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Vladimir Ilich Ulianof Lenin

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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Ene 24 2024, 21:51

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:Un poquito mas de argumento.

Ahí lo tiene, báilelo.


Traiga argumentos, no pendejadas, el hippie mercenario ese es un anciano decrépito que le dio el culo al sistema

Ahí están los argumentos y su documentación; ahora lo que procede es señalar cuales son las pendejadas, por qué son pendejadas y la contraargumentación para demostrar que las suyas son menos pendejadas que las de D. Antonio
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Ene 24 2024, 22:00

Vamos con lo primero, desarrolla lo que le dije o ¿es que su incapacidad no le permite más que traer los videos de su hippie? ¿Para que trae más si no puede con lo primero?

Yo no he dado mis argumentos, así que no se adelante. Si no traes nada quedarás como lo que me calificas.

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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Ene 24 2024, 22:14

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Con usted siempre. No escucha nada, no considera lo que se le se dice, no sigue las reglas de un debate... antes me cabreaba, ahora ya me la refanfinfla.

Tenga, para que se entretenga.

 He escuchado sus vídeos al principio, ya conozco a su hippie. El debate tiene referentes, si se debate a Marx, se debate su obra. Usted tiene un fuerte problema conmigo, conozco la obra, no presumo de conocer la obra. La perorata de Escohtado se tropieza cada tres palabras, miente, interpreta mal, adultera los planteamientos. En todo caso no se trata de un debate entre usted y yo sino entre Escohtado y yo. El problema de esta discusión es que él fallecido y yo conocemos los referentes de lo que se habla y usted nada més escucha como un público morboso en un ring que espera que su campeón propine una paliza a su servidor.

Usted me menosprecia, me desdeña porque quizás piense ¿Quién es Giordano? para ¡discutir con el "gran" Escohtado! A él lo conoce al grado de que es fan de todo lo que dice y Giordano es un "triste y devaluado forero" de Nuevo Foro. Como Giordano se atreve a contradecir y refutar a su hippie, usted piensa lo atrevido que es Giordano, el que usted califica de Bocachanclas, es decir pretencioso, mentiroso. Lo malo es que Escohotado no vive y el gran respeto que muchos sienten por él en España, es humo para los latinoamericanos ¿por qué será?

El asunto del gobierno de Kerenski del que por cierto tengo su libro El bolchevismo y su obra de 1920 de la Biblioteca Nueva de Madrid, que mi abuelo adquirió en su estancia en España. Ese libro pasó a manos de mi padre y luego a las mías. Pero lo lei en la Biblioteca de casa cuando tenía como 19 años y ya era estudiante de economía. En ese texto es donde Kerensky sostiene la posición de que Lenin era un espía alemán, la fuente original escrita por el jefe del gobierno provisional y de filiación socialrevolucionario. Escohtado sostiene la misma posición de Keresky, la valida. 

Quizás usted desconozca la discusión de la doble revolución, que es como Alexander comienza su libro. Luego el señor Antonio, refiere los sucesos de Julio. ¿Sabe  usted lo que pasó en julio? narrando que Lenin se desapareción "de pronto" y que los esperaban Kamenef y Trotsky. Aquí comenzamos, porque si usted es incapaz de comentar esto, y me viene a decir que no escucho nada y no considero nada de lo que dice, usted se equivoca y no alcanza a entender que a diferencia de usted, yo he leído desde los 19 hasta acá, con más de 40 años de trabajo, en un nivel universitario, estas discusiones históricas que conozco centralmente como para que usted me diga eso. Más bien es al revés, usted no lee con atención y sobre todo no considera lo que digo, para usted el atributo de autoridad está con Escohotado y cualquera de este foro, piensa, no le llega a los talones.

Espero que me explique su visión sobre el Lenin "espía" y sobre la discusión en torno a las "dos revoluciones" porque si cree que me voy a descoser defendiendome de Escohtado, cree mal, aquí el convidado de piedra es usted.

Mire usted. Sus suposiciones sobre mis intenciones, sobre mi pensamiento, sobre lo que pretendo, o el pensamiento de los latinoamericanos sobre Escohotado, son suposiciones y pensamientos que usted da como ciertos y a partir de ahí se monta su película en la que da por supuesto que conoce perfectamente las opiniones de cualquier colectivo; el problema es que usted malinterpreta TODO. Me recuerda a aquél al que preguntaron ¿sabe usted como se llaman los de Calatayud? y el aludido respondía: pero... ¿todos?.

Aqui, de lo que se trata es que usted DESCALIFICA graciosa y generosamente con una prodigalidad y soberbia admirables. Dice usted:  Escohtado se tropieza cada tres palabras, miente, interpreta mal, adultera los planteamientos. Y esto, es una BOCACHANCLEZ como el castillo de Loarre. Y para que deje de ser una bocachanclez, usted debe dejar claro donde tropieza, donde miente, donde interpreta mal y donde adultera los planteamientos Escohotado. Esto es lo que le impide hacer su orgullo prepotente y es por eso por lo que le llamo bocachancla. De manera que si usted no quiere ser tildado de esta manera, deje de decalificar y SEÑALE y ACLARE sus comentarios.

