creadas inmediatamente por Dios". Encíclica Humani generis: La Encíclica

Los avances científicos, los nuevos descubrimientos en este campo y la exégesis bíblica , llevan al reconocimiento de la teoría de la evolución como algo más que una hipótesis. Esta teoría ha sido la más aceptada por los investigadores, basada en una serie de descubrimientos en varios campos del conocimiento y con importantes argumentos en defensa de esta teoría.
Seré Breve!

¿Cuándo has visto tu o nadie que una institución dedicada a la moral y a la enseñanza PROHÍBA algo?.

¿No son las prohibiciones facultad que se toman los ruínes dictadores cuando les entra la locura de Poder, al ver que el Pueblo se encuentra indefenso delante del miedo y temor que éstos inculcan a sus ciudadanos?

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Mensaje por Estocada Sáb Abr 22 2023, 11:48

doonga escribió:
Estocada escribió:La fe católica y la ciencia no se excluyen, se complementan y se condicionan mutuamente.
Encuentro que la frase es contradictoria con las palabras de Juan Pablo II.
Pienso que esto ya lo escribí en este u otro hilo, repitiendo las palabras de JP II.

"Está bien que investiguéis todo, excepto el origen, ya que éste le pertenece a Dios".

- ¿acaso el papa temía que la consecuencia de investigar el origen puede derrumbar el dogma?

Estocada escribió:La Iglesia cree que no hay una oposición a priori entre la fe y la idea de evolución, aunque el Papa Benedicto XVI no comparte las teorías que explican la existencia de la humanidad sólo como resultado del azar y que, para San Juan Pablo II, Darwin no era suficiente para explicar el origen del hombre. Sin embargo, las autoridades religiosas fomentan un diálogo franco y respetuoso con el saber y la cultura científica de nuestro tiempo.
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Mensaje por doonga Sáb Abr 22 2023, 14:02

Estocada escribió:
doonga escribió:
Encuentro que la frase es contradictoria con las palabras de Juan Pablo II.
Pienso que esto ya lo escribí en este u otro hilo, repitiendo las palabras de JP II.

"Está bien que investiguéis todo, excepto el origen, ya que éste le pertenece a Dios".

- ¿acaso el papa temía que la consecuencia de investigar el origen puede derrumbar el dogma?

Estocada escribió:La Iglesia cree que no hay una oposición a priori entre la fe y la idea de evolución, aunque el Papa Benedicto XVI no comparte las teorías que explican la existencia de la humanidad sólo como resultado del azar y que, para San Juan Pablo II, Darwin no era suficiente para explicar el origen del hombre. Sin embargo, las autoridades religiosas fomentan un diálogo franco y respetuoso con el saber y la cultura científica de nuestro tiempo.

Eso se contradice con las palabras de JP II -- investiguen todo menos el origen...

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Mensaje por Estocada Sáb Abr 22 2023, 14:41

doonga escribió:




Eso se contradice con las palabras de JP II -- investiguen todo menos el origen...

Sin embargo, pese a....
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Mensaje por doonga Sáb Abr 22 2023, 14:50

Estocada escribió:
doonga escribió:




Eso se contradice con las palabras de JP II -- investiguen todo menos el origen...

Sin embargo, pese a....
.. lo afirmado por JP II, la ciencia seguirá estudiando el origen, que es uno de los mayores desafíos del conocimiento humano.
Posiblemente nunca lleguemos a conocer el origen del universo, pero si el origen de la vida.
Ya no estamos muy lejos de producir vida en un laboratorio.

PD. No es mi intención de interferir en el hilo, pero cuando hay afirmaciones que considero equivocadas, no me abstendré de señalarlo.


Última edición por doonga el Sáb Abr 22 2023, 14:53, editado 1 vez

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Mensaje por Estocada Sáb Abr 22 2023, 14:52

doonga escribió:
Estocada escribió:

Sin embargo, pese a....
.. lo afirmado por JP II, la ciencia seguirá estudiando el origen, que es uno de los mayores desafíos del conocimiento humano.