Otra posibilidad pudiera ser que asi como llama hippie a Escohotado, alargara su discurso con adjetivos semejantes refiriendose a Schumpeter, Popper o Keisen, por citar a algunos.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Ene 25 2024, 05:20

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
 He escuchado sus vídeos al principio, ya conozco a su hippie. El debate tiene referentes, si se debate a Marx, se debate su obra. Usted tiene un fuerte problema conmigo, conozco la obra, no presumo de conocer la obra. La perorata de Escohtado se tropieza cada tres palabras, miente, interpreta mal, adultera los planteamientos. En todo caso no se trata de un debate entre usted y yo sino entre Escohtado y yo. El problema de esta discusión es que él fallecido y yo conocemos los referentes de lo que se habla y usted nada més escucha como un público morboso en un ring que espera que su campeón propine una paliza a su servidor.

Usted me menosprecia, me desdeña porque quizás piense ¿Quién es Giordano? para ¡discutir con el "gran" Escohtado! A él lo conoce al grado de que es fan de todo lo que dice y Giordano es un "triste y devaluado forero" de Nuevo Foro. Como Giordano se atreve a contradecir y refutar a su hippie, usted piensa lo atrevido que es Giordano, el que usted califica de Bocachanclas, es decir pretencioso, mentiroso. Lo malo es que Escohotado no vive y el gran respeto que muchos sienten por él en España, es humo para los latinoamericanos ¿por qué será?

El asunto del gobierno de Kerenski del que por cierto tengo su libro El bolchevismo y su obra de 1920 de la Biblioteca Nueva de Madrid, que mi abuelo adquirió en su estancia en España. Ese libro pasó a manos de mi padre y luego a las mías. Pero lo lei en la Biblioteca de casa cuando tenía como 19 años y ya era estudiante de economía. En ese texto es donde Kerensky sostiene la posición de que Lenin era un espía alemán, la fuente original escrita por el jefe del gobierno provisional y de filiación socialrevolucionario. Escohtado sostiene la misma posición de Keresky, la valida. 

Quizás usted desconozca la discusión de la doble revolución, que es como Alexander comienza su libro. Luego el señor Antonio, refiere los sucesos de Julio. ¿Sabe  usted lo que pasó en julio? narrando que Lenin se desapareción "de pronto" y que los esperaban Kamenef y Trotsky. Aquí comenzamos, porque si usted es incapaz de comentar esto, y me viene a decir que no escucho nada y no considero nada de lo que dice, usted se equivoca y no alcanza a entender que a diferencia de usted, yo he leído desde los 19 hasta acá, con más de 40 años de trabajo, en un nivel universitario, estas discusiones históricas que conozco centralmente como para que usted me diga eso. Más bien es al revés, usted no lee con atención y sobre todo no considera lo que digo, para usted el atributo de autoridad está con Escohotado y cualquera de este foro, piensa, no le llega a los talones.

Espero que me explique su visión sobre el Lenin "espía" y sobre la discusión en torno a las "dos revoluciones" porque si cree que me voy a descoser defendiendome de Escohtado, cree mal, aquí el convidado de piedra es usted.

Mire usted. Sus suposiciones sobre mis intenciones, sobre mi pensamiento, sobre lo que pretendo, o el pensamiento de los latinoamericanos sobre Escohotado, son suposiciones y pensamientos que usted da como ciertos y a partir de ahí se monta su película en la que da por supuesto que conoce perfectamente las opiniones de cualquier colectivo; el problema es que usted malinterpreta TODO. Me recuerda a aquél al que preguntaron ¿sabe usted como se llaman los de Calatayud? y el aludido respondía: pero... ¿todos?.

La película te la montas tú. Es evidente lo que piensas por lo que dices y tu comportamiento, lo que eres, un sacón. Navegas en una deshonestidad que crees no se ve.

POorsituquieresaber escribió:Aqui, de lo que se trata es que usted DESCALIFICA graciosa y generosamente con una prodigalidad y soberbia admirables. Dice usted:  Escohtado se tropieza cada tres palabras, miente, interpreta mal, adultera los planteamientos.

Claro y usted no es capaz de responder de donde saca lo del espía alemán y que se refiere Kerenski con la doble revolución, esa esla discusión, Eschotado lo señala, usted ni siquiera lo nota. Por lo que usted señor pretensioso no sabe ni a que se refiere él.

Porsituquieresaber escribió: Y esto, es una BOCACHANCLEZ como el castillo de Loarre. Y para que deje de ser una bocachanclez, usted debe dejar claro donde tropieza, donde miente, donde interpreta mal y donde adultera los planteamientos Escohotado. Esto es lo que le impide hacer su orgullo prepotente y es por eso por lo que le llamo bocachancla. De manera que si usted no quiere ser tildado de esta manera, deje de decalificar y SEÑALE y ACLARE sus comentarios.

Otra posibilidad pudiera ser que asi como llama hippie a Escohotado, alargara su discurso con adjetivos semejantes refiriendose a Schumpeter, Popper o Keisen, por citar a algunos.

¿Estamos?
Como no entiende el sentido, ni el significado de lo que dice si Hippie, sale con evasivas y tonterías. Responda, y no me venga con cosas.

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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Ene 25 2024, 09:11

Bien. Hasta aqui.

Ahora cómprese un loro que le entretenga.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Ene 25 2024, 13:40

Mira lo que dice Armesilla
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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Ene 25 2024, 14:12

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Ene 25 2024, 17:23

Giordano Bruno de Nola escribió:Mira lo que dice Armesilla
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Para los que se guían por los influencers, aquí tienen a Armesilla diciendo lo que he venido insistiendo en el foro, para los que dicen que es disparatado, Bocachanclas y demás. Más bien las diferencias del D&K y de tontón son procesadas como que son mentiras, así o más tontos.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Ene 25 2024, 17:28

Las imbecilidades del Hippie, tienen un nombre, descalificativos Ad Hominem. Es un engaña bobos. Quieres saber quién es Lenin, comienza por leer su obra

Aquí los escritos sobre la Comuna de Paris. 

Vladimir Ilich Ulianof Lenin - Página 4 53482490053_2e6e4499c0_c

A los tontos les dejamos al Hipie Escohtado, experto en chistecitos y falacias


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Ene 25 2024, 17:30

Y regresamos al coco de Manolo 

¿Cuál es la fuente de que Lenin fue un "espía"?

¿A qué se refiere Kerenski con la doble revolución?

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Ene 25 2024, 17:42


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Ene 25 2024, 18:00

Para conocer más, a debate, lo que dice Armesilla no es necesariamente lo que pienso yo, aunque hay coincidencias y diferencias.


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Mensaje por Quatro Jue Ene 25 2024, 19:01

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
 He escuchado sus vídeos al principio, ya conozco a su hippie. El debate tiene referentes, si se debate a Marx, se debate su obra. Usted tiene un fuerte problema conmigo, conozco la obra, no presumo de conocer la obra. La perorata de Escohtado se tropieza cada tres palabras, miente, interpreta mal, adultera los planteamientos. En todo caso no se trata de un debate entre usted y yo sino entre Escohtado y yo. El problema de esta discusión es que él fallecido y yo conocemos los referentes de lo que se habla y usted nada més escucha como un público morboso en un ring que espera que su campeón propine una paliza a su servidor.

Usted me menosprecia, me desdeña porque quizás piense ¿Quién es Giordano? para ¡discutir con el "gran" Escohtado! A él lo conoce al grado de que es fan de todo lo que dice y Giordano es un "triste y devaluado forero" de Nuevo Foro. Como Giordano se atreve a contradecir y refutar a su hippie, usted piensa lo atrevido que es Giordano, el que usted califica de Bocachanclas, es decir pretencioso, mentiroso. Lo malo es que Escohotado no vive y el gran respeto que muchos sienten por él en España, es humo para los latinoamericanos ¿por qué será?

El asunto del gobierno de Kerenski del que por cierto tengo su libro El bolchevismo y su obra de 1920 de la Biblioteca Nueva de Madrid, que mi abuelo adquirió en su estancia en España. Ese libro pasó a manos de mi padre y luego a las mías. Pero lo lei en la Biblioteca de casa cuando tenía como 19 años y ya era estudiante de economía. En ese texto es donde Kerensky sostiene la posición de que Lenin era un espía alemán, la fuente original escrita por el jefe del gobierno provisional y de filiación socialrevolucionario. Escohtado sostiene la misma posición de Keresky, la valida. 

Quizás usted desconozca la discusión de la doble revolución, que es como Alexander comienza su libro. Luego el señor Antonio, refiere los sucesos de Julio. ¿Sabe  usted lo que pasó en julio? narrando que Lenin se desapareción "de pronto" y que los esperaban Kamenef y Trotsky. Aquí comenzamos, porque si usted es incapaz de comentar esto, y me viene a decir que no escucho nada y no considero nada de lo que dice, usted se equivoca y no alcanza a entender que a diferencia de usted, yo he leído desde los 19 hasta acá, con más de 40 años de trabajo, en un nivel universitario, estas discusiones históricas que conozco centralmente como para que usted me diga eso. Más bien es al revés, usted no lee con atención y sobre todo no considera lo que digo, para usted el atributo de autoridad está con Escohotado y cualquera de este foro, piensa, no le llega a los talones.