Cómo debe ser. Así lo cree también la Iglesia.
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Citas, frases y pensamientos Cristianos  - Página 2 Empty Re: Citas, frases y pensamientos Cristianos

Mensaje por doonga Sáb Abr 22 2023, 14:54

Estocada escribió:
doonga escribió:
.. lo afirmado por JP II, la ciencia seguirá estudiando el origen, que es uno de los mayores desafíos del conocimiento humano.

Cómo debe ser. Así lo cree también la Iglesia.

Yo me refería a las afirmaciones de JP II, que parecerían ser contradictorias con las de la iglesia, según lo que tu afirmas...

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Citas, frases y pensamientos Cristianos  - Página 2 Empty Re: Citas, frases y pensamientos Cristianos

Mensaje por Estocada Sáb Abr 22 2023, 14:59

doonga escribió:
Estocada escribió:

Cómo debe ser. Así lo cree también la Iglesia.

Yo me refería a las afirmaciones de JP II, que parecerían ser contradictorias con las de la iglesia, según lo que tu afirmas...

Sin embargo, pese a....
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Mensaje por gabin Sáb Abr 22 2023, 17:32

A propósito de lo que pienso de la Iglesia..... y de paso a su aceptación de teorías científicas.

En el fondo (y no hasta la planta de los pies) la Iglesia del sedicioso (para los romanos), apocalíptico, creyendo vendrían las fuerzas celestes a liberarlos del yugo romano a que estaban sometidos sus paisanos, el tal Jesús de Nazaret, al que los angelitos del dios Yahvé de su creencia le hicieron novillos y se quedó más colgado que un adolescente al que le quiten su videoplay (¿puedo exponer lo que nos dicen historiadores no dependientes de credo con mi libertad de expresión?, pues, continuo)...Esta Iglesia (y también otras entidades religiosas masivas) dictatorial poseedora de la verdad más absoluta con sus inventados dogmas, ahora están desdentados en parte del planeta, pero cuando han tenido el poder suficiente dictadores implacables ejerciendo el terror para imponer sus ideas urbi et orbi.

En el fondo (y repito, no hasta la planta de los pies) no son más que feroces lobos para los que no comulgan con sus ruedas de molino, ahora reciclados (a la fuerza ahorcan, dicen) a corderitos, pero que aún sacan sus uñas cuando les tocan 'el voraviu'*.

¡Qué pensar! (visto el percal que se han gastado cuando han tenido el poder), si en alguna época futura volvieran a tenerlo en nuestro lares, pues, 'que dios nos cogiera confesados a tantos de nosotros'.....

A las religiones no se las desdentará totalmente hasta que su masa creyente vaya decreciendo como, por ejemplo, está sucediendo en  países europeos avanzados y finalmente los deje sin apoyo popular.

Para ello, quizás, tal vez, 'sólo' falte llegar a un mundo donde el más idiota sepa hacer relojes y la justicia social brille y no por su ausencia.
 
Creo que un mundo mejor sería sin los 'poderes religiosos', que se han peleado y siguen, demostrando su execrable y perturbador fanatismo. Si amasaran el poder suficiente para aniquilar a las religiones contrarias, su competencia, y a todo lo que se les opusieran, visto lo visto históricamente,.....que no serían capaces estos fanatizados dictadores con tal de detentar el poder e imponer su distopía galopante urbi et orbi.

Hasta no hace tanto tiempo se posicionaban contra cualquier avance científico al que creían pudiera afectar negativamente a su poderoso poder terrenal. Ahora, desdentados, a regañadientes han desechado hacer el espantoso ridículo de otras épocas.

Al adoctrinamiento que hacen las religiones para aumentar sus creyentes cabe contraponerlo con razonadas ideas contrarias a la distopía que siempre han querido imponer a toda la humanidad.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
*'Voraviu'= literalmente el borde de una tela tejida de manera que no pueda deshilacharse. 'Dobladillo' en español.

En catalán puede significar 'cojones', pero en más fino, cuando va con 'no me toques ('el voraviu') los cojones'.
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