Espero que me explique su visión sobre el Lenin "espía" y sobre la discusión en torno a las "dos revoluciones" porque si cree que me voy a descoser defendiendome de Escohtado, cree mal, aquí el convidado de piedra es usted.

Mire usted. Sus suposiciones sobre mis intenciones, sobre mi pensamiento, sobre lo que pretendo, o el pensamiento de los latinoamericanos sobre Escohotado, son suposiciones y pensamientos que usted da como ciertos y a partir de ahí se monta su película en la que da por supuesto que conoce perfectamente las opiniones de cualquier colectivo; el problema es que usted malinterpreta TODO. Me recuerda a aquél al que preguntaron ¿sabe usted como se llaman los de Calatayud? y el aludido respondía: pero... ¿todos?.

Aqui, de lo que se trata es que usted DESCALIFICA graciosa y generosamente con una prodigalidad y soberbia admirables. Dice usted:  Escohtado se tropieza cada tres palabras, miente, interpreta mal, adultera los planteamientos. Y esto, es una BOCACHANCLEZ como el castillo de Loarre. Y para que deje de ser una bocachanclez, usted debe dejar claro donde tropieza, donde miente, donde interpreta mal y donde adultera los planteamientos Escohotado. Esto es lo que le impide hacer su orgullo prepotente y es por eso por lo que le llamo bocachancla. De manera que si usted no quiere ser tildado de esta manera, deje de decalificar y SEÑALE y ACLARE sus comentarios.

Otra posibilidad pudiera ser que asi como llama hippie a Escohotado, alargara su discurso con adjetivos semejantes refiriendose a Schumpeter, Popper o Keisen, por citar a algunos.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Ene 25 2024, 19:02

Quatro escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Mire usted. Sus suposiciones sobre mis intenciones, sobre mi pensamiento, sobre lo que pretendo, o el pensamiento de los latinoamericanos sobre Escohotado, son suposiciones y pensamientos que usted da como ciertos y a partir de ahí se monta su película en la que da por supuesto que conoce perfectamente las opiniones de cualquier colectivo; el problema es que usted malinterpreta TODO. Me recuerda a aquél al que preguntaron ¿sabe usted como se llaman los de Calatayud? y el aludido respondía: pero... ¿todos?.

Aqui, de lo que se trata es que usted DESCALIFICA graciosa y generosamente con una prodigalidad y soberbia admirables. Dice usted:  Escohtado se tropieza cada tres palabras, miente, interpreta mal, adultera los planteamientos. Y esto, es una BOCACHANCLEZ como el castillo de Loarre. Y para que deje de ser una bocachanclez, usted debe dejar claro donde tropieza, donde miente, donde interpreta mal y donde adultera los planteamientos Escohotado. Esto es lo que le impide hacer su orgullo prepotente y es por eso por lo que le llamo bocachancla. De manera que si usted no quiere ser tildado de esta manera, deje de decalificar y SEÑALE y ACLARE sus comentarios.

Otra posibilidad pudiera ser que asi como llama hippie a Escohotado, alargara su discurso con adjetivos semejantes refiriendose a Schumpeter, Popper o Keisen, por citar a algunos.

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No se tanta física como Einstein, frente a él no se casi nada.

Ahora frente a usted, conmigo, es como Giordano frente a Einstein.

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Mensaje por Quatro Jue Ene 25 2024, 22:14

¿También sabe de Einstein y lo que sabía este? Vladimir Ilich Ulianof Lenin - Página 4 1f636
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Ene 25 2024, 22:25

Quatro escribió:¿También sabe de Einstein y lo que sabía este? Vladimir Ilich Ulianof Lenin - Página 4 1f636

No, no se tanta física como Einstein, por eso frente a los físicos soy prudente y escucho lo que dicen, si acaso pregunto lo que no entiendo. Mi física es básica, de educación media y de lecturas de divulgación, me parece interesante, pero no como para sentir que puedo con un físico.

Ahora, hay veces que aquí se afirman cosas de tal calado, que pareciera que en historia y en relaciones internacionales, en geopolítica en particular, algunos foreros saben más que los historiadores y los internacionalistas. No se ven desde afuera, parece que en estas materias saben todo. Y ya no hablemos de cosas que ni siquiera han leído como la obra de Marx, o de Lenin, incluso veo una enorme ignorancia cuando se habla de Rusia o del pensamiento comunista de Lenin en esa revolución.

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Mensaje por Quatro Jue Ene 25 2024, 22:36

Yo realmente no se nada de todo eso.. Vladimir Ilich Ulianof Lenin - Página 4 1f636
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Mensaje por Porsituquieressaber Vie Ene 26 2024, 01:11

Quatro escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Mire usted. Sus suposiciones sobre mis intenciones, sobre mi pensamiento, sobre lo que pretendo, o el pensamiento de los latinoamericanos sobre Escohotado, son suposiciones y pensamientos que usted da como ciertos y a partir de ahí se monta su película en la que da por supuesto que conoce perfectamente las opiniones de cualquier colectivo; el problema es que usted malinterpreta TODO. Me recuerda a aquél al que preguntaron ¿sabe usted como se llaman los de Calatayud? y el aludido respondía: pero... ¿todos?.

Aqui, de lo que se trata es que usted DESCALIFICA graciosa y generosamente con una prodigalidad y soberbia admirables. Dice usted:  Escohtado se tropieza cada tres palabras, miente, interpreta mal, adultera los planteamientos. Y esto, es una BOCACHANCLEZ como el castillo de Loarre. Y para que deje de ser una bocachanclez, usted debe dejar claro donde tropieza, donde miente, donde interpreta mal y donde adultera los planteamientos Escohotado. Esto es lo que le impide hacer su orgullo prepotente y es por eso por lo que le llamo bocachancla. De manera que si usted no quiere ser tildado de esta manera, deje de decalificar y SEÑALE y ACLARE sus comentarios.

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Y si no se lo inventa se pone a hacer el tiquismiquis explicando la razón por la que don Crisóstomo bautizó a una cebra que le regalaron con el nombre de Lunares. El caso es desviar la atención y desplegar la cola de faisán.
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Mensaje por Porsituquieressaber Vie Ene 26 2024, 01:16

Quatro escribió:Yo realmente no se nada de todo eso.. Vladimir Ilich Ulianof Lenin - Página 4 1f636

Es normal. La gente que no ha leído a Marx, no sabe de marxismo, que es exactamente lo mismo que les pasa a los que sólamente han leído a Marx y además lo han hecho en la catequesis.
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Mensaje por Quatro Vie Ene 26 2024, 01:39

Porsituquieressaber escribió:
Quatro escribió:
Este hombre lo sabe todo sobre cualquiera y lo que no pues se lo inventa..
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Y si no se lo inventa se pone a hacer el tiquismiquis explicando la razón por la que don Crisóstomo bautizó a una cebra que le regalaron con el nombre de Lunares. El caso es desviar la atención y desplegar la cola de faisán.
Luego y como no es probable que nadie haya leído a Don Crisóstomo y la historia de su cabra lechera que no es una cabra cualquiera resultamos en perfectos ignorantes necesitados de ser aleccionados por alguien con su experiencia..
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ene 26 2024, 04:33

Quatro escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Y si no se lo inventa se pone a hacer el tiquismiquis explicando la razón por la que don Crisóstomo bautizó a una cebra que le regalaron con el nombre de Lunares. El caso es desviar la atención y desplegar la cola de faisán.
Luego y como no es probable que nadie haya leído a Don Crisóstomo y la historia de su cabra lechera que no es una cabra cualquiera resultamos en perfectos ignorantes necesitados de ser aleccionados por alguien con su experiencia..
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Tu ejemplo lo dice todo, ese es tu nivel de seriedad.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ene 26 2024, 04:36

Porsituquieressaber escribió:
Quatro escribió:Yo realmente no se nada de todo eso.. Vladimir Ilich Ulianof Lenin - Página 4 1f636

Es normal. La gente que no ha leído a Marx, no sabe de marxismo, que es exactamente lo mismo que les pasa a los que sólamente han leído a Marx y además lo han hecho en la catequesis.

Claro como no lo han leído, como muchos no lo han leído, la falacia Ad Populum parece funcionarte. Como tampoco han leído a Einstein, no han leído a Stephen Hawking y tampoco seguramente a Charles Darwin, lo que reina es la creación y el creacionismo o la teoría de Hayek.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ene 26 2024, 04:48

Porsituquieressaber escribió:
Quatro escribió:
Este hombre lo sabe todo sobre cualquiera y lo que no pues se lo inventa..
Vladimir Ilich Ulianof Lenin - Página 4 1f636

Y si no se lo inventa se pone a hacer el tiquismiquis explicando la razón por la que don Crisóstomo bautizó a una cebra que le regalaron con el nombre de Lunares. El caso es desviar la atención y desplegar la cola de faisán.

Claro, cuando se desconocen los procesos a detalle como por ejemplo el argumento de que Lenin era un espía, el quién lo dijo, la carga de sentido en que lo dijo se volvió una noticia falsa producto de la tendencia de una de las posturas. Pocos entienden la discusión como por ejemplo el asunto de las dos revoluciones y su discusión. En su lugar se contentan con la puerilidad de decir que Lenin era un señorito mantenido o la calumnia de que Marx nunca trabajó. Esos argumentos falaces se los comen rápidamente los enemigos. Sin embargo ni fueron reales ni son objetivamente trascendentes en el ámbito del análisis histórico. Como no se puede masticar la discusión la seriedad se convierte en el chiste Crisostómo.

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Mensaje por Quatro Vie Ene 26 2024, 05:18

Giordano Bruno de Nola escribió:
Quatro escribió:
Luego y como no es probable que nadie haya leído a Don Crisóstomo y la historia de su cabra lechera que no es una cabra cualquiera resultamos en perfectos ignorantes necesitados de ser aleccionados por alguien con su experiencia..
Vladimir Ilich Ulianof Lenin - Página 4 1f636

Tu ejemplo lo dice todo, ese es tu nivel de seriedad.
Nunca he tenido un "nivel de seriedad" quizás usted si tenga algo de eso y espero no tenerlo para no acabar pareciéndome a usted y su enfermiza obsesión por señalar y personalizar en quien nada le debe aquí en el foro.Vladimir Ilich Ulianof Lenin - Página 4 1f636
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ene 26 2024, 05:26

Quatro escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Tu ejemplo lo dice todo, ese es tu nivel de seriedad.
Nunca he tenido nada de eso por lo que eso solo puede salir de su obsesión por señalar y personalizar en quien nada le debe aquí en el foro.Vladimir Ilich Ulianof Lenin - Página 4 1f636

Las opiniones no son etéreas y separadas de las personas que los emiten. No me diga que es muy serio echarse chistes para no enfrentar argumentos.

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Mensaje por Quatro Vie Ene 26 2024, 13:41

Yo no le digo nada, inventeselo usted como hace siempre.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ene 26 2024, 14:03

Existe una notoria incapacidad de entrar en el contenido de los temas, el método manuelesco consiste en llegar, depositar un video de Escohotado y luego cruzarse de brazos para que el interlocutor enfrente lo que el señor Antonio dijo en el pasado. 


Se asume el reto, se toman dos elementos que han existido en torno a la revolución rusa y que son mencionado por Escohotado al inicio del vídeo, esto lo hemos hecho varias veces como cuando el hipppie decía que la plusvalía no existía y no se podía calcular. Se cuestiona o se dan argumentos y Don Manolo simplemente comienza con su cantaleta de que él no lo dijo, que uno se imagina para proceder después a sembrar falacias de hombre de paja. Esa ha sido la mecánica de su sistema de discusión. Nunca entra a la sustancia de los temas, siempre se queda en las superficialidades y en el terreno de la disputa personal que es lo que más le  gusta.


Es evidente que es incapaz de hallar la fuente original de la acusación contra Lenin de que era un agente alemán y los presuntos argumentos que se esgrimen y que el hippie menciona, aunque son francamente absurdos. De mayor profundidad es el asunto de las dos revoluciones porque para entender esta cuestión se tiene que estar muy sumergido en el contexto de los acontecimientos y de las discusiones en el marxismo y en la teoría revolucionaria que propone. Es un tema para conocedores, no para diletantes.


Traje el comentario de Armesilla para demostrar que eso de decir que son mentiras lo que he sostenido o locuras no se sustenta. La operación es que cada vez que hay diferencias, en lugar de atacarlas con argumentos se banalizan los contenidos con falacias Ad hominem como el peyorativo Bocachancla que no resuelve los temas sino se traslada al terreno personal.


Otro ejemplo es que hemos hablado de la Guerra civil rusa entre 1917 y 1921. Lenin en su discurso del ejército rojo aclararía suficientemente el sentido el enfrentamiento y lo que se jugaba histórica y políticamente. Aquí se ha demostrado que el presunto genocidio que se le atribuye a Lenin es falso. Más propagandistico e ideológico que histórico y objetivo. Hemos demostrado que se saca de contexto y se caen en anacronismos, que se suman indebidamente las víctimas de toda la guerra cuando en el enfrentamiento había varios bandos. Esta fabricación es propagandistica e ideológica y por lo tanto falsa.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ene 26 2024, 14:08

Leer a Lenin en lugar de obrar con prejuicios, el libro un paso adelante y dos atras habla de la táctica del POSDR

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Mensaje por Dorogoi Vie Ene 26 2024, 19:16

Giordano Bruno de Nola escribió:Para conocer más, a debate, lo que dice Armesilla no es necesariamente lo que pienso yo, aunque hay coincidencias y diferencias.

Sorprendente por el lujo de detalles y coherencia històrica.

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No pretendo cambiar el mundo, pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Ene 27 2024, 15:17

Si además de leer a Lenin, se lee a Borges, Prust, Raymon Chandler, Valle Inclan, Rulfo, Onetti... siempre se tienen vacunas a mano.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ene 27 2024, 16:05

Porsituquieressaber escribió:Si además de leer a Lenin, se lee a Borges, Prust, Raymon Chandler, Valle Inclan, Rulfo, Onetti... siempre se tienen vacunas a mano.

Los que solemos leer a Lenin y Marx, leemos a Borges, Proust Chandler, El Valle Inclán, Rulfo, García Márquez, Dos Pasos, Cervantes, Quevedo, Víctor Hugo, etc. etc. etc.

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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Ene 27 2024, 17:18

Pues ahora falta el siguiente paso después de la lectura: la reflexión.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ene 27 2024, 18:04

Porsituquieressaber escribió:Pues ahora falta el siguiente paso después de la lectura: la reflexión.

Claro, tantas horas de lectura seguro porque no hay reflexión. Ahora que la lectura se disfruta y a veces viene asociada con las personas que amamos en el curso de nuestra vida. Por el camino de Swann fue una lectura que hice cuando amaba a una chica que estudió literatura en la universidad. Probó si conocía la narrativa de Proust, la reflexión sobre la obra vino acompañada de besos, abrazos, caricias y sobre todo de amor. Algo así como la búsqueda del tiempo perdido, entre té y madalenas.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ene 27 2024, 20:51


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Ene 28 2024, 15:27

La celebre carta de Lenin a los obreros e Europa y América. Por cierto en la edición de Lenguas extranjeras soviética. Les cuento que fue la primera editorial que publicó libros de Marx, Engels y Lenin en el Estado Soviético. Cuando vino el cisma chino-soviético los chinos llamaron igual a sus ediciones. Los rusos entonces dejaron de publicar bajo la editorial de Lenguas Extranjeras y le pusieron Editorial Progreso a la nueva casa Editorial.

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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Ene 28 2024, 16:21

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Ene 28 2024, 17:06

Porsituquieressaber escribió:

Chávez no fue marxista, se creía marxista leninista, traducido era más bien estalinista.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Ene 28 2024, 18:28


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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Ene 29 2024, 00:28

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Chávez no fue marxista, se creía marxista leninista, traducido era más bien estalinista.

O sea... que reflexionó. Bien, pues de eso se trata.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Ene 29 2024, 01:49

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Chávez no fue marxista, se creía marxista leninista, traducido era más bien estalinista.

O sea... que reflexionó. Bien, pues de eso se trata.

Es todo un tema, recuerdo una película argentina que se llama una clase de historia, en la que dos peronistas se disparaban entre sí. No es absurdo.

El discurso de Chávez va contra el Partido Comunista de Venezuela PCV y defiende la posición del Partido Socialista Unificado de Venezuela (chavista). Lo curioso es que la contraposición de Chávez contra el PCV es de forma. Se lee perfectamente cuando habla de la Unidad popular. No conozco bien que le interpela al PCV, no lo dice, probablemente es quién lleva la orientación principal. Pero lo que plantea Chávez es estalinismo también. Es decir, lo que usted conoce como Frente Popular, un asunto que no creo le interese demasiado, pero que ocupa el centro del quehacer de la izquierda latinoamericana. Como no creo que entienda mucho, mejor no discutimos de historia.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Ene 29 2024, 15:59

Como todo autor tiene un epistolario

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Feb 03 2024, 14:32

Este se los dejo a ver si alguien lo leyó y de que trata, yo lo leí en mi juventud

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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Feb 03 2024, 22:39

Que se lo pregunten a los chinos.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Feb 03 2024, 23:23

La editorial es la soviética.

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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Feb 03 2024, 23:27

Pero los campeones de la emulación chinos son.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Feb 03 2024, 23:29

Porsituquieressaber escribió:Pero los campeones de la emulación chinos son.

Vamos por la pregunta

¿Leíste el folleto de Lenin? Para empezar

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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Feb 03 2024, 23:42

No, pero lo ha comentado uno que logró acabarlo sin bostezar.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Feb 04 2024, 00:03

Porsituquieressaber escribió:No, pero lo ha comentado uno que logró acabarlo sin bostezar.

Ya sé que no lo leíste, eso es algo que te hemos visto los que te leemos en el foro.

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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Feb 04 2024, 15:44

Claro que lo sabe, se lo he dicho yo.

Lo que usted no me ha dicho es la diferencia que hay entre que lo de la emulación lo lea (yo no se ruso, me lo contará otro, no Lenin) o me lo cuente quien lo ha leído. Usted trabaja en la universidad ¿verdad? ¿van allá los autores ha explicar de viva voz a los alumnos su sabiduría?

Pues lo mismo pasa con la emulación socialista; alguien te cuenta que lo que se pretende es lograr la máxima eficacia en el trabajo de millones de trabajadores enseñándoles. ¿acaso existe otro método? Bueno, si que existe pero para esos señores es un método inaplicable, tiene que ver con el estímulo, lo sabe ¿verdad?. Pues eso, que se empeñan en vender la moto a los trabajadores de que sean mas eficaces y aprendan para lograr construir una sociedad nueva como anhelo irreprochable de la Gran Revolución, evitando la competencia capitalista que implica la explotación feroz de los trabajadores y quedándose con su plusvalia (cosa que no ocurre cuando se fabrican tanques para el ejército rojo) y desarrollando sus aptitudes y talentos y evitando que sean aplastados, estrangulados y ahogados (Lenin dixit) pues se ha suprimido para siempre el trabajo forzado y la explotación del hombre por el hombre (bueno, menos para la clase dirigente que vive opíparamente mientras los trabajadores "emulan". Además el trabajador ya no ve con malos ojos la carga humillante y pesada del trabajo, pues ahora lo ve como algo digno, valiente, heróico y glorioso

En fin, que el genio creador del pueblo, es la pera.

Lo que no sé es si siguen emulando.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Feb 04 2024, 16:11

Porsituquieressaber escribió:Claro que lo sabe, se lo he dicho yo.

Si claro, viejo 
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Porsituquieresaber escribió: Lo que usted no me ha dicho es la diferencia que hay entre que lo de la emulación lo lea (yo no se ruso, me lo contará otro, no Lenin) o me lo cuente quien lo ha leído. Usted trabaja en la universidad ¿verdad? ¿van allá los autores ha explicar de viva voz a los alumnos su sabiduría?

Te invito a que leas, después de eso estamos en paralelo conversando. ¿Cree que la enseñanza es sólo la enseñanza cátedra? Los alumnos deben leer, tratar de entender los referentes comunes, probablemente a usted sus profesores le explicaron de viva voz su sabiduría. Sin leer, es difícil que alguien entienda por osmosis.

Porsituquieresaber escribió: Pues lo mismo pasa con la emulación socialista; alguien te cuenta que lo que se pretende es lograr la máxima eficacia en el trabajo de millones de trabajadores enseñándoles. ¿acaso existe otro método? Bueno, si que existe pero para esos señores es un método inaplicable, tiene que ver con el estímulo, lo sabe ¿verdad?. Pues eso, que se empeñan en vender la moto a los trabajadores de que sean mas eficaces y aprendan para lograr construir una sociedad nueva como anhelo irreprochable de la Gran Revolución, evitando la competencia capitalista que implica la explotación feroz de los trabajadores y quedándose con su plusvalia (cosa que no ocurre cuando se fabrican tanques para el ejército rojo) y desarrollando sus aptitudes y talentos y evitando que sean aplastados, estrangulados y ahogados (Lenin dixit) pues se ha suprimido para siempre el trabajo forzado y la explotación del hombre por el hombre (bueno, menos para la clase dirigente que vive opíparamente mientras los trabajadores "emulan". Además el trabajador ya no ve con malos ojos la carga humillante y pesada del trabajo, pues ahora lo ve como algo digno, valiente, heróico y glorioso.

Uno de los problemas de quién se siente muy listo es que analiza un periodo histórico, una coyuntura en la que existía una gran posibilidad de futuro, truncada por la propia derrota política y militar de la revolución para luego revolver todo con la porquería ideológica que trae en la cabeza. El socialismo no fue posible, no porque fuese un proyecto fracasado, sino porque la propia contrarrevolución, el socialismo en un sólo país, reemprendió la marcha para restaurar el camino que los zares habían dejado para construir un Estado capitalista nacional. Aunque existe confrontación y diferencias entre la ideología del fascismo, practicada en España por el generalisimo al que tanto recuerdan y el estalinismo que se decía comunista y que también restauró el Estado nacional ruso bajo el nombre distópico de soviético. Usted me habla de explotación feroz de los trabajadores en Rusia. Dígame, cuenteme lo amable que fue en España bajo la dictadura. 

¿Fueron los espíritus emprendedores de Carrero Blanco o la Guardia civil, diferentes a los planes quinquenales de Stalin? Unos construyeron monumentos al socialismo que asesinaron en un valle de los caídos, y otros estatuas a Lenin en medio del Estajanovismo y las loas al socialismo realmente existente. Ambos, señor asesinaron al socialismo, unos declarandose a favor y otros en contra. Pero usted me viene con la, esa quimera sí, del espíritu emprendedor del capitalismo, tan viejo en la literatura, que viene de muchos años antes de que usted naciera. La magia naturalista del capital, esa que es el deseo y elemprendimiento el Dios padre de todas las cosas. ¿Hableme del trabajo forzado en la tierra de Francisco Franco? En el mismo periodo de los gulags y ahora presumame que la prosperidad española no está basada en el trabajo de los que usted menosprecia.

Porsituquieresaber escribió:En fin, que el genio creador del pueblo, es la pera.

Lo que no sé es si siguen emulando.

Claro su espíritu emprendedor, gracias por leer a Lenin, se tardó un poco en leer el folleto. Sólo que, no lo comprende. Le falta historia.

